家を建てる予定の人が集まるスレ 121軒目
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https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1608211890/ >>276
断熱後進国でありながらも世界一の長寿国である日本は見事に矛盾するけどな>18℃未満の寒い家は寿命を縮める 20度下回ってたら寒いと感じる道民なので暖房ガンガン使ってる 長期優良性能基準もあるので（100点満点中60点くらいの大した内容じゃないが）
コスト下げて昭和みたいなクソ性能の家を建てようとする所でも性能引き上げられるから
嫌がるような所ほどやらせた方がいいよ >>277
長寿の秘訣は低気密低断熱なのかもね。
ただ、最終的にはそのせいで死ぬというだけ。
諸刃の剣みたいな。 70まで低気密低断熱で暮らして、70からは高気密高断熱で暮らすのが長寿法だったり。 マジレスしていいのかわからんけど、国ごとの平均寿命を比較するとき、住宅の断熱性の寄与なんて誤差の範囲だろ。
普通に公衆衛生とか医療福祉の水準がほぼ全てなんじゃない？
今回のコロナでアメリカとかブラジルの平均寿命はガクッと下がるだろうし。
同じ制度の国内で比べると、長野が最長寿で青森が寿命短いみたいね。 調べてみたら、高気密高断熱の多い東北地方は長寿県のランキング外だな。
東北はヒートショック死が少ないのに。
https://gentosha-go.com/articles/-/29119?per_page=1 東北は塩分摂取量が多いから
延床35坪の家で平均Ua値0.5、C値0.2ぐらいの工務店に依頼する
断熱材はアクアフォーム、ガス床暖採用予定
換気システムは標準では第3種
アクアフォームは壁が75mm屋根が150mmが標準らしいんだけど、20万ほど出せば壁105mm、屋根200mmまで出きるらしい
ここの人たちならやる？やらない？6地域です
換気システム変える方が先かな >>284
たった20万ならやっておいた方が後悔ないだろう 建てる地域が沖縄であろうと断熱・気密は北海道レベルでやらないとダメ
沖縄人には沖縄で感じる暑さ寒さがあるのだからそれを防ぎ快適に住む為にも北海道レベルの断熱・気密は必須 >>273
そりゃ寒くなるでしょ
>>284
20万かやっすうう
うち床材プラスで100万取られたわ
んで出来上がり見ても見学行った家と吹付け量あんま変わってないって言う ここの人たちは高気密高断熱Youtuberに洗脳されてるからな〜 断熱ってオーバースペックだとなにか不具合出るの？
無いなら安いんだしワンランクアップしといて損は無いんじゃね？、後で触れるもんでも無いし 医療水準や健康保険制度や食習慣が異なる他国と比較して、
「他国より長寿だから低断熱でも問題ない」という理屈は詭弁。
「低断熱低気密の方が身体が鍛えられて丈夫になる」的な詭弁も昔からあるけど、
身体よりオツムを鍛えた方が良いと思う。 >>290
その理屈を繰り返すとツーランクもスリーランクもアップしていくだろ。
コスパでも性能でもいいけど、どの地点をベストと判断できるかだな。 一階二階のトイレどちらもタンクありにする人います？？
CS340ってトイレ使ってる人いたら使い勝手教えてくれませんか？
このトイレ、リモコンで水流すのムリですよね？ >>292
6地域なら充填断熱の限界値が最大じゃないの
だいたいG1〜G2の間ぐらいでしょ
それ超える性能がほしい人は実現できる工務店なりハウスメーカーをはじめから選ぶはずだし
選び方がそもそも違うしな >>284
基礎断熱なら床下排気の1種換気に予算を振るね。
マーベックスオンリーになるけど。 >>294
ありがとうございます。
さらに20万でトリプルガラスにアップグレードできますが、如何なさいますか？ >>296
YKKのAPW330が標準の工務店にAPW430に全部入れ替えたらいくら上がるか聞いたら100万ぐらいだってさ
20万で済むメーカーあったらこっちが聞きたいわw
窓入れ換えとかやらない限り標準から断熱上げてもせいぜい40〜50万で済むでしょ
