0001第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2022/12/23(金) 19:11:12.54ID:nG6rH06V クロールを楽しみましょう お互いにアドバイスしたり練習して思ったことを書きましょう ※前スレ クロール初心者○PART6○ https://mao.5ch.net/test/read.cgi/swim/1655197891/
0002第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2022/12/23(金) 19:34:23.33ID:89wPNgrD 50代男性で初心者卒業は50mを何秒くらいですか? 今日測ったら下からスタートのタッチターンで43秒くらいでした。
0005第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2022/12/24(土) 02:20:36.82ID:361b/iQD 50mだとスプリントすぎて気合いの勝負になっちゃうから100mか200mで判断した方がいいかも どっちも50秒/50mで行けたらどこのプールでも中級コースで追いつかれないと思う
0008第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2022/12/24(土) 08:18:24.39ID:J5U8R1lW 初心者って言ったら水に顔つけるのも怖いなんて人もいるんだしな 大人が趣味で始めたような水泳なら、とりあえずタイム関係なく距離を気にせず泳げるようになったら初心者卒業でいいんじゃないのか
0009第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2022/12/24(土) 11:52:06.48ID:Ak2mXYIm ばた足からコーチに教わってるおばちゃんいたな 2、3か月見てるけど大分進むようになってる
0010第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2022/12/24(土) 13:50:06.41ID:kz4jcVZn 昨日チェックしてみたら50m50秒くらいで25mを左右で22回くらい漕いでました 出来ればタイムも漕ぐ回数も減らしていきたいけどこれからどんな練習がヨイですか?老人なのであまり激しい動きはダメですがよろしくお願いします
0011第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2022/12/24(土) 16:20:51.29ID:tLPXXBtu 【ウクライナ女性】 ホモ野郎、お前はクッサいゴミ ://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/souji/1671406982/l50
0012第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2022/12/24(土) 17:30:45.41ID:twaAw+xw >>10 そのタイムと搔き数はダッシュなのかイージーなのか? イージーなら搔き数は多すぎですね。 動画でもないと、どこが悪いか分からないし、対処法も分からない。 一般的にはそのレベルだと、下半身が沈んでいて進まない人が多い。 上達したいのなら、ジムでも入会してスクールに入る一択だと思う。
0014第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2022/12/24(土) 20:32:43.94ID:kz4jcVZn >>12 ダッシュではないしイージーでもない中間くらいの感じです 確かに下半身は沈んでいるかも知れませんね ここは鹿児島県の離島であまり人がおらずコースはいつも貸し切り状態 指導者もおりませんので独り黙々と泳いでます
0015第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2022/12/24(土) 20:58:38.89ID:99NXs49W ストリームラインを作ることと言ってもそのタイムだと上手にやられてるのかも 色々やってたらなにか新しい発見があるかも 頑張ってね
0016第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2022/12/25(日) 07:02:00.05ID:f6tF/B8v >>10 片手クロールいいよ それくらいから始めてすぐに19ストロークでいけるようになったよ 今では16でいけるようになった
0017第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2022/12/25(日) 08:53:00.06ID:z17V8Z0Y >>16 ありがとうございます 今日夕方からプール行くので難しそうですがやってみます
0024第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2022/12/26(月) 18:21:50.86ID:qviM5QE2 >>10 かき数減らしつつスピード上げるってのは非常に高難度の課題なので、一つの取り組みで両者いっぺんに成果出すのはまず不可能 それじゃあ楽な方からと、かき数落としてからスピード上げるのもまあ無理だと思う 大抵の人間はここでなんか楽になったからとやる気が無くなりダラダラ泳いでるうちに加齢&寿命が尽きて終わり どうしてもやりたいなら、まずスピード上げられるようになってからそのスピードを極力維持しつつどこまで手を抜けるか?に取り組むしかない
0026第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2022/12/27(火) 02:00:10.37ID:+K+eSeGX >>25 入水と反対の足がダウンキックがセオリーだけど、逆になっていても50m24秒台までならいける
0029第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2022/12/28(水) 01:14:12.27ID:bPJDuMTp >>24 これまで自己流で適当に泳いでいましたが昨日初めてプルブイを使い何本か泳いだら少しコツが分かってきたので時々これを交えて泳いできました 片手クロールは難し過ぎて上手くいかなかってので毎回少しずつやっていこうと思います そして皆さんいろいろとアドバイスありがとうございました 今後何か変化があれば書き込んでみます
0031第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2022/12/29(木) 18:48:25.39ID:hlyqrSVt >>30 俺も108本やってきたぜー! ヘタレなので25m✕108、2700mだけどね。
0032第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2022/12/29(木) 19:49:26.65ID:WwFO+0ft 今年の成果は左右で呼吸が出来る様になったのと 水中スタートの蹴伸びのコツが分かったこと 来年が楽しみです みなさん良いお年をお迎えください
0043第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/01/05(木) 14:49:37.74ID:TPa1UayU 水中発進やりだして身体が浮くので息を吐いてやったら今度は浮きあがれなくなって死にそうになった 足がつくプールだったから助かったけど 結構怖いよ
0046第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/01/07(土) 13:53:59.63ID:vKARd45l 呼吸を腹式呼吸から胸式呼吸に変えて頑張ってるんだけどあんまし変わらん 胸式呼吸の方が肺活量がふえるので良いと思ったんだけど
0047第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/01/07(土) 18:47:00.82ID:OnPpakLR 今日、 ①骨盤後傾を意識して下腹部(ヘソより下)に力入れて縮める ②足はキックを打たなくて良いので足首まで伸ばしたまま ③ローリング大きめにして二の腕を背中側に回しすぎない ④エントリは力を入れず重量に任せて斜め下に振り下ろしてローリングの力にする ⑤プルはローリングの力を利用する ⑥息継ぎは最小限で猫背キープのまま ことを意識して泳いだら58s/60mぐらいで400nぐらいなら周回できたわ。 どれが決定的か分からんけど、①③⑥は最低限必要な気がする。
0048第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/01/07(土) 21:15:53.89ID:LUMHsUd9 126は無意識レベルまで昇華して、345は連続した一連の動作になるように全集中する
0052第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/01/11(水) 18:01:42.87ID:XZQ4+BQw まずはスプリントを頑張って50m30秒付近まで出来るようになってからロングをやった方がいいと思うが
0054第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/01/12(木) 01:58:14.19ID:Hzx0ahdb >>52 年齢や経験にもよるでしょ 40代以上で生涯初めてそのレベルに達するのはかなり難しい 30秒を30秒台と読み替えて39秒も可とするならありえる目標だけれど
0055第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/01/12(木) 13:43:10.64ID:BtCOf5nK >>50 胸郭を広げるストレッチって 出来ない奴ばっかりじゃん オレの身体ってメチャかたいな 上手く泳げないわけだわ
0056第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/01/13(金) 12:55:53.79ID:n38Vxvkr キックで推進しようと思うのが間違い スタートの発進速度を落とさないためにもなるべく抵抗にならない様に振幅を小さくすべし これ我慢のしどころ あせると裏目に出る
0057第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/01/13(金) 15:58:13.61ID:nLI3YF2k と、初心者が中級者以上向けのアドバイスを真に受け 下半身が沈んだ土左衛門状態でもがき続けるのであった
0060第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/01/14(土) 08:32:05.31ID:dfpfacCt 泳ぐとき頭を上げずに目線は真下を見るようになんて言われるけど 競泳で泳いでる選手を見ると 頭どころか背中のあたりもかなり水面上に出てる あの方が水の抵抗が少ないのかな
0061第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/01/14(土) 12:15:11.55ID:CMzfCrny >>60 あれは大きな肺活量による浮力とスピードが出てるからモーターボートのように浮くのであって、一般人の俺等には抵抗にしかならない。
0062第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/01/14(土) 13:36:35.03ID:o5iWMXNI 水の抵抗は速度の二乗で大きくなる 抵抗の少ない泳ぎを身につける為には速く泳いで改善した方がいい だからスプリント練習は大事だよね
0063第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/01/15(日) 16:07:22.86ID:3TBbTx5F 最近いろいろアイデアが浮かんであれこれやってるんだけど さっぱり進歩しないよ これスランプっていうんだろうな ブレイクスルーすることを夢見て飽きずにやってるよ
0065第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/01/16(月) 12:46:48.22ID:Xha5RjEI ようやく呼吸しているときグライドしてる腕が下がらずに前に真っすぐ伸ばせるようになったけど ぜんぜん速くならない 呼吸も楽にならない
0066第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/01/17(火) 05:28:48.48ID:atBFjZQm >>65 それめちゃめちゃ頑張ってやってんだろ 酸素消費量おおすぎ リラックスして何も考えなくても出来るようになったら効果が出てくるよ
0067第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/01/19(木) 07:10:30.20ID:xeMyelhw >>65 顔を上げすぎか脚が沈んでる。若しくはちゃんと推進出来てない 掌はちゃんと脚の方向けてる? 水の重みを感じながら掻きましょう
0068第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/01/19(木) 11:59:58.98ID:A1WC3Pzi バタフライのタイミングでクロールすると息継ぎしやすい 形はあくまでクロールだけど、例えば右で息継ぎなら、右手のプッシュと右足キックと左手の入水を一緒にする まずはバタフライを練習しなきゃだけどスピードもつく
0070第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/01/19(木) 13:29:22.57ID:KE/Ag6xd 水中蹴伸びスタートがだいぶ出来るようになったけど 浮かび上がりがむつかしい 一所懸命ドルフィンキックをしてると浮かび上がれなくなる 浮かび上がろうとするとスピードが死んで浮かんだ時には殆どスピードがゼロ
0072第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/01/20(金) 01:26:34.92ID:q1j9S58H 小学生の頃に水泳の授業で50m泳げたぐらい 30過ぎて20年ぶりぐらいに泳いでみようと思う 取り敢えず市民プールに行ってみるつもり
0073第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/01/20(金) 13:49:01.50ID:N5socnJh 泳いでいる時 頭の抵抗が一番大きそう グライドした腕の手のひらを内側に向けたら如何だろ?
0074第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/01/21(土) 00:37:55.23ID:zIHRVOWu 30分以上クロールやってると脇がヒリヒリしてくるんですが 予防対策、解消法を教えてください
0076第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/01/22(日) 13:05:25.27ID:oyfLh9jO キックのコツが分からん youtuberは出来るんだろうけど分かってない 間違った指導をするな
0077第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/01/22(日) 22:03:41.11ID:Vr9JUC06 キックだけでも充分進むのだから、下半身を浮かせる為とかバランス取るためというのはおかしい コツはドルフィンキックの方が分かりやすいと思う フィンつけてみるのもいいかも
0078第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/01/23(月) 09:56:06.41ID:HFNUmZtg >>77 泳速を考えろよ キックのスピードならキックで進むよ プルのスピードの時にバタ足練習の時のようなキックをしてもプル+キックの足し算にはならん 初心者スレで言うことではないが、バタ足が速いヤツはそのキックが罠になってしまいやすい
0082第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/01/24(火) 20:51:47.79ID:u222RQqm ゼロポジション使ったことあるけど期待したほどは浮かないよ。「もしたして浮いたのかな?」のレベル。 当たり前だけどプルブイのほうがよほど浮く。
0083第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/01/24(火) 21:46:49.80ID:VeF28xrH 結構高いしな。 因みに、去年3mmのウェットスーツ(フル)着てプールで泳いでみたけどキック要らないほど浮いてたよ。
0084第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/01/25(水) 14:52:51.65ID:Yj3vmI/I クロールで一番大切なことはグライドした腕が下がらずに前に真っすぐ伸ばせることだと思います なにか良いストレッチは有りませんか?直接的なストレッチは一所懸命やていますがうまく行きません 今の処は胸郭を広げるストレッチが一番効果が有りますが 何か思いもかけないような方法はありませんか
0085第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/01/25(水) 20:57:17.84ID:zNhHdhs0 肩甲骨はがし 身体を動かすときのイメージの違いの問題なんだろうけど 腕を動かすだけじゃなく、肩も動かす意識をすべきだし さらに言っちゃえば全身で伸びをつくるイメージかな、自分は 体幹で泳ぐってことにも通じてくるんだろうけど あと伸ばすとか、下がらずってより 伸びてるんだけど弛緩してる感じ? プールの水っていうふかふかの布団の上で つかれたーって全身伸ばして身を預けるイメージ
0086第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/01/29(日) 12:21:41.49ID:hWj+JU50 水中蹴伸びスタートをすると身体がひっくり返ってくる 腕を前に真っすぐ伸ばそうとすればするほど身体が回転してくる なやみが尽きんよ
0087第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/01/29(日) 12:56:48.62ID:viVnEk4+ 当分1日2−30回ひたすらやる 今は泳ぎの前の地固めができてない状態だから何やっても時間の無駄 逆にここさえ抑えとけば後はどうにでもなる 債務整理で悩みが1つにまとまってよかったね
0089第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/01/29(日) 15:48:14.62ID:WbFvX+4p 色々考えるよりとにかく時計見て泳ぐのが一番だよ 25mでも50mでもいいから、何回も同じタイムで泳いで同じ時間休むを繰り返す 数をこなすことが大事だよ
0093第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/02/02(木) 13:31:02.21ID:jfWRu8/I 1Kmとか長距離泳ぐにはターンを身に着けたほうがいいという話がある一方で、呼吸のリズムは一定に保つ必要があるとも聞きます。 ツービートクロールで3秒に一回息継ぎしてるとなれば、ターンの間はタッチターンにしても、クイックターンにしても、5秒とか10秒とか、 かなり息継ぎの間が開いてしまって、リズムがくずれてすごく苦しくなるけど、これはどうやって解消すればいいんでしょう? ターン込みの25mのリズムに慣れるのが正解ってことなんでしょうか?
0094第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/02/02(木) 13:57:23.75ID:jfWRu8/I 連投すみません 1mを平均1秒(25mプールで一回ターンで50m)を50秒、要するに25mを25秒を泳ぎたい場合のタ目安を教えてください 私、タッチターンで50m大体72秒くらいかかってしまっていて、とても遅いです 蹴伸び: 3秒 5m 泳ぎ: 22秒 20m ストローク左右20回(1回1m) ピッチ: 一かき 1.1秒 色々と考えて見ましたが、無理なく長距離を泳ぐぐには、このあたりを目標にすればいいでしょうか? バランスがおかしいとか、変なところがあれば教えてください
0095第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/02/02(木) 14:52:18.78ID:D8KdM6Hs 2方向からの考え方があって、 1.単位速度を上げてそれが維持できる距離を伸ばす 2.目標距離を固定して平均速度をじわじわ上げる あなたが言ってるのは2に近い、そして初心者はなぜか2の方法ばかり思いついて実行しようとする でもここで悲しいお知らせなんだが、2は確実に失敗するし、そうやって夢破れた人々の屍で日本全国のプールが埋まってる
0097第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/02/02(木) 19:41:34.66ID:V/JsXazs >>93 あくまで俺の場合だけど、ロングするならターンでは頑張らないよ。ドルフィンもゆっくり1回打つだけ。ターンからの浮上は4秒ぐらいしか潜らないかな?ターン後の最初の息継ぎで速度が死んでしまってる人が多いのでそこだけはストリームラインを崩さないように注意。 感覚的にはターン後が一番しんどくって次のターンまでに息を整えてる感じ。
0098第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/02/02(木) 19:45:06.59ID:TnI5MbDq う〜む!赤血球に負荷をかけて酸素供給能力を高めるしかないのかな 高地トレーニングなんてどうよ
0100第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/02/03(金) 02:17:36.71ID:N0o3CCrd >>98 高地でトレーニングすればいいと思っちゃうような感じだけど、本当に効果あるのは高地トレーニングでヘモグロビン上げたら高地で血液を抜き取って、平地に戻って血液戻さないと高地トレーニングの本当の意味ないからね まぁいろんなことやってるからアスリートはいろんな病気で早死にしやすいってのもあるでしょう EPOならそんな回りくどいことしなくても出来ちゃうがもろ引っかかるからね 中学生ですら貧血対策と称して使ってたり、早く目をつけられればHGH使っちまうし なんだかね
0101第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/02/03(金) 09:14:47.88ID:nMsCJnS9 >>97 選手の指導の世界ではターン直前と浮き上がりの1カキ目はブレスしないのが定石になっているね それだけ抵抗が大きいんだろう 実際はやってる選手も多いけど。速けりゃ何でもアリの世界だからそれはスルー
0103第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/02/03(金) 13:45:53.54ID:L5x05Zh+ >>97 ありがとうございます やはりターン後は苦しくなるんですね それをなんとかリズムに組み込めるようにしなければ・・・
0104第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/02/04(土) 09:58:54.51ID:/ylTzMtA >>95 歩き方を覚えてもマラソンは速くならないわな でもみんな歩きたがってるんだよね ゆっくり長く泳ぎたいなら指をチョキの形にするといい
0105第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/02/04(土) 21:05:28.13ID:txlVkJSb プールに行くのってなんか仕事に行く時と同じ感じ あ〜やだな〜って嫌々行ってる 楽しくウキウキして行く方法はないものか
0106第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/02/05(日) 00:32:20.79ID:0/3dqlBR 走る(マラソン)よりも歩く(競歩)ほうが楽とは限らない でも、なぜか下手くそほど最初から競歩に挑戦しようとするんだよな
0107第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/02/05(日) 01:31:32.21ID:w/CpJQzI 涼しい顔して、それなり速く、とかのたまう マラソン選手が流してるような感じが理想とか言っちゃう 軽やかに息も切れず羨ましいわぁって プールも同じだからねぇ 一生上達しない
0108第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/02/05(日) 05:51:11.51ID:iawzIRKl テクニック、パワー、心肺機能 足りない者が他者に負担をかけてパフォーマンスを下げる さて、全部足りない奴は… あれ?極めて低次元でバランス取れてんじゃん! だからクラゲってダラダラ泳げるんだ!!
