家を建てる予定の人だけでなく
家を既に建てた人の書き込みもok
荒らしが発生しやすくなっています
完全スルーで反応しないようご注意願います
次スレは>>970が立ててください
※前スレ
家を建てる予定の人が集まるスレ 119軒目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1605864211/
探検
家を建てる予定の人が集まるスレ 120軒目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
家を建てる予定の人だけでなく
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※前スレ
家を建てる予定の人が集まるスレ 119軒目
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460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/12/04(金) 08:47:50.13 ID:l529eyKE0
>>459
てかそもそもＩＤ消しは相手しない事
ＩＤ消してる人のNG方法（janestyle）
ツール−設定−あぼーん
NGEx−適当に名前付けて（ID隠しNGなど）−追加
対象URL/ﾀｲﾄﾙ 「含む」 右欄にスレ名とか（このスレなら”家を建てる”とかのキーワード）記入
NGID 「含まない」 右欄に ID: と記入
これで家を建てる〜ってスレではＩＤ欄空白の奴は見えなくなる
【推奨NGワード】
バカ／馬鹿／アホ／（笑）
意味不明な煽りはスルーでお願いします
ここまでがテンプレ
トイレの話題禁止とか、地鎮祭の話題禁止とか
うちは「家に居るのはほぼ私（嫁）、掃除するのは私、料理するのは私・・・」
とほぼほぼ嫁の意見だけで仕様が決まってしまった。
結果良い一軒家だとは思うが、何の思い入れもないので、離婚するなら俺が出ていくかな。
うちは俺の希望が反映されたのは、
自分の部屋(2畳)笑
足を伸ばして入れる浴槽
リビングのリアスピーカーの配線
の3つだけだ。
あとの提案はことごとく却下されたよ。
ほぼ私の意見でやってるよ
勿論、私自身も色々見て聞いて調べてやってる
特に対立する事もなく話し合って全部通った
自分の意に反する所は一箇所もない
家の広さには困らなかったから嫁の喜ぶものも自分から全部入れた
旗竿地は慣れたり外構のプラン次第でどうってことは無いなぁ
ウチにとっては割といい感じの土地が安く手に入ったと思ってるよ
ただ、普通の人にはオススメしないけど
ただその差額分以上のメリットがあるなら別にいいんじゃないってくらい
家から道路まで遠い方が静かで安全そう
交渉は最初に高めの球を投げるのが基本ですからね。オクサンのやり方は正しい。
オクサンの意見を抑えられない＆自分の意見を通せないのは自分のせいかと。
本当に静かよ
鳥が川で魚を捕る音の方がうるさいくらい
車が家に突っ込むなんて事もないし割と安全。
ただ、一般的には使いにくい形の土地だろうね
インフラ引き込みや塀で割とお金が飛ぶけどまぁ土地がその分以上に安かったりするw
広ければいいけど、都会の旗竿地は旗部分が80平米ないとかザラ
しかも密集してるし、隣地とはブロック塀で囲われてるし、火事で通路が塞がったら終わりだなと思ってる
まあ大抵大丈夫だろ
フラグを立てるとはこれ如何に
見には行くし気をまわして余計な出費なくて助かるけど何か拍子抜けw
タイムラプスよろ！
奥さんが賢い人ならお任せもありだよね
家作りめんどくさいし
うちはクソバカのくせに間取り、キッチンの位置で大揉めして、営業や設計の助言も無視して妻が我を押し通して結果ひどく使いづらいうえにデッドスペースありまくりの変な家になった
住み辛いからデメリットしかないかと思いきや、
本人反省したのかもう家作りや不動産選び、車選びだの金のかかることには口出ししてこないという大きな果実を得た
ぶつかることは多少あるけど二人で考え抜いて今決めてる
ハウスメーカーとしては第1種を推してくるが、これメンテ費用稼ぎじゃないのか？と疑ってしまう
ダクト汚れによる不衛生な換気システムになってしまうのが最悪なので一番避けたいポイント
第3種の低コストな安心感はあるが、C値1.0が精一杯らしいので効果が不安・・・
第3種でフィルター（吸気）だけしっかりしてる奴ないかなあ
実際にその通り。メンテ費用稼ぎ目的だよ。ハウスメーカーオリジナルのシステムは特にな。
ベストバイは1種なら澄家、3種ならせせらぎ。どちらも拒否するところはやめておくべき。
なので、c値で劣るハウスメーカーは大抵1種推し。
でも1種は初期費用もメンテ費用も高いので、
熱交換入れて冷暖房負荷を削減したとしても実はあんまりお得にならない。
>>27
断熱性能がg2レベルを満足してるなら、給気の冷たさっていうのはあんまり気にならないはず。
（給気口の設置場所がまずいとこの限りではないけど）
給気の空気質が気になるなら、自分で既存のフィルターに加えて
高性能フィルターを追加してる人もけっこういるよ。
検索してみると出てくると思う。
部屋の寒さのこと気にするなら一種で部屋のドアのアンダーカット無くすことだね。
見た目気にしないなら、三菱電機のロスナイ熱交換タイプを各居室につけるのが安上がり。
>>28
せせらぎは1種ね
ツインエアーフレッシュのがオススメ、高いし効果は怪しいけど見た目はスッキリしてる
機械物はいつかは必ず壊れる。
総合的に見てダクト式3種が1番良いよ。
フィルターを3カ月ごとに掃除しろとか言われたけど面倒だから2年近くほったらかしてる。
今年の大掃除でやってみようかな。
c値は0.3くらい
0042名無しさん＠お腹いっぱい。垢版
2020/12/19(土) 14:06:30.06しかしその家については取り返しがつかない
やっぱり排気のみダクト使用がいいよね
これって必ず床下換気になるのかな？
床下換気は基礎に穴が開いて強度が落ちるって話もあって一般人の俺にはどの換気システム選べばいいのかわからなくなってきた
普通にパナとかの第一種換気にして、フィルタ清掃や交換を頑張るのが無難なんだろうか
あ、建てるのは木造の従来軸組工法で断熱6地域です
特殊工法でやるならわからんけど。
最近は床下断熱でも基礎パッキンで換気する場合が多いので、基礎に換気口開けない。
なので、基礎の強度の心配はない。
基礎に換気口開ける場合でも、許容応力度計算してるんであれば
換気口開けてる前提で基礎が強度的に大丈夫かどうかを計算するので、
これも強度の心配は不要。
東京だけど、今年は今のところエアコン一度も使ってないし、いまだに半袖半ズボンで過ごせるし、床暖房入れて良かったと思う。
ちなみにガス温水式で、今見たら今月に入ってからのガス代は風呂とかエネファームも込みだけど12,700円くらい。
ガス代+電気代で月いくらかかるの？
エネファームは入れ替えコストが100万単位だろたしか
金持ちだねぇ
6地域ならオール電化で太陽光載せてエコキュート(入れ替え費用30万ぐらい)が経済的にはベストな気がする
足元少しでも冷たく感じるたびに「床暖いれときゃよかった…」って思うんだろ
他のとこ削ってでも入れたほうが良いと思う
うちはもとから入れるつもりなかったから床暖入れてないけど
普通は北に家、南に駐車場＆庭になると思うんだけど、東側土地を買う人が、南側に家を置くらしい。
西側の土地を買ったら東日（午前中）は庭に日が入らなくなる？デメリット多い？
太陽光も付けてるから、電気代は今月に入ってからの購入分が2160円、売電分が5340円。
電気代だけで見たら赤字になったことないと思う。
床暖房関係ないけど、こういう情報が簡単に見られるのも発電機器付けるメリットだと思う。
欲しいなら後で出来るものの予算削ってでも入れる
金無いなら一部でいいんだよ。キッチンとテレビ前だけでいい
ダブル発電に床暖房かーw補助金100万ぐらいとって設置したんだよな？
太陽光はそりゃ表面上は黒字だろうけど初期投資の回収終わらないと計算成り立たないでしょ
一部ならそれこそホットカーペットとで良いかな
そういや実家もめちゃくちゃ冷たかった
メンテとかランニングコスト考えて床暖房つけるつもりないんだけど、そうなるとスリッパ履くか靴下履くかになるのかな。電気カーペットをテレビの前あたりに敷く感じがねぇ。
どこまで床暖房入れてます？
絶対便利かつ快適なのはわかるんですが、予算が・・・
ちなみに神奈川県で都市ガスエリアなので入れるならガス式考えてます。リビングだけでも入れようかなぁ
>>52
ですよね。
いま間取り打ち合わせの最終段階ですが、外構含めたトータルの金額がはっきりしないのでモヤモヤしてます。
既に削れるものはわりと削ってますね。
あと、そもそも土地がめっちゃ高くて余裕ないです。
>>53
調べた限り、部屋の一部だけの床暖房はあまり意味が無さそうです。
>>56
ガス温水式ならそんなメンテナンス要らなそうです。
ヒートポンプ式は10年くらいでヒートポンプの入れ替えの必要が出てきそうです。
電熱式？はランニングコストが高くて使わなくなりそうです。
>>57
脱衣所は窓を最小限にして、住んでから寒かったら壁掛け式の暖房をつけようと思ってます。
普通に売ってますが？
>>53だけど床暖なんて贅沢品だっての。常に暖房効かせて天井壁床と温まれば部屋は快適なのよ
床暖ってのは1番人が接する床を最初に速攻で温められる贅沢品。部分設置を勧めたの需要と燃費を考えての話
昭和の貧乏人ですか？
空気も乾燥しないし
床暖はさしずめ嗜好品温もりの質がまるで違う
まぁうちには入ってないんですけどねｗ
死ぬまで後悔してんだろうなとは思う
メーカーが認めてない使い方だから
何か事故があっても保証対象外だしなあ。
ちょっと怖い。
決められた住設がセットになったコース数種類を選ぶことしか出来ない
例えば、風呂はA社のこれ・B社のこれの二択です。それ以外の製品も設置できますが増額（メーカー定価）です
それと第一種換気や床暖房などの贅沢品もコースに含まれ、不要であっても値引きゼロです
雰囲気は一貫して「人気エリアで客に困らんから嫌なら買わないでいいよ」てな具合で殿様商売もいいところ
でも土地だけは確かに最も良い
トイレも風呂もキッチンも洗面台も住設はすべて低価格帯かつグレードのモデルで、グレード上げたり他の製品にしたら酷い増額くらうのよな
第三種換気に至っては選べないと言われた
因みに建物の坪単価は70万
これがこの業界で普通なのか優良なのか極悪なのか教えてくれ
いろいろタイミングが重なると、100万円か200万円くらいで建築条件外してくれる業者とかもいるから聞いてみれば？
何もしない即金の粗利の方がありがたい状況ってのがあるw
0070名無しさん＠お腹いっぱい。垢版
2020/12/20(日) 16:14:38.64極悪
こんなビジネスしかできないから世界から取り残される
一時が万事
すべての分野でそうだ
普通
土地の仕入れにかかったコストを鑑みて正当な利益
69の言う通り200くらい上乗せして
条件外せるか聞いてみれば？
1年くらい売れずに残ったとか
今すぐ現金必要とかじゃなきゃ難しいとは思うけど
不動産屋って基本的にヤクザ体質だからね
まあ不満なら買わなければいいだけ
うちは同じような感じで、坪単価53万の地場の工務店と契約したよ。やっぱ土地はかなり大事だよ。
なかなか良い土地出てこなかったから勢いで決めた。
オプション積んで自分達の希望をある程度かなえようとしてる。
100〜300万円上乗せしたら条件外せると思うけど、外すくらいならオプション足したほうがいいね。
業界の普通だよ
てか、そういうの選択しないとなかなか良い土地は選べない
本当に土地よければすぐ売れちゃうよ
うちが決めた分譲地もチラシ出来る前に一ヶ月ほどで20棟くらい完売した。
設備に金を惜しみなくかけるのも家だし
材に金を掛けるのも家だし
どっちがダメどっちが良いって誰にも言えないよね
インテリアの参考に
画像投稿サイトが紹介されてたと思うんだけど
サイト名忘れてしまった
どなたか覚えてる方います？
俺が建てたとき1番参考にしてたprinterestはもうただの画像サイトになっちゃったけど
開こうとしてもサイトに飛ぶような
インスタとRoomClipがいいな
東南角地で家を南側に詰める場合、西側土地って採光めっちゃ悪くなる？
建築中なら部材代だけで済んでるのに今更頼むと出張人件費もかかるやんdiyするか
単なる施行ミスなら無償でやってくれると思うよ
DIYって事は開いた時用か
ホムセンでアンカー式のとか色々あるけど
タイル割らんように気をつけてな
一年以内なら普通に無料対応してくれるのでは
根拠は無いけど常識的に
https://www.mahbex.com/product/system-dc/
あーそれそれ！サンクス！
見てるだけで面白かったのに失念してた
食洗機はミーレやガゲナウなら導入すべき。国内メーカーのは総クズだから入れる価値なし。
食洗機なしなんて考えられん
って5ちゃんで見たんでしょ（笑）
ミーレにガゲナウとかちゃねらーらしいわw
0095名無しさん＠お腹いっぱい。垢版
2020/12/21(月) 16:45:05.18ババア来んなwwww
家のサイズにもよるけど、一ヶ月で運転費700〜1000円はかかる。
あとメンテナンスが面倒。10年くらいでユニット交換になる可能性がある。
>>91
海外製はメンテナンス体制がねぇ・・・
ありがとう。電気代はそれぐらい行くみたいだね。
他のシステムだともっと安いのだろうか。。
フィルター清掃が天井だと面倒なのと、換気上、理に適っていると思うので床下排気で探してる。
パナソニックか？リンナイか？三菱か？
パナの据え置き食洗器なら普通に使えているけどな。
【秘訣】海外製食洗機ってどうなの！？国産との違いは？メーカー比較！
http://escnel-design.blogspot.com/2019/11/blog-post_12.html?m=1
昔は国内メーカーもフロントオープン作ってたけど、開閉部のケーブルが劣化して火災になるから作るのやめた。
そんなの常識なのに、なんで触れないんだろう？