それ以上を望むなら依頼先変える方がいいでしょ >>298
100万ぐらい安いもんだから損はないんじゃね？後で触れるもんでも無いし
ウレタンもA種1Hの奴に変えとけ後で触れるもんでも無いし >>299
安くねぇわ。お前どっちの立場だよ？
言ってる話むちゃくちゃで辻褄合わないことばっか言うなよ>>289
めんどいなぁ >>299
飛躍的に体感や冷暖房効率が変わるなら安いもんかもしれんけど、
ダブルをトリプルにグレードアップしても、どっちもそんなには変わらんよ。
アルミや複合を樹脂にグレードアップするような効果はない。
やるに越したことはないんで、資金が有り余ってるならやったほうがいいね。 >>301
結論が出たな。
この話はこれで終わりでいいな。 >>284
もしサッシが複合なら、樹脂にグレードアップするのが1番効果が高い。
壁体断熱や換気システムのグレードアップよりそっちが先。
もしサッシが樹脂であれば、壁体断熱厚の増強を優先した方が良いと思う。
アクアフォームってグラスウール相当の断熱性能だけど、壁で75mmは温暖地でも薄い。
熱損失だけを比較すると、断熱厚を増やすより換気を熱交換にした方がたぶん少々有利。
でも、イニシャル＋ランニングコストの増加を考慮すると引き合わない。
気密性能が低い家だと1種がおすすめだけど（気密が低いと3種はうまく機能しないから）、
C値0.2でしょ。換気は3種のままで断熱厚を増強した方がいいと思うよ。 ヘーベルで建てて7年
着けて良かったのは床暖房、今の時期1階で床暖房無い部屋には入らない
窓はトリプルでガス封入とかすれば、気密断熱の問題はほぼでないから、あんまり窓は考えなくて良いと思う
後悔してる点は、DK12畳と狭くして
和室を10畳と広くしたこと
和室俺と猫しか使わないから、DK広くすれば良かった >>255
注文で飯田より安くするのは不可能だよ
企画住宅ならだいぶコスト抑えられるし、外壁、屋根、キッチン、風呂、トイレ、壁紙とかそれなりに選べるからいいんじゃない >>284です
レスくれた方々ありがとう
とにかく寒くない家に住みたいけど、予算に限界あるから考えすぎてはげそうだった
>>303
窓はAPW330
断熱材厚くする決心ついた、ありがとう >>293
見栄さえなければタンクありでウォシュレットを後付けできるピュアレストとかにした方が絶対賢い
トイレ本体は30年持つが上物の機械は10年持たない事もしばしば
特にTOTOの機械は最近ほんとうにふざけてんの？って位壊れるし10年後のメンテナンスを考えてない トイレに限らずどれも機械はもろくなったよね
ドラム式洗濯機とか設計上の寿命何年だか知ってる？
７年だってw
たかが洗濯機、２０万そこいら払って７年でお釈迦
だから長期保証はインチキヤマダ覗いてどこも５年 >>309
技術の日本なんて言ってるけどその技術は消費者が必要とする技術では無い様だよ
どの住設機器も壊れる所や弱い所なんてのは決まってる
其処をメンテ出来ないようにして機器更新を図るのは利益の点からは理解できる
だけど、本当に賢いメーカー、世界で戦って勝てるメーカーは他社よりｳｲｰｸﾎﾟｲﾝﾄを無くして
超寿命、超メンテナンスを売りに「さすが日本製」って頑張ってるのにな
何が言いたいかというと
TOTOふざけんな >>304
うらやましいわ後々の事考えると広い方がいいでしょ
6畳だったらベッド2つ置いて終わりだぜ LDKを一室で大きくとると暖房がうまくきかんのかな？LとDKの間に間仕切りを入れるか悩む >>313
それはそれでエアコン2基必要になるから費用もだし掃除も大変そう
当然そっちのがきくだろうけど >>310
トイレに限らず住宅設備って全部そうだよ…
高機能多機能になればなるほど、壊れやすくメンテが頻繁になるのは仕方ない面がある。
10年程度で更新することを前提に、そこそこの機能で価格が安いものを選ぶのが
1番賢いやり方。 >>310
長寿命で手のかからない製品も必要だけど、一方で新技術バリバリの低寿命製品もラインナップしていかないと、技術者が育たない。
物作りしている企業はすべてそう。