0109第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/02/05(日) 07:10:41.09ID:j1hrSXIq >>105 あと半年頑張ってください そしたら霧が晴れるようにバラ色の未来がやってきますよ
0111第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/02/05(日) 20:30:16.33ID:0/3dqlBR >>107 これな 公営プールなんかで見掛ける場違いに速い人が息切れてないのは、単に余裕の泳速で泳いでるから
0113第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/02/07(火) 13:13:19.20ID:dexUOiyx 水泳は余計な体重が陸上のスポーツほどハンディキャップにならないし、太っていても心肺能力までだらしないとは限らないからね
0114第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/02/08(水) 13:44:08.07ID:/gyi8LkP 上手くならないのは水泳を始めて体重が減ったせいか? スポーツをやってるんだから食べなきゃだめだな
0123第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/02/15(水) 08:41:02.42ID:iHFER/Uc 泳ぐの遅い内は抵抗<推進力ってなるのか膝曲げた大袈裟なキックの方が速いね 特にキック単体でやるとさらに勘違いしやすいね
0124第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/02/15(水) 14:25:48.33ID:N2W5SHCr 全力で壁蹴って完全に止まるまで息止めてても蹴のびで6m以上いけない・・・ 体が浮き上がる時に完全に垂直にプカーと浮く感じですごく水の抵抗を感じる 12mいける人たちって、やっぱりドルフィンキックとかしているの?
0125第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/02/15(水) 15:11:39.53ID:GzLYMCgN >>124 深いところで行足が止まっちゃうと垂直浮上しちゃうから、斜めに浮き上がれば前に進める 水深を消費して推進力に変えるイメージ
0131第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/02/15(水) 18:23:22.69ID:O132h3+v >>124 ドルフィンうつかどうかはともかく、浮力を利用できてないのは確かっぽいね。 腕を上下するのは肩の柔軟性の問題があるかもだけど、手首から先だけでも上下に向けるだけでもだいぶ違うよ。 飛行機のエレベーター(飛行機の一番後方の水平尾翼に付いてる可動翼)は小さいけど大きな影響を及ぼすのと同じ原理。
0135第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/02/15(水) 20:04:33.62ID:pPNoVTLS 6mそこそこしか進まない 下半身が下がる この2点は分けて考えるべきだな とりあえず浮いた状態で蹴ってみて浮き続けたまま10mなり行くのであれば、潜ってスタートするのがが下手 加えて下半身も下がるのであれば浮力づくりも下手
0136第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/02/16(木) 12:00:04.80ID:omFD4/N4 >>125 >>131 ありがとうございます 斜め上に浮上して背中の上に水流を作って浮力を推進力に変えるってことですかね? ビューって進んでく子供たちって本能的にできてるんだろうなあ
0137第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/02/16(木) 18:37:18.15ID:NKD2KFLF 飛び込んでるわけじゃないんだからそんなあからさまな斜め浮上なんてしないし、浮上力を推進に転換なんてそんな高次元な事できるわけない およげゆ太郎かよ あくまでも水平の推進がメインでせいぜい自分の浮力を加えて浮いてきなさい、上体だけ先に出ても意味ないですよってだけだ
0138第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/02/16(木) 18:38:02.16ID:t506EI3o 背中の上に水流作るって表現が気になりますね たしかに壁蹴った直後で速くて深いうちは背中側にも水の流れを感じはしますけど
0139第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/02/16(木) 18:47:32.01ID:t506EI3o >>137 クロールだったら普通はドルフィン打つからね あくまで純ケノビだけの距離競争するなら水中で行足止めちゃダメって話 浮いてからの伸びが悪い やってみればわかる
0142第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/02/17(金) 12:33:45.50ID:mzxDHYVn 身体が水深のどのあたりに居るのかが分からないと対策がうちにくい やっぱしコーチに泳ぎを見てもらって教えてもらうしかないのかな
0144第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/02/17(金) 16:12:07.37ID:NwW3i6HB ケノビで6mだったらまあまあ妥協点だとは思うけど、ここはクロールスレなんでそろそろスレ違いかな
0145第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/02/17(金) 20:00:05.38ID:FxUCC17V 25mを往復すると、息がぜいぜいしてしまって立ち止まってしまうのですが、何かよいトレーニングはありますでしょうか。
0146第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/02/18(土) 08:19:54.09ID:a1eEOCUc これ、絶対に楽になるで!呼吸の練習 https://www.youtube.com/watch?v=azADIQ2H6kY
0147第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/02/18(土) 12:23:33.94ID:T+JQodnp トモキン見なくなったな 意識して肺式呼吸をすると楽になるよ 男の場合 腹式呼吸はリラックスしてる時とか寝てる時だからね
0148第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/02/18(土) 13:57:41.52ID:RJNUlayt >>145 25mを45秒くらいかけてまったく力入れずにめちゃめちゃ遅く泳いでみるとか
0149第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/02/18(土) 19:00:23.08ID:HaST2kqr その通りでどれだけ遅く泳いでも変わらずしんどいのなら泳ぎ方が悪いよね 特にクロールと背泳ぎ。バタフライはゆっくりでもしんどいとかブレストは間延びしてぺちゃっとなるとかはあるけど
0150第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/02/19(日) 08:51:55.19ID:I8/twCKL >>147 腹式呼吸を勧める人はあまり考えていないですね 胸式呼吸は肺活量も多くなりますし 他のスポーツでも呼吸が苦しいときは胸式呼吸になるので呼吸の苦しい水泳では当然ですね
0151第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/02/19(日) 09:34:36.12ID:z7iDvB5V そもそも速くだったり楽にだったり目的は様々でも泳ぎの効率を上げていく段階で体幹腹筋を絞めるのは必須なので 脊椎しかホネが入ってないお腹の部分の筋肉を呼吸に使う余裕なんて無い
0152第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/02/19(日) 12:16:09.39ID:jfxhw7Fu 腹式呼吸派は 筋肉は縮む時しか力が入らないから胸式呼吸の胸郭が広がる動作原理が理解できないんだろうね 腹式呼吸の筋肉の動きは簡単で分かりやすいから 呼吸は腹式呼吸しか有り得ないと思ってるんじゃないのかな
0153第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/02/20(月) 01:07:06.84ID:CyHJHqNt >>145 詳細がわからんけど思いつくのをあげると 1泳ぐにあたっての呼吸法がおかしい 2腕のかきが非効率で必要以上に動かし息があがる 3キックを無駄に激しく打って呼吸が乱れる ひとつか、複数か 2だったら両手をグーにして泳ぐ 水を掴む感覚を養う 3はキックそのものの練習も並行しつつ 無駄にキックを打たなくて済むように、浮く練習をする 伏し浮きなどを徹底的に身につける 下手なキックで抵抗を生むぐらいなら 動きに合わせて脚が動くぐらいでいい
0156第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/02/20(月) 17:08:43.58ID:xGsTijgJ クロール得意な人って、背中で腕組めますか? 私、全然だめです。 ストレッチから始めた方がいいのかな
0157第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/02/22(水) 01:56:10.55ID:euHkrLh/ クロールは四泳法のなかでは一番柔軟性に影響されない 肩の柔らかさという点でも平泳ぎと同等で影響がない部類
0159第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/02/25(土) 13:57:18.18ID:WXPHMj03 どうやったらスイスイ進むのか分からん 体形に依存してるのかな 見るからに泳ぎの上手そうな人いるもんな
0160第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/02/25(土) 14:28:07.46ID:DCUXWKl5 今自分が最も抵抗の少ないストリームラインだと思うもの作って、そのけのびで進まなければ何やってもムダよ 泳ぎはそれ以下にしかならないから
0162第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/02/27(月) 11:24:23.36ID:xzE1M/Ao 繰り返し練習しないと上達はしないけど初心者に限らずただ量こなせばいいってもんじゃないよね。ストリームラインがしっかりとれてないとロスする泳ぎになってしまう。肩の柔軟性よりも地上で真っ直ぐ立って腕を頭頂に伸ばせる事が出来てないと後々苦労するよ。板キックは板を押し込む感じで腰を浮かせる意識。上半身はブレずにお腹を使って足の付け根からキック打つ。
0169第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/02/28(火) 21:18:32.92ID:6hYQU64b トモキンが内旋を使うって言いながら小指方向にひねってんだけど これ外旋じゃないの 手のひらが内側に向かうから内旋?
0171第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/03/03(金) 16:47:15.64ID:x43sZxmY ストリームラインを維持するだけで筋力を使って息が上がる リラックスしてストリームライン出来ないかな
0173第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/03/04(土) 20:22:19.15ID:+w5h03Ix 泳ぐための準備運動とか筋力トレーニングやストレッチを教えて欲しい 水泳にはこうしたことが大切なのかも
0176第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/03/05(日) 17:05:36.74ID:yvoE2BMD >>173 俺は出来るだけ小さい動作で体を伸ばさないよう気をつけてクロール 温まってきたら伸ばす
0177第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/03/08(水) 08:29:59.28ID:WcK7orW/ 誰もいないのにパドルも足ヒレも禁止だわ レッスン終わって閉まるまでの10分ぐらいなら使えるけどそのために買う気おきないし
0178第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/03/08(水) 18:25:43.93ID:abSgME9m やっぱしビート板キックだね ぜんぜん進まないし足が疲れる どうやっていいか分からない
0181第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/03/09(木) 05:42:46.71ID:SiU1qaJN 体を水平近くに持ってこれないうちは板キックはまるで進まないよ 脚の動かし方を試行錯誤してもあまり変わらない
0184第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/03/09(木) 17:07:28.27ID:VQqEriZg 体力あって下半身の筋肉がある程度あるのにキックが進まない場合は体の使い方が間違ってる可能性。 泳ぎ全般に言えるけどみぞおちに力入れて適度に腹筋を使えば体は浮く感覚が出来る。その意識で>>162みたいに足の付け根から動かす、足を振り上げる意識。腿の筋肉が使えてないと背泳ぎの時にはもれなく膝が出るね。
0185第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/03/09(木) 18:23:41.86ID:/a0YefmK 板キックの進み具合なんてほとんどキックのピッチに依るだろ。 ただキックが異常に速いオバちゃんがいるのも確かだけど。
0188第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/03/15(水) 18:20:43.76ID:0TwoZgDe トモキンの掻くと同時に息を吐くって 呼吸する側の手でやると、フッッはっつ、って感じでせわしないんだが 逆側の手でやると、フーン、はっつ、って感じでゆとりがでる どっちなの?
0192第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/03/17(金) 00:12:22.98ID:H9dPtY3G 今日は息継ぎのコツをつかんだよ 水中で吐いて顔上げて吸い込む、がちゃんとリズミカルにできるようになった これで苦しくなく泳げると思う ヽ(◕∀◕)ノ やった〜 一皮むけたぞ
0193第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/03/17(金) 00:14:06.94ID:H9dPtY3G あ、書きこめた 土曜日またプールいって連続泳ぎに挑戦してみる 今までの息継ぎだと50mが苦しくて限界だったのだ ちゃんと呼吸ができないと長く泳げないね
0194第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/03/17(金) 01:21:52.06ID:H81AZl4d 水中で吐いて口が水から出たら吸うってのがセオリーだし間違いないんだけど、 割と競泳レベルでも顔を上げてから吐いて〜吸って〜ってなってる人はいる もちろん間違いなんだけど、それでも彼(彼女)らは公営プールの平均とは別次元でそれなりに泳げているわけで、 つまり、息が苦しくなってくるのは、ブレス動作が悪いのが原因じゃない可能性が高い
0195第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/03/17(金) 01:31:21.78ID:H81AZl4d 非常に申し上げにくいんだけど、ブレス動作以外の原因ということだと考えられる原因は、 姿勢が悪く泳ぎが極端に非効率;浮き方が下手くそ 基礎体力の不足、特に心肺能力 しんどさや苦しさからの耐性の不足 この辺りが考えられて、この内後者二つはゼーハー言いつつしんどい練習を数多くこなすしか成長しない
0196第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/03/17(金) 02:14:14.41ID:H9dPtY3G >>194 192だけど ≻顔を上げてから吐いて〜吸って〜 ずっとこの方式だったんです、 わかっちゃいるけど水中で息を吐くことが怖いというか、 なかなか吐く勇気がなかった、もちろん吐けるのですが怖い だから顔をあげてる時間では吐ききれない、当然吸いきれないで 段々酸素不足になってきて(25mぐらいなら何とかなるのですが) 折り返した中間ぐらい(32〜40mぐらい)で呼吸困難になってしぎそうになってた 当然50m以上泳ぐなんて絶対に無理な感じでしたん ≻姿勢が悪く泳ぎが極端に非効率;浮き方が下手くそ それはもちろんそうだとおもいます、否定はしません
0198第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/03/17(金) 21:42:47.30ID:fZyA+QPE やっぱしビート板キックがいちばん効果がある 3ケ月続けてみ 見違える様に上達するよ
0199第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/03/17(金) 22:56:48.04ID:H81AZl4d 泳げない人ってなぜか技術が足りないと思いがち ところが、実際に足りないものは体力や柔軟性だったりする 出てくる言葉は「あれは若い人だから」
0201第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/03/18(土) 00:41:56.27ID:jVqHr5JF >>199 あ〜そうかもしれませんね 小学校5年のころ学校にプールができました すぐに息継ぎができるようになって、そしたらすぐに延々と 30分ぐらいぶっ続けで泳げました、全く疲労しませんでしたし 水からあがったときに呼吸一つ乱れていなかったことを覚えています 指導など全く受けていないのでフォームも糞もない酷い泳ぎだったとおもいますが 30分およぎつづけることができたんです (距離にしても500m以上はあったとおもいます) その後全く泳がなくなりまして、今にいたります 今は30mで死にそうになったしまう
0202第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/03/18(土) 03:26:19.35ID:vfUxSCEw 体力やら柔軟性以前にぶくぶくパーすらできない奴らだらけじゃんw ここ見てるとw 洗面台でも出来るんだから反射で出来るようになるまで洗面台やバスタブやりなさいよw
0203第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/03/18(土) 11:37:47.21ID:xbRvCKJW アホか そんな基礎中の基礎、できて当たり前なのに誰もやらない練習なんてやるわけねえだろ 全知全能万能のスーパー泳法、2ビートクロール()さえマスターするだけでなぜか呼吸は楽になり、なぜかスピードもアップんで悩みはすべて解決するんだから 呼吸なんてしなくても手と足のタイミングさえ練習すればいいんだよ!
0205第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/03/18(土) 15:52:14.53ID:jVqHr5JF (◕A◕) 初心者スレなんだから 息継ぎできるようになったウレピー って書いたっていいじゃんかw
0206第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/03/19(日) 08:45:40.63ID:VykB8F1e 陸の上で速く動く感覚で 水中でも体を動かしていると失敗する 余計な力みが出て疲れるし 無駄な動きで抵抗が生まれている 「体力」って言葉も罠で 下半身の筋肉も水泳においての適した メリハリの効いた使い方をしないと意味がない 呼吸も独特の方法を強いられるので まず、頭を切り替えて慣れないといけない
0208第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/03/19(日) 10:45:04.40ID:KXnXfuue 水中だと地球のようにしっかりと筋肉の作用を受け止めてくれる相手がいないからね スタートとターンの時以外は
0209第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/03/19(日) 14:53:50.64ID:+GuFzlcq 水泳に筋肉なんていらないじゃないか、って気がする 慣れた子供の方が大人より速いし 病み上がりで痩せこけた池江リカコちゃんが優勝したりするしね
0210第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/03/19(日) 17:11:28.32ID:If3O52Mf 本来水中に無い足場や手すりをどうやって作り出すか、更にどう強固なものにしてそこに引っ掛けて進むか これが水泳の基本コンセプト ここが全くわかってないのに楽にグングン進むタイミング()だけ覚えたってドブに落ちたイモムシになるだけ
0211第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/03/19(日) 20:56:55.34ID:VXYh7yLW 水泳未経験40歳、始めて数ヶ月で自由形50m40秒、 5年後には27秒台っていう人のブログ発見したんだけど、本当かな? 疑っているというより、本当なら希望の持てる内容なんですが、、 中年でそこまで伸びる人周りで見たことありますか? 自分も含めて周りにはいない。練習の質と量が全然ちがうんですかね?俺も30秒切れるようになりたい
0212第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/03/19(日) 21:11:23.50ID:Ls8dld+m 未経験からのスタートなら技術もだけど筋力や体力次第でしょ。でも単に速さだけを求めるよりも長い目で考えてたら綺麗なフォームを身に付けた方がいいと思うけどね。 どんなに速く泳いでも基本が出来てなくフォームが汚い人は隣のコースでも迷惑この上ないし。
0213第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/03/19(日) 23:12:12.64ID:+GuFzlcq >>211 元々才能があったんじゃないの? 子供のころからやってたらオリンピアンになれたような人材だったとか
0214第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/03/19(日) 23:25:13.66ID:JLM/z8GB 25mがカツカツのオレからしたら雲の上のような存在 へたくそな初心者のことを考えてくれよ
0215第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/03/20(月) 08:27:24.08ID:cX6090Ft >>211 30代でそういう人なら見たことがある ただ、おじさんではなくおばさんで、27秒はさすがに無理で30秒くらい クロールだけでなく他の泳法もそこそこ速かったけど、ピラミッドとか耐乳酸みたいな持久系やスピード持久系の練習は遅い つまり、レースの一発は速いけどアベレージスピードはそこまで ってこれクロール初心者の話題かね?