まあ、10年ごとに家を全焼させて建て替えるつもりならどっちを選んでもいいと思うけど。
なんで
すげー便利なのにもったいない
ダクト式の第一種はどうしても運転費かかるね。
オレが調べた限り、ダクト式は吸気をダクトレスにすべきだから、第一種のダクト式なら澄家一択になるね。
第一種でもダクトレスなら運転費はそこまでかからない。
ダクト式でもルフロ400などの第三種なら運転費は激安。
ダクトの有無、第一種、第三種はもう個人の好き好きなので、好きなようにするといいよ。
ただ施工する工務店がダクトに慣れてないならダクトレスのがいいよ
>>102
リンナイはフロントオープンタイプ作ってるよ
子供が小さい頃は100均食器ばかりだったしフル稼働だった
ミーレねぇ
使う食器の形次第じゃね
皿ばっかならミーレも良いと思うよ
空調は協力会社の空調屋にアウトソーシングだろ普通
ダイワハウスのことですねw
無垢はともかく、挽き板フローリングならあまり冷たくないよ
それと同じメーカーでも突き板なら冷たくて硬い
ライブナチュラルとか入れるなら標準品の方がよほどマシだと思った
暖炉のある豊かな暮らしがしたいと６歳の娘がいうので、次建てるときはやってみたい気もするが、いかんせん都内のイッテイソウ
無理かな？
近所の臭害問題で否認派と許容派で揉める
ガレージ並みにロマンの塊であり夢であり、そうそう汎用的に語られるわけねえだろw
住宅密集地ではやめといた方がいい
近所迷惑になる
あと、都会だと薪の入手に苦労するし、ツテがないと高いよ
フロントオープン、大容量が当たり前の海外の食洗機は耐用年数が20年で、国産(10年)とは作りが全然違うね
予洗いも不要だし、ボッシュが世界シェアの3割取っているのも納得
安かろう悪かろうな国産よりコスパいいわ。国産のなんて乾燥機能以外はミーレに劣る。決まった場所と順番で入れないとダメだし。
何が良くて何がダメなのか
具体的な内容を話したら？
安かろう悪かろうとか
ただ叩きたいかドヤりたいだけのお馬鹿さんに見えるよ？
送料と手数料で値上がりしてるだけなのにね
そういう輩は外観だけに拘った高い家を買うだろうな
窓の関係で周りの建築予定の家の外観を工務店に見せてもらったら、バルコニーめっちゃ広かったりかなり凸凹だったり、大きな引き違い何枚もついてたりと、断熱や外からの視線、家の耐久性気にしてない家ばかりで驚いた
聞く限り周りは標準のままっぽい
でも断熱材2倍は中々やるね
一括施工でコストダウンするんだろうか
あんまり考えずに建てるから「後から寒い暑い」が後悔ランキング１位とるんだろうね
他の地域はどうか知らんが、冬の北海道だと雪で作る"かまくら"よりも寒くて風ピューピューな自称高気密高断熱住宅がデフォというメーカー・工務店が複数ある。
0129名無しさん＠お腹いっぱい。垢版
2020/12/22(火) 12:52:54.54なにもなきゃそうなるさ
魔法瓶に入れたお湯がずーっとそのままなのか？
注文なんだから拘りたい所は人それぞれ、予算も人それぞれなんだから、あの人ん家はここが駄目、この人ん家はここが標準だからとかお前は何様なんだと…
いるよね。高気密高断熱が冷暖房要らずだと勘違いする施主と、そうミスリードさせたがる営業。
0133名無しさん＠お腹いっぱい。垢版
2020/12/22(火) 14:41:22.90工務店の標準がフュージェだからそれで決めたよ
外観や色はニチハまで行って検討した
HMの言い値でメンテし続ける覚悟があればok
HMの長期保証と同じ
気密によりそれが早いか遅いかの話
宇宙にはその最終的なの温度の線があるらしいね
もう後悔
うちもそうなんだけど、なぜ後悔？
寿命が来た時の交換のこと考えてるのでは？
交換型だと値段はね上がるからなぁ
一気に壊れるわけじゃないし替え時が難しいよな
問題なのは吹抜けに設置されたダウンライト兄弟達
俺もそう言われたけど、交換超簡単だよ。
LEDを天井から下に引き抜いて、電源コネクタ付け替えるだけ。
資格の有無での心配じゃね？
75φ位のDLはトランス別体だから本体のみ無資格者でも取り替え可能だよ
間接照明にしないのが悪い
無資格の馬鹿が調子に乗ってドライバーで配線傷つけて忘れた頃に出火とか、ケーブル噛んだままで出火とかあるから、甘く見るな
0147名無しさん＠お腹いっぱい。垢版
2020/12/22(火) 22:09:18.26それ寿命じゃない
光量が多少落ちる程度
少なくとも30年以上故障しない
パナ側はLEDだから基本的には数十年持つ
配線側がいかれる方が早いから問題ない
らしい
でも配線側だとしたら交換どうせいちゅうねん
オリジナルなんてあるの？
モノはパナや東芝じゃない？
ドライバーすら使うところが無いねん。
コンセントもいじりたいので資格取ろうかなと思ってるw
>>149
一条はオリジナルじゃないかな？
配線がいかれる30〜40年後には建て替えか大規模リフォームしてね、ってことだよ
https://www.youtube.com/watch?v=F8qkn5D2DqU
天井にフィルターのあるやつは、メンテナンスが面倒くさそう。
壁付けエアコンの高さでも面倒だよね。
シャープ製品の悪口はやめろ
資格取っただけじゃ何の役にも立たないよ
その程度で面倒って愛が無いよ愛がw
脚立持ってくる時点で面倒。老後はもっと面倒だろうね。
>>150が言ってるのはインバータ？トランス？が別体になってるタイプじゃない？
うちのもそうだけどカプラーで取り替えるだけだったよ
廊下ならダイニングの椅子で十分
裏技で床下収納庫
階段や吹き抜けで9尺とか必要な場所なら知らんが
設計ミスと言ってもいい程の馬鹿設計
メーカーによっちゃ配線外すのに
マイナスドライバーが必要
会社とかはTOTOよく見るけど、掃除しやすさとコスパ重視で高級機までは要らないんだけど
ネオレストの安いグレードのやつは？
LIXILのを触ったことないけどさ
連投失礼
コスパ重視でパナに決めた
節水タイプは便器のへりの鼠返しみたいな反りがなくて、俺みたいな巨根がちんちん下向けに押さえないでおしっこすると越水氾濫してしまうのだ。
掃除はしやすいんだけどね。
TOTOやLIXILより掃除しにくい箇所があるって話だけど現実的に困らなきゃそれでいい気がする
普通に今時の掃除のしやすさは当然あるようだから
トイレ大好きだから一番好きな機種にした
トイレだけじゃなく他のところも
普段のメンテ楽しみ
拘ったなぁ
すごい良いんだけどそこまでは手が出なかったよ
似たような理由で嫌な担当の会社の製品は絶対買わないと決めてる
便座だけ交換できるやつが一番いいよ
要するに最低グレード
便座に対して便器は長持ちするけど、一体型は便座壊れたら丸ごと交換
2021年3月に建つ予定なんだけど、1%控除って間に合うかな？
あれってすごく重いらしくて、普通の便器のつもりで一人で受け取りに行ったら二人じゃないと無理だったとか言われたわ
しかもサイズもデカくて座面からして高いのでちびっこには厳しそう
展示場に無かったからそんなことまでは分からんかったわ（TOTOのお姉さんも知らなかったのかも）
改正検討次年度に持ち越しでなかった？
ウォシュレットの水圧ならリクシルのタンク有りが最強
そのためだけで選んだ
おかげでウォシュレット浣腸に目覚めたよ
二郎になるからほどほどにね
最近のTOTOは便座が小さいのよね。座りションしづらい。
LIXILはTOTOより便座に余裕あるけど、フチレスのフチが全く傾斜してないから便座の裏に跳ねて汚れる
まじか、リクシルのどれ？
マジか！ありがとうサンキュー！
アメージュZ、ベーシアはとりあえずそうだったよ。
基本的にリクシルは跳ねやすいと思う。
TOTOのフチレスは若干傾斜してたので跳ねは抑制されてると思う。ただ、ちんこのスペースの余裕がTOTOは総じてあまりない。
Panasonicは便座が横に広いしチンコスペースも充分にあった。跳ね対策もされてる。でも便器が樹脂で汚れやすいのが残念。あとウチの工務店はTOTOかLIXILしか基本選べないからPanasonicにすると割高になる。
全然知らんかった
このデメリットだけを見るとLIXIL＞TOTO＞PANAの順にやばい感じ？
話進めてる工務店はLIXILしか選択肢ないのに困るな・・・
交換のときにホコリ落ちるし、ほんと大変よ。
0196名無しさん＠お腹いっぱい。垢版
2020/12/25(金) 07:40:56.55逆じゃね？
Panasonic以外は座りションを考えて設計してないよ。
跳ねだけ考えるとLIXILが最下位だと思う。
あと、ロータンクモデルは便座の背中の方の傾斜がキツかったり、狭かったりで座りションしづらいと思われる。
うちはTOTOのGG1Jを一階に、二階にZJを考えてたけど座りションしづらいのではと沼にハマってる。
近所のホームセンターやショールームで座り心地角煮しまくってるw
一緒に検討しようぜ！w
ちな、二階はメンテナンスの事を考えてピュアレストQRに変更しようかなと検討してる。便座は寿命が10年弱で便座だけ換えられるモデルのが将来的なメンテナンスコスト低いので。
一階はGG1Jの便座がかなり狭いので、座面の広いLIXILのロータンクのプレアスLSにしようかなと思ったらフチがイマイチだった。
今は、少し予算足してNJ1にするか、一階もピュアレストQRにしよくか悩んでる。
あると便利 つける人が多い
掃除の時の水にも使える
二人暮らしのうちは2箇所も綺麗に保つの大変だと思って付けなかった
住んで1年経つけどさほど不便は感じないから家族構成によるのでは
夫婦以上であればトイレ2つや、複数階トイレなんて常識で何も珍しくないな
ただ朝はしばしばトイレ渋滞した。
二人ならトイレ一つでいいと思う。
ウチは家族四人の二階建てなのでトイレはそれぞれの階につけるつもり
あったらお客居る時にでも2階で用を足せるし
感染症なんかの時別々に使うことできるし
普段でも朝とか出かける前に夫婦でも重なる事あるし
生活する上で、不便なことが生じたらわかる
1つがトラブルになる可能性もゼロでなく、トイレを占有もできない遠慮がちな
生活など、せっかくの新居でやるのはアホくさい
つまり2つはデフォルトが常識化している
「向かいの〇〇さんっちって二階にトイレないのよ
子供３人いるし不便じゃないのかしらー」
って話振られて仰天したこと今でもハッキリ覚えてる
たいして仲がいいわけでもない他人の家を、換気口やら窓の位置なんかで間取り割り出して、トイレが無いだのなんだのいう監視体質にゾッとした
オレは五人家族の総二階のトイレ一つで育ったんだ・・・
だからこそ改善すればいいだろ笑
古い概念のオジはどっかいけよ
折角の家だし快適になるように予算の限りつぎ込んだらいいと思うわ
なんでそんな喧嘩腰なん？
トイレ2個ないと死んじゃうの？
まあ落ち着けよ
そんな事するくらいならクローゼットを追加する
まぁ人それぞれニーズは異なるし必要と思うなら付けるべき
そんくらいで喧嘩腰とは5ch慣れてないのね
ご愁傷様
いつもの口悪いおばちゃんだろ
平屋だったら1つしか無理だしライフプランバラバラなんだから価値観の違いはあって当然でしょ
今時は建売もトイレ2つなのにライフプランとかこりゃまいったまいった
1つが美徳としたいなら勝手にどーぞ
それよかマンションに2つは稀
だからマンションは好まない
うちはトイレ1個でいいわ
視野が狭いばばあだなぁ
トイレの数なんてどうでもいいじゃん？
夫婦の意見が一致してれば何も問題ない話でしょ
他人の価値観を簡単に否定できるほどお前って偉いの？
絡んでくんなよキチガイ
なんか知らんけど男にバパァとか言うなよ爺さん
どーでもいいから早く家を建てろよw
毎日5chやったら家が建つなら誰でやっていいけどなw
せっかくのXmasは独り身オジいじりはこのへんでw
焦っておっさんのふりして逃げんなよばばあ
家以外も「こうじゃなきゃだめ」って項目めちゃくちゃありそうだし窮屈だろうなあんたの旦那
なんという説得力
これは確かに、、、
草
たしかにそうだわw
同じこと逆でやってるな
やはり施主自信が勉強しなきゃいけないとこってあるんだな。
そんな事をさせるくらいなら中出しするなよwww
0238名無しさん＠お腹いっぱい。垢版
2020/12/25(金) 23:39:43.53それをhmの打ち合わせの場で言えたらオトコだよ
写真一枚撮ってテンプレにしとけば
2度とこの質問はなくなるだろうね
二日酔いで吐きそうになったらとか排出物はきちゃないよ〜
貧乏人はいやだねえ･･
出来た建築家は「寝室の近くにお風呂があると便利ですよ」とか言う
夫婦生活が良好な夫婦はこれで気がついて風呂なりトイレなりを寝室に寄せる
もうラブホ行けばいいんや
ちゃんとエスコートしてやれよ
>>247
光熱費やばそう
夏はエアコン内部が結露したままでカビの温床になるね
冬は光熱費爆上がり
床下エアコンとか地雷でしかない
G1〜G2ぐらいの家で床下(屋根裏)エアコンつけっぱなしオール電化で
冬場の電気代15000〜2万ぐらいらしいわ@6地域
昼に日射取得して温めとくといいんだとさ
そもそもエアコンメーカーが想定してない使い方はやりたくない
ダイキンの床置きエアコンで施工した人は地雷踏んでるし
全館空調とか独自なシステムは入れない方が良い
数年に一度の頻度で建て替えられる金持ちは別として
タンクレストイレもそうだよな
災害時とメンテナンス考えたら、昔ながらのトイレのがいい
つーか部屋じゃなく廊下にエアコン設置で良かったわ
結論が難しいけど パナ＞＞TOTO＞LIXIL って感じらしい
つかTOTOはフチレス形状が2種類あって、ネオレストとそれ以外で違うらしいけど、ここで差がつくのかどうか
うちが見積り依頼したとこはリクシルorタカラスタンダードか
タカラスタンダード(トイレだけTOTO)ってかんじだったから
パナソニックやらクリナップやら選択肢にそもそもなかったわ
別に言えば取り寄せてくれるんじゃないの？
うちは住林だったけど、メーカー勤務とかの人でラインナップ外でも自社商品を採用するのも結構あると聞いたよ。
よっぽどこだわる想いがないとわざわざ取り寄せ選ばないでしょw
標準の外だから高くなるの間違いないし
洗面所、キッチンはLIXILかトクラスの業販モデルが選べてLIXILにするつもり