まれにウィークポイントの無い定番商品が世に生まれるけど、それが余りにシェアをとると廃版になりがち。 車もそうだよね
新しい電子制御の技術が多数出てて便利に安全になってきてるけど、当然昔より価格は上がるしメンテも必要で、故障する箇所も増える トイレに手洗い器って必要なのかな？
アルコール消毒のポンプ置いておけば十分な気がするけど
そもそも、手が汚れるか？？ 車におけるメンテって具体的になに？素人ができることなんて限られてるだろ 家も車も枯れた技術、パーツが一番なんだよ
安全や快適性に関わるものは大抵そう
消費財は最新でもいいけどさ >>319
それ最近思うわ。自動じゃない水栓でコロナがついてるかもしれない蛇口に触るより自分のチンコの方がはるかに綺麗じゃね？って >>308
うちはそうするつもりだわ
家のトイレなんて誰かに自慢するもんでもないし
ただ業販モデルのZJがクッソ安いのよね
ピュアレストQRとアプリコットF1Aよりも7万円も安い
ウォシュレットを施主支給の自分で取り付けにしてKMにすれば差額は埋まるかも？
あと便器もピュアレストQRからCS340にしたら下がるっぽいから工務店に値段聞いてる。
いちいち値段聞かなきゃわからないのホント面倒くさいわ
回答も遅いし そのうち電気自動車が主流になるけど
電気自動車ようのコンセントつけるか考えてる人いますか？？ >>324
うちも外に200Vのコンセントつけるよ >>319
>>322
汚ったねーな、こいつら
こういう考えのやつがいるからウィルスの増えるわな
洗浄と除菌も一緒にしているとか小学生かな？ >>327
そうなの？詳しく教えて
トイレで手を洗うのって除菌目的だと思ってた。
家のトイレで手が汚れたと感じた事ないぞ。
気になって洗うとしてもトイレじゃなくて洗面所で洗う。 >>328
ここまで頭の悪いやつは相手したくないけど
汚れは「感じる」ものじゃない
用を足したすぐあとのお前の手の細菌検査でもしてもらえよ w
まず「手を洗いましょう」なんて幼児にも教育されてるわな >>324
コンセントだとかなり使い勝手悪い。
V2H用の空配管を入れておいたほうがいいよ。 >>328
うんこの後けつの穴ほじって臭いかぐだろ？その後どうするの？まさかそのまま？ 一昔前のシャワー便座の方が長持ちしてる。
実家のトイレは古い方が故障しない。
買い換えた方は2回目の交換です。
使用頻度は古い方が多いんだけどね。 https://med.saraya.com/gakujutsu/guideline/pdf/h_hygiene_cdc.pdf
イメージだけの根拠のない話をしてもあまり意味がないからちょっと調べてみた。
CDCは肉眼的に汚れの無い場合はアルコール消毒を推奨しているよ。
むやみに流水と石鹸で洗うなだと。
学校とマスコミに刷り込まれた一般常識はなかなか厄介。 >>324
外に普通のコンセントつけたけど直ぐ充電用に変えれるからとは言ってた HMの営業に注意されたな
せめて一階のトイレは中に手洗いつけてください
じゃないと、ほら、
みたいに >>328
小便もウンチも体から出た瞬間霧吹き状になり目に見えない大きさで服や体、もちろん手にもしっかりついてるよ
目に見えるものだけじゃないぞ >>336
そりゃそうだろ。匂った時点で吸い込んでるよ。
換気扇は下につけろよ。 正直言って直接大の時は触らないし、小の時は自分のものが汚いと思ってないし、俺も汚れるとは思ってないw
まぁでも礼儀として洗ってるけど >>333
家庭内トイレの話に医療現場の話を持ってこられても >>339
洗脳されてヒスおこしてる奴以外はそんなもんだろうね。
そもそも、病原菌以外は何の問題もないからな。
人間って菌だらけだから。
流水で洗った場合は、タオルで拭いた後に完全に手を乾燥させてからドアノブに触れないと逆効果になる。
あと、タオルもその都度取り換える。
病原菌対策するならアルコール手指消毒のほうがよさそうだよ。
https://www.kenei-pharm.com/info_coronavirus/ つけときゃ間違い無いんだからつけろよ
アホかよ
その上で使わないなら使わなきゃいい >>340
じっくり読め