0216第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/03/20(月) 10:36:34.58ID:N4UkUIYW >>215 ピラミッドはマスターズの練習で良く見る。スピードよりも持久系の練習だけどタイム上げようと思ったらスピード練習を重ねるだけの持久力がないと続かないから大事。 ただ50mで30秒とかそれを目標にするのは初心者とはちょっと違うけど水泳の場合タイムだけではわからない部分があるからね。速くても無茶苦茶な泳ぎの人もいるし。むしろ数字で判断しやすいのはストローク数。いかに減らすか。オリンピアン何人かのレッスンに何度か出たけど全員言ってたのは水泳で一番大事なのは伸びだと。
0217第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/03/20(月) 10:43:12.53ID:eiHyU1y0 >>211 練習場所にもよるけどパドルとフィンを着けて良いなら一度試してみたらどうかな 2倍くらい速くなるんで50mを30秒の速さがどんなもんかお手軽に体験できる 外した時にいかに水をとらえられていないかに愕然とするかも知れないけど、そこをどう詰めていくか考えるといいかも
0218第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/03/20(月) 13:25:11.30ID:/Vh6ZadR >>215 未経験が何を指すか分からないが、スイミング通ってた程度で40からやろうとしたら本人の素質と指導が大 いずれにしてもヒョロガリ系では無理
0219第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/03/21(火) 21:19:27.90ID:03Y6HEH3 初心者の目指す指標としてタイムに目がいきがちだけど数字でしか判断出来ない状況ではストローク数の方が大事よね。 25mで30以上なら泳ぎに根本的な問題あり。25くらいまでならフォームに改善の余地あり。
0222第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/03/22(水) 00:16:41.20ID:9GC/gaOl >>221 私はどう頑張っても21回が限界です これはストローク数を減らすことに全力を注いだ泳ぎで その分速度がおちて25mで35秒ぐらいかかります これでも十分手ごたえを感じて掻いているつもりなのですけどねw 上手い人がかる〜く14回ぐらい(しかも20秒そこそこ)で泳いでるのをみると 「なにをどうやったらあんなに減らせるのか」不思議で仕方ないですよ ぢみちにスカーリングとかやってますけど、これやってると減るのかなあ?と 今一納得できないです
0224第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/03/22(水) 07:27:13.64ID:sokNhDLV >>222 ストローク21なら悪くないだろうけど30秒以上かかるならひとかきでの伸びが足りないかもね。それかキックが悪くて逆にブレーキになってるとか。スカーリングもだけど片手スイムやキッチアップのドリル練習を取り入れる方法もある。
0225第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/03/22(水) 17:43:45.95ID:9GC/gaOl お返事ありがとございます スピード重視で泳ぐと(ストローク30回以上) 25mで30秒をなんとか切れますが、プルブイつけて泳ぐと38秒ぐらいですから キックが脚ひっぱってるってことはないとおもいます キックが根性梨なのはそうかもです(キックだとすごく遅い) キックだと25m45秒ぐらいです キック鍛えるとストロークも記録も伸びるかな?
0229第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/03/24(金) 09:18:52.78ID:25MTN37E キックが苦手だったり遅い人は下半身鍛えないと厳しいと思う。水の抵抗がある中での動きは陸よりキツいし腿の筋肉を使えてる感覚がないと進歩しないかと。 >>225 ダッシュだと回転数上げてストローク数多くなるからいいとして綺麗に楽に泳ぎたいのなら伸びを意識した方がいいのかな?ローリングを意識するとか。
0232第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/03/24(金) 15:33:20.90ID:0sekV7BQ いやあすごいしんどいよ>ビート板キック 25m目いっぱい45秒やると脚攣りそうだよw 45秒って相当遅いほうだから、やり方が下手なんだと思う 脚の筋肉そのものはそれほど弱いとは思わにゃいんよ レッグプレスは75キロ30回できるんで
0234第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/03/24(金) 17:02:25.88ID:HPwqjIw+ クロールのキックとスクワット系の動きは全然違うよね でも下半身の筋トレしたらキック楽になったのも事実だ
0237第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/03/24(金) 21:17:43.46ID:pWRvpxmC 板キックでバシャバシャ音を立てて水しぶきが大きく上がり上半身も上下左右に動くようなキックは無駄な力が入ってると思う。
0238第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/03/25(土) 07:52:58.29ID:uyE0Smh1 >>232 マシンの重さ数値は目安であってkg換算出来ないぞ フリーのバーベルスクワットでフルより下のATGで何kg何レップか、フロントスクワットATGで何kgか で自分のラインを見極めると良いよ フリーのバーベルでのフロントスクワットは足だけでなく体幹めっちゃ鍛えられるからお得 マシンはライイングレッグカールでハムストリングスに効くポジションにセットして膝をあまり曲げずに、ドルフィンのアップキックのまま負荷をかけ続けながら、ゆっくりとレップ重ねる レッグエクステンションもいかに低重量でもバキバキに効かせるか レッグプレス75で30レップは効かせなさすぎて、あんま意味ないぞ
0239第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/03/25(土) 07:58:47.04ID:uyE0Smh1 >>234 動きは一見違うけど、使う筋肉は結局大腿四頭筋とハムストリングスが大部分を占めるから同じ筋肉使う だからみんな選手はバーベルクスワットをバックもフロントもガッツリやる その筋肉をどう使うか料理するかはその人次第
0240第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/03/25(土) 08:59:13.07ID:W8M2bRM9 クロールというか水泳の強さに直結するのはデッドリフトだろ でもこのスレのレベルだとバーのみで腰ぶっ壊しそうだから素直にストレッチとプランクでもしとけって思う
0241第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/03/25(土) 10:34:38.33ID:TbxmrcvN 確かに初心者レベルだと筋トレよりも姿勢とか肩の可動域の方が泳ぐには重要よね。肩が伸ばせないとか普段の立ち姿勢で背中曲がってたらストリームラインどころじゃないし。最低限の筋肉は必要だけど。
0242第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/03/25(土) 11:02:55.91ID:W8M2bRM9 健康の為に泳ぎたいくらいのニーズなら二足歩行出来てれば最低限の筋肉はあると言って良いと思う それより柔軟性高めて姿勢改善目指すのはたしかに重要
0243第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/03/25(土) 12:14:17.74ID:pLQoR+sG スタートの一搔き一蹴りを思いっきり力を入れてスピードをのせてあとは減速しなように惰性で搔いていけばいいんよだ 水中スタートで浮き上がったときに減速しないような対策が必要
0247第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/03/27(月) 22:09:23.14ID:mkK7aGYG 初心者だけでなくキックが苦手とか遅い人は体の使い方や姿勢の問題だと思うよ。筋力関係なく。腰が沈んでたらどんなに頑張っても無駄だし、下半身と一緒に上半身も左右に動いてたらそれだけ水の抵抗受けて非効率。 >>184にも書いたけど腿を使う感覚が出来てないといくらやっても変わらない。
0249第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/03/28(火) 08:32:57.70ID:6fCUVmdG >>244 俺はその返し意味わかるわ セーフティーバー上位にセットしてデッド浅くして、重量上げて後背起立への刺激より四頭筋への負荷あげたほうがいいですか?って、だって水泳用の筋トレだから四頭筋の関与が大きい方がいい 水泳で最も重要な下半身の筋群は大腿四頭筋だが、デッドリフトの刺激はハムストリングスと大殿筋への刺激ばかり 広背筋への刺激といえど下部ばかり 下手すりゃ僧帽筋ばかりの刺激になる 偏った刺激しか入らないデッドリフトは水泳のためのドライランドワークアウト種目で優先順位は低い デッドリフトより水泳用ならハイクリーンをする方がいい それよりスクワットのほうがより優先順位は高い ただクロールにおける下半身の割合は25%前後しか寄与しないから、上半身を鍛えることのがより必要
0251第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/03/29(水) 13:06:03.86ID:SpjEh6Sr 半年前に6ビートを一所懸命やって出来るようになっていたのに 他の事をやっていたら出来なくなってた やっぱし一朝一夕には出来ないね
0252第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/03/29(水) 17:41:24.98ID:aq122KZt 習いたてのことを一度にしようとすると溺れるw キャッチアップ アウトスイープ 骨盤後傾 左側呼吸 ツービートキック
0253第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/03/31(金) 12:56:30.68ID:BghsLCKC 10年早いって水泳のことね プールでスイスイ泳いでる人に 何年やってるのって聞くと みな10年以上やってる というか10年は短い方
0257第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/04/01(土) 13:49:16.40ID:VoRevKxO 10年もいらない 誰でも劇的に上手くなるのは最初の3年くらい そこで伸びてない人は取り組み方が悪い
0258第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/04/01(土) 14:32:29.40ID:MWAa+XxK 夢 見てんじゃないの 選手になれるような才能のある人は稀だよ 普通の人は地道にやるしかないよ
0259第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/04/01(土) 14:59:09.82ID:VoRevKxO 説明の仕方が悪かったかな? 最初の3年間くらいはどんな人でも伸びるので、そこで行き詰まってる人は上手くなりたいんならアプローチを変えるべきってことだよ たとえば、練習頻度が少なすぎる、コーチと合わない、教え方が下手、教えられ方が下手とか、がんばりが足りないとか
0261第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/04/01(土) 18:25:36.13ID:64gh/4Xs 最初の数年であんま上手にならない奴、大体柔軟性が低くて次点で心肺機能が弱い 大人になってから始めるなら闇雲に泳ぐよりストレッチとジョグやりこむの優先した方が絶対速く上達する
0262第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/04/01(土) 18:40:21.52ID:x24zo/ht ≻柔軟性が低くて次点で心肺機能が弱い (◕∀◕) 自分、どっちもいい線いってるよ 伸びしろあるかな? 永遠に上手くならない人がいるのも知ってる 25m泳げたら卒業の初心者スクールに3年もいる人とか
0265第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/04/02(日) 15:50:33.46ID:egmKOSIC >>225 腰が沈んでるんだと思う プルブイつけても38秒ってことは尻が浮いて腰(おなかの部分ね)が沈んで、蹴伸びの姿勢が崩れてるのじゃないかな 腰が沈むとパワーがあっても、どうあがいてもスピードはでないよ。そのくらい水の抵抗はデカい。 基本姿勢は腹筋にちからを入れて、感覚的には腰を浮かせて尻(骨盤)は斜め下向きに、要するに腰を頂点として 頭と尻を下げてキックが水面にでないようにする感じでやると、客観的に見るとまっすぐになる。 この状態だと軽く掻くだけで進める。前に突っ込み気味で息継ぎできるように練習するのがいいかも
0266第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/04/02(日) 19:19:11.84ID:mNcQWUBi >>265 どうもありがとうございます 確かに脚を浮かせる努力はしてますが腹を浮かせるって 意識を持ったことはありませんでした 尻がういて腹が沈んでるってのは ↓こんなイイメージなのでしょうか?
0267第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/04/02(日) 20:28:14.99ID:uoqK8Nz/ 多くのスポーツに共通しているけど腹筋が抜けてたらダメよね。特に水泳の場合ストリームラインを保つなら重い下半身を支えるのに必須。本来進む為のキックが腰から沈んでたら下半身が沈まないように足バタバタして無駄なキックで効率悪くなるし。
0268第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/04/03(月) 09:52:57.22ID:o+d8+m2R >>266 >>266 そうです。プルブイを腹筋で抑え込むイメージでやるといいです。 息継ぎの時に乱れないようにね
0269第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/04/03(月) 12:27:29.09ID:gTdl3OBw 極論、膝より下は沈んでいてもいいんだよな もっと正確に言えば大腿骨の角度より足側 そもそもダウンキックで上がるんだから体幹はそこを沈めるような力入れても問題なし だけどクロールとかは腰が沈むのはダメ
0271第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/04/03(月) 14:27:34.65ID:Vhvvab5O 3月から引っ越して市内の市民プールに通うようになったんスよ 中々に賑わってて午前中はおばちゃん・おじちゃん達がたくさん来てる んで、ほとんどの人が水中ウォーキングしてはる 1・3コースまでロープ外してソコをグルグル・・・するとだね プール全体に渦みたいな流れが出来てるんですよ スタート地点ではかなり強く右に流され、折り返し地点では逆に左に流される 僕みたいな初心者だと真っ直ぐ泳げへん・・・
0272第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/04/03(月) 22:44:55.93ID:Xii+SvPF >>268 今日ね、やってみたんすよ そしたらね、ストロークの回数が明らさまに減りましたよ 2ビートでのんびり泳ぐ感じで20〜21回/25mぐらいにまで落とせた 今までも全力を振り絞ってキックすればなんとか21で泳げたのだけど 2ビートだと27回以上かかってたですよ タイムそれほど変わってないと思うけどw 自分のイメージ的にはこんな感じで泳いでみました ↓ 腹で折り曲げてる
0273第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/04/03(月) 22:46:13.95ID:Xii+SvPF 自分としては下半身を落としてはいないつもりだったのだけど やっぱ落ちてたんですね ありがとうございました これで泳ぎ込めばさらに安定していくと思います
0275第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/04/04(火) 10:37:59.58ID:RWPXrpxn >>272 おめでとうございます! あとは手の掻きで水をつかむ感覚を磨けばもっとストローク減りますよ。 スカーリングの効果について疑問を持たれていたみたいですが、確かに最初は効果が分かりにくいですね。 水をつかむとはどういうことなのか? 手の入水後、伸びている時は体が進んでいるので相対的に水流を体感しますが、実際は周囲の水は静止しています。 静止した水からストロークで水流を作って推進力に変えるには、徐々に水流を加速することが必要です。 いきなりグッと掻いてしまうと車で言うホイールスピンのようになって、水を切り裂いているのだけど推進力に繋がらない。 しかも手の甲や腕の表側に逆向きの渦ができてしまってブレーキになっていいことなしです。 洗面器の水をかき回すには最初はゆっくり水を逃がさないように回しながら徐々に速くしていく必要があります。 クロールの場合は入水からおなかのあたりまではゆっくり水を逃さないようにして、最後の少しだけ水を切り裂かないほどの力で真後ろに押してあげる。 ツービートの場合はこの時に軽くキックを打って腰を浮かせる体勢を維持。 スカーリングは手のひらや腕の内側を使って、洗面器を掻きまわすように、いかに水をこぼさないように水流を作るかの練習です。 水の抵抗を感じるのではなく、静止した水を徐々に加速させて水流ができてるかどうかを意識してやってみてください。 準備運動で水中歩行しながらとかでもいいですね。 まずは意識的に水中ではものすごくゆっくり手を回し、空中ではできるだけ遠くに素早く入水するのを意識するといいですよ。
0277第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/04/04(火) 19:38:47.50ID:BvrI23bx >>276 人間の欲望には上限がない。 今目標としてるスイスイは来年の今頃にはもっとレベルの高いスイスイを目指すことになる。
0278第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/04/04(火) 20:46:19.02ID:laWgUNn/ シャァァシャァァって泳いでた奴が 水から上がった途端ブツブツ言いながら歌いだしたのは驚いた よく見るとお付きの人もいて付き添われて帰ってった それ以来水泳を頑張る気にならない
0279第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/04/04(火) 21:09:22.20ID:DJlSODtr >>275 ≻徐々に水流を加速すること ≻いきなりグッと掻いてしまうと車で言うホイールスピンのようになって、水を切り裂いているのだけど推進力に繋がらない ≻最後の少しだけ水を切り裂かないほどの力で真後ろに押し なるほど、勉強になります 腰から力入れろの理由が見えました 次行ったときに試してみます どれも言うは易くで実際その通り身体が動くかどうかって結構難しいですよね 頭をより下げたことで水面が遠くなってしまい (左側の息継ぎは楽にできるんですけど)右は水面が遠いですw もともと右でばかり息継ぎしてた人間だったはずなのに これにはかなりびっくりしました >>278 なにそれw
0281第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/04/07(金) 12:26:37.23ID:qlZGKyk0 クロールのキックのコツは、以下の点に注意することです。 1. 膝を十分に曲げる:キックの際に膝を曲げることで、脚の力が最大限に発揮されます。膝を曲げすぎないように注意しましょう。 2. 足首をフレキシブルに:足首をフレキシブルに動かすことで、足の甲が水に対して効果的に抵抗できます。足首を固定してしまうと、キックの効果が低下してしまいます。 3. 足の回転:キックの際に足を回転させることで、足の甲が水を掴むことができます。足の回転は、足首のフレキシブルさを活かして行うことが重要です。 4. 頻度と強度:クロールのキックは、頻度と強度が重要です。キックの頻度は、1秒間に4〜6回が目安です。また、キックの強度は、自分の泳ぎのリズムに合わせて調整しましょう。 5. 体のバランス:キックの際には、体のバランスを保つことが重要です。体が上下に揺れたり、左右に傾いたりすると、キックの効果が低下してしまいます。胴体を安定させるために、腕の動きにも注意しましょう。 これらのポイントに注意して、効果的なクロールのキックを行いましょう。
0285第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/04/11(火) 16:00:42.85ID:mu2i9NUw かき方ってひじ曲げるんだよね かき始めから曲げちゃって良いものなのか めちゃくちゃ違和感あるんだけど
0288第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/04/11(火) 18:16:13.69ID:o6TAMarJ >>286 床の上で伏せてみて 腕を前に伸ばして手のひらを床から浮かせてみると良いよ ま〜! 上がらないから
0290第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/04/11(火) 23:32:12.60ID:26dA74pS 肘って回したりするの? 前と後っていうか、グライドとフィニッシュで伸ばすだけじゃない? 肘から先も自然に任せるなんてとんでもなくて、手首を曲げたり脱力したりしながら水を掴みにいくものだと思うけど
0292第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/04/12(水) 11:19:03.85ID:gkYw+OJS >>288 うつ伏せでバンザイすると両耳に軽く腕が付きます 片腕伸ばしだと耳上の後頭部側まで上がります やはりくっつけた方が抵抗も少なくなり有効な気がするんで果たしてそれで泳いでいいのか知りたかったんです よろしくお願いします
0293第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/04/12(水) 16:34:19.12ID:5CMH4yBM 肩関節の柔らかい人は良いなー 仰向けでのバンザイだと結構上がるんだけど うつ伏せはキツイ クロールはうつ伏せで上がらないと駄目だな
0295第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/04/12(水) 22:35:16.86ID:JzcDr5NK 最初から肘を曲げるってことは、腋ががら空きになるんだけど、それで良いってことでしょうか?