風呂はLIXILかトクラスでまだ迷ってる
トイレはLIXILかTOTOでたぶんTOTO
ありがとう。
実際の品を見てじっくり悩むわ。
見積り次第で考えるのがいいかもな
リクシルの樹脂窓のが安いかもしれんし
APW330は樹脂スペーサー指定にしなよ
施主支給で好きにすりゃいいじゃん
数千万の買い物なのに
そのたった1パーセント程度で色々諦めてどうすんのさw
バカスwww
エアコン暖房試運転したけどくっそ暑くなったw
ウレタン吹き付け様々や！
YKKに足向けて寝れないわ！
それか30度設定にでもしたの？
今のエアコンは設定以上に暑くなることなんてないぞ
グラスウールのほうがよくね
ウレタンの家は冬も暖かいよ
結構違う
0271名無しさん＠お腹いっぱい。垢版
2020/12/26(土) 22:32:07.460272名無しさん＠お腹いっぱい。垢版
2020/12/26(土) 22:32:29.29布基礎が原因ってことはないかなー？
0274名無しさん＠お腹いっぱい。垢版
2020/12/27(日) 00:09:42.72もちろん昼前後は真南からの日光が当たるんだけど、やっぱ午前中日当たり悪いってよくないんかな？
うちは南西方向に窓多いから９時過ぎまで陽が入らずに暖房頼みで薄寒い
次建てるなら南東方向窓多めにしたいけど、東側は隣家があるから難しいところ
樹脂サッシの重要性はわかる
だが樹脂スペーサーまで必要か？
性能がさらに上がるのはわかるがコスパでは今一つのような
スペーサーはそのままの方がコスパ最高な気がする
うちは樹脂スペーサーに切り替えたら窓全部で2〜3万アップって言われたよ
窓は建ててから簡単に変えられないからな
APW430にしたら100万アップと言われたからせめて樹脂スペーサーって即決したわ
後悔しない自信があるなら好きにすれば良い
3万か〜、いいなぁ
うちの工務店は1枚あたりで、掃き出し窓1.5万、縦すべり0.4万と言われたよ
合計したら11万ちょっと、ひどいわ
スペーサー変えるだけでトータル2桁値上がりはしんどいね
標準外から引っ張ると何でも割高になるのかなぁ
布基礎時代の家なら断熱材もへたってるし機密性も低いだろし、色々ダメ
玄関土間辺りの断熱仕方でメーカーの施工レベルがわかるよ
樹脂スペーサーかなり重要だよ
メーカーカタログ値はわかるよ
使い勝手とか、実感とか、あと地域とかで教えてくれると嬉しい
実感なんてわかんないでしょw選んだ人は比較して暮らせないんだから
APW430も同じだよ
APW330でもいけるんじゃないかって思う人も多いはずだけど
比較して生活できないから工務店の言い分信用するしかないしな
の後悔がないように選択肢の最上位をなるべく選ぶべきとは思うよ
車とパソコンは定期的に買い替えがくるけど家はそうじゃないからな
よく考えて納得した選択をしてほしいわ
東京のアルミスペーサーだけど、さっき嫁が暑いとか言って勝手に窓解放しやがってムカついてる。
玄関の引戸も同様。
0290名無しさん＠お腹いっぱい。垢版
2020/12/27(日) 16:53:37.77冬は冬なりに寒くて夏は夏なりに暑くて冷暖房必須だけど、別に言うほど最悪じゃないな。
ゆるゆる冷暖房で快適だわ。
使い勝手は変わらない
結露のリスクが下がるだけだから同じ箇所にアルミスペーサーと樹脂スペーサーの窓をそれぞれ入れない限りわからない
リビングの掃き出し窓と、北側の境界線近くに引き違い窓一枚渋々使うわ。
境界線が近いから滑り出し窓だと小さな窓しか設置できない。
同じ悩み持ってる人いる？
お隣は折れ戸みたいなやつ二つならべてるけど、サッシばかり目に入って好きになれないし
折れ戸は電動シャッター入れたら使えないし、大きい窓だと電動シャッターじゃないと厳しいしで、結局引き窓ばっかだな。
まあ、寒くもないから別に後悔してないけど。
あとサーモスは割と大きさをカスタマイズ出来るから
(エルスターは無理)
アパートの糞浴槽とは比べもんにならんわ
今までの糞浴槽だと寒くて仕方なかった
でも新居のは40度で十分だわ
みんなも早く無事にこっちにおいでw
ここの喧嘩も高みの見物できるよ
室内が暖まりにくいから床暖入りだな
以前の窓無しのアパート風呂とは自分も雲泥の差
隣にある脱衣所には窓2つあって通気性は良いけど、お風呂は結露と断熱から窓無しも検討してる
昼間には入浴しない
窓開けるなら換気扇止める
換気扇動かすなら窓閉める
必要がある
普通に掃除してればカビや結露で困ったことないし
外見えたほうが落ち着かないから窓無しで快適だよ
窓開けて外の空気吸いながら風呂入るの好きだけど、断熱性と掃除のしやすさで窓ナシにするつもり。
トイレも窓つけない
サザナか？
1624でもサイズ不足だろw
カビハウスは嫌だわ
変わり種でパナのＬクラス
うち木造だからもしものときのために買っといたぞ
赤のでかいやつじゃないけど
よく考えたら要らなかったりするのか？
湿気は換気扇で抜くだろうし
開放感とか気分の問題
窓つけてても開けることがないからね
開けるより換気扇つけた方が乾くようになってるのよね
うちの実家は窓なしで換気扇だけでやってるよ
開放感がない以外はなんの問題もない
ウチの家はハウスメーカーの仕様で付けざるを得なかったけど、窓開けたことないしな
日曜とかも夕方明るいうちに風呂入るとそれだけで休日感が増す
マンションは窓なしが普通だよな
これだな
俺の人生という狭い観測範囲においては例外を見たことがない
実家は念のため持ってた
周りが開けてたら窓つけたな。
せっかく注文住宅作るんだからケチらずに窓作れよ
欲しい人はつければいい
部屋を増やすには土地が広くなってしまう…
子供部屋は大部屋1つにまとめてしまうか悩んでます
いま自分達で考えてるけど、将来の収入が不透明だし、今と同じ年収でずっとだとカツカツだし悩ましいね
雨漏りでもしてるのかな？
付けるのがデフォルト
奇特な人は無くせばよいだけ
ただそれだけ
年取った時のこと考えると、二階への上り降りがおっくうで……今でもめんどくさいと感じるほどです
あとは一つのフロアに家族みんなが居ることへの憧れがあるんてすよね……
子供部屋なんて2階につくればええやん
マンション買えよ
エレベーター付ければええやん
風呂に窓つけると、結露してカ窓自体にカビ生える。
天窓は地雷だよ
>>338
インスタのアンケートだと、新築で半分くらいの人はつけないみたいよ。
>>339
子供部屋を二階にしたら？
子供はいずれ出て行くし
おすすめの、ウェブサービス
ライフプランソフト Financial Teacher System
https://financial-teacher.net/login.htm
EXCEL出力も出来て、めっちゃ細かく設定できるよ。
機能的には不要だけど、気分的には天窓が良い気がするな
うちは主寝室1階で子供部屋ふた部屋だけ2階にあげたよ
結果一階22坪二階12坪の歪な家が出来上がった
おーありがとう！見てみるわ。
ちなみ、うちはMicrosoftが無料で配ってるエクセルのでやってた。一年と10年毎のテンプレートがあるやつ。
https://www.microsoft.com/ja-jp/office/pipc/template/result.aspx?id=13147
耐震考えても平屋に出来るなら平屋が良いよ。
その憧れるイメージはLDKを広くすればだいぶ解決する
最低30畳でLDKから繋がりのよい間取りにしとけ
でも、子供部屋は狭くてもあった方がいいからやっぱ2階建てがいいかと
俺は熱い風呂に浸かって火照ったら夜風にあたるのが気持ちいいから付けたけどな
結局その家には縁がなく、家を建てた。風呂の窓はつけた。わりと風の通る立地なので洗面所〜風呂ドア〜風呂窓を一直線に配置して湿気をサッと抜けるようにした。
その上に位置する部屋はロールカーテンをつけたら風で煽られまくるのでガコンガコン音が鳴って参った。風も善し悪し。
周りの家との距離どれくらい？？
風呂は窓迷うわ
嫁には掃除が面倒だし寒くなるからって反対されてるけど
こちらこそ、ありがとう。これはこれでシンプルで良いな。
ライフプランで物価インフレ率１〜２％/年設定すると老後が恐ろしくなる。
曇り窓にするしかないし、風呂入るのは夜だから
曇り窓でも外から入浴してるの分かるんだぜ
むしろ塞ぎたくなるレベル
今どき24時間換気扇回せるから換気用にも必要ない
メリットは昼間とか風呂入ってないときに明るくて開放的な気分になること
写真や見た目には映えるかなってくらい
あとバルコニーと太陽光も
外の空気吸いたいのよ。
露天風呂好きだし。
でも機能面で言えばデメリットのが多いよね。
>>356
コスト的には窓代くらいしか差額なかったわ。
ベルックスなどのしっかりしたメーカーで、きっちり施工されれば何も心配ない
結露もなく、それでいて味わいもある木製天窓は満足ポイントだな、うちの
良い窓でも、断熱性は壁の1/3くらいだもんね
>>362
ルーフィングの立ち上がり部分とかどうしてもリスク上がるしね。
現在もリコールレベルな商品もリコールされないしね。ニチハのパミールや、日本アクアのアクアフォームとか。
ここで冷蔵庫の位置とか、その他細かい箇所は指摘されるまで気が付かなかった
助かったわ
今度は外観や内装だけど、3Dソフトで…色や位置や大きさなんかを
PS1時代のポリゴンみたいなので移動出来るシミュレート出来ると分かりやすいのになー
冷蔵庫の開口スペース気にしてる？
横に壁があると90どしか開かなくて不便だよ
20年30年後くらいで天窓雨漏り大丈夫っていってるんならわかるけど
凸の上の部分みたいに、冷蔵庫専用の奥まった壁だから180度開閉できるよ
（笑）
自分が採用したからそう思いたいだけかよ
数年後後悔するよ、何がべルックスだよ（笑）
天窓は気持ちいいのは確かだけど劣化すりゃ雨漏りするよね
構造的にはデメリットでしかない。
自分の家は自分と家族が住むのだから、自分で良いと思うような家にすることが一番
それをここで紹介して何も咎められることはないな
ネットだのの浅っ〜い情報に惑わされてばかりのやつは、後で後悔するような家が建つか
一生建たない笑でしょうw
なんか必死すぎるだろ
雪国だから冬おっかなくてつけれなかったわ
窓がある所に隣家は無いよ
幅1.5mくらいの内倒し窓で曇りガラスで顔の高さよりちょいと上だから覗かれる心配はないかな
付ける付けないの話じゃないんだよ
どんなアンケートになろうと付けるのは変わらないよー
まともな家族ならね(^o^)
全部pcで出来るけどw
てか俺の作ったパースのほうがhmのよりリアリティあるしw
風呂に窓つけないオジサンもしつこい
それと耐震3作業員もしつこい
普通のユニットバスだけど出来るだけ大きな窓につけたよ
茜空に夕陽、紅葉、月見もできる
窓は気分でつけるモンでしょ
ダメになる前に先手を打ってメンテし続ける手間とコストを惜しまないなら
この限りではないけど、個人住宅でそこをちゃんとできる人はかなりの少数派。
あと天窓は雨漏りだけじゃなく日射侵入のコントロールが難しい。
遮光ブラインドなどで日射遮蔽できる仕様になってるのが最低条件。
但しそれでもかなりの日射熱が部屋に入る。
嫁と建築家から猛反対されて断念したが、やはりやるべきだったかも
気密断熱 半信半疑で設計進めたけど今効果実感してる
暖かすぎる
洗面や洗濯機も二階だと上り下りが面倒だな
屋根全体をガラスで作ってしまうのはどうか
ドリームハウスの悪口はそこまでだ
ユニットバスに天窓て付くの？
ローン返せないのに新たな賃貸は借りるのかよって矛盾感じたの俺だけか
一条がその考えで、屋根全体がソーラーパネルになってる
うちの工務店は3面鏡タイプしか選べなくて、それより1枚鏡でいいから収納にすぐ手を伸ばしたかった
横の鏡を開けないと収納物が取れないって普通に不便じゃね
そんな出来合いの洗面台使うなら造作にした方がいいよ
ダサいうえに周囲を汚しやすく機能的じゃない
屋根やベランダでコーキングに一切頼らないことなんてできるの？
屋根だと上屋だけならできるのか。
下野だと壁の繋がりの部分て絶対コーキング必要ですよね？
下野の壁取り合い部分だと、コーキング「しか」頼みがないわけじゃないでしょ。
上に2階屋根が被ってるはずだし、ある程度の雨仕舞いができるから。
雨仕舞いが全くできない丸出しの天窓とはリスクがだいぶ違う。
但しこれはちゃんと軒がある建物の話で、軒なし住宅の下野だと天窓同様にリスク高くなる。
下野の屋根と壁の取り合い部分に雨仕舞いが全く出来ないから。
それでも天窓の無い家と比べるとリスクは大きく違うだろうなぁ
あの塗ったくった感はどうしようもないんだよね
新築のままだとうまい具合にコーキング材の部分があるけど、そこまで塗られて全部色がつくから違和感あるような気がする
https://taku-kenchiku.com/注文住宅では｢雨漏り｣に注意した計画が大事/
片流れがリスク高いってのは初めて知った
図からはよくわからんのだが強風などで横から当たった雨が危ないってことかね
個人的には屋上テラスがあるとどうなるのか知りたい、うちじゃないけど近所の建売が売りにしてるので
バルコニーで一般的に使うFRPではなく
おそらくアスファルト系だと思う
なんにせよメンテ怠れば
雨漏りリスクが高くなりますよってのは同じ
紫外線劣化や地震による割れ裂け等など
天窓だろうが片流れだろうが
確かな施工、適切なメンテがあれば
絶対に雨漏りはしない
それを怠った業者か施主の責任だというだけの話
メンテしなきゃ雨漏りするなんて言ってる時点で少なくとも俺から見たら欠陥商品だな。
全て無問題でノーメンテ
夢の材料やね
教えて欲しいわ
全ての家が欠陥住宅になっちまうな
ん？
また、露天駐車なら洗車不要の人か？
程度問題の話とリスクの有無の話が別だということを理解してほしい。
そういうもんだと思ってたわ
程度問題とか笑わせるなぁ
逃げられると面倒だからモノサシ揃えとこうか
お前の｢程度｣ってのは
何年目で何処までのメンテナンスがノーカウントなんだ？
それ以上は｢欠陥商品｣になるっていう
ノーカウントメンテを披露してくださいよ
前提やら基準やらのキャリブレーションは必須ですよね
>確かな施工、適切なメンテがあれば絶対に雨漏りはしない