ポイント理解してないだろ。 菌だなんだとかじゃないんだよな
もしそこで誤って汚したとき洗わんのかってことだ
あと、完全に使うだけの立場がw
掃除したらまず手洗いしたいわ
なにせ、その場所は御手洗って呼ばれる場所だしw >>342
間違いないというか、間違いだらけじゃないのかな。
百害あって一利なし。
手洗い器がばい菌の培養装置になりかねない。
>>344
いずれにしろ手を洗う時は、トイレの外がいいと思うぞ。 勝手口なくしてもいいからその分他の予算に回せるか聞いたら標準仕様だから無くそうがつけようが値段かわらんとのこと
ちなみにドアも窓も型式変更やら数増やすやらしても金額は増減しない、一個一個で見積もりとってない。
基本的に延床面積での見積もりになるって言われたんだがこれ普通なんか？ザルすぎない？ >>348
俺はドンブリが性格として嫌なので詳細見積もり出す設計士に頼んだ
ドンブリと詳細見積もり、どちらが正しいとかではなく、自分との相性かと >>347
じゃあ好きにしろよ
お前の中で答え決まってんなら聞くなよアホか >>347
風呂も入らずアルコール消毒だけしてろ
きたねー野郎だな ここにいるけど独身だろうな
こんなんが一家の主で 「トイレ後に手を洗わんでいい、除菌のみだ」 なんて言いだしたら
他の家族は恥ずかしい限りだ >>353
風呂も毎日入るし汚れれば手も洗うよ。
トイレの後は殆どの場合においてアルコール消毒が有効ってこと。
毎回、トイレ内で流水と石鹸で洗いつつ衛生を保つのはあまり現実的じゃない。
洗うならトイレの外。
https://pro.saraya.com/fukushi/kansen/joshiki/daiichi/ 知ってるか
大腸菌ってトイペ10枚重ねでも貫通してくるということを うちはトイレ用流しに除菌ジェルを置いてそれで
手を水洗いしてる
極端に傾倒する必要性はうちは薄いな >>356
見たことある論文で最大は21枚だったな
とりあえずうんこの後は石鹸手洗い必須 >>356
トイペを光に透かして見るとこの原因がよく分かる 洗面台と別にトイレ手洗いをつけなきゃならんのか…トイレ×2と洗面台×2で計4つ…ないわー 寄生虫対策という意識はないのか？
アルコールじゃ死なないよ。
便から感染する あまり細かいこと気にしないのが一番
うちの馬鹿なんか潔癖症でめんどくせぇ
人が集まった時に大皿料理拒否したり
綺麗すぎる環境は抵抗力落ちたりアレルギー発症しやすくなるみたいだしね トイレで用を足す前に手洗わないの？
汚い手で触ったら感染症になる可能性あるんじゃない？
体の中で一番汚いのは手だ >>324
政府の言う通りＥＶが主流になるなら充電箇所は一個じゃ到底足りない
その頃には地面に埋めたループコイルで停めたまま充電できるようになってるんじゃないかな evなんて当分先だろ
充電時間、雪国、低温問題、充電場所、空き地駐車場にしてる人どうするの？
10年やそこらで解決するとは思えない >>370
そうだね、そんなに貧乏人はまだまだ無理だろうね
逆に金持ってる人は既に乗ってるし、ハウスメーカー側もガレージに充電用ポートつけるのも当たり前になってるよ >>370
誰も10年とか言ってないと思うよ。
日本の場合で「新車販売を」2030年代半ばに禁止する目標。
目標通りに行ったとしても20年後でもガソリン車は珍しくないだろ。 >>369
雨の日や週末しか車乗らない人って多い。
その人たちは、家の充電だけで十分間に合う。 >>371
金持ってる人がEV？どこが？ｗどの程度の金持ちのこと言ってるのか知らんが富裕層がEVになんか乗ってるの見たことないけどｗｗｗ 金あっても今電気自動車なんかただの馬鹿だろ
高いのに性能劣る機械時計買うようなもんだ
俺は無駄省いてアーリーリタイアの資金にする EVは各社徐々に出てきてるし増えてはくるよね
まずは戸建ての人中心に
普通に通勤買い物で使う分には家充電で十分だしね
道の駅とかSAPAコンビニスーパーでもふえてきてるけど、最近はEVもふえてるから充電待ちもあるみたい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