0298第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/04/13(木) 19:13:06.87ID:qp6f+QQh うつ伏せバンザイで掌を床から浮かすはいいトレーニングですね 何回かやってるとコツが分かってきて 上手く泳げそうな楽しみが出てきましたよ
0299第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/04/13(木) 23:14:39.92ID:iGps7usv 伏し浮きストリームラインそのものとクロール時の低抵抗姿勢は別ものだよ 肩壊したりしちゃいけないから、必要に迫られないのに無理に可動域を拡げようとしたりするのは辞めた方が良い 単純な蝶番の肘関節をフルロックまで伸ばすことも同じ
0300第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/04/13(木) 23:29:31.34ID:KQJyQeHh >>295 正解 肘を遠くに腋を開けば、掌以外に前腕でも水を押せるだろ? しかも、肩の小さい筋肉ではなく胸の大きい筋肉も使える
0302第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/04/14(金) 05:39:40.34ID:B1l3dNyA 昨日さっそく腕を頭に近づけて(入水時は付きます)泳いでみました 何度か試しているうちに段々コツを掴んできて1時間くらいするといい感じになりストローク数を数えてみたら以前22回だったのが18~19回になりました タイムは変わらないけどゆっくり泳ぐのを目指していたのでちょっと嬉しい 俄然プールが楽しくなってきました
0303第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/04/14(金) 06:55:33.52ID:+ro8Jw3+ そのまま22回でかかないから身につかない 堕落したらそれに合わせた泳ぎに退化するだけ
0304第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/04/14(金) 12:23:53.82ID:8R2N0NML 腕が頭に当たったりなんかするかな? せいぜい陸上でバンザーイしたところくらいで良いのでは?
0305第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/04/14(金) 12:44:58.87ID:UaJD+urw 肩甲骨を使ってグライドでしっかり伸ばすと全面投影面積が小さくなって抵抗が減る オレの場合 腕を頭につけると気持ちだけ伸びる感じがする 呼吸をするとき腕が頭からはなれてしまうのが問題
0306第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/04/14(金) 17:32:36.19ID:4J7PwdRl 1500m自由形のレース動画みたいなのが理想だよね 自分では同じフォームのつもりだけど、奴ら50m30秒で回すから全くの別物だわな
0307第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/04/14(金) 18:01:43.98ID:5K+Dt4Cs >>305 それ動いてるの肩甲骨ではなくて肩関節じゃない? 手を組んだケノビの位置からロールでさらに肩入れると中心線より反対まで手が行ってしまう 出来れば、特に短距離では肩甲骨はずっと狭くしたまま使いたい 極端に先の水を掴みにいこうとすると腕が外旋してしまうのが気になる
0308第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/04/15(土) 05:39:43.66ID:X06YdLUF 腕をしっかりグライドさせると自動的に腕が頭につくんだね いままであまりグライドさせずに腕と頭をつけようとして上手く行かなかったけどようやくコツが分かった
0310第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/04/15(土) 22:00:14.29ID:sk/dJ3Ti >>309 上げようとおもえばあげることはできるけど 体力温存のために身体の動きにはあえて逆らわないんだろうと思う
0311第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/04/16(日) 06:08:40.39ID:GfDsVTfc 800とか1500の泳ぎって基本超省エネだもんねえ 泳速を上げるための工夫もコストパフォーマンスが悪いものはしない
0312第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/04/16(日) 07:32:59.93ID:YRDOMAnG 800とか1500なんて贅沢は言わん まずは100mだよ うつ伏せバンザイはいいな
0313第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/04/16(日) 08:17:56.46ID:3QhcCdCX 数年ぶりでプール行って来ました クロールは楽しいですね、下手ですが 長くというより25メートルをとにかく速く泳ぎたいのですが、コツとかありますか? 25メートル泳ぐ→横レーンで水中歩行で戻る、この繰り返しでやるつもりです 筋トレとか短距離ダッシュが好きなタイプなので瞬発的なスイミングだけやりたいです また壁蹴りスタートで何秒なら速い部類でしょうか?
0314第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/04/16(日) 08:23:22.68ID:3QhcCdCX 今後水泳を趣味にするとして週1しか行けないのですが、こんな頻度で状態しますか? YouTubeを見て勉強はしています ケノビや呼吸法など 自宅でケノビ練習するとき中指同士はつけるべきですか? ボディビル的なトレーニングを長くしてまして上腕が45センチあるので中指同士つけて肘を完全に伸ばすと圧迫がキツいのですが、、、 シンプルに真上に手を伸ばすだけでは不十分でしょうか?
0315第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/04/16(日) 08:25:22.28ID:3QhcCdCX 圧迫というのは、耳より手をなるべく後ろにと見ましたので、頭を上腕で挟むときの圧迫です
0316第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/04/16(日) 13:37:33.81ID:S9Kw4CBY >>313 本当にクロール25mだけ速ければいいなら 重めの筋トレと速く動かす練習の組合せで速く動く筋肉を作る ケノビもいいけど水中ドルフィンの練習をしっかりやる インターバル練習とか柔軟性はほぼ必要なし 下からなら11+年齢÷10か14秒以内くらいで泳げればそうとうに速いんじゃない?
0317第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/04/16(日) 13:43:21.40ID:S9Kw4CBY >>315 質問に答えてなかった ケノビやキックだけで進むときは頭の上で手は合わせて置いた方が良いよ その時は筋肉マンじゃなくてもヒョロガリでも頭は挟まります
0318第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/04/16(日) 22:53:22.38ID:7MqsPu8K 25mを速く泳ぐのが目的って 趣味としてはつまらないと思うのだけど だってすぐ終わっちゃうじゃん
0319第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/04/17(月) 01:40:29.12ID:wf2gSeL0 >>316 水中ドルフィンキックですね! ネットで調べて練習します 14秒目指して頑張ります 夢はバタフライです(全くわかりません) 手はやはり合わせた方がいいんですね、練習します 水泳を10年20年の趣味にしたいと考えてますが、ベテランの皆さんはどうやってモチベーションを保ってますか? 大会などに出られるのでしょうか? 少し行くのに時間かかりますが50メートルの大会にも使われるプールもあります そこで練習すれば大会にでられますでしょうか? クロールでいつかは出たいです(オジサン大会とかに)
0320第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/04/17(月) 02:00:02.64ID:6zbpighs >>318 一般人の場合、25mと100m以上では全く違うスポーツをしているって事じゃない?
0321第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/04/17(月) 22:55:37.17ID:zTF2jxh9 >>319 私もバタフライにあこがれていたのですが (クロール背泳ぎ平泳ぎは見よう見まねで小学校時代に身に着けた) 自分が適当に覚えた3つの泳法は実のところまるで間違っていたことに プール通いをはじめて2か月ほどで気が付きました それで一から学ぶべく、スクールに入って習い始めて半年です きちんとおよぐということはとても奥深くて、 今となってはもうバタフライどころじゃない、という感じです いずれ覚えたいとは思いますが、当分は無理ですね 長く趣味とするならちゃんとしたコーチに習った方がいいと思いますよ
0322第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/04/17(月) 23:17:06.78ID:7CgkyZn7 >>321 ありがとうございます 子供のころから適当なフォームで海やプールで泳げていたので自分は泳げると思っていましたがストリートライン一つとってみても全く違うことが分かってきました 基本のキからゆっくり始めようとおもってます 機会があれば大人の水泳教室などにも参加してみたいです スポーツはきちんとやろうとすると奥が深いものですねぇ 本当の平泳ぎも多分全く違うのだろうと思います
0324第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/04/18(火) 09:03:52.69ID:9+lRPdsm >>321 とりあえずマスターズの試合出てみますって程度なら、バタフライは背泳ぎや平泳ぎよりは簡単だと思う 背泳ぎはロープにぶつかるしターンも難しい 平泳ぎはゆっくり泳ぐのは簡単だけど競争っぽい泳ぎ方は一番難しい バタフライはリズムだけ覚えたら何とかなる
0325第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/04/18(火) 09:09:00.45ID:Y1eMCJXx >>324 バタフライ簡単なんですか? あのダイナミックなフォームで泳ぐだけでも憧れてしまいます マスターズに出れたら最高です 全くできませんが出来るようになりますか?独学で 他のは一応できます
0326第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/04/18(火) 10:42:05.60ID:CU0LQ+uY ほとんどのスイミングスクールでは クロール→背泳ぎ→平泳ぎ→バタフライの順に習得してゆく
0327第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/04/18(火) 12:50:19.15ID:1eT99ouX 【W杯逆転】 反撃能力(・∀・)イイネ! 【九条改憲】 ://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/wc/1669944970/l50
0328第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/04/18(火) 15:22:39.59ID:eFYGyzRq >>325 でもね、下手なバタフライほど見ていて痛いものはないのよ 下手なクロール下手なバック下手なブレストは 「ああ練習中なのね」ってなんとも思わないけどね 下手なバタフライ(溺れてるようにしかみえない)はね 「ばっかじゃなかろうかw」にしか見えないのよね〜 不思議だが本当だ 恐らくは迷惑度がほかの泳法とは段違いにはた迷惑だからだと思うw
0330第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/04/19(水) 12:06:30.43ID:BoERxlyR バタフライ練習したいけど書かれているように溺れてるようになると思うので練習すら躊躇してしまうです プルブイというのを股に挟んで練習は有効ですか? 身長188センチ体重95キロあるんですがプルブイ1個で足りますかね?2個使う人もいるとか書いてたので 体脂肪率は15%くらいです 長年筋トレのみしてた運動音痴ですが今後は水泳を生涯スポーツにしたくてジムもやめました 筋トレは正直暗いです、爽やかさがない 肉体や筋力自慢の世界ですからね 爽やかなスポーツマンになりたいです
0331第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/04/19(水) 13:04:25.47ID:kJo7B2zG 腕回さなきゃいいんじゃね 水中戻しである程度いけるようになったら そう恥ずかしいことにはならんよ
0334第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/04/19(水) 19:17:13.82ID:HT9N4nhf >>330 さわやかスポーツマンなら屋外スポーツのがいんじゃね? 外でラグビーしなよw
0335第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/04/19(水) 19:48:43.37ID:Z99XrwfH >>334 友達がいないんですよ笑 筋トレって孤独に筋肉を虐め続けるヘンタイ行為なんで余計インキャになります 屋外は紫外線も嫌いだし体重重いから走るのも苦手です というかバタフライは観てて無条件にかっこいいので困難ではありますがバタフライ25メートル完泳を年内の目標にしたいです めちゃ溺れたようになります 誰もいないところで一人で練習したいですねぇ恥ずかしい
0336第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/04/19(水) 21:08:17.11ID:z2SND5St 市民プールなら何コースか繋いだ広いスペースがあるだろうから、そこでバタフライ練習したらいいかも それっぽく出来るようになったら次は楽に泳げるリズムを探そう リズムは言われてもできない、自分で探すしかない うまく行くとめっちゃ飛ぶからすぐ分かる
0337第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/04/20(木) 15:27:21.51ID:+pEyWu2u 25mがいっぱいいっぱいの人って塩分の取りようが足りないんじゃないかな 1日に12gくらい摂ってね
0338第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/04/20(木) 20:31:17.09ID:mNHcBn4B 15秒切ったらマスターズ出ようかとか周りのじいちゃんと話してる 今はノーブレ全力で20秒ぐらいだけどこれ以上早くなれる気がしない
0339第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/04/20(木) 21:40:18.92ID:BYT4OTlP 本当に「全力」出せてる? 骨は折れ、血が吹き出し、かろうじて気力で意識を保ってられるくらいに、25m後なってる? なってないですよね。 おめでとう!そこがあなたの伸び代です
0341第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/04/21(金) 00:19:57.79ID:rSWS/skQ たしかに 年齢区分にもよるけど、下からで15秒切ってたら首都圏やジャパンマスターズ以外はそこそこメダル狙えるレベル
0342第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/04/21(金) 03:38:08.50ID:9eIpoMQ6 マスターズなどの大会って飛び込みから25メートルですか? 飛び込み練習など出来ないしハードルたかいなー
0344第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/04/21(金) 06:30:05.18ID:pG4SF6QQ 大会によるかもだけど選べますよ 飛び込み台 プールサイド 壁スタート ただ実際はほとんど飛び込み台だったと思います
0345第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/04/21(金) 07:35:46.00ID:rSWS/skQ 選べるけど99%くらいの人は飛び込み台からスタートしてますね バックのスタートでもバックストロークレッジ使う人が8〜9割 リレー競技の2〜4泳は無申告で水中スタートすると失格になるので飛び込み台の横からでも良いから飛び込みでの引継ぎが事実上ほぼ義務です
0347第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/04/21(金) 17:56:48.20ID:aZdX0WWx 水泳は上達がなかなか感じられない いやになるよ みんなモチベーションをどうやって保ってるの
0353第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/04/22(土) 11:40:06.75ID:C0ilwn3N 50メートルはクロール泳げますが下手くそです 我流のまま平泳ぎやクロールをプールや海でしてました 初心に戻り1から作り直したいと考えてます そこで質問なのですが初心者は常にひじを伸ばして行うべきとネットで見掛けました これは合ってますか?
0354第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/04/22(土) 15:13:51.23ID:d6MuM6TI >>353 リカバリーのストレートアームの事だと思うが、無理に伸ばす必要は無いし、無理に曲げてハイエルボーにする必要も無いと思うよ。意識して形を作ろうとすると力が入って疲れの元になる。肘の力を抜いたら少し曲がる感じになるのでそれで良いと思うよ。まぁ、異論がある人も居ると思うけどね。
0355第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/04/22(土) 15:19:59.48ID:d6MuM6TI >>354 ん?常に伸ばすとな?プルの時も肘を伸ばせと言うのは初めて聞いたがそれは流石に間違いだろ。
0356第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/04/22(土) 21:08:55.33ID:jijzrzQe >>338 フリーの短距離だけがマスターズではないよ。 ただクロールでもバタフライでも25mノーブレとかで必死に泳いでるパターンってだいたい周りの人に迷惑かけてそう。バシャバシャ水しぶき立てて。大会出るにしても長く水泳続けたいならまずフォーム。綺麗な泳ぎを身に付けないと長続きしないよ。
0357第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/04/23(日) 00:55:20.11ID:o2uDFrrN >>353 他の人も書いてくれてるけどリカバリーだね 掻いた手を前に戻す時に、肘を伸ばして水面と垂直に立てて戻す こうするとしっかり肩を回すことになるので泳ぎが大きくなる ゆっくり綺麗にやるより気持ち速めにリズムよくやって出来るようになったらゆっくり綺麗に、肘も自然な感じに曲げたらいいかと 要するにドリル
0358第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/04/23(日) 15:21:42.80ID:AWNjUfZf ビート板キックのコツを教えてよ お姉さん方は100mくらい楽勝でやってる オレは25mが精一杯 どこが違うんだ?
0360第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/04/23(日) 19:05:08.77ID:duomDzFz >>356 マスターズは冗談で言ってるだけなんで簡便して下さい なんでここってこんなに絡まれるんだろ?
0364第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/04/24(月) 01:53:58.81ID:fne9Zo5T >>358 スビードじゃなく持久力の話ならまず間違いなく呼吸。 呼吸が浅くなったり止めちゃったりしてないかい?
0366第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/04/24(月) 13:39:17.31ID:PQieFf++ >>366 壁蹴って壁タッチまできっちり泳がない 途中で立つ 決めた距離泳げない 物に捕まらないと立てない これらは単に溺れてただけ どのプールにもそこら中に溺死予備軍がいる きれいなフォーム()の前にやることあるだろ
0368第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/04/25(火) 01:51:10.17ID:oeaj+yi4 お子さんがおぼれたの怖いなあ 生徒25人にコーチ5人いて5分も気づかないって 不思議な気がする なんつーか死神がついちゃってるんだよね
0372第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/04/26(水) 19:26:59.05ID:1xONNvKi ゴーグルは何が良いですか? tigoraの安物を使ってるけど 水がよく入る バンドをきつくすると頭がクラクラする
0374第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/04/27(木) 14:30:13.52ID:8g2pz5+C 水泳を初めて1年たったけど ぜんぜん上手くならない お姉さま方は優雅にスイスイ泳いでるけど何時になったら追いつくのやら
0376第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/04/27(木) 23:26:27.19ID:WGCKhDg5 基本的に追いつく追い越すってのは難しいからね。 先を行く人が練習続ける限り、それ以上に自分が練習しないと差が詰まらないのが普通だし、、
0378第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/04/28(金) 13:06:52.34ID:d6dC5vtT 壁にぶち当たって後から習うよりも先に習った方が上達の効率はいいって言うのはある その機会損失リスクをどう考えるかというところ
0380第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/04/28(金) 13:26:54.87ID:HvUqmoOZ スクール入っても何のために「それを」習ったのか考えて復習していかないと 上達しない、って深く納得したよ ピアノのレッスンと同じだよ 課題出されて家で練習していかないと進歩しないやろ
0381第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/04/29(土) 08:55:13.90ID:nw0ocli2 週1回1時間の初心者スクールで開始10分前に来てるのに始まるまでプールサイドで突っ立ったまま。で、終わったら即帰る。うちのスポーツクラブで一番多いパターン。 もちろん上達しない。
0383第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/04/29(土) 19:31:22.45ID:4fu/fpbb そのくらいのスピードなら掻き方は何でもいいからとにかく姿勢 特にターン後の蹴伸びで7m以上行きたい
0384第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/04/29(土) 20:45:27.55ID:Fh7ophGl >>383 蹴伸びで何メートルと言う場合、どの部分が越えればOK? 伸ばした手の先?それともつま先?