>メンテしなきゃ雨漏りするなんて言ってる時点で欠陥商品
さてどんな話なのか楽しみだなぁ
しかも20年もすれば葺き替えだろ。
押し付け？洗脳？
何が言いたいのかさっぱりわからん。
アスファルトシングルか化粧スレートの屋根に天窓付けて、外壁にはやっすいサイディング使った家に住んでいて欲しい
話盛ってんじゃねえぞ低脳
露天だとある程度砂や埃が雨で流される、外壁も同様
それに比べて意外と軒下は砂や埃が溜まりやすい
と書いたんだよ
嘘つき野郎が
低低だけど、発泡ウレタン吹きまくったおかげでそれなりに暖かいw
こうやって言うと文化財的なの出してきて、探す方が難しい？とか総攻撃してくるんよな、IDコロコロさせてな
定期メンテなんてしてる家庭の方が圧倒的に少ないんだし雨漏りしてから考えればいいじゃん
メンテしなきゃダメとか業者営業マンの口癖ですやん
え？一晩考えてそれ？
圧倒的に少ないってお前の脳内話ですよね
そもそも雨漏りさせない素材と
ノーカウントメンテは何処までかの話なので
木造で屋上テラスやバルコニーは雨漏りのリスク上がるでしょう
だから雨漏りは都度対処するしかない
だが、丁寧に施工された物件なら大抵はリカバリーは容易
それだけのことだ
横だけど茅葺き屋根なんて市内に二軒しかないけどw
おめでとう〜
登記自分でやって節約するのも有りだよ
https://www.google.co.jp/amp/s/suumo.jp/journal/2016/07/08/114351/%3famp=1
自分でやってもいいん？
HMがそこも手数料商売してるのかと思ってた
キックバックで稼いでるよ。だから施主で手配させないし、契約書でもわざわざその旨を書いているところもある。
奴らが手配する外構業者や書士は単なるボッタクリだから、そんなところを手配するハウスメーカーは即切り。
面倒くさ
たかが10万のためにそこまでするとか余程暇じゃなきゃ無理だろ
その時間をインテリア選んだりエクステリア選んだり他に使ったほうが良いに決まってる
値上げや増税で余裕なくなってるしな
たいした手間じゃないし
ちな、車もバイクも車検は自分でやってる。まぁこれは趣味だけど。
あと、なるべく施主支給するつもり
外構も工務店経由は最低限で済ませて、後でゆっくり相見積もり取って専門業者にお願いするつもり。
これは決めることだらけで外構まで気が回らないのもある
やらないとまずい？
実家は40年やってない
レススレかと思った
持ち家になってないよ
しょうがないけど高くつくよ
売ったりできないって事？
実家の相続はできた、書類に（未登記）と書いてあった
売買も相続もできる。
但し、誰か無権利者が君の未登記不動産を勝手に売却し、
その買主が先に登記してしまった場合、君が真の権利者であっても負けてしまう。
結果として、不動産は買主に取られてしまって代金も請求できない。
代金相当額は勝手に売った無権利者に請求することになるけど、
そういう場合は大抵売主はトンズラしているか無資力になっていて事実上請求できない。
そんなことあるかと思うかもしれないけど、そういう事件は結構ある。
登記は早めにしといた方がいいよ。
罰金を食らうよ
そんな簡単に負けない
一切の事実関係の証明ができない時に負けるだけ
だが、面倒だから登記しておけと
どういうこと？
クズが
自演前科じじい
買ったやつ対売ったやつの戦いになるだけでしょ
地面師から買った土地が積水ハウスの物になってなかったじゃん
関東でリビングに付けたけど、お陰でほとんど暖房要らず
唯一の誤算が、意外と室外機がうるさい
風呂とお湯くらいなら気にならないけど、床暖だとずっと作動してるからね、設置場所には要注意、隣家に対して
色々調べて、設置するつもりではあります。
東京ガスのTESというやつにになりそうです。
室外機は盲点でした。お使いの室外機はエコキュートタイプですか？それともガス給湯タイプでしょうか？
うちはエコキュートではなく普通のガス給湯器を考えています。
エコキュートは室外機がうるさいと聞いたことがありませね。
無関係の誰かが権利主張して裁判勝てるとはあまり思えないな
建てて住んでれば証拠や状況証拠はいくらでもあるし誰が見ても「あ、これ詐欺師にやられましたね」って気付くでしょう
先に登記した者が絶対強い！ってルールで運用されてるなら別だけど、そこら辺素人だからわからん
詐欺を元に売買されても無効になるってはっきり書いてあるよ？
https://smtrc.jp/useful/qa/touki/qa-touki_01.html
>>455は「所有者なのに負けた例」をぜひ出してほしいわ
うちはエネファームで、俺の仕事部屋の横についてて一日中動作中に仕事してるけど気になったこと一度もない
ついてるかどうかもしらん
けどコレが煩いとか眠れないとか言って裁判起こす人がいるらしいのがビビる
だいたいエネファームなんて夜に動作させないだろうに
今は２４時間タイプとかあるんだろうか
関東だから関東電力かと思うけど、夜間の電気代が安いプランって、東電以外ある？探したけど出てこない
新電力申し込めないとこ多いぞ
なんでダメなんだ…
IHの安全性と掃除のしやすさで一択だったわ
今の賃貸でもオール電化だし
太陽光ないから電気止まったらアウトだけど
なぜＩＨ＝オール電化に直結するの？
営業や設計が、ＩＨ＝オール電化＝太陽光って誘導するのはよく聞くし俺も言われたが、言いなりになるより自分のメリットで選ぶよ
煮込み料理に限れば余熱で更に煮込まれるので美味しいけど
ガスは料理と風呂と給湯で使うよね
料理をガスレンジでやれないなんてなんの罰ゲームかと思うけど
俺も料理はガス命派だったが、どこぞのレストランのコックが「素人はIHで十分だから(ﾌﾟｹﾞﾗ」とか言ってるの間に受けてIHに転向した
フライパンが振れない事以外は大満足
どうぞご自由にw
神奈川なのに都市ガス通ってないもんなんやね
オール電化になるのは仕方ないと思う
あとは灯油併用がデフォかどうかとかの地方的な部分もあるし
全てにおいて得手不得手、良い面悪い面がある
何を重要視してるかの価値観の差なので
どちらが上かとかのマウント論議は無駄
住んで地区に通ってたら各部屋に温水パネルヒーターつけてたわ
当たり前
ガス併用で給湯が電気なんてありえるの？物理的には可能だが
>>479
料理ほぼ嫁任せでその嫁がＩＨを選んだので、そこに検討などなかったｗ
都市ガス通ってないプロパン使用のとこはオール電化がいいだろね
停電や停ガスでもガスが使える非常時に備える手もあるが少数派でしょう
停電でも使えるガス機器って、いったい何年前の機器だよ？w
近年なら点火から操作まで電気必須じゃん
お前等爺だな
そりゃ施主は次々新しく出てくるから、同じ話題が繰り返し出てくるわな。
何年も居座って他社商品叩きしている暇だらけボッタクリ業者にとっては見飽きているだろうが。
地域により価格差が激しいのがプロパン
そもそも単位揃えなきゃ無意味な発言
議論したいなら42度のお湯1000リットルあたりの価格を言えよ
太陽光のせるからエコキュートか、それとも奮発してハイブリッドのエコワンか
エコワンユーザーがあまり見当たらなくて情報が得られない
暖房給湯コンロをガスにするプランで基本料金1600円今月の従量料金263円だわ。夏は月五千円くらいどけど冬は4万くらいに跳ね上がる
結局、都市ガスの分譲地を契約した。
ガス温水式の床暖房入れるつもり。
>>494
ガス代ヤバそう
物干しスペースが専用なら排水できるところを作るといいよ。
コンプレッサー式なら連続排水ができる
「このくらいなら縮んだとはいわない」と許容できるかできないかの差
火災保険半額になるとか言われたが、じゃあ採用率はどうなのって聞くと10％ないと返答
火災保険とは比べ物にならないコストがかかるのかな？
地域的に耐火構造必須な所ではないので選択制らしいが・・・
除湿機のことですかね？
参考にさせていただきます。
物干し部屋は洗面所とつなげてて、窓を二面のサーキュレーターをつける予定です。除湿機も検討してました。
一切縮まない乾燥機など現在は存在しない。将来はともかく。
これを聴けば流行曲が分かる
1位 炎/LiSA 1.17億再生(10月公開)
2位 感電/米津玄師 1.15億再生(7月公開)
3位 I LOVE…/Official髭男dism 1.13億再生(1月公開)
4位 猫/DISH 8600万再生(3月公開)
5位 裸の心/あいみょん 8100万再生(6月公開)
5位 春を告げる/yama 5100万再生(4月公開)
6位 花に亡霊/ヨルシカ 4800万再生(4月公開)
7位 あなたがいることで/Uru 4700万再生(2月公開)
8位 nightdiver/三浦春馬 4300万再生(7月公開)
9位 teenager forever/King Gnu 4200万再生(1月公開)
10位 廻廻奇譚/Eve 3200万再生(11月公開)
省令耐火構造が標準だようちのとこ
今どき省令準耐火じゃない家とかないとおもうよ
家中のあらゆるものに制約がかかってコストもかかるよ
間取り、サッシ、玄関ドア、壁紙まで選択肢が相当減るしかなり高くなる
家全体で言うと100万以上上がるかも
なので地域で必須じゃなきければ入れる奴は滅多にいない
準防火地域に建てたけどまさにこれと同じ事言われたから
周囲から5m離して建てたわ
敷地に余裕がないと使えない手だけど
軽量含め鉄骨造に何を求めます？
我が家は大手じゃないけどサンヨーホームズ。躯体の堅牢さを優先、仕事の細やかさや高級感は強く求めず、住設建材はほとんど標準のままで、LDK二つ作って坪55万です。
パナホームのFCでやってる工務店探すのが安いかも
テクノストラクチャー工法
あれ木造よ
車をコンパクトカーまでしか使わないと割り切れれば置けるけど、悩むなぁ
今更悩む事？
わかるわ
土地何坪？
過去スレ読まない馬鹿なの？
そう思うならガレージの話に乗れや
土間収納がなくて外に物置とか考えてるけど、意外と置けるところがなくて…
この２つが置けないのなら、家周りの1mの隙間（家とフェンスの隙間）に置くしかないから、相当小さいのしか置けない
もしそういう小さいのでおすすめあれば教えてください
要らないと思ったのはシューズクロークで、玄関土間にシューズボックス棚で十分
よく間取り案で見かけるシューズクロークのスペースを土間収納（靴は置かない）にしてアウトドアとかベビーカー三輪車を置く
家の外周は室外機やらエコジョーズやら緊急避難通路やらで物置にしていいのかわかんない
土間タイプのガレージなら壁のところに来なければ大丈夫だよ
ただ、万が一溢れたり、雨水枡の掃除とかあるから、出来ればガレージの外に移設したいね。
ブロックの上におくガレージなら、床からメンテナンスできるようにしないとダメだね。
イナバのガレージなら床が外せたはず
当然だがモノがほとんど入らない
圧迫感や見栄え気にして背の低いのにして後悔
これならコンテナBOXで充分だったかなとも
ただ物置自体はかなり良いモノだと思う
長期的には人間も縮むから、ちょうど良い。
耐火構造で建ぺい率が10%緩和されるようになったから
建ぺい率up狙いならアリ
APW330樹脂スペーサーのシャッター付き引き違い腰窓2箇所
ウレタン吹き付け75mm
建具引き戸
100mm3種給気口
夜1時の室温25度、湿度47パーでエアコン暖房切り
加湿空清自動運転
今朝の外気最低気温0度
朝7時の室温18度、湿度54パー、結露無し
東京です。参考にどうぞ
25度スタートってすげーなw
うちの無断熱賃貸戸建てだとエアコン24度で18度にしかならんw
外気が5度以下だと朝4時予約でエアコンつけても6時半に降りたら13度とか嫁が言ってたわw
来年は生活が一変しそうだな
前橋宇都宮より寒い八王子は、夜８時に暖房21度切ると、朝には10度も無いよ
ダイワハウス
室温25℃だと？
オレならゆで蛸になっちまうぞ
せいぜい23℃だろ
ちなうちは22.3℃から朝起床時17.5℃
うちのほうが優秀っぽくて満足(^^)
ほぼ同じ条件で湿度だけやや高め、窓が安物のサーモスIIで、北側屋根裏だけ結構(ガラス下2センチくらい)結露、他の窓はうっすらサッシが結露
いいなあ、やっぱり違うなあ
0533名無しさん＠お腹いっぱい。垢版
2021/01/05(火) 14:25:05.80https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1609823218/
0536名無しさん＠お腹いっぱい。垢版
2021/01/05(火) 15:22:29.03薄手の長そでシャツ一枚
下はスウェット
寝るときは薄手の毛布一枚のみ
脱衣所やトイレも極寒で常に白い息だし、洗面所は温水の出ない冷水オンリー
早く高気密高断熱の新築に住みたいぜ…
雪が溶けてからの着工が楽しみだ
>>537
漏れも7年前に家を建てて、嫁がウキウキしてくれたらいいな、と思っていたのだが、現実は厳しかった。
離婚を迫られると、誰得の売れない負債の出来上がりです。
そういうことは誰しもに訪れる可能性がある、と考えて、建ててください。
お前らが漏れと同じ苦しみを味合わなくてよいように祈ってます。
俺くらいになると、あらゆるスレを見ているのだ。
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1604628122/466
自分ち建てる前にリフォームしてやりなよ
昨夜は同じ条件から給気口を閉めたが室温湿度共に変化はなかった
給気口から直ぐに屋外フードではなく
サイディングと胴縁の隙間から給気するタイプで
アレルバスターフィルターが付いてるからなのかも
ウレタン75mmは東京ではオーバースペックと言われたが
60mmでも値段は変わらないと言われたので75に。
しかも75mmジャストでの施工は難易度高いので多めに吹くらしく
結局、壁の中一杯に吹いてる所が半分以上あった
ちなみに屋根裏に関しては150mm標準だがボードで仕上げる所がないので
はみ出た分を削る事もなく実際は200mmくらいとの事。屋根材はガルバ断熱無しタイプ
自分が思うに東京から西の地域で雪の降らないようなところは
3種換気、樹脂サッシで断熱は気密が取れていれば何使っても問題ないかと