0386第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/04/29(土) 22:25:09.78ID:04Kcvx5c >>382 わいも、100mを2分で泳げるようになりたい 25mなら25秒で泳げるようになりたい >>384 恐らくつま先のことか、と ということは指先は9mを視線は8m以上の位置にないと
0387第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/04/29(土) 22:28:51.00ID:04Kcvx5c そんでもって 背泳ぎで25m30秒、平は40秒で泳げるようになりたいのや クロールでグライド回数を安定して20回きりたいのや その時に25秒で泳ぎたいんよねえ 難しいンゴねえ
0388第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/04/29(土) 23:25:59.55ID:EaVHg6W9 >>386 そうだよね。距離の起点は壁だから壁を蹴った足先がどれだけ移動したのかが問題だよね。しかし、足先が7mを超えられるかなぁ。ただ、蹴伸びだけの距離を伸ばすならともかく、その後も泳ぐ事を考えるともう少し早めに掻き出した方が楽そうだが。
0389第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/04/29(土) 23:56:43.01ID:FU+THldc https://youtu.be/gfMi7hJtCpc ドルフィンからバタ足を含めても7mも蹴伸びしてる選手なんか誰も居ないけど? 殆どの選手が手が5mラインを超えた辺りでストロークを始めてる。蹴伸びの距離で言えば精々3~4m程度。 そりゃあ、この人達に蹴伸びの距離だけで争わせたら余裕で25m行くんだろうけど。
0390第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/04/30(日) 01:14:16.34ID:oGamTz+g 考え方ちがうやろ、蹴伸びで7m超えるぐらいのストリームラインをつくれないと 速くならんよ、ってことでしょ 実際泳ぐときはもっとはやめに泳ぎ始めるやろ ワイずっと5mどまりだったのだけど、 ここんとこ急に伸びて8mぐらいは進むようになったんよ(*^ω^)ノ
0391第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/04/30(日) 01:35:10.85ID:rKU0kvfD >>390 いや、元レスの>>383は100m泳のタイムを上げるための方法としてターンの後の蹴伸びで7mと返してるので実践的な話しだと思うよ。何処から7mが出てきたのか知らんけど
0392第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/04/30(日) 06:24:59.57ID:rjZliOJP とりあえず25mをノーブレスで泳いでみたら 25mだけだったら楽勝だよ 呼吸しない方が楽で速い
0393第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/04/30(日) 08:11:07.42ID:DTmu/BfA >383だけど、推進力として蹴伸びが一番楽で効率いいよね でもちゃんと伸ばさない人が多いよなあって思う もちろん姿勢が悪いと抵抗凄いから、悪いところを直しやすい
0396第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/04/30(日) 10:15:25.25ID:oGamTz+g 呼吸するとどうしても伸びがなくて、グライドの回数が増えちゃうんだよね 自分は25mは無理で15mぐらいのところで1回入れないと無理 でもセリカさんは25mぐらいは行けるようになれ、と言ってるね
0397第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/04/30(日) 12:57:21.16ID:uf0eQTo3 息継ぎ時はローリング中で頭上げてたり胸仰け反ってたりするともろにブレーキかかりますから当然ですね 地上でも背筋10回もやれば結構疲れるでしょう 背筋に酸素奪われるし水の抵抗は増えるしで息継ぎしない方が楽ってのも当然ですね
0398第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/04/30(日) 17:41:43.60ID:KGQ+mzAS 一回呼吸をすると心拍数が4上がるらしい(ソースは↓)。かと言って4ストロークに1回に減らすと200mくらいで息切れしてくる。3ストロークに1回だと別の意味の疲れが出る。おいらのベストな息継ぎは毎ストロークで浅めの呼吸。いろいろ試した結果、今の所それが一番楽。 https://www.garmin.com/ja-JP/blog/running/critical-relationship-between-respiratory-rate-heart-rate-and-cadence/
0401第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/05/02(火) 10:23:25.83ID:w7ArLY0i ツービートで練習してるんだけど蹴伸びからの一回目のストロークうまくいかくて、足は沈むし手はスカってる感じで水の抵抗が感じられない。 2回目以降は反動を使ってるせいかなんとなくできるんだけどまっすぐのストリームラインからのローリングがちゃんとできてない感じ。 多分伸びる時に体が傾いたままで伸びるクセがついてしまったみたい。 プルブイ挟むと腰が上下左右にぶれてるのが実感できるので2回目以降のストロークもジグザグに進んでるんだろう。ほんと難しい。
0403第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/05/02(火) 14:42:40.78ID:QPrChAD2 >>401 入水で打つものと割り切って一回目は打たないようにするとか >>402 プルブイの方が挟みやすい 特にO脚の人なんかビート板なんて挟んでられない
0405第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/05/02(火) 19:46:20.07ID:CKkpakS/ >>406 まず蹴伸びは潜ってからスタートしてるよな? 次にまだスタートの推進力が残ってる状態、最低でも自分の泳ぐスピードと同等以上でかきはじめてるよな? 最後に完全に水面に浮き切ってからかきはじめてないよな? 少なくともどれか欠けてるならひとかきめがおかしくて当たり前
0409第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/05/03(水) 06:26:38.17ID:MFZ4nKxd >>405 蹴伸びで距離稼ごうとして止まる寸前まで粘ってた。。。失速する前にかき始めるのね、ありがとう
0410第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/05/04(木) 12:30:24.84ID:udz47cxr 6ビートが出来なくなった 以前一所懸命がんばって出来るようになったのに 左右で呼吸したりローリングを滑らかにしたり足首を伸ばして膝をしなやかに鞭打つかんじをやってたら 6ビートのタイミング リズムがグダグダになってどうやって合わせたらいいか分からなくなった
0411第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/05/04(木) 23:26:52.87ID:u6Swp97z >>410 タイミング合わせるだけなら 家でテレビ見ながらでも合わせる練習したらいいんじゃね?
0412第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/05/05(金) 12:55:55.76ID:vmCcaFLT クロールは大変だね 考えなければならないことがつぎからつぎへと 酸素いくらあっても足らないね
0413第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/05/05(金) 16:38:18.25ID:NylS3DHG プールから上がったら地震速報があったらしい。 泳いでると何も気が付かない。 俺以外がみんな避難してたら悲しい。
0416第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/05/06(土) 01:26:00.19ID:Vu0Pxc0x >>415 そりゃ正解(現代における一番良いフォーム)は一つなんだから 同じようになるのは当然なのだ ただ、同じものを目指すにしてもそれぞれに言い回しがある どの人の言い方がしっくりくるかって人によって違うしな あーきれいなフォームでそこそこ速く長く泳げるようになりたいよお
0417第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/05/06(土) 05:41:34.12ID:9nrFK9VE 動画投稿してる人って我々初心者のような苦労をしたことのない人ばかり ものごころがついた時にはすでに泳げるようになっていたんだろうし水泳の才能のある人ばかり こっちの5ちゃんの素人の苦心の方が参考になるよ
0418第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/05/06(土) 08:32:57.09ID:yGeh9x4G 金と時間と頭を使えば最短 どれかを省くなら残りの比率を増やすのは当たり前 じゃあ金も頭もない人は…
0419第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/05/06(土) 12:09:04.91ID:cZQm6zui 板キックいつもは25mなんだけど50mやったら足ががくがくで歩けなくなった 100mくらい楽勝でやりたいよ
0420第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/05/06(土) 20:09:12.42ID:Vu0Pxc0x >>417 いやいやここであーだこーだと考えて努力してるだけ 大人からの初心者としては相当ハイレベルだよ プール行くと「自分のフォームになんの疑いももたないまま」 凄まじい恰好で泳いでる人、ばかりだもん 泳法改善目指して考えながら泳いでる人、なんてまあいないわな
0421第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/05/07(日) 18:57:00.59ID:5Hb+vEqG バタ足 「気をつけ」の姿勢でやるのと、腕を前に伸ばしてやるのとでは何が違うというのか? 腕を伸ばすと、痙攣度が更に上がってしまう実感アリの初心者 誰か、このへんの理屈をおしえてけろ。。。。
0422第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/05/07(日) 20:04:11.09ID:vh8RZT60 肩の柔軟性だろ 板キックでも子供や女性は顔を上げたまま涼しい顔で出来るが、オッサンは大体肩が硬いので無理。
0423第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/05/07(日) 21:44:41.84ID:3h8ewA3F 手を前に伸ばした方が重心が前に移動するからポジションが水平に近くなる よってより速く楽になる
0425第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/05/07(日) 22:07:18.83ID:vh8RZT60 >>424 大体、腰を反らして体をクネクネして無理にバランスを取ったり、入水した手を水面より遥か下に伸ばしたりして誤魔化してるオッサンが多いな。
0426第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/05/08(月) 05:23:36.68ID:3mDY854g ローリングをキックでコントロールしようとして変な動きが出てリズムがくるう ローリングを無視して足を動かし続けるのって難しい
0427第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/05/08(月) 10:11:00.11ID:IKAFCa1y 421だけど 手を前に伸ばすと、気をつけキックより進むのが遅くなるのは 体が反ってしまうせいで、体が反る原因は肩関節が硬いから・・・ という理解でOK?
0429第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/05/08(月) 19:28:07.01ID:AKbkUs7Z 飛び込みなし壁蹴りスタートで25メートル最速で泳ぐ方法教えてください これを極めることを趣味にしようと思ってます 僕のプラン(素人です) 壁蹴り、水中ドルフィン6回、ノーブレスでクロール こんな感じでどうでしょうか? それと何秒だと速いのでしょうか? とりあえず25メートルノーブレスは出来ました
0432第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/05/08(月) 19:47:07.71ID:EV3ajwIk >>430 趣味なら個人の自由だがひたすら25mノーブレだと無酸素運動。そのうち飽きそう。
0433第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/05/08(月) 21:18:47.42ID:AKbkUs7Z >>431 15秒以内なんですね プールに大きな時計みたいなのがあるので正確ではないですがみています 泳ぎ終わって見るのでロス含めて20秒以内だとは思います >>432 ジムで無酸素運動の高重量での筋トレだけを長年やってきたので瞬発系の方が楽しめるんです 陸上なら50メートルダッシュとか 有酸素運動はとにかく苦手でして弱点克服にウォーキングや水泳を始めましたが何かハードな種目を入れないと燃えないんです 25メートルノーブレスを趣味にすれば水泳が続くかなぁと 片道コースなのでノーブレスで25メートル泳いで、横のウォーキングコースで有酸素運動しながら戻って、またノーブレスを繰り返してます
0434第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/05/08(月) 22:51:06.84ID:8LmyhRkQ >>433 本気で25m速く泳ぎたいなら。ドリル含めて練習あるのみ。 アップ100×2 2:30 板キック50×6 1:30 スカーリング25×6 50 プル75×4 1:45 片手スイム50×4 1:20 前半板無しキック後半スイム50×4 1:30 ビルドアップ50×4 1:15 スイム25×8 30 ダッシュ25×4 2:00 ダウン200~
0435第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/05/09(火) 00:15:38.66ID:fRLZs3lj >>428 あたります、あたっていいはずですよ インストラクターの動画でもあたってますし
0438第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/05/09(火) 08:54:12.74ID:TuaTL1Ex >>433 壁タッチしてタイマー見るのに5秒もロスしないよ 練習中のハードで下から壁タッチ50m30秒の現役選手級の超上級者が、公認プールの競技会だと25秒切るか切らないかくらいにはなるけど
0441第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/05/09(火) 23:22:58.80ID:fjNfNs0M >>437 なりませんw 貴方の親指の爪にはトゲでもでてんすか? >>440 無理っすw 50位は泳げますがそのまま泳ぎ続けたら 150過ぎたぐらいで溺れて死にます
0442第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/05/10(水) 08:34:15.60ID:qBIx/IGq 基本的に何メートルなら泳げる何メートル以上は無理とかいうのは、根本的には泳げてない
0443第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/05/10(水) 08:41:14.88ID:6Giic6o8 短距離と長距離は別物だと思うけどなぁ。 100mはどんだけ速く走れてもフルマラソン完走は無理的な。
0444第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/05/10(水) 10:34:10.76ID:cg4zgCvT >>433 瞬発系とは言っても水泳の場合は泳ぐ持久力とスピードを上げるテクニックも必要だから速くなりたいなら>>434みたいな練習とはいかなくてもそれなりのメニュー組むとかしないと長くは続かないよ。 基本すっ飛ばしてでも速さを追求するなら知らんけど。
0445第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/05/10(水) 17:19:51.10ID:3BCjPmQf >>443 競技時間から考えると、陸上の100mは水泳の25m 基本的なオリムピック各泳法種目で最短の100mでも陸上の400mより長くなる つまり、水泳では全てが長距離競技で50m以下種目とトップアスリートによる100m自由形のみが特殊
0446第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/05/10(水) 18:13:06.01ID:ZSfEPgx7 >>442 確かにその通りだと思いますが その「泳げる基準」が50では短すぎると思います 50なら泳げない人も勢いで泳げちゃう
0449第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/05/10(水) 22:30:06.30ID:9rNSu5ZX 右側呼吸は出来るんですが、左側呼吸が出来ません 左側で呼吸すると体が沈んでしまいます 克服法はありますか? 他者の水しぶきをかわす目的で、どうしても両側でやりたいです
0451第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/05/11(木) 01:48:26.79ID:xpoJOEGF >>446 うん。僕もそう言ってる 加えて、市民プールラップスイマーにありがちな幻想の、25mや50みたいな短距離だと速く泳ぐ若い人に負ける。 けれど長距離の持久力ならどうなるか分からない。あいつらは長い距離を泳げない なんてのもあり得ない
0452第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/05/11(木) 02:33:34.47ID:H+2YyRcs 自分も右ばかりで呼吸やてたので左側はダメだったですがローリングと言うかおへそから回転するイメージでやてみたら何とか出来るようになりましたまだまだヘタクソですが…
0453第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/05/11(木) 07:06:16.07ID:uwYBTBez 人の泳ぎを見てると面白い 超下手糞だけど ある瞬間だけスイ〜ッと進む人いる あの瞬間何をやってるんだろ?
0454第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/05/11(木) 16:51:58.41ID:jrh3hl7n 右でしか呼吸できなかったのですが 練習してるうちに左の方が得意になりました ですが頑張って長く泳いでてそのうちフォームがはちゃめちゃになってくると 右のほうが得意になります
0455第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/05/11(木) 16:59:26.22ID:jrh3hl7n 自分はきれいに泳ごうと意識して泳げる程度に余裕がある間は とてもきれいに泳いでいるらしいです いろんな人から「上手ですね」といわれます 余裕たっぷりに泳いでいるように見えるらしいです 実際は全然余裕ないし死にそうなんですけど そのうちハチャメチャになります ず〜っときれいに泳ぐためには泳ぎ込むしかないんでしょうかね
0456第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/05/11(木) 19:16:43.83ID:wbsVn0g4 >>455 下手くそな時の方が楽に泳げるというのはあると思う 特に平泳ぎなんか綺麗に泳ぐと苦しくて無理 前はいくらでも長距離行けたのに、全力で蹴って伸びるのが癖になって出来なくなった
0458第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/05/12(金) 03:09:58.56ID:73yYnS8Q >>456 ≻全力で蹴って伸びるのが癖になって出来なくなった これはいくない姿勢なんですか?
0461第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/05/12(金) 08:42:11.47ID:73yYnS8Q >>459 全力で蹴って伸びてますが 25m1分です(25mでへとへとになります)
0462第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/05/12(金) 15:02:39.58ID:sr1FDKZd 板キックで頑張っています 最近50mいけるようになった でもへとへと 足が少し水面上に出た方が良いみたいね いろいろノウハウがあるみたい コツが在ったら教えてね
0463第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/05/12(金) 19:50:01.02ID:gz2sUFvk キックは身体を沈めないように下に蹴るのではなく 前に進むために後ろに蹴るんだよ 初心者には難しいかもしれんができるようになれば1つ前進する
0464第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/05/13(土) 07:37:35.90ID:G8vru2FX >>463 なるほど、目から鱗です となると膝が真っ直ぐだと後ろには絶対むかない 膝を少しまげて、かつ足首が後ろに向くほどやらかいと有利ですね
0465第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/05/13(土) 07:41:13.67ID:G8vru2FX あれ、お絵かきしたのに ということは 膝が真っ直ぐだと絶対後ろには蹴れない 膝を少し曲げて、かつ足首がやらかいほど有利だと思います 極端に描くとこんな感じか?
0466第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/05/13(土) 08:21:56.97ID:ygFn1OmD 団扇であおぐと何処に一番大きな風が出来るでしょうか 水面上は空気なので水面下で足を動かさないと 膝は後ろにしか曲がりません 太ももが抵抗にならないようにしましょう 水面を叩いたエネルギーは何処に行くのか そういえば水中ドルフィンって泳ぐより速いような バタ足の物理は非常に難しい
0467第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/05/13(土) 12:18:00.87ID:OnQ9ZLyX キックの足先が少し水面上に出るようにやってみたよ ボディポジジョンが良くなるのか抵抗が減った感じ でも日頃やってないので足がなかなか上がらないね 頭がさがって呼吸がやりにくくなるし
0468第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/05/14(日) 16:47:45.15ID:2r2Kkmay 肩が痛くなった時どうしてる? 泳いでる時はそれほど感じないんだけど 痛めた肩を下にして寝ると強烈に痛い
0470449垢版 | 大砲2023/05/16(火) 15:18:18.19ID:c/tID7Xt >>452 そのおへそから回転するイメージで息継ぎしたら左側呼吸でも体が沈まなくなりました どうやら、左側呼吸の時は上半身だけ捻っていたから体が沈んだみたいです ただ、左側呼吸はまだ違和感があるので慣れるまで練習しないとですね ありがとうございました
0471第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/05/16(火) 17:09:16.45ID:oFM2+x5c 私はめっちゃ足首がやらかくてそこだけみたらバレリーナになれそうなぐらいなんですが (脚を真っ直ぐ伸ばすとつま先がらく〜に床につく) それで鞭みたいにしならせ(たつもり)でバタアシやるんですけど 其れでも遅いです どーなってんでしょうw
0473第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/05/16(火) 21:18:29.49ID:rzAkBbZh 今月から練習はじめた初心者なんだけど 上級者コースで延々と泳いでる人て、まず水しぶきあげないね・・・ あれはどうやってるの?と今夜もため息つきまくり
0474第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/05/16(火) 21:27:58.18ID:VgmFWMEs いつも隣のコースでアメンボのように水しぶきも立てずにスイスイ泳いでるオジサンがいます
0475第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/05/16(火) 22:45:37.94ID:pxrMD5il 見てないから何とも言えないけど水しぶき立てずに綺麗に泳いでる人は子供の頃から泳いでて基本から身に付いてるパターンかと。初心者がいきなり真似しようとしても無理なのでブクブクパーから少しずつ始めましょう。
0476第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/05/17(水) 02:35:29.41ID:3Giu9IvD >>471 ムチの例えを単なるしなるだけと曲解したバカが声高に広めたせいでこうやって後世が苦労するんだよな まあ何でムチ?とちょっと考えればいいだけなんだけど
0477第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/05/17(水) 11:18:07.54ID:jkBUDuZh >>472 水平になってると思います (プルブイ浸けて泳いでるときと体感が同じ) >>476 どういう意味でしょうか?
0480第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/05/19(金) 13:40:21.96ID:WmHh2Dgg 足の甲はもちろん下向き、プールの底。親指がこすれる程度に足幅狭めるってこと。股開いて足幅広いとそれだけ水の抵抗も受ける。
0481第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/05/19(金) 13:56:39.20ID:8r77pihB >>477 足首の柔軟性は確かに大事だけどそれは末端に行くにつれて加速させられた時に初めて役に立つ 基本的に足首は自分でコントロールできないので水の抵抗でどれだけ動くかが勝負 それだけ柔らかいのだから使いこなせないのはもったいなさすぎる
0487第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/05/19(金) 21:09:14.87ID:jJVOqjBv 後ろに蹴るのを意識し過ぎて足の甲を後ろって感覚にしたら初心者は膝が曲がり過ぎて腰が沈むから良くないね。 左右の足幅は狭めで回転するような動きにする事によってスクリューの効果があるけど初心者にはハードル高い。 >>482 おかしくないと思う。
0488第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/05/19(金) 22:55:40.61ID:8r77pihB 知識として分かってる事と実際にできるかは当然別物 でも自分が何やってるか分かってないのは最悪
0489第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/05/20(土) 12:34:43.84ID:/Wdio1sj 正しいと思ってたことでも後からみると間違ってることっていっぱい在るからな 分かった分かった言うやつが一番危ない
0492第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/05/20(土) 22:15:37.02ID:/Wdio1sj 鏡でおのれの姿をよく見てみると顔が胴体よりもかなり前に出てることに気が付いた 抵抗大きそう ストリームラインを組むとき 顎を引き頭を思いっきり後ろに引いた方が良さそうだね
0493第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/05/23(火) 20:44:39.18ID:Yjj7VG15 息継ぎのとき、弧を描くような腕の運びかたをするスイマーさんを見た てっぺんまで伸びたの左腕の角度が水面に対して90度に見えるかんじ カッコいいなぁと見とれたのは、初心者目線てことだろうか?
0495第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/05/23(火) 21:05:10.67ID:1l/Jkk4s >>493 ストレートアームかな?個人的にはハイエルボーの方が理想だと思うけどまあ人それぞれ。 >>494 そういうのはだいたいが水泳部出身。例えば陸の競技でグラウンド出入りする時にお辞儀するのと同じ感覚。
0496第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/05/23(火) 21:18:23.29ID:uIRfZx+2 >>494 会釈はみんなしてるからしなくちゃいけないかな系の人 正部員は45度でキヲツケレイだから 会釈なんてしたら一週間校庭10周でプール入れてもらえないから
0497第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/05/24(水) 10:30:11.36ID:ji6cS1wO >>496 そーゆーのすっごい下らないw まあ陸トレも大事だからそれはそれで結構ですけど
0498第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/05/25(木) 01:00:01.23ID:lBeVBDyT >>494 出口で急に立ち止まって回れ右してお辞儀する奴マジで迷惑 俺と頭ゴッツンコして何が楽しいんだ 水から上がった所でやれよ自己満足野郎 こういう奴は車の運転でも周りに迷惑をかけてるんだよ
0499第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/05/25(木) 13:47:12.02ID:MZZj6M+d たまにはインストラクターに泳ぎを見てもらうと良いな 自分では思っていないところの悪いところが分かる といっても指摘を受けてすぐには出来るわけではないけど 自分だけで闇雲にやってるよりも効率的
0503第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/05/25(木) 17:03:07.33ID:JunejeVU インストラクターを信用しないのは自由だけど、自分の泳いでいる姿を見るのは大切だと思う
0504第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/05/25(木) 17:15:46.84ID:ybgHoU+Q 自分の泳いでるところを一度見てみたいんごねえ 知人と動画で取り合うのが簡単なんだけど 最近のプールってデジタル機器持ち込みできない
0505第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/05/25(木) 17:26:08.85ID:ybgHoU+Q 自分ねー、よく人様から「上手」「きれいに泳ぐ」っていわれんのよ でもさ25m、30秒かかるんごね、本当に上手な人がそんな遅いわけないから なんか絶対どっか変なんだよ でもインストラクターは教えてくれないからね
0506第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/05/25(木) 17:29:58.97ID:pBEqyyTn あなたのスイミング撮影します 撮影データはDVDでお渡しします料金3000円 高い・・・・
0507第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/05/25(木) 18:37:36.74ID:Itzy0KmP 指摘だけされて自分で考えるとかアホ 指導とセットになっていないレッスンはすぐやめろ 塾で問題集解かされて正解or不正解とだけ言われてるのと同じ こんなものに金払えるか?
0508第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/05/25(木) 18:41:36.64ID:ybgHoU+Q >>507 そうなんだよ、6人で同時にならうスクールはいってんだけど 泳ぎ方は教えてくれるけど、「ここがこうで違う」といった 指導はしてくれないんだよね それをしてもらいたかったらマンツーマンでもっと高い奴受けなきゃならない なんか騙されてる感じがする
0509第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/05/25(木) 20:33:36.38ID:aHvCjE21 スクールだけで上達は難しいと思う。パーソナル受けるにしても自身が理想とする泳ぎに近いインストラクター探すのが良いと思う。 >>505 水泳部出身とかインストラクターから言われてるのとおばちゃん連中から言われてるのとではだいぶ違う。
0510第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/05/25(木) 21:16:49.57ID:ybgHoU+Q 水泳お父さんにでも習いに行こうかなあ 大勢の動画みてるけどお父さんが一番理論的な気がする
0511第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/05/25(木) 22:25:50.42ID:1Ho0Dxle 水泳の場合は体力の消耗が大きいので単に習うだけでは上手くならない 泳ぎ込み、反復練習、体力づくり、泳法の習得。ひたすらこの繰り返し
0512第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/05/25(木) 23:13:04.83ID:NBzb4khQ >>509 初級程度じゃ理想の泳ぎなんて頼まれても教えないよ xxやりたいんですか?じゃあ当然ooまではできますよね? 無理、じゃあその前の##からですね ダメ、じゃあ何ならできるの? 結果、けのびからやり直し こうなるのは分かり切ってる
0513第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/05/26(金) 00:15:13.63ID:GO0+n2ud >>508 そんなことしたら言い返してきたりあの人にばかりアドバイスして贔屓だとか煩くてメニューが進まない
0515第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/05/26(金) 12:43:48.47ID:S02hzsFh >>513 一言言ってくれるでいいんですけどねえ 同グループに入ってるある人は平泳ぎそのものは結構早いんだけど (おそらくキックが上手いのだと思うが自分にはわからない) 脚固定で腕だけで泳ぐとめっちゃ遅い 後ろから泳いでる自分にはその理由がわかってる 肩が全く入ってないのだ ひらひらと腕をそれっぽく動かしてるだけ その人が「私は腕だと遅い」と嘆くのだ 一言「肩が入ってないからですよ」と言ってあげたいけど スクールでそれやるとおこがましいし失礼だから言えないしょ なぜコーチはわかっていて言わないのか自分には全く分からん
0516第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/05/26(金) 12:48:07.80ID:S02hzsFh 同じく、去年初級者にいたときの話 1年通ってまだ仰向けで浮かべないという人がいて 3分ぐらい教えてやったらもう浮かべたんだよ 「肺にいっぱい空気いれて・・・」とかなんとかちょっと教えただけ そしたらもう浮けるようになった なんでここのコーチは1年もこのまま放置してたのか全く理解できない まあ初級者コースは「半裸の若いイケメンコーチを囲むホストクラブの会」状態なので 水泳指導とかどうでもいい、と考えていたのかもしれないが
0517第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/05/26(金) 15:50:42.50ID:itWbREiu >>515 スクールに入るような人だったらそれは平泳ぎじゃなくてカエル泳ぎね。コーチはそんな泳ぎにはいちいち突っ込まない。
0518第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/05/26(金) 18:22:18.71ID:S02hzsFh >>517 突っ込むのがコーチの仕事だろうが! 突っ込まなかったら何のために金とってるんだっての あほか
0519第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/05/26(金) 18:23:15.82ID:S02hzsFh 泳ぎを習うために通ってんだぞ 突っ込みなしで情報垂れ流してるだけなら ユーチューブ見てればタダなんだよ
0522第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/05/26(金) 19:10:32.43ID:S02hzsFh >>520 だーかーらー、自分が3分ちょっとみてやっただけで 小母ちゃんが仰向けで浮けるようになったんだよ そのほかにも2年間かよってまだ息継ぎができないんひととか 凄いんだってば やばすぎだろこのスクールw
0523第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/05/26(金) 19:12:19.46ID:S02hzsFh 腕だと遅い、って嘆いてる人に 一言「肩を入れて」というだけで絶対に速く泳げるようになるだろうが 自分にも絶対その手のなんらかの欠損があるはずなんだよ それを指摘してくれないってスクールの意味がないやろ
0524第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/05/26(金) 19:14:26.62ID:S02hzsFh どうもねみてると個人レッスンだとそのてのこと(アドバイス)をやってるようなのだ 6人のグループレッスンだと意図的に教えていないように見えるんだよ 教えたら上手くなっちゃうだろ、そしたら卒業しちゃうじゃん
0525第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/05/26(金) 19:52:17.66ID:my1lKhYc >>518 現状のスクールに不満があるなら他に移るかパーソナルにすれば? 初心者のスクールでカエル泳ぎの相手してた進まないけどね。初心者にはけのびからストリームラインが重要なのに。
0526第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/05/27(土) 02:09:58.98ID:dXupLkcx >>525 それで2年間、息継ぎもできないまま放置して 延々と面被りクロールだけやらせ続けるのが正しい指導方法なのか?
0527第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/05/27(土) 02:20:19.90ID:dXupLkcx ≻初心者にはけのびからストリームラインが重要 それなら蹴伸びの姿勢を指導すればいいじゃないか それをしないから「オカシイ」と言ってるのだ 507の人の言い分と同じだ、 問題だけ解かせて○×もつけない塾があるかっての!
0528第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/05/27(土) 07:34:00.65ID:hvoqNMd4 2年間息継ぎ出来ないなら教え方が余程悪いか本人が理解力ないか余程センスないか。どちらにせよもうそのスクールは辞めるべきだろ。
0531第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/05/27(土) 08:45:55.82ID:mtD1ybci 海の泳ぎ方とプールの泳ぎ方が違うのは御存じでしょう? 泳ぎ方に正解なんてないんですよ 泳げてればいいんです
0532第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/05/27(土) 13:52:05.27ID:dXupLkcx >>528 そう思ったのでそのコースは2か月で辞めて (まだ自分的には早いかな、と思いつつも)中級に移ったのだ 中級はすくなくとも「ホストクラブ」状態ではないのだが 前に書いたように「肩を入れて」の一言の指導もない人で やっぱり(指導姿勢は基本的に)同じだなと疑問に思い始めている 聞いた話だと市でも水泳教室やってるらしいので そっちも覗いてみようかな、と ここは仕事の人もいるっぽいので書いてみた
0533第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/05/27(土) 13:55:11.24ID:dXupLkcx >>529 その人は「私は腕が遅い」と嘆いてるんだよ 自分は背浮きができない程度の人に背浮きを教えるのはできても 自分よりうまい人に「肩をて入れればいいんです」とはさすがに言えないよ
0535第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/05/27(土) 16:04:20.50ID:NkBXdebf 例えば海で泳ぐのに速さは関係しません(トライアスロンですか?) ゆっくり楽に泳ぐならプカプカ泳ぎで全然いいんです あとは頭をしっかり水上に出しておく なにも競泳「風」スイミングが全てではないですよ 競泳「風」でないと溺れるということもないですw
0536第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/05/27(土) 16:44:26.39ID:y1/kjc8Q 皆さん朗報です プールに塩入れろ という大先生のありがたいメッセージを頂きました!
0537第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/05/27(土) 16:52:38.04ID:NkBXdebf うーん話が伝わってないかな 例えば俺が両国プールで会った白人は 立ち横泳ぎ?をずっとやっていたよ はさみキックで斜め後に蹴りながらジグザグに泳いでた いろんな泳ぎ方があるよ 楽しく泳いでるならいいよね 日本人は正解大好きだからこれしかダメ!って言いたくなるけどね
0542第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/05/27(土) 21:04:51.80ID:HzzzMKAr そもそも、掻くこと、キックを打つこと、リカバリー、これら全てストリームラインから離れる行為 でも、動かなきゃ進まない
0543第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/05/27(土) 21:27:35.66ID:IXa44Dbu >>539 まずは軸のブレを抑えるのが先 左右はもちろんだが上下にヒョコヒョコ跳ねてないかも注意する ラインやタイルのつなぎ目で誰でも確認できる 当然ながら呼吸して視線戻したら同じ位置に戻るはず
0544第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/05/28(日) 05:32:20.49ID:iEPN1bnk >>539 ゆかに座布団を敷いてその上で うつ伏せになって万歳をして手の先を床から浮かすようにする
0545第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/05/28(日) 18:57:53.37ID:yWYvUkqQ >>543 プール自体に緩やかな流れがある ゆっくりストリームラインを確認するようなコースは普通は端っこにあるので こんな感じの流れがあるっしょ
0546第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/05/28(日) 19:51:29.13ID:v5ynba9B ストリームラインって意外と足が下がってるね キックでかかとが少し水面上に出るようにした方が良い でも泳いでる本人はどれくらい出てるか分からないから悩ましい
0547第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/05/28(日) 20:49:29.47ID:9HIOf0IU 手が空いている監視員が有料で撮影してくれないかなぁ? 10分1,000円くらいで。
0549第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/05/29(月) 00:21:45.14ID:2ekfpp4K >>545 安心しろ そんなcm単位で軸コントロールできるような泳ぎができるならそもそもストリームラインで悩むわけないからな ストリームラインはそりゃ大事だけど別に万能じゃない スタートだけ形作れてもどうせ泳ぎだしたらタコ踊りで台無しなんだから今はどっちの影響が大きいかって話だ
0550第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/05/29(月) 07:24:22.42ID:5wWaVMEZ グライドの瞬間も含めて全身を連続的に稼働しつつ連動させて動かし続けると思うんだけど、なぜか一点の形に拘る人がいるよね あとはリカバリーの時の指先に拘るとか。水の中にない部位の動きなんてほとんど泳ぎに関係ない んで、だいたいそういう人はタコ踊りになりがち
0552第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/05/30(火) 05:39:09.47ID:YePi1N/2 真っすぐに伸ばしたグライド ストロークとキックのタイミングが合った時 ストリームラインが綺麗に決まったとき たまに体が軽くなってスーッと良く進む時がある この状態を常に再現できるようになると良いな
0555第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/05/30(火) 19:55:29.89ID:eVl+oALd >>554 何の話かと思ったけど、せっかく速くなったのにそのぶん楽して泳いでるからタイムは変わってないってことか。 それはあるね。
0557第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/05/31(水) 21:07:53.79ID:1untvkCU 泳ぎ始めにプールの壁を蹴るとき 足の裏全体で?踵のほうが強め?土踏まずより指側を強め? 「ここで蹴られた分だけ早く進めます!」とおしえたインストラクターに確認し忘れた昨年の夏
0559第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/05/31(水) 21:40:04.63ID:1untvkCU 昨年の秋から(水泳の練習が原因ではない)膝の痛みに悩まされてて 痛くないように蹴ろうとすると指先側が頼り で、最近になって正しい蹴り方ってどうなんだ?と気になったもので
0560第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/05/31(水) 21:43:53.50ID:YEeMsPIP 上体はストリームラインの姿勢作ってスクワットから垂直跳び、ジャンプは真っ直ぐ垂直に跳ぶこと これが最大効率で可能な足裏の接地を探してください
0562第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/05/31(水) 21:55:05.08ID:1untvkCU 膝は深く曲げるほどいいのかな?と自分なりに思いつつ、やればかなり痛い現状w けど研究してみます ありがとう
0564第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/05/31(水) 22:45:36.73ID:irMVXbqZ ターンの時に膝を伸ばす際は、ちゃんと最後の足の指先が離れる瞬間まで屈伸の動作を意識するといいとか、なんかの動画で言ってて、その通りにしたら蹴伸びの距離が50cmくらい伸びたよ。 それまでは指先が離れる頃には首がしまいこめてるか、肘は閉じているかとかに意識がいっちゃってたからね。もちろん首とか肘が無意識にできるようになった上での指先だったから効果あったんだろうけどあ。
0565第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/01(木) 02:31:36.50ID:XqN/7Lcu セリカさんの脚の動きを参考にしてキックやってみたらいい感じな気がする 足をスクリューみたいに動かす、とか甲で水を感じる、の意味が分かった (でも25m40秒かかるんだけどw)
0566第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/01(木) 15:04:20.22ID:u8NuCUC6 初速が遅いとなかなかタイム上がらない気がする。勢いよくとびだしてそのまま一気に突っ走る!!