あと床暖はLDKに完備してるがまだ未使用
エアコンもプシューってなるし寒冷地仕様も量販店は普通に売っとけよって感じ
土曜日は-15度予報
そんなんで東北基準とか笑わせるなよ
我が家は30ミリw
わかりやすいレビューありがとー
俺も兵庫南部だけど東京と同じような気温だわ
断熱材もアイシネンだしまさに同じようなスペックw
屋根断熱は薄いけど南面は太陽光パネル載るからその分の断熱性に期待したい
家の基準一緒で暖房設備で差つければ良いんじゃないかな
兵庫だと建てられるハウスメーカーが限られるでしょ？
6地域のG2〜G3レベルになるとダブル断熱必須だから
一条、スウェーデン、ヤマト住建辺りか意識高い工務店ぐらいしか選択肢なくなるし
坪単価も80〜100万ぐらい覚悟しなきゃいけなくなる
うちはZEHクラスだから坪60万で済んでるけど
新年家がパッと売れて生活一新出来るといいね
前向くしかないよ
その後50近くで再婚したウチの営業部長みたいのもいる
未来は誰にも分からんよ
それとも失敗？？
夏にはどうせ冷房も必要だからエアコンに金つぎ込むほうがいいよなあ
量販店の市販品なら変なメンテナンス費の心配もないし
機械設備っていうのはどうしても壊れるものだし、おれは全館空調とか床暖房とか太陽光とか付けずにシンプルにしたい
どっちが正解とかないよ
自分が満足してりゃ正解だな
ダクトレスの一種換気なんてのもあるみたいだけど、ダクトのメンテナンスとか費用掛からないからそっちがいいのかな？
一種でも三種でも、結局フィルターのメンテが必要。
ダクト一種の壁掛けや床下タイプが一番ラクだけど、ダクトが気になる。
ダクトレス一種や三種はダクトが無いけど、給気フィルターがたくさんある。
キッチンの換気扇回すときはキッチンの窓を少しだけ開ける
その方が部屋の空気吸ってトイレ自体が夏は冷えるし冬温かくなるし
1種で止めるとか頭おかしい事する心配もないしな
土地五十数坪しかないから庭にはあんまり干す場所ないかも
ダクトはメンテナンス大変だからねぇ
ダクトの一種熱交換式はランニングコスト（電気代、フィルターの値段は別）もつき千円はかかる。
ダクトレスはドイツ系のタイプ（日本スティーベルのとか）は見た目スッキリしてるけどクソ高い、それに換気性能・効果はそこそこ
安く抑えたいならロスナイ換気だけど、設備が大きいので目立つ
うちは、各居室にロスナイをつけてアンダーカット省く予定
うちはつけないよ
ランドリールーム→南に勝手口→ウッドデッキで干す予定
土地が五十数坪しかないって都会の人にケンカ売るような書き込みはやめようw
うちも南向きだけど、バルコニーはつけない
代わりに物干し部屋作るのと、掃き出し窓の外側にに洗濯竿をかけられるバーをつける。
衣類は室内干しで、布団やアウトドアなどで汚れる物は掃き出し窓の物干し竿で干すつもり
うちは首都圏だから敷地面積43坪くらい？で延床面積32坪だわ。広くて羨ましい。
勝手口の横とか、玄関外に置いてる人が多い
家の中にゴミ箱置いてないのかな？結構ゴミ箱が色褪せてたりもするけど、雨とかどうするんだろ。
それはドイツ製のOEMだよ
ウチも南向きで、ランドリー部屋作る予定だし大体一緒だな
でも延床40／土地100坪あるからきっとどこでも干せるんだ
田舎は土地だけはデカい
布団は布団乾燥機？
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1609971572/
段ボールハウスか…
色褪せたら買い替えるんだよ5千円もしないだろw
空き缶ペットボトルはデカくてかさばるから勝手口の外
子供のオムツとかも臭うから外に置く人多いよ
家の中にも普通のゴミ箱はあるでしょそりゃ
ランドリールームは北側の角にして通気性だけ確保
日が当たらなくても通風あれば乾くといいなあ、冬は乾燥機もつけるけど
営業マンは、2Fバルコニーに干せばいいと簡単に言ってくれるけど、1F洗濯機だったら干すの面倒すぎだと思う
近所歩いててバルコニーの無い家なんてほぼないな
うちはずっとだだっ広いバルコニーに外干しだったけど
子供三人になって洗濯物ハンパないからドラム式洗濯乾燥機買った
縦型のただの洗濯機と値段ほぼ変わらんかったから興味本位ってのもあるけど
でもどこの家もそんなもんだよ
乾燥までしたくないやつは、部屋干ししてる。
でも布団干すのにはバルコニー使うし、なくすとか考えられん。
ちなみに、浴室乾燥機もあるけどほとんど使わない。
だめ。
太陽光も終わったし、これからはガス併用でいいんだよな
老後にうんちゃらは知らんけど
専業主婦がいる家庭ならともかく、共働き世帯にとっては洗濯機から洗濯物を移す作業がある時点でどんな乾燥機もダメ
都市ガス来てるならガス併用がいいよ
知り合いが増設してた
そりゃバルコニー不要論も最近だからじゃない？
布団干すだけのためにバルコニーのコストは見合ってる？
壊れたらヤバいな
そう言うの考えれないからか(笑)
太陽光終わったって売電で儲けようってやつの考えだろ（笑）
電気はこれから最も重要になるエネルギーだぞ
https://www.youtube.com/watch?v=41sYPeinSf8&;t=854s
「太陽光発電の選択法と運用法」
https://www.youtube.com/watch?v=wF2MrMN31Tc
タイヤ12本と資材を置きたい、積雪は1m程度の地域
やはりイナバとか？
タイヤ4本。都内なのでほぼ雪無し。
砂や雪で下のレールの滑りが悪くなるのが嫌で吊り扉タイプが良くて、尚且つ開口部が広い方がよかったから条件で当てはめていくと3枚扉のヨドがベストだった
>>砂や雪で下のレールの滑りが悪くなるのが嫌で
こういう情報スゲーありがたい
思い浮かびもしなかった
同じくまず開閉が軽い吊り戸式がマストで、あとはサイズから選んだ
タイヤ１２本だと設置スペースデカイから何でもいけそうだけど、タイヤ４本とかだとメーカーによってサイズまちまちで選べる物が限られると思うよ
ホムセンの安1番物置に比べて質感やら開閉操作感もいい
組み立ても自分でやったけど、梱包材の始末まで含めて半日ってとこかな
夏はエアコン冷房、冬はエアコン不使用で床暖メインがマイベスト
家中をダクトがはい回って、その中がどうなってるかわからないとか
自分的に気分悪い
うちもヨド
雪国はヨド選んどけば問題ない
火災と水災に対応したプランで、10年で30万くらいなのですが、家財保険まで必要なのかなと…特約は外してます。
頻繁に霜取りに入るし、200vでやたら電気食うし
オイルヒーターなら1500wまでで、サーキュレーター併用でかなり暖かいし
オイルヒーター、デロンギのやつとか月に電気代一万二万平気でかかる上に、それほど効率良くないから、それこそ自家発電でもしてないとお勧めできない
快適ではあるが
デロンギのオイルヒーター、全然暖まらないぞ
翌年にはもう使わなくなってた
全然暖まらない
自分の帰省部屋に移されててその年使ってみたけど本当に暖まらなかった
暖まるのはそこまで寒くないエリアじゃないかな
もともと、寝る時につけておいて、暖炉の残火みたいな暖かさを楽しむ暖房器具だし(震え声
電気代高いくせに根本的にパワーが足りない
床暖でもないなら、やっぱエアコン最強よ
数年前に２０畳くらいの広さをあっためるのによく使ってたの思い出してな、
エアコンで2.5A？2500w?とか延々使ってもぜんぜん暖まらないぐらいなら、1500wのオイルヒーターで十分かと
>>615
都心にある実家の俺の部屋は１０畳ぐらいの部屋だけど、
サーキュレーター併用で600wの弱運転で充分温まったような
1500wだと暑すぎて使えなかった記憶
もう毎朝60Aギリギリの攻防だわ
電気ケトルつかえねー
過去一番じゃないかこれ
すぐ暖かくなるさ
デフロスト運転も増えるわで、かなり電気食うよ。
オイルヒーターと大差なくなるんではないかな。
化石燃料は燃料が場所取るのが問題だよね。運搬や補充も必要だし。
>>621
1シーズンまるまる外気温が凄く低ければそうなるよな。
その条件が全体の何％にあたるのか数字で考えよう。
みんなは何アンペア契約にしとるの？
回路設計がおかしいか、どっかで漏電してんじゃねえの？
３つとも100V回路で配電盤の上下どちらかに偏ってれば主幹ELB40Aくらいならありえないことは無い
冬場朝一のエアコンは低温最大値になるから
いまどきアンペア契約してる人なんているんだね
うちは主開閉契約8kVA
落ちるとかいう概念がそもそも無いよ
これ、80Aと何が違うの？
自分で調べるのめんどいから誰か一言で教えてくれ。
ワンシーズン丸々でどうなるかなんて話、誰もしとらんけど。
条件悪い時のエアコンは電気生焚きに近い状態になるのは事実。
俺はここ数日みたいな条件の時はエアコンやめてオイルヒーター使ってる。
電気代に大差がなければ、やっぱり対流暖房より輻射暖房のほうが心地良い。
ただ、建物のプランや外皮性能によって効き具合にかなり差が出るとは思う。
ブレーカーが無いんだよ
だから落ちるおちないが起きない
サンクス。
主開閉器がないのに主開閉契約っていうのか。
面白いね。
でも、配線ショートした時とか、どうやって安全を担保するんだろ？
いやwww
主開閉器付けるさ
実際に契約してるオレの話
どうでもいいよw
じゃな
主開閉器契約の8ｋVAなら主幹ELBは40Aって事だから片側で40A超えたら落ちるんだよ
まあ連続して50Aくらい流れたらって事だけど
実際には落ちないよ
電力中の人より
で君の目的はなんだっけ？ww
目的？
単に知りたいだけだけど。
詳しいなら教えてよ。
25度設定で５時半に入りタイマーセットして、７時に部屋の温度見たら天井付近で22度にしかならず
二階、12畳子供部屋、エアコンは4kw
エアコンつけてないと10度ぐらいまで冷えてるかな
夜ならこの一台で二回全体を25度以上にできるんだけど、朝はやっぱ無理だ
明朝こそオイルヒーター試してみようか
日が登りさえすればエアコンで間に合うんだけどなぁ
オイルヒーターって機器自体が温まるの時間かかるし
部屋温まるのも時間かかるから1日中ほぼつけっぱなしで使うもんだと思う
外構が終わればいよいよ引渡し。
このスレにはお世話になりました。
引っ越しの準備に新しく買う家電を調べてる。
ネットか家電量販店か
断熱性どれぐらいの家の話なんだ？
このスレ的にはこれからが本番やで、書き込みのw
それ単純に設定温度上げたらあかんの？
東芝とかセンサーが吹き出し口に近いから高い目に競ってしてるわ
浴室暖房がやばい電力使い方してるんだろう
エアコンはかなり効率いい
施主が逆にhmに見せるんだぞw
普通かどうかは知らんけど住林は見せてくれた。
なくても困らないと思うけど、まあ、色味とかはイメージしやすかったかも。
とんでもない
パナの中間グレードのエアコンしか買わなかったが
温度設定が機能するのは風量が自動の時だけ。
20度設定で最弱風量だとしても室温は25度以上になる
ただ加湿器は常時フル回転。
最上位モデルはどういう動きをするかは知らない
新居でスリッパ履くなよ。床の凹凸が分かるから。
部屋の角や端をクロスの上から強めに押せよ。パテ埋めしてないところが凹むから。
ダウンライトとダウンライトの間の天井を強く上に押せよ。天井の野縁(のぶち)を下手にカットしてるとたわむから。
クローゼットや収納の棚に体重かけてみろよ。施工ミスがあるとメキメキ鳴るから。
パテのチェックは施工段階で済ませとけよw
うちがお願いしてる地場の工務店は導入してます。
そのソフトで日射のシミュレーションもしてます。
スマホでも確認できるのは便利ですね。
>>644
レビュー待ってますw
やって良かった事とか、気をつけるべき事、住み心地とか。
まぁ特殊な屋根は作れないけど
それって日射もみれる？
今使ってるwebcadマイホームクラウドってやつはみれない
日射からパースから何からほぼ全てできるぞ
そんなうちもあと1月ほどで引渡し
早く暖かい家に引っ越したいわ
二ヶ月建築
＋@
プラン相談開始から建築終了まで四ヶ月半くらいで終わるらしいんだけどこんなもんなん？
建て売りメインのメーカーで注文住宅にするからかもだけど、周りの同僚とかの話聞くと他のメーカーより短いイメージ（普通は一年くらい？）
そりゃ決められなきゃそれだけ伸びる
向こうの時間もタダじゃないから急かしてくるけど結局決めるのは施主だからね
なんたらボードとか色々あってランクあったりするけど種類よりも厚みや施工精度が重要とか言うし、
東京あたりだと結局大差なかったりする？
関東ならちゃんと施工するならグラスウールで十分
問題なのがちゃんと施工する業者かどうかは実際に建ててるところを見ないと分からない点
ウレタンだのセルロースの吹き付けなら基本的には専門業者の施工になるから業者ガチャでハズレを引く可能性は低い
オール電化で去年の同月は8000円くらいだったけど今年は1万かるくいきそうだ
寒冷地では無い限り、グラスウール自体は燃えにくい上に安いし断熱性能は十分確保されてる
大工さんの施工になるが（少なくともうちはそうだった）グラスウールは施行次第で割と変わってくるので良くも悪くも大工さん次第
断熱材でウレタンやセルロースと言ってる工務店にすれば安心てこと？
建て売りメインのメーカーだと、フル注文じゃなくてある程度限られた選択肢の中から選ぶ感じになるからフル注文より時間かからないかと。
ちなみにうちは今フル注文住宅を依頼してるけど間取りの打ち合わせで3.5ヵ月かかった。
これから着工と並行して電気・設備・外構の打ち合わせ
それか、正しいグラスウールの施工方法をwebに掲げて自信があると公表してる工務店とか(それが事実かどうかは見学等で確認するとして)
拘らなきゃならない点をしっかり認識できてるだけでも大違いなので
吹き付けの断熱材は落ちるってことはないと思うけど、ウレタンだと加水分解したりしないのかな？
縦に貼る壁なんかでも20年しないくらいで下に落ちて固まってるって言うね
そこそこ保って壁内結露さえしなければOKくらいでいこうや
性能も公表されてるほどの値は実際出ないよ。
グラスウールは24kg/立法メートルで高性能を謳っているんだから
鉄でも吹き付けとけば？
熱容量も大きいしいい選択だと思う
夏：ｱﾂｩｲ!!
冬：ｻﾑｩｲ!!