0567第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/01(木) 18:06:44.34ID:XqN/7Lcu >>566 ありがとうございます ついでに教えてください 蹴伸び、とかストリームライン、と言ってるのは 水面ではなく水中のことですか?
0568第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/01(木) 18:28:27.60ID:J54ZiZrO 特にタイルのプールだと滑ったときに思いっ切り足切ったりするから、 攣る原因にもなるし、足の裏でしっかり壁捉えてから蹴った方が良い
0570第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/02(金) 08:51:48.64ID:IV5miFr4 遅い ストリームライン気にかけるなら蹴る前に上体が完成してないと間に合わない それを考えたらどこに足つくか、どれだけ潜るかの時点で失敗は確定してる ターンだったら最後の壁タッチをどうするか、じゃあそのために最後のかき手はどっち?までさかのぼる
0571第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/02(金) 13:11:33.79ID:Z2YGhduk >>569 すみません意味が解りません 水平を滑るような蹴伸びなら10mまで伸びるようになったのですが 水中を潜って進むアレだと5mも進むとㇷ゚か〜と浮いてしまいます それでまあ「蹴伸び」ってどっちのことを言ってるのかな、と
0572第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/02(金) 16:10:08.19ID:MUKfRebD トータルでどれだけ進むかで考えればいいんだけど実 際の泳ぎに活かすなら潜ってスタート一択 それより問題は浮いたところで止まるって事で、それは浮き上がりが急すぎるか蹴り出しの方向がおかしい 自然にスッと浮上できれば勢いが殺されずにそのまま進むはず この感覚を大事にして欲しい
0575第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/02(金) 23:01:03.30ID:Z2YGhduk ご返答ありがとうございます >>572 >浮き上がりが急すぎるか蹴り出しの方向 急杉だとおもいます、浮いた時点で速度はゼロです (その点水平を滑らせるなら初速付いた状態で泳ぎだせます) >>573 水深は普通にわかりませんか? 水深1.1mの素人向けのジムのプールです そこで殆ど下面スレスレを進んでいて、5m超えたあたりで ほとんど垂直に浮き上がってしまいます ↓ こんな感じ 5m超えてスピードが落ちたところで ぶわっと浮き上がってしまう
0576第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/02(金) 23:03:02.90ID:Z2YGhduk その点水面を滑るような感じなら5mラインではまだまだ速度はあります 8mを超えたぐらいから落ち始めますが まあ5mぐらいからは泳ぎ出しますけど
0577第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/02(金) 23:40:18.79ID:o8zlUE1h 絵の通りだとすると潜りすぎ いずれドルフィンキックなりで推進できる日も来るかもしれないが今は自分の浮力で浮上できないなら最初から斜め上に蹴り出すしかない
0578第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/03(土) 10:27:16.32ID:AXxBBOuX 水面と水中なら物理的に水中の方が抵抗は少ない 動画は背泳ぎだけど、スタートは一回潜って浮かぶ勢いを利用して進む https://youtu.be/f4IZXxrVWGI
0579第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/03(土) 13:04:02.47ID:saJpq3fh 医師になるのは、めちゃくちゃ簡単だよ。 どんな馬鹿医大でも国家試験の合格率7割以上はあるし、自治医大以上ならほぼ100%。 弁護士の場合は難関ロースクールを卒業しても、国家試験を通るのは10%程度。 医師になるには金と時間がかかるが、試験自体は簡単。 うちは従兄弟三人医師になったが、英検二級すら落ちるレベルの頭だからね。 医師国家試験の合格率ランキング見てみ。 一番低い杏林大学ですら、79.4%。 奈良県立大以上の偏差値の25校は95.0%超え。 これのどこが難関試験なの? 医学部に学費を支払える財力のハードルが高いだけで、医師にはバカでもなれる。 弁護士、司法書士、会計士、英検1級あたりは、バカには絶対に無理。 まとめると 医師国家試験→バカでも受かる。しかし、医学部6年間で1,000万以上かかる学費のハードルが高い。 司法試験→ロースクール卒業しても、合格できるのはごく一部。非常に難関な試験。 司法書士→ロースクールに行かなくても受験できるが、難易度は司法試験並み。 英検1級→英語がずば抜けて優秀でないと合格できない。英語の偏差値100必要。(実際にはそんな偏差値はないが) 会計士→おそらく、最難関試験か。会計大学院修了者の合格率は7.6%しかない。 不動産鑑定士→鑑定理論が地獄。単体の科目としては最難関の一つ。経済学などは公務員試験より簡単か。
0580第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/03(土) 14:24:11.84ID:N3TSwwFt >>575 ストリームラインの組んだ腕が身体より後ろ上方に行かないと難しい 肩が硬いと腕が前方下方に行くから上手く浮き上がれない ドルフィンキックすると身体がどんどん沈んでしまうからね
0581第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/03(土) 17:56:01.64ID:JX1Vq6Rp 皆さんご返答ありがとうございます ≻≻577 潜りすぎですか、 あまりに簡単に浮上しちゃうんで なるたけ深く潜りたいという意識がどんどん下に下げちゃったみたいです 今後は水深の中間付近(50〜60cm)あたりを目指します >>578 浮かぶ勢いなんてないですw 水死体がぷか〜と浮いてくるみたいな感じで浮いた時点で速度ゼロです >>580 ≻組んだ腕が身体より後ろ上方 後ろに行きます、身体はめちゃくちゃやらかいです ≻ドルフィンキックすると身体がどんどん沈んでしまう 沈みません、なにをどうやっても浮きます 体脂肪が多すぎるんですかねw
0582第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/03(土) 18:13:57.16ID:JX1Vq6Rp 次プールに行ったら、 ・水深は中間付近を目指す ・浮上するスピードをベクトル方向に向かうように前方へのパワー(ドルフィン)を 数回打ってみる ・水面への浮上は8m付近を目指す でやってみます ↓ こんな感じ
0583第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/03(土) 19:24:27.41ID:uBmHkUWm レースに出るようなスイマーは一定の水深で進んだ後に15mの目標に向かって一気に浮上するってやり方やってますね 徐々に浅くしないのは、浅いところで潜水するのを避けるため。かといって普通のプールだと水深が浅いので深く潜る事も出来ないからですね 浅いところでの潜水を避ける理由は、水面近くだと造波抵抗が発生するからだと思います こういう人も水深のあるレース用のプールだとなだらかに深く潜って浮上してくる感じの人が多いです 完成形の例としてご参考まで
0584第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/03(土) 20:15:46.21ID:JX1Vq6Rp >>583 ありがとうございます > 水面近くだと造波抵抗が発生 なるほど、本来は水面を滑るように進むより 水中を潜航した方が進むはずなのですね それなのに距離が取れないのは 「ストリームラインが崩れている」からなんでしょう、 納得します
0585第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/03(土) 21:15:30.53ID:uBmHkUWm クロールの場合、ちゃんと潜水バタフライキックを練習している人でなければさっさと浮いて泳いだ方が速いです 壁を蹴った勢いが残っているのはせいぜい6〜7mですから、 目の位置が4〜5mを過ぎたら早く浮き上がるために上に向かってキックをするのが良いかもしれません
0586第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/03(土) 23:06:03.22ID:WKwhJ5IF >>588 今は蹴り出しそのものがおかしいのをなんとかするのが先決、ドルフィンどうこうはまだまだ先の話 話聞くに自分の浮力だけで浮上できるのにそれを活かしてないのが問題なのよ 距離も別に何mだからどうということではなくていくら進めても止まりかけで浮いてそこから泳ぎ出したら意味ない
0587第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/04(日) 00:19:55.07ID:pTa27PJ4 止まる前に泳ぎ出すようにするのは基本だね 水中キックでもそこそこ進めますみたいな中上級者でなければ 勢いのあるうちに上に向かって進んで水面へ出て泳ぎ出すしかない
0588第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/04(日) 13:06:04.02ID:gxhr4q5L 水深が分からないから5mの線のどの辺からドルフィンを何回って決めておかないと難しい 何回もやっていちばんいい位置を決めるしかない
0589第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/04(日) 20:15:39.67ID:XhfFdQdL >>585-588 ご返答ありがとうございます >目の位置が4〜5mを過ぎたら早く浮き上がるために上に向かってキック 判りましたそうします >ドルフィンどうこうはまだまだ先の話 ほんとその通りです ドルフィンはまだちゃんとやったこともないですし つーか今は水面を滑るように蹴りだして、5mラインぐらいから泳ぎ出しているのですが それと同じことですね 水中のがいくらかは速いのでしょうか? 私に限って言うとむしろ水面の方が早いような気がしてます まあ今は速度より「正しいフォーム」が目標ですよ 25mを安定してきれいに30秒切って泳ぐのが目標れす(その程度の力しかありません)
0591第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/06(火) 16:05:45.00ID:BosvFujB >>590 初心者ですが多分こんな意味なのだろう、と判るのでお答えいたします 足首を伸ばすのに、指先を内側に向けた方がやりやすいのです 陸上にて、足首を真っ直ぐ伸ばしてみてください、恐らく伸ばしきれないとおもいます ですが指先を内側に向けると足首が伸びやすいです 内またにせよってのはおそらくそれを狙ってのことだとおもいます
0592第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/06(火) 16:10:49.37ID:BosvFujB 絵にするとこんな感じ 恐らく普通の人なら、指先を真っ直ぐにしたままだと 目いっぱい足首伸ばしても上程度が限界だとおもいます ですが指先を内側にすると下ぐらいまで伸びます (私は足首がめっちゃやらかいのでほっといても伸びます)
0594第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/07(水) 05:09:14.81ID:apGOwqaq そんなの絶対無理 板キック 25mで死にそう 上手い人は200mくらい楽勝でやってる どこが違うの オレ 25m 60秒 上手い人 40秒くらいオレのスイムくらい
0595第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/07(水) 18:47:23.85ID:cB4SxUe0 壁に手をついて壁に向かってキック練習してみたら? そうすれば腕に掛かる圧力でちゃんと推進力が出ているかがわかる
0596第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/07(水) 18:52:58.91ID:ZdwKYh4N 581です 今日生まれて初めてフィン付けておよいでみたんすよ もうねすっごいスピード感で超超超きもちよかったっす 速い車でぶっ飛ばしてるような感じでした 息が続く限りずっと水中にもぐれたままドルフィンで進んでいきます 自分のドルフィンがすぐ浮いちゃうのは単に推進力がなかったからなんですね 選手は素足であのスピード感で進むのか、と驚いてしまいましたよ
0597第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/07(水) 18:56:59.21ID:ZdwKYh4N >>594 自分も25m50秒ぐらかかったのですが キックを工夫したらいきなり速くなりました サッカーボールを足の甲で蹴るような感じでやると速くなりました ご参考までに
0598第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/07(水) 19:07:18.30ID:umhxyfuO >>594 上手い人って遅すぎないか?って言っても選手じゃないから 素人ならそんなものか スイム25m30秒で泳げばけっこう上手いと思うから
0601第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/07(水) 21:49:52.22ID:ZdwKYh4N 調べた バタ足25m ・20秒以下 とても速い ・21〜25 速い ・25〜30 普通 ・31〜35 遅い ・35秒以上 とても遅い だそうです 自分は先週まで50秒ぐらいかかってたのですが サッカーのボール蹴るみたいなイメージでやったらいきなり30秒まで 縮められました 自分でもびっくりです (2ビート風の蹴り方だと37秒ぐらいかかります) ですがバタ足って速く泳ぐ人にとっては邪魔にしかならない、ということが 2020年に筑波大の研究によって実証されました その速く泳ぐの基準ですが、1.3m/s以上だと邪魔になるそうです よって水泳という観点からみたら 速いバタ足ってそれほど頑張るほどの意味はないのかもしんないです ダイエットとか体力付けたいとかの考えならいいかもしんない
0602第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/07(水) 22:46:27.07ID:flQZGzkB ドルフィンに限らずフィン付けて足先が長くなるということは同じ動きでもいつもより後方に送る水の量が増えるという事 この後方という言葉は本当の意味での真後ろを指す これをフィンがない状態でもいかに作り出せるかがキックの鍵
0603第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/07(水) 22:49:40.05ID:flQZGzkB >>607 貴方はちょっと頭でっかちすぎるw 量子力学、特殊相対性理論も確かに現実だが、それよりもリンゴの落ち方理解するほうが遥かに役に立つ
0604第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/08(木) 05:58:15.36ID:RUJCrEx7 >>601 あのバタ足邪魔理論って、バタ足vsプルブイだったので単純比較できないよ。 結局キックしないと足沈んで抵抗になるので速度に依らずやっぱり必要。
0606第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/08(木) 12:26:57.16ID:hUNvtPto よくキックがスイムの邪魔をしてるっていうけど ほんとうは逆でプルが邪魔をしてるんじゃないかな プルの動きをよくよく考えてみると、下半身を沈ませるモーメントが発生してる
0608第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/08(木) 20:29:29.21ID:IqyJ6PtI >>603 607って間違いですよね 601のことですか? 私は秒速1.3mで泳げないのでもちろバタ足の練習してますよ 今週から頑張れば30秒で行けるようになったので喜んでます コーチが「自分は殆ど打たない」「2ビートも打ってない、1.5ビートぐらい」と 言ってたのでキック邪魔するって本当なんだろうとおもてます
0609第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/09(金) 08:14:02.00ID:9sLb5lB/ >>604 あの筑波大の研究結果は、プルにブイ挟んでいる次点でほとんど詐欺みたいなもん
0610第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/09(金) 11:02:17.59ID:M2wWOxY9 キックに関しては足も重要だけど姿勢も重要だよね、自分はビート板キック進まないなと思ってコーチに見てもらったら腰を大きく反ったような姿勢になってた。 原因は肩が固くてビート板から浮力を受けるとその反動で下半身が沈んでしまうことにあったのでビート板をわざと沈めるくらいの姿勢にしたらスイスイ進むようになったよ
0612第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/09(金) 13:04:27.81ID:oI6laAos キックの足先が水面上に出てるかどうかは 泳いでいるときには分からないよね はたから見るとシブキや音で良く分かるのに
0614第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/09(金) 18:34:29.25ID:FGHwgjAV 何が何でも出すなというわけじゃない でもやろうと思えばできるしそれでも進むのが本当のキック 足の使い方が分かっていれば背浮きのキックも同じだと気がつくしいつの日かドルフィンキックをやろうとしても操り人形みたいな気持ち悪いケツの動きにはならない 何年もかけてなんとなくバタフライまでたどり着いた人にバタ足からやり直しだよと告知するのは辛い
0615第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/09(金) 20:23:05.82ID:/DYVbnxd そりゃ普通の大人がビート板持って呼吸のため水上に口出してたらビート板の浮力に負けて肩から下がくの字に曲がって腰や足は沈むわな。 その状態で足を水面近くに持ってこようとすると腰を反らないと無理。 「ビート板を押さえつけるな」ってよく聞くけど大人には間違った指導だと思う。
0617第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/09(金) 21:54:03.71ID:3Js1KSl3 バタ足やるときは平泳ぎストロークでやればいいよ 息継ぎするときだけ掻く5秒に一回ぐらいかな
0619第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/10(土) 00:45:46.84ID:74Uc2Yfh 「ビート板を押さえつけるな」なんて聞いたことが無いよ むしろビート板の上に手を載せてキックが頻繁にでてくるドリル
0620第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/10(土) 14:55:14.58ID:b16WMsej キックで足が水面上に少し出るくらいにすると確かにスピードが上がった しかし頭が沈んで呼吸が苦しくなった なかなか簡単にはいかないよ
0621第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/10(土) 18:52:26.11ID:YFsEraiF コーチがビート板に手を乗せて頭出したままバタ足やってたけど 25mを20秒ぐらいで進んでたよ
0622第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/10(土) 19:21:50.69ID:b16WMsej コーチだったら15秒以内だろうから 生徒さんの気持ちを考えてかなりセーブされてるみたいですね
0626第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/11(日) 06:17:21.45ID:GLcz3z00 それだったらプルよりキックの方が推進力になりそうな感じがするんだけど 5ちゃんでクロールの革命が起こりそう
0627第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/11(日) 16:00:01.49ID:iO5vjI/F 25m15秒ってキックの威力すごいですね もっともオレは手足を使っても40秒かかるけど どこが問題なんだろ?