壁は外断熱、床下は基礎断熱で空気通さないからシロアリが入る隙間もない
窓はアルミサッシだけどエアコン切っても室温20度以下に下がらないから結構効いてると思う
気持ちの問題ね、あくまで
>>682
全然面白く無い
それで快適なの？嫁がトレーナー着てんのに1万円だとかだどもっと室温上げたれよと思うけど
観葉植物って風あったった方が強くなるって言うけど風に弱い種類なのかな
正直そんな大層な時計いらないから、お金の方がありがたい…けど言いづらいなぁ
カジュアルな時計で十分だ
昔は時計がお祝いの定番だったのかな
そういや実家にもお祝いでもらったような時計が置いてあった
置き時計にしてって言っとけ
うちの両親は贈与してくれるから助かるわ
妻のご両親は住設を買ってくれる
ロレックス買わせて売り払おう！
俺より労働時間は長そうだが俺の方が高学歴なのに
2m近くのディコトマとか大型のサボテンとか10個くらいあるから床暖が丁度いいんだよ
食事終わったら皆自分の部屋に行くし､40畳LDをそんなに頑張って高温にする必要はない､かな･･
建売
オプション選択の自由アハハン
お前おっさんだろ
それがいいわ
せめてソファとかソファとか…
>>689
置き時計も別にいらんなぁ…
え？新築祝いに腕時計？
柱時計にしよう
今から壁紙剥がしてベニヤいれるのは無理なので柱を狙い撃ちで取り付けようかと思うんだが、間柱ってテレビ荷重支えられるのかね？
流石にそれは工務店に聞けw
掛けでしょう
>>700
今時置く人おるんかな
インテリアに全く合わんw
余裕
＋下地ないとこはボードアンカー
テレビ傾けることもできないし
上下に傾けるなら出来るが
製品によっては左右首振りも
アームで配線処理した方が美しい、まあ好みだけどw
https://roomclip.jp/tag/817725
今気がついたw
そう思ってうちも壁掛けは止めた
4K対応のプロジェクターも出てきてるし、10年後には収納出来るスクリーンで
観るのが一般的になってるかも
実家のテレビ置き場が造作家具で今どきの薄型テレビ置くには奥行きが広すぎて物置になってる
ご参考まで。
うちはベースごと傾けてるから気にしてないw
これとかもすごいよね
https://www.lg.com/jp/lg-signature
うちはそもそも、そんなテレビ見ないから重要視してないわ。そんな大きいの要らないし
壁掛けTVがいらなくなったら金具ごと取り外せばいいだけのこと。
壁内配線まですると色々ややこしいから、やめたほうがいいかもとは思う。
配線くらい、うまくまとめれば外に出てても特にみっともないもんじゃないと思うんだが。
ただテレビによっては配線のプラグの場所も違うし、レコーダーやら周辺機器もあればまとめることも難しくなると思うよ
うちはテレビ60インチでこれ
上下左右に振れるし前にも結構出せるから配線もやりやすい
ただちょっと画面が小さいので70インチにすれば良かったと後悔してる
ウチはこれ
ちな今こんな感じ
https://i.imgur.com/4YG69JQ.jpg
かっけえな
その時点から設計担当と新しい営業担当を紹介された。
設計は自分の希望する人だったからいいんだけど、新しい営業担当がまだ新卒二年目の女の子。
建築の話は設計担当が、ローンとか事務的なことはこの女の子が担当するらしい。
営業担当はずっと変わらない、そして色んな提案は営業からくると思ってたけど今後設計担当と直接話せるからこれはこれでいいのか？大丈夫なのかな？
露骨なとこだと契約終わると今までの辣腕営業マンは異動したことになって、ポンコツの薄らバカ営業マンが担当になったりするw
釣った魚に餌はやらない
連日クレームの話しか聞いてない
全部見積り終わった筈なのに「○○万円足りない、支払わないと施工出来ない」と言われたとか
設計段階で入ってるカーポートが施工時に入らないとかw
最終的に現場監督は担当変更して貰ったらしいが…
営業はそんな重要じゃないよ
設計士との相性のが遥かに大事
まぁ時間的に余裕あるなら他のハウスメーカーでも相談しておくといいよ
そうなんだ。それなら少しは安心。
設計担当と営業担当とはLINE交換して、いつでも間取りとかその他要望書は伝えて、って言われた。
こちらとしては便利だけど、設計担当の人かわいそうだなと思った。
ウチは間取りに関しては設計士と直接話ししてるよ
営業はお金関係かな
むしろ若い営業のがこっちの意見言いやすいしトラブルの時も強く言いやすいかもねw
新車買っていい関係が築けそうだったのに退職されてしまった、連絡先教えたけど特になんもないな
「退職した事にしちゃいなよ。ストーカー事件とかなったら洒落にならないし」
いつまでもそこにいるって考え自体がお花畑じゃん笑
変わらないのはその団体の経営者だけだからな笑
だからそれとの相性が最も重要
まあうちの場合は建築家だから、その人格だな
じわじわ基礎ができてきて来週上棟の予定
かっけぇ
かっこいいけど壁の掃除大変そう
設計士ガチャ、現場監督ガチャ、営業ガチャ、施工者ガチャ。
気にしないのが精神衛生に良いよ。
4社から見積もりとったら10万以上しかなく、HMが驚いて「それならウチがずっと安いです」と結局HMに頼んだわ
一般住宅なら差はないよ
かっけぇけど重厚感ありすぎて家具も高級なものしか置なさそう
ごめん。TVの壁掛けの話。
そう見えたのなら良かったわ
テレビボードも楽天で3万くらいだしフローリングも挽き板だし、エコカラット貼るだけで高級感出てくれるなら貼った甲斐あったわ
無印のスタッキングシェルフとか、IKEAのトロファストとか考えてるけど、和室に木の家具ってなんかあんまイメージが合わない気がする
いまはニトリのトロファスト風だけど、ちょっとちゃちいしなぁ
木かどうかじゃなくて、洋風家具が和室に合わないんだろ。
テレビボード詳細おしえて
同じの買うわw
いいね！
やってみよ
まあその内分かるよ（笑）
どうせすぐ使わなくなるから
折りたたみコンテナ的な茶色のでええやん
あぁそういうことか
じゃあどんなのが合うんだろう
和室をキッズルームにしてる人も多いと思うけどなぁ
うちは無印のブリ材バスケットをスタックして使ってるけど。
ラタン材のバスケットの方がより和室に合うかもしれない。
布張りのコンテナ？バスケット？を使ってるよ
中華製だからホルムアルデヒドとか怖くて踏み切れない
リビングから出てカーポートまでの8坪程度の空間が有って
ウッドデッキ作るのが良いのか、芝や人工芝が良いのか、コンクリが良いのか玉砂利が良いのか、どの程度植樹するのか…
住宅とは別で考えていかないとだから、またいくつもの業者から選定しないとか…
家の方は着工すら、まだしてないんですけどね
そんな小さなもののホルムアルデヒドなんて一日風に当たらせて陰干しすれば吹き飛ぶ
いや、家と同じように考えて行った方がいいよ
イメージやデザインが滅茶苦茶になる
それに外構も含めてハウスメーカーがやるはずよ
客が業者から選ぶなんて、出来なくないけど融通も効かないし向こうも作業の連携取りにくいよ
https://www.アマゾン.co.jp/gp/product/B07XDYFL3F/
これに75インチをつけてる。
AVアンプ（用途的に今までのミニコンポを兼ねる）とかも下段に載ってるよ。
上段に
https://www.アマゾン.co.jp/gp/product/B08JLGHTVT/
これを組み合わせてレコーダーやひかりTVのSTBとかもちゃんと収まってる。
「これに」って言われても開くのめんどくさいわ
ハウスメーカーは結局他所に投げて手数料取ってるだけだからセカンドオピニオンで自分達でも家の間図持ってて他の外構屋行くの有りだよ
相見積もり取ってハウスメーカーの見積もりの値段下げさせるといい
なので家自体がある程度出来てきたら、造園屋か外構屋さん辺りに相談して
HMか外構屋のどちらか良さそうな方でやって貰おうかな
因みに家の外観は和風モダンな感じにする
しかも外構は見積りも時間かかると言われ無駄に回答が遅いし、もうHMとは切り分けようかと
引き渡し後に入居前にやろうかなと思ってる
内容は駐車場のコンクリートと門柱くらいで、あとは砕石を自分で時間かけて敷こうかと
あれの裏側の死角部分、どうにかして有効に使えないもんか
スペースの関係でトイレの扉に使おうと思ってる
うちは廊下挟んでるからそんなに気にならないけど
適当に防草シートと砕石でも敷いときゃいいよ
DIYじゃ無理
外壁もなし？
外構やり終わってない家なんか、金なかったんだって感じでみすぼらしいよ
扉は邪魔だとたくさんの人にアドバイス頂いた結果
外壁のない家ってなんだよ
吉本とかドリフのやつだろ。
それくらいわかれよ。
家で力尽きて外構やってないわ
早くやりたいんだけどね
横の下がった土地が他人の畑なんで1つ2つブロック積んだ上に正面につける予定のウッド調をつけたいんだけど野焼き考えると歪むよなぁってなって思考停止の繰り返し
そんなんでカーポート先にしたいんだけど嫁がフェンスが先だろって反対でなーんも手つかず
フェンスはDIYで出来るよ
ありがとう。うちも廊下挟んでるので大丈夫そうですね。
ちょっと耐久性が気になるけど、スペース的にしょうがないのでつけようと思います。
うちも家のあれこれで力尽きそうだから、最低限だけハウスメーカーに依頼してあとはコツコツやるつもり。
そもそもバイクガレージに電気引っ張りたいから先にコンクリで埋めちゃうと困るんだよね
子供部屋の収納はオープンにしてる
WICはエアコンの利きを優先させてとびらつけるつもり。
延床面積と窓も減らすと下がるよね。
あと、うちはトイレはメンテナンス重視だから一階も二階もタンク式のウォシュレット別体式にした（TOTO ビュアレストQR＋アプリコットF1A）タンクレスと比べて結構値段下がった。
2畳のパントリーや3畳以上のファミクロが扉無しでも気にならないが。
断水した時を考えれば流しやすいタンク有りが良いんだろうと思うが…
トイレのレイアウトは妻に任せる
生理用品だとか置きたいだろうし
一体型だとウォシュレット壊れたら修理大変だし、部品無くなってたら便器ごと交換だもんね
店舗でもないし生活優先の自己満の世界だからなあ
まぁ、予算があるから仕方ないんだろうけど、「こんだけ浮いた！」ってのは、
そんだけみすぼらしく使い勝手が悪くなっていることの交換なんだってことだね。
見栄えより使い勝手を優先した結果だと思う
そんな頻繁に来客あるのか？
って家族で話した結果だね
あとショールームで折れ戸見たけどその感触も含めてね
ロールスクリーンは使い勝手が悪いよ
使い勝手と見栄えと両立するならドアがあるほうがいいね。
住宅とは、誰かに見せるためじゃなくて、自分の心地よさも大事だと思う
扉を閉めたら、部屋がスッキリ見えるっていうのは、心地よいことだしな
気にしない人はそれでいいし、見せる収納なら好きにすればいい
ただ、「浮いたお金」は浮いたなりの結果があるってことが言いたいだけさ
見栄はりたいなら大手の割高な坪単価で建てて自慢しとけばいいでしょ
どうせ中まで入る人なんて限られてるのに
やっぱり必要だなと思ったらその時につければ良い。
新築時は、後付けできないものに予算を振った方がいいと思うよ。
狭めのクローゼットなら扉ないほうがデッドスペースも生まれないし使い勝手いいと思う。
うちはロールスクリーンつける
見栄を張りたいわけでも金があると自慢したいわけでもない。
スッキリ見えるというのは、自分が暮していて気持ちがいいってことだよ。
何度も言うが、扉無しの選択を否定したいわけでもないよ。
予算があって、優先事項の高い項目があるからなんだろうし。
ただし、付けなかったことで「お金が浮いた」ということではなく、付けなかった結果のみが残るだけ
決してコスパが高いということではないよ。
みすぼらしかったり、使い勝手がよくないこととの交換なわけで、そこが許容範囲だから優先順位が下がるだけなんだね
ロールスクリーンなんて普段使いする時は常に開けておくんでしょ
そして誰かが来た時に簡易的に隠したい場合に使うんだよ
ドアのように常に開けたり閉めたりするわけじゃないんだから使い勝手はオープン(何もつけない)とかわらない
話の本質はそこじゃないんで。
>何度も言うが、扉無しの選択を否定したいわけでもないよ。
>予算があって、優先事項の高い項目があるからなんだろうし。
>ただし、付けなかったことで「お金が浮いた」ということではなく、付けなかった結果のみが残るだけ
>決してコスパが高いということではないよ。
>みすぼらしかったり、使い勝手がよくないこととの交換なわけで、そこが許容範囲だから優先順位が下がるだけなんだね
それ以外は脱線だから勝手に仕切らないでほしいわ。
ごめんそれ出されたところで本質がわからないわ
>ただし、付けなかったことで「お金が浮いた」ということではなく、付けなかった結果のみが残るだけ
→別にお金に拘らず付けない選択をする人だっているでしょ？
>決してコスパが高いということではないよ。
→最早意味がわからない。コスパ度外視で使いやすさを重視する人だっている
>みすぼらしかったり、使い勝手がよくないこととの交換なわけで、そこが許容範囲だから優先順位が下がるだけなんだね
→なぜ「交換」という発想が出るのかわからない。使う本人にとって両立できていればお前がとやかく言うことではないのでは？
この人は扉がない=貧乏臭いを普遍的価値観と誤認してるから話が通じないんだろうな。
ちなみうちはシューズクロークと土間収納以外全部に扉つけたけど、開けっぱなしで生活してるわ。
>792からの予算配分の続きで書いた
君はデッドスペースで語るがよい
揚げ足を取りたいだけだね。
>802でも述べている
>気にしない人はそれでいいし、見せる収納なら好きにすればいい
>>811
それも好き好き、各自のライフスタイルだね
何度も言うが、扉無しを否定していないよ。
予算があるし、優先順位も違うことだから。
>>810への反論のような体裁だけど、同じこと主張してるよな。
何か意味のある応答をしたいなら、対立軸を明確にしてみたら？
当たり障りのない一般論をのべてるだけなのに、なんで全レスしてるのかよくわからんわ。
>>816
くだらねぇ、普通に引き違いの建具にすればいいだけじゃん
そんなの悩むって相当にレベル低い
世の中にはトイレのドアすら折戸にしなきゃいけない人もいるんだぞ。
口を慎みなさい。
折れ戸の特性とか猿でもわかりそうなのにね
流石、空想施主様 ww
対立なんかしてないよ
予算がないことを指摘すると、ヒステリックになるから懐を深く理解は示していると言ってるじゃん？
自分が言ったことを>810が繰り返しているだけでしょ
・予算があるから仕方ないけど、建具を省くとみすぼらしいね
・住宅はスッキリ見えると見栄えだけでなく自分自身が心地がいいよ
それなのに、予算がないことの正当化ばかりしているというか。
自分が住みたい家なんだから自信をもって決めれば良いさ
「ルームツアーでみすぼらしい」と言ったのが気に触ったのかもしれんが、
こっちも当たり障りの無いことを言ってるのに、なぜ反論されるのかが分からんわ
予算無いことにヒステリックになんなよ
現実を受け止められないから腹が立つんだろうが
外壁(総タイル)と外構(おされな門扉､おされな車庫､広い石畳､高い石塀､高級そうな植栽)で決まる
外構が立派だと豪邸にも見える
生垣を楓で作り、さらに掃き掃除を１度もしないというガチの気狂い
適当に敷いた防草シートには玉砂利が薄く乗せられただけ
それが台風で吹き飛ばされて我が家のクルマに直撃
修理見積200万
結局支払どころか謝罪もないまま引っ越された
向かいのお宅も５年目にしてようやく外溝開始
30坪ぐらいの庭に防草シート敷き始めたけど、素人の杭打ちじゃ巨大なシートは全く固定されず
少し風の強い日は右に左に時に道路までシートが飛ばされてる
30坪もある庭に手のひらサイズの鉢を並べまくってるコイツもマジキチだと思ってる
否定しないとか予防線張っておきながらみすぼらしいだの使い勝手が良くないとか普通に否定してるよね？
それに扉を閉めてスッキリしたいお前がいるように、扉を開けて開放感を得たい人だっているんじゃないの？自分の感性が全てだとでも思っているの？
扉がない=値段が安いなんて俺一言も言ってないしw
各自の実用性とセンスや価値観の問題って話を延々粘着するなよめんどいばばあだなぁ>>806
扉がないと貧乏って価値観おしつけんなや
見栄はりたいなら大手で建てたらいいだろって話しただけだろ
見栄えがスッキリするより扉が無い事のほうがよりスッキリするという選択
トータルの請負額の中で大工やクロス屋、他の職人の費用出してんだから、他の値引きされてた費用に回るだけよ
いや、普通の注文住宅なら建具の一枚、壁紙の一枚まで積算して契約するんじゃないの？
うちは当然のようにそうだったけど。
いま打ち合わせ中だけど、物によるでしょ
扉は無くせばその分下がる
うちの工務店はそういう人件費は別枠で確保してる
玄関ホール→リビング→階段ホールまでは常に開けっぱなしだわ
全ての建具をカミヤのフルハイトドアにしてるから開放感凄くてもう閉めてられないわ
詳細見積もりで契約したから、減らしたら減らした分だけそのまま減ったけど
逆にちょっとした木の衝立を現場のノリで作ってもらったら、ちゃんと6000円くらい請求されたww
普通に建具1枚で値引きされたが…？
たまたまちゃんと見積もり出してくれるとこだったのかもしれんが
あなたがぼったくられてるだけでしょw
扉一枚減らすとか減らさないとかガラス入りだとプラス4000円とか細かいところまで電卓と睨めっこで全部決めた
上でも出てたけど後付けできないものに予算全振りした
植木は自分で通販で買って穴ほって植えると安上がりだし楽しいぞ
日当たり君でシミュレーションしてみたけど、すごくいいね！教えてくれてありがとう！！
どういたしまして。
シミュレーションすると想像より日当たりよかったり悪かったりするところ発見して参考になるよね
2階にあるウォークインクロゼットや書斎が無駄に広くて、1坪くらい無駄に広い
でも耐震性のための建物形状や、雨漏りしにくいシンプルな切妻屋根にしようとすると総2階になるのよな・・・
贅沢に1坪広げてリスク費にするのはやめといた方がいいんだろうか
1坪60万もするし悩んでる
よくわからんけど、収納が多くて困ることなんてないし、60万なんて世の中の人がコンテナ倉庫をわざわざ借りて払う額に比べたら安いんだから、広げといたらいいじゃん。
ZEH基準てUA値0.6（温暖地）でしょ。
あれは省エネのことだけ考えて決めた基準なんで、そこだけ見ればコスパ高いけど、
快適性まで考慮に入れるとさほど高コスパではないよ。
G2レベルあれば大抵不満は感じないと思う。
>>848
確かに総2階は耐震性も耐久性も高くしやすいけど、
総2階でなければ高くできないというものでもないし、総2階でさえあればいいというものでもない。
よほど凸凹の形状にするならともかく、そんな悩むほど拘らなくてもいいと思うけど。
極端に凸凹でなければ耐震等級は大丈夫だよ
総二階よりも柱や壁の1階と2階の直下率を気にした方がいいよ。
あと、総二階よりも一箇所だけずらすと見た目が良くなるって”間取りの方程式”って本に書いてありましたよ。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2360950.jpg
でも家は広くても困らないので、予算が余裕なら総二階にしても問題ないと思いますよ。
広い書斎とか憧れます。
UA値0.6 と 0.4 で快適性が具体的にどう違うのかな？
そんな無駄な事を考えるより
必ず構造計算させれば全部解決する
家が広くて困らないとは言っても掃除の手間的には困るよね
2階の収納って既に考えてる以上に物置くのかなってのもあるしこれが1階なら考えてる以上に物置くから可能な限り広げろって言えるんだけど
現状どこのハウスメーカーも工務店もだいたいクリア可能なZEH(UA値0.6)坪単価60万前後
一部のメーカーや工務店に限られるG2(UA値0.46)坪単価80万以上
建設コストが30坪で600万以上差がつくし夏と冬の電気代の差額では到底回収できない
G2以上は趣味の世界でしょ
お金が余ってるなら床暖房入れて高級全館空調システム入れて電気代たっぷり払って快適に暮らせる
G2にするとそれよりは多少安く同等の快適性を得られるって感じ？
どちらも贅沢に変わりないけど、環境負荷を考えると断熱厚くしたほうが良いね
燃費の良い軽自動車(ZEH)と普通車のハイブリッド(G2)を比べてるようなもん
燃費の差がリッター5km違ってても本体の差額が200万違ってたら回収なんてできないだろ？
回収以上の理念や嗜好や趣味の世界ってかんじ
高級な全館空調は燃費そこそこのレクサスみたいなかんじ
そもそも高いメーカーでオプションフル装備の家選ぶ人とエコを突き詰めたい人では考え方の土俵が違うでしょ
ZEH基準とG2の断熱仕様だけで坪20万の差は出ないよ。
一般に、30年住むならG2の元が取れると言われている。
それを超えると趣味の世界に入ってくるね確かに。
G2できるとこと安く建てられるとこで比べたら20万ぐらい差がつくよ
G2かかげるとこはAPW430使ったりそもそもベースの坪単価が高いんだよ
一般にというか今泉さんの動画の話だろ
ウェルネストホームの坪単価いくらか知ってて言ってる？
G2が坪70万でできるとこあるなら例でだしてくれよ
うちリクシルのスーパーウォールで建てたけど大体坪70万だったよ
35坪2350万、ua値0.4
ローン諸経費とかはもちろん含んでない
ウエルネストなんて概ねG3レベルでしょ。あれはオーバースペックだと思う。
予算が潤沢にあるか断熱マニアならやればいいと思うけど、元が取れる仕様ではない。
G2なら440とか使う必要ないし。340で十分可能。
ハウスメーカーとかでやると金かかるのかも知れんけど、
地域工務店だと坪80かけなくても普通にできるよ。
断熱仕様をG2にするような家は他の仕様も高級になりがちなんで、
そのせいで坪単価が上がるってことはあると思うけど、
ZEHをG2にするだけで坪単価20万は上がらない。北海道や東北はわからんが。
あんたの話は屋根の断熱材厚くしてるだけのG2だろ？
屋根だけ300mm壁床100mmでG2クラスって言われても性能偏りまくりのなんちゃってじゃん
外貼りでまんべんなく断熱材の厚さをとるG2は建たないって
>>865
ツーバイフォーだろ？在来工法だとまず無理
屋根の断熱厚くしただけで0.6から0.46になんか上がらんよ。
0.6程度なら複合サッシ使ってることが多いと思うけど、
それを樹脂サッシに変更するだけでかなり上がる。
それプラス躯体の断熱厚みを少々増やすなり断熱材のグレードアップなりを
することになると思うけど、それで坪20万なんか上がらないね。
あと、スーパーウォールは在来工法だよ。
樹脂サッシ・断熱ドア・屋根床壁の断熱材100mmで0.6ギリギリ切るぐらいだよ？
仕様見てたら屋根200mmでG1屋根300mmでG2ってやってる工務店が大半
断熱性を売りにするとこは430が標準仕様
工務店によって得意不得意あるのに断熱材とか仕様を簡単に変更できないでしょ？
うちスーパーウォールで0.4だよ
スーパーウォールなら加盟店調べて施工できる工務店すぐ調べられるしパネル入れるだけだから得意不得意関係ないぞ
昨年末に入居したもんだが、大いに参考にしたよ
具体的にどのへんを参考にした？
優先順位とか教えてもらえるとありがたい。
妻の実家の土地に建てるのだが、妻と義父母が全く妥協できない性格で、
今回も見積と払える額で1000万円以上開きがあった。
俺は2社目の交渉時に妻と義父母の我儘さと無礼さにブチキレて、以降の打ち合わせには参加してない。
今回の破談で義父は「工務店はどこもボッタクリだから、今度は設計事務所に相談する。」と言ってる。
もうどうしたらいいんだ。。。
完全に出されたくなければ援助も全く受けずに別の土地に建てるしかない
基本親は金出して来れば口も出す
関わるのやめたら？建てなきゃいいじゃん
娘のために安く良い家をってはりきっちゃったんだな
1000万差がつくって豪華仕様を安くさせようとしてそうw
妥協できないなら金を出す、という当たり前の理屈がわかってないなら
義父が死ぬの待つしかないね
義父が死ねばその世間知らずなバカ娘も少しはおとなしくなるだろ
いや、人の家族捕まえて酷い事言ってるけど煽りでもなんでもなくて、死に待ちは結構聞くからね
老害とその予備軍抱えて844氏はご愁傷様だわ
お義母さんが味方になってくれると心強いんだけど無理そうだね
屋根はガルバは一概には良いとは言えない
換気システムは、せやまは澄家信者、澄家はランニングコストがよろしくない
まぁ彼の基準を参考にしつつ自分なりに考えるのがいい
耐震と太陽光考えたらガルバしかないしなぁ
なんでもやれる工務店いないし取捨選択は必要でしょ
金で折り合わないのは無理だろう
だって金が出せないだけだし
澄家って性能自体はいいものなの？
ガルバは勾配緩いと雨音ほんとうるさいし、断熱をしっかりしないと寒暖差の影響すごいからな。
>>882
性能は良いけど、30坪の家で毎月電気代が約1000円かかる。
三種給気ダクトレス排気ダクト式のルフロ400なら電気代は月100円弱
ダクトレス第一種も電気代は安い
まぁこの辺は好き好き
全部せやまってのは無理だけど、割と近い感じにできそうな、性能そこそこデザイン重視型の工務店を見つけることができた
4人家族
工法…在来軸組
広さ…床面積29坪（1階完結型間取り）
ua値…0.56（6地域）
C値…0.3（1.0下回ればOKだったが、基礎断熱にしたのと、窓少なめにしたらこの数値）
耐震…等級2
換気…3種換気（寒冷地でないのでこの判断。1ヶ月近く経つが、特に何も感じることはない）
気密シート…無し
断熱材…セルロースファイバー
構造合板…モイスパネル
屋根…ガルバ
ルーフィング…タイベックルーフライナー
窓…サーモスx （デザイン重視型なので可とした）
玄関扉…k2 /d2（こっちが何も言わなかったらk4/d4だったっぽい）、タッチキー←オススメ
外壁…漆喰佐官仕上げ（3度塗り）
内壁…珪藻土（水回りは漆喰）
床材…無垢レッドパイン
乾太くん…導入（1階完結型とするには干すという作業を省きたいので乾太くん必須と思う）
風呂…浴槽を人代にグレードアップ←オススメ
トイレ…TOTOピュアレスト（先のこと考えると便座だけ交換できた方がいい）
お値段…税込2450万（外構込み）
床暖房やら造作階段や造作棚を多くこさえた（お陰で収納タンスやチェストの類はテレビボード以外は引越し時に全て廃棄）ので、せやまの言う2000万は少し超えたが、まぁまぁな家になったと自己満足してる
絶対湿度計買って湿度は常に見てるけど、加湿器なくても9から12くらい
他の建築系YouTuber見るとG2とかしなきゃいけない気がしてきちゃうところを思いとどまらせてくれました
あと、おれ会社ではまだヒラだけど、施主は責任者って事で計画から着工〜竣工まで、プロジェクトチームのリーダーか課長になるってこういうことなんだなと学ばせてもらいました
難しい気がする
バランスが大事
判断に困ったら建築会社に相談かな
基本的なコンセプトや考え方は合ってるからその会社選んだわけなので、どうしたらいいかは専門家に任せるのが一番かと
屋根材をいま迷ってるけどガルバにしてデメリット感じてない？雨の日うるさいとか。
標準がコロニアルグラッサだからガルバか瓦にしたい
でも、建てた建築会社は標準で屋根ガルバだが、OB客の声ではうるさいってのは無いらしい
そこはおれも考えたけど、雨音が気になる場面って夜なんかな？
雨に降られる夜なんて1年のうち何日なんだろうと考えるとそこまで気にしなくて良いような
HPざっくり見てみた。
まず最初に「気密性能が低いと、断熱性能が落ちます」でガクッと来た。
言葉の綾でそういう表現になったのかなとも思ったが、以降も同レベルの見当違いが多かった。
こりゃHMの元営業マンか、建築じゃなくて不動産関係の人って感じだろうなーと思ったけど、
経営人事コンサル会社？
その基準になった理由も色々書いてあるけど、理屈になってないものが多い。
どんな内容の基準であろうと、「これがちょうどいい塩梅です」って言い切ってもらえると
聞く方は楽なんだろうなと思った。
せやまは知識浅いよ
オレらがネットで仕入れた知識レベルか基本どっかの受け売り。自分で施工してない詳しい素人、業界のモグリって感じだよ
我々素人には分かりやすく伝えてくれるのはありがたいけど、鵜呑みにしない方がいい
ロジカルな説明ができてない
換気システムのyoutube動画とかも根拠に欠ける説明が多いし、動画の質問への回答もすごく浅い。
うちもガルバ&セルロースファイバーだけど雨音はしない
セルロースファイバーが音を吸収している可能性もあるのか知らんが、2019年の台風でも熟睡してた
隙間なくキチンと施行することが大前提だけど、セルロースファイバーの遮音性はかなりのもんだったはず
断熱材としては密度が高いし隙間なく施行できるしね
通常の断熱材・吸音材には遮音性能はほとんどないのよね
たしか筑波大学の理系と言っていたような気がする
寝室は二階（天井が屋根の階）？
受け売りベースだから部分的には正しいこと言ってるっていうとこがややこしいね。
性能系の話は、基礎理論がちゃんとわかってないとどっかで破綻する。
根っこがないから、受け売りを根拠に自分の意見を展開したとこで「？」てなる感じだった。
>>892
他の断熱材もちゃんと遮音効果あるよ。
いちばん一般的に使用されている吸音材ってグラスウールなのでは。
相談料が1時間1万円ってのも、弁護士の法律相談並みの価格設定だな。
すごいねぇ。
省令準耐火指定地域ではないし工務店も耐火のことは施主の好み次第に任せるっぽい
サイディングにしたら火災保険料の減額がない、ALCにしたら30万程度の減額（施工の価格差も30万程度）
長年住めばメンテのコストはALCのが安い、耐震や耐火はALCのが上よね
デザインさえうまく嫁に合格点もらえたらALCのが良いのかな
テレビはでかいの買ったからやっとこうかなぁ
言葉が正確でなくてすまない
防火地域や準防火地域で家を建てるのと違って、都市計画法で指定されていない地域ということを伝えたいだけ
了解しました。m(_ _)m
二階自室の2方向に窓があり、両方向とも一階屋根が窓下あるんだが激しめの雨だと少し気になってる
四角い総二階の家ならガルバで雨音気にしなくて良いと思う
とは言え耐えられないほどではなく、むしろ雨の降り始めに気付きやすくなって便利なことがある
でもまあうるさいっちゃうるさいな
https://www.ja-kyosai.or.jp/okangae/home/building/
ツレがJAだから言えばすぐ資料もってくるだろうけど
どこに聞いても金額も保証もこんなもんか？
木造は年7万で30年満期50万返金だから年間5万ちょいってかんじか
揉める原因になる
手当たり次第見積もり取ればいいさ
別に安さは求めてないよw
同じような内容と金額ならツレに協力しようかな程度
具体的な相場感がわからんから契約してる人がいればわかるかなと思って聞いただけだよ
普通賃貸と同じでハウスメーカーの取扱店になってるはずだけどね
他に安いとこあれば自分で探してもいいとは思うけどほとんどの人は家建てた店ではいると思う
挨拶の品は用意したけど、引越し当日の平日昼がいいのか、平日夕方がいいのか、引っ越した後になるけど土日がいいのか
コロナ禍の中、対面した方がいいのか…
平日昼だといない所もあるだろうし、かといって夕方だとご飯作ったりで忙しそう
ピンポン越しだけで、挨拶の品を玄関にかけておきますがいいかな
家財にかける金額や各項目つけるつけないで結構変わるから
生活スタイル、地域柄、営業マンの考え方で勧められる保険料かなり違ってくる
近隣挨拶まで5chで質問とか小学生レベルかよ
どうせ暇潰しのネタだろうが、こんなのが家買うとか
ギャグの一種だな
コロナ禍なので書面で失礼します的な手紙を書いて粗品(アルコール除菌シート)と一緒にポストにいれたよ
○○日に引っ越しますって書いて引っ越しの日の前に
贈り物がアルコール除菌シートだったら人格を疑うわ
義父を最近引っ越しさせたけど、前と今度の近隣には箱づめ菓子配ったわ
コロナであろうが、距離は保って関係なくな
アルコール除菌シートいいじゃんなんで感性疑われるのかわからんわ
コロナ禍で除菌シートだと「気がきいてるな」と思う
コロナ前に除菌シートだとある意味侮辱だよね
今だからまだいいけど
世間知らずのこどおじの施主空想レス、おもしろすぎて腹いてぇww
除菌シートなんて銀行窓口が以前のサランラップの代わりにくれるレベルww
戸建で世話になった近隣や、これから永いつきあいの新しい今度の住人に除菌シートwww
それは建て始めの挨拶に配るタオルやらと同格w
まあ面白いので実際にやってみてください藁
品薄な時ならマスク1箱が一番喜ばれただろうけど
菓子折りはじめ食いもんは好きずきあるしアレルギーとかあったら腐らせるだけだろうし
ようキチガイ
さっさと死ねキチガイ
しかし除菌シートは貰うぶんには全然いいが
変な爺さん相手だと、「俺が汚いからこれで綺麗しろってことか！」と斜め上の解釈されそうだから自分なら選ばないな
釣られ過ぎだろ
アスペですか？
相手にどう思われるかを重視する行事ですので
難癖つけてくるやつとは今後トラブルになる可能性高いからその時点で付き合いやめておくべき
固定資産税が爆発する。
UA値 0.6で 太陽光のパネルを12.5kw、パワコン9,9kwで運用したほうが、かなりお得
建築家Youtuber はこのあたりのジレンマには触れないように話している。
普通の敷地で12.5kwも載せようとしたら屋根は片流れになるから雨漏りリスクがでてくるよ
10kw以上だと20年買い取り固定で14円になるから投資回収ラインが先に伸びるよね
https://www.enecho.meti.go.jp/category/saving_and_new/saiene/kaitori/fit_kakaku.html
UA値 0.4で パネル7kw、パワコン、5.5kw
UA値 0.6で 同上
の状態で比較しても、UA値0.6のほうが得になる。
太陽光に詳しいYoutuberも
なぜかトータルコスト比較の動画になると太陽光が設置されてて無い前提条件で計算を始める。
パワコン9,9kwなら １０年買取だよ
蓄電池も将来は必ず採算ベースに乗りはじめるし、少な目に搭載したら充電が冬場追いつかない。
冬場の買電単価は高くなるよ〜
10kwに帳尻合わせて9.9kwにしても屋根が片流れになる問題はクリアできんだろ？
あと建築費をそれぞれいくらで見てるんだ？
自分も片流れはデザインが嫌いだけど北面が短い切妻とする方法もあるよ。
うちその形状で6.6kwしか乗らなかったよ？ちなみに総面積38坪の二階建て
無料太陽光での試算だから業者は載せられるだけ載せたがるはずだけど見積りはそんなもん
屋根のメンテナンス考えない一体型なら10kwぐらい載るかもしれんがな
机上の空論おつ
雨漏りリスクが本当にあるのか、言葉だけではなくて数字や図面で確認したほうが良いよ。
心配だったら設計者に伝えて納得のいく念入りな設計にしてもらえばいい。
建築費の差額１００万でも、光熱費で覆えせないよ。
前提条件を納得のいく数字にして自分で計算してみればわかる。
2階建てなら限界があるよね。ちなみに6.6kwでも Ua0.6 のほうがトータルコストは安い。
可能な限り、パネルは沢山載せたほうが得だと言いたいだけ。
いずれにせよ片流れは雨漏りのリスク高いよ
https://amenavi.jp/blog/1314#st-toc-h-4
地方税法第354条に違反する湖とになるので前科がつくかもね
https://n-shingo.net/blog/blog2_detail.html?seq=54
雨漏りした屋根の76%が片流れだとさ
他の形と比較したら5倍リスクが高い
一定以上の性能は趣味と嗜好の世界でしょ
どうしたいか予算と相談して考えるだけだし太陽光は載せない方が良いっていまだに言う人もいる
片流れの家、１万件中、何件が雨漏りしているのか？
その確率が自分で許容できるかどうか。
許容できなければ
雨漏りの原因として何が問題だったのか。
現在の設計で確率を下げられる対策されているかを設計者と話し合えば良い。
その信頼できる施工が売りの工務店が
「うちは請け負い棟数制限してるから施工には自信があるけど標準仕様で坪70万からです」
って言われたら？
他だと坪60万でUA値0.6の家が建つならどうすんの？
話し合いじゃなく「得意な工法かどうか」で選ばないと施工ミス防げないよ？
俺はセンスが合わないからパス
普通の屋根で載せられる分載せて後は買えば良い
それでも春〜秋は電気使いきれないよ
そんなもん臨機応変にやればいい。ピンポンして出て来てくれりゃ対面で挨拶するし、インターホン越しで終わらせような気配ならノブにかけておきますーだし、留守なら出直せば良かろう。正解などないんだぞ？大丈夫か？
早くていいなあ
年越したから6月以降って言われた
雨漏りは気づいた時にはかなりヤバイ事になってる
リスクは減らすに越したことない
せやま基準てやつですか。
リビングのエアコン一台で頑張ってる
窓変えて断熱厚くして何百万もかけて性能上げてもコストの回収までには至らないし
それは同意だが太陽光設置のために片流れはやりすぎw
>>954
電力需要の伸びを考えると日当たり良い6地域ならつけといた方がいいかも
初期費用のかからない無料太陽光もあるしZEH補助金とれたら得だよ
UA値なんて当てにならんから住んでからこんなはずじゃなかったってオチはかなりあるよ。
極端な話、無断熱の壁にシングルガラスのアルミサッシでも
エアコンの設定温度や風量を追加して室温の辻褄を合わせることはできるけど、
高断熱躯体でエアコンを緩やかに効かせた場合とは暖かさや涼しさの質が全く違う。
0.6がちょうどいい塩梅ですよって言う人は多分その辺の理解がないのだと思う。
もちろんコストの回収が難しいほどの高断熱にする必要はないと思うけど、
0.46くらいなら、普通はコストの回収は可能。
普通の規模の住宅で0.6から0.46に上げるくらいで何百万もかかりはしない。
つまんない基準だらけでエセエコだもの
太陽光なんか要らないわ
エコロジーではなくエコノミーのために太陽光載せてるんだよ？
エコロジーじゃないから選ばないなんてありえない。
あなたもただの数字の比較しかしてないでしょ？
UA値0.46の家とUA値0.6の家でちゃんと住み比べしたの？？
そんなのやれる人今は誰もいないからわかんないでしょ
冬でも夏でも
噛み合ってないな
典型的なスペック厨だよなw
太陽光無しの条件なら、UA値 0.4
太陽光有りの条件なら、UA値 0.6
トータルコスト計算に太陽光パネルはかなり影響がある。
大手HMや国ZEH基準はUA0.6 をベストとしている。
高性能住宅系の工務店はUA0.4推しで差別化を図りたいところだが、太陽光を載せた上でその優位性を計算上、証明するのはなかなか苦しい。
なので、太陽光は不要とか危険とかリスクが高いとか言い出す工務店もでてくる。
6kwのパネルで +200万円
9.9kwのパネルで +213万円
の効果がある。この200万円差を0.6→0.4の高断熱化による熱損失低下でひっくり返すのは無理。
6kw→9.9kwにしても13万しか増えないのは効果が薄いと感じるかもしれないが、
将来、蓄電池が絡んできたり、電気代の値上げが進むと効果が爆増する。
0967名無しさん＠お腹いっぱい。垢版
2021/01/19(火) 08:14:23.56特にニッポンは
仕組みや組織とかに問題もある
電力会社との様々な癒着も絡む
良いソリューションを台無しにしてくのが今のニッポン
何もしなくていい
すまん、金に困ってないからuaの0.4にして太陽光つけるわ
それでOKだし、俺もそうする。
計算上、トータルコストが0.6のほうが安いってだけの話だから
http://standard-project.net/solar/region/
はぁ？お前自分でもしないようなことを机上の空論で他人に押し付けようとしてたの？
分かってはいたが、ウチはワースト5クラスだw
だから太陽光の「た」の字も出ない
むしろ積雪どのくらい耐えられるかの設計が重要
UA値 0.6(年間光熱費=20万円)
UA値 0.4(年間光熱費=15万円)
30年×(20-15)=150万円
※UA0.6→0.4の建築差額が 150万円以下であれば 0.4にした方が低コスト
〇太陽光(6kw)有りの場合
UA値 0.6(年間光熱費=10万円）
UA値 0.4(年間光熱費=7.5万円)
30年×(10-7.5)=150万円
※UA0.6→0.4の建築差額が 75万円以下であれば 0.4にした方が低コスト
お前がそう受け止めたのなら、お前にとってはそうなんだろうね
でも神奈川県だけど樹脂サッシと断熱性モリモリにしてる
なんで隣県でもめっちゃランキング違ったりするんだろ
確認もせずにまぁ大丈夫だろうとシーリングファン 買ってみたが、
これ取付できるのだろうか
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1611032908/l50
住み比べたことはないけど、自宅がG1レベルで、かつG2の家に出入りする機会がある。
体感して比較することはできるよ。
>>965
ZEH基準は0.6をベストとしているわけではなく、「最低でも0.6」という基準にすぎない。
0.6がベスト、って勝手に言ってるのはせやま基準（笑）
HMのUA値が0.6程度になってるのは、ZEHをやるための最低限の性能だから。
住宅会社の儲けを最大化するためにベストの性能、とは言えるかもしれない。
傾斜天井？
0985名無しさん＠お腹いっぱい。垢版
2021/01/19(火) 17:43:50.02つまり屋根上はとにかく軽くしておくに越したことはない
構造上耐えられるとかそれ以前の問題
耐えるのは当たり前
その上で軽くしろということ
普通の天井
HMに電話したらどんな下地入れてるか決まりはないから実際天井裏みないとわからないと
嫌々ながら針刺しまくって下地確認しました
あんたの話は前提が抜けてる
例えばZEHの家でも工務店なら坪60万だし大手なら80万〜
G2レベルだと工務店なら坪70万〜で大手なら90万ぐらいとるだろ
ランクが上がれば余計なオプション増えるんだから
つまり性能と坪単価の基準が住んでるエリアにどんな工務店がいるかバラバラだから
コスパがどうとか統一した話はできないんだよ
予算に合わせた家建てるしかないし予算割けない人はどうしろと？
断熱のランクアップのために建坪削れと？
あと太陽光発電と太陽熱温水器のハイブリッドのを使ってみたい
ごめん、何が言いたいのかよくわからない。
つまり、2階建てなんて絶対ダメ
大容量が活きてくるのは10年経ってから
性能と坪単価が業界で統一されてないってことな
儲けを最大化してるのは競争相手が少ないG2以上の市場だろ？
ZEHクラスはどこでも対応してるから比較相手が多いしコスパが良いのは事実でしょ
最近それよく見るんだけど「屋根の形10種類解説！」みたいなサイト見ても載ってない
俺もそう考えていたけど、将来は必ず蓄電池が採算ベースに乗ってくる。
そのときには雨や曇り空の日が続いても必要な充電量をキープできる出力が必要になる。
逆に言えば、低出力だと蓄電池がいつまでも採算ベースに乗ってこない。
例えば以下のようになる。
5kwの場合、蓄電池の設置費用が60万以下になれば10年でコスト回収できる。
10kwの場合、蓄電池の設置費用が100万以下になれば10年でコスト回収できる。
いつくるかわからんそれに向けて片流れで大容量載せろってちょっと難しいでしょ
建坪の面積もそこそこある家じゃなきゃ大容量のパネル載らないし
ただ載せられる地域にはどんどん普及はするべきだと思う
みんなが載せてればピークの山が小さくなるし年間通してLNGの温存ができるからな
クオホームの太陽光載せるな動画しかなかった頃に影響されて載せない決断した人はかわいそうだわ
腰折れの片流れ屋根じゃないの？
片流れで大容量載せろって言いたい訳ではないんだけど。
理屈で考えると可能な限り大容量載せたほうが良くなるな。
時期の目途がある程度見えてるEV利用考えても容量が少ないと結局買電することになるからな。
そんな電池が実用化すれば普及する。だが、それが何年後なのか検討もつかないし、そうならない限りはね。
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