0629第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/11(日) 22:11:54.67ID:ts0sev8Y >>624 25mでのことです コーチが気楽な感じで20秒で進んでいたので大体あたってるかなと思えます 自分は50秒かかっていたのですが工夫してかなり縮めることができましたが 50秒かかっていたときも25m45秒ってことはなかったです 極端にキックが下手だっただけだと思う
0630第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/11(日) 22:17:34.32ID:ts0sev8Y >>627 自分は去年の10月から水泳の練習はじめたのですが 最初のころは40秒ぐらいでした 半年かけて30秒まで縮めましたがそれからは足踏みですね 今年中にあと5秒は縮めたい でもねプールにいる時間の80%は平の練習してるんですよ こっちは全く上達しませんw
0631第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/11(日) 22:47:17.41ID:rpaUWIE/ >>630 平泳ぎは腰と膝に負担かかるから生半可な泳ぎなら止めた方がいいよ。そもそもまともにクロールが泳げない人だと平泳ぎではなくカエル泳ぎだけど。
0632第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/12(月) 01:05:49.29ID:108oHnEz 基本的には乳首とお尻が1ストロークの間に一度も水面に出てこないような平泳ぎは未完成
0637第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/12(月) 19:12:32.72ID:0XW2FFRt スタミナがないのはウオーミングアップをしないからかな 25m泳いだらへとへとで休憩しないと泳げない 苦しくて続けて泳ぐことが出来ない
0638第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/12(月) 19:25:00.64ID:TzVSCIQw >>637 25mごときでへとへとに疲れるはずがない 体が「疲れた」と誤解しているだけだ それは呼吸が不如意なため ハアハアと息が荒くなること=疲労、と脳が誤解してしまってるのだ
0639第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/12(月) 19:36:26.76ID:SbOo9CNV >>637 ウォーミングアップの問題ではないよ。 息継ぎさえできれば、極端な話キックを全く打たずに下半身沈みまくりで25mを1分の超スローペースで泳いだら疲れようがない。80代の婆さんでも余裕。 あくまで慣れの問題。
0640第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/12(月) 20:15:26.06ID:0XW2FFRt 最近ぜんぜん進歩しないから いろいろ考えるよ 肩 胸郭 股関節 足首のストレッチも始めようかな
0643第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/13(火) 06:35:23.95ID:I4gjZcSo >>638,639 初心者がなかなか超えることのできない壁だよ 泳げる奴は分かってないよ youtube見てると腹が立ってくる
0644第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/13(火) 08:53:09.80ID:JAUK5V5X 25mを楽に泳げる-初心者の壁 MAX50m40秒前後、練習で60秒サークルを回せる-初級者の壁 競技会で自由形50m30秒切れる、一般人の誰が見ても速い上手いの感想になる-中級者の壁 50m20秒-人間の壁
0645第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/13(火) 09:03:47.21ID:6CpDr1i0 ちゃんと浮かないからたかだか25m30〜40秒くらいで疲れるんだよ しっかり浮けたところに手と足をつける 片手クロール、キャッチアップクロール、サイドキック、ビート板ありorなし。こういう初歩の練習をやろう 呼吸でひっくり返ってる段階でコンテイニュアスクロールにこだわるんじゃない 50m20秒台で泳ぐ人だって池江璃香子だって、バタバタもキャッチアップクロールもちゃんとやってる
0646第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/13(火) 11:25:21.47ID:uB7jMjwF >>630 流してるときはドル平してることが多いですね。 足が両足揃えたキックで、手は平泳ぎ。 息継ぎして頭沈めてキックして、 潜って浮いてくる感じがすごく好き。 息継ぎ楽だし、市民プールのフリーエリアみたいに 人があちこちいる時でも衝突リスクは小さいのも利点かな?
0647第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/13(火) 16:21:17.11ID:2kixvhdU >>645 あーたは何もわかっていないわw 25mで死にそうになっちゃう初心者は別にコンテイニュアスに こだわってるわけじゃなくて 呼吸すると反対側の腕が勝手に手が下がっちゃうのw
0648第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/13(火) 16:59:26.26ID:D+/O47uA 25mで死にそうなのに一年も続けてる 我ながら感心するよ 肩が硬いから腕を前に真っすぐ伸ばせない 呼吸のとき頭を浮かすために腕で水を思いっきり押さえつけてるよ
0649第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/13(火) 17:37:41.58ID:yWfYOou1 >>647 >>648 キャッチアップクロールを徹底的に練習するとよろし。下半身沈むならプルブイ挟んでもオーケー。 最初は無理でも必ずできる。
0650第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/13(火) 17:50:32.62ID:nfpBO1CE >>648 別に競技としてのクロールじゃないんだから、下に押さえつけるより横向きで 揚力を使う方が 楽かもしれないです。
0651第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/13(火) 17:56:12.61ID:nfpBO1CE >>608 役に立つキックをするのはそれだけ難しいってことでもあるんでしょうね。 優れた選手でもバタ足は、フルブイで足を浮かす以上の効果は得にくい。ましてや素人をや。 だったら、バタ足は進むためではなく、足が沈まないようにするためのものだと割り切った方が良いってことかな?
0652第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/13(火) 18:07:53.21ID:nfpBO1CE >>632 でも、造波抵抗を考えると、あまり体を水面上に出さないほうが良い なんていう理屈が出てきたりしそう
0653第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/13(火) 18:39:09.54ID:D+/O47uA じじばばの個性的なフォームを見てると苦労の歴史がしのばれるよ おれもああなるのかな? youtubeなんて全く参考にならん
0655第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/13(火) 22:42:49.43ID:3xJtO07Q >>647 だから、キャッチアップクロールとサイドキックでグライドポジションを確認するんだよ
0656第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/14(水) 11:50:43.34ID:6tW6jG38 おっぱい https://www.youtube.com/watch?v=tadcUT9MkVI
0657第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/14(水) 16:18:12.29ID:V3nAa1Kf ローリングのコントロールってどうやるの? なんかキックを変な動きでもってコントロールしてる感じなんだけど そうするとキックがおかしくなる スムーズなキックとコントロールを両立させるのって難しい
0660第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/14(水) 18:16:09.35ID:a3cjGzHK トモキン氏が 「ローリングで体勢が不安定になったところをキックを打って安定させる」 と言ってますたよ もっともそう言う氏の泳ぎ方はキック関係なく全然不安定になってないんですけどね
0661第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/14(水) 19:02:00.30ID:V3nAa1Kf 私のばあい無意識にピクッと動いたり広げたりしてるよ ローリングと無関係にリズミカルな6ビートを刻みたい
0662第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/14(水) 20:13:43.19ID:GPJugS9C 入水後の手の位置が水面ギリギリで高すぎ! 20センチくらいにね!!と、今夜言われたんだけど やれば確認したくなり、それゆえ頭?視線が上向いて良くないかんじ(悩)
0665第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/15(木) 00:24:38.57ID:AdaXt++9 ツービートとバタフライは同じタイミングだからバタフライ練習するとツービートも感じ分かりやすい 6ビートはさらにそのキックの間に小さく2回づつキック入れてく感じ
0666第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/15(木) 06:39:17.56ID:46tLCpAq グライドを真っすぐ前に伸ばすとローリングが回りやすくなって止まらなくなるよね どうするんだろ?リカバリーの腕を横に広く回して重さでローリングを止めるのかな
0668第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/15(木) 09:09:50.81ID:QlbxEARg >>666 それは横に向かってかいてる可能性が高いですね 後ろに水を押しましょう ボートが転覆する感じになってませんか
0669第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/15(木) 18:42:59.61ID:xKue8oIw >>666 それ、前ではなく下に伸ばしてしまってる そもそも挙手して脊椎を軸に回転すると、肩から先がそのままでは手も一緒に動いてしまう 手を同じ位置に残すには肩関節をすこし内転かつ回外しつつちょっとだけ外旋しないといけない それから水の重さを捉えて肩関節の回外を維持したまま本格的に内転開始、同時に肘関節も連動連携してプル動作にする
0670第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/15(木) 20:07:06.90ID:ruPPDtu2 >>668>>669 難しいこと言うな〜! ジオメトリ 力学を一杯飲みながらゆっくりと考えてみるよ
0672第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/15(木) 20:24:36.57ID:2+XTTTb4 めんどくせえ言葉こねくり回してるけど、要は自分から見える"前"に伸ばしてるから腕がローリングと一緒にどんどん内側に入ってるだけ コースに対して平行に伸ばしてたら腕は次第に体から離れていかないとおかしい 初心者の王道のミス
0674第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/15(木) 22:53:18.50ID:q5VZLwpq わかるわかる(体感的に)少し離れたところに入れるんだよね A このぐらい離れてても ローリングしてれば実態は Bになってる この解釈で合ってる?
0676第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/15(木) 23:36:26.05ID:uK94OGxd >>674 違うw 壁に接近して立って、片手をBみたいにバンザイして手のひらを壁につけたままローリングしてみなよ 体の動きと腕のかきが分離していくのが実感できるから 最初から離したらのたうち回る泳ぎにしかならない
0677第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/16(金) 00:19:33.83ID:rSuEkyji >>672 回外と外旋を維持したまま内転って言うのが重要な動きになると思うんだけどな ハイエルボー、肘を立てる、腋を開く、肩甲骨を使うって抽象的な表現の方がよかったかな? >>674 初めから離して入れると腕が下がる >>676 だよね 肩が入った後のプルのスタート位置は肩入れる前の相対的な位置だと空中だわ
0678第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/16(金) 07:20:18.17ID:SxAs6AIQ >>666は内側に入っていく癖だったけど、逆に外に開いていく癖の人もいる 一概には言えないが、入水が近い、肩幅より狭すぎだと内側、広すぎ、遠いと外側の傾向がある
0681第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/17(土) 13:36:54.56ID:8OgjKv+4 25mを1分かけるような人が沢山のレーンを占領してるとまじで泳げないから、皆速くなって欲しい せめて連続でノロノロ泳がずに、速く泳いで50mごとに休んで欲しい
0682第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/17(土) 15:33:52.09ID:oDZcROrH 遅い人って足が沈んでるんだよね かかとが水面上に少し出てしぶきがバシャバシャと立つくらいだと速いんだけどね でも足が上がると頭が沈んで呼吸が苦しい
0683第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/17(土) 16:32:05.93ID:LOcFJSs9 足はそんなに沈んでないと思うけど、 25mを20秒くらいでしか泳げねえや これ以上進歩はないだろうな
0685第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/17(土) 18:05:21.89ID:hbVOGZ+M 25mスプリントで20秒なのか800mとかのロング平均で20秒なのか。 前者ならもう少し頑張れと思うし後者ならすげーはぇーと思うし。
0687第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/17(土) 22:01:58.33ID:8jIAS3IS 泳ぎをカルピスで例えてやるよ 速さ=濃さ スタミナ=容器 距離=水 基本的にスピード出せる(濃い)奴は距離が伸びて薄まってもそれなりに飲める味になってる もちろん原液の量は多いことに越したことはないからできるだけ大きな容器に貯めるのがいいね 原液をさらに濃くすればいいって人もいるけど、煮詰めると量も減るし焦げたりしてそう簡単にはいかないね 話は変わって、元々薄い原液をさらに薄めて増えた増えたと喜んでる連中がいるけど理解できないから俺はあまり関わりたくない
0688第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/17(土) 23:16:08.48ID:Vo+76Mzj 25m20秒なんてすげーよ そんな速度で泳いでる人 自分の通ってるプールでは一人ぐらいしかいないよ 凄い気合いれたタイムトライアルで17秒ぐらいで泳いでた人はいるけど
0689第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/18(日) 15:16:43.33ID:zDZGtAVb キックって何か特別な力を秘めていそうで今頑張ってるよ 朝日新聞がキックを否定していたので何かありそう
0690第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/18(日) 17:48:40.25ID:7EDMNs0c 世界中の競泳選手がキックありで戦って勝ってるのにキック無しの方が速いとは思えないわ 実験がおかしい
0691第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/18(日) 20:19:39.94ID:mIQYpRu1 >>690 まあ、昔のスキーのジャンプは両手をグルグル回すのが基本だったりしたけどさ。 要はキックで水を押す速度が泳ぐ速度を上回っていないと足に水を当てに行ってることになってしまうってことでしょ? 腕みたいにグルグル前から後ろに回せたら 良いんだろうけど、バタ足だと速度が上がるほど 難易度が急激に高くなるというのはなんとなく イメージできる。
0693第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/18(日) 22:37:43.57ID:EtoCqVlR >>690 プルブイ挟んで良いならキック無しの方が速くなる可能性はある 実際、選手の子らはコンビネーションとブイプルはだいたい同じサークルで回せる 素足ならキック打たないと遅い
0694第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/19(月) 07:03:10.41ID:KbQYLuVR 板キックのときは結構推進力あるけど スイムになるとキックの動きが雑になって推進力が弱くなる もっと丁寧にやったら如何だろ
0696第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/19(月) 08:36:29.32ID:lQjK6yij >>694 スイムの時はローリングするからね 水面とか基準で振り幅決めたりしてると6発のうち2発くらいとんでもない明後日の方向に大振りになる 傾いているから方向は仕方が無いが大振りはダメって事ね念のため
0697第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/19(月) 12:05:45.63ID:M9dGCW1k 板キックがしっかり出来たら(腰が沈まず足の付け根からふりあけてコンパクトに打つ)次はサイドキックの練習やで。
0699第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/20(火) 12:20:06.76ID:WX4L9YFp 呼吸のとき頭を上げるなとよく言われてるけど 選手の映像を見るとみな上がってるね よく考えてみると頭を上げないと呼吸は出来ないわけだけど
0701第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/20(火) 14:28:33.79ID:iQ1zI1Sk たまに真正面向いてそのまま呼吸できるレベルに顔出したままクロールしてる人がいてビビる。 ヘッドアップしたままクロールというべきか。 俺もやってみたけど全く無理。
0702第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/21(水) 05:36:57.78ID:EHyp88xY 泳速が速くなると水流が頭をよけてくれるので呼吸がしやすくなるというけど 頭の3分の2以上が水面上に出てないと水流が頭の上を超えてしまうので呼吸が出来ない
0703第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/21(水) 07:08:05.24ID:iWAedZmV アゴが上がってたら腹筋使えないしストリームライン保つにはアゴは引くのが当たり前。よって正しい泳ぎなら頭は上がらないよ。呼吸する時は顔を横に向けるだけ。 >>699 どこ見てんの?
0705第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/21(水) 12:31:51.87ID:kDN1MUy+ >>703 呼吸する時は顔を横に向けるだけ って腰と足が下がり過ぎているのでは ふつうは 横に向けるだけでは口は水面上に出てこないよ
0706第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/21(水) 17:34:25.60ID:5PDt0a0F >>705 オリンピックとか日本選手権見ればわかるけど、速く泳げば頭や腕の造波抵抗の反動で首元から肩らへんは水面が低くなる そこに横を向くだけで呼吸できるスペースが生まれる ただこれはそれなりに速く泳ぐのが前提のお話しなので、それができないうちはしっかり首を捻ってお口を空中に出すしかない ちなみに、かなり速いと胸辺りでかなりの排水抵抗を受けるので、上半身は浮き下半身は下がりがちになる
0708第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/21(水) 21:45:54.38ID:524+91mG 自分は別にどっちも難しいとおもったことはないな フィン付けて泳ぐチャンスがあった 顔を前に向けるとすごい水圧を顔に受けてるのがわかって面白かったよ でも前みないと壁に激突しそうなほど速い これでも五輪よりは遅いペース(25m15秒ぐらい)なので あの人達は素足でこれ以上のスピードって凄すぎだろ
0709第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/22(木) 16:27:03.13ID:lpdS6O/Y キックの蹴り幅を小さくするのってむつかしいな 物足らない感じ ローリングが思ってたようにならないとき変にキックを打ってしまうし
0712第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/24(土) 19:58:39.60ID:tFVc74SJ 先週 ローリングとキックが上手くシンクロして これでクロールが分かったと思たんだけど 今日行ったら全く出来なかった 上手になるのは難しすぎる
0713第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/24(土) 23:29:35.99ID:L+C5KOBO 2ビートとだと簡単に合わせることができるから ラクでついつい2ビートになっていまう 短距離泳ぐときは6で打ちたいのにタイミング合わない、難しいね
0714第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/25(日) 14:12:27.62ID:JJJDPPSG 25メートル泳ぐ、休み兼ねて歩く、を繰り返す程度の初心者のみんなは どれくらいプールで過ごす?1時間くらい?体調しだい??
0717第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/25(日) 21:30:01.73ID:JJJDPPSG >>715 >>716 やっぱり休みながらだと1−2時間になるよね 颯爽と現れて、30分泳ぎ続けて帰っていく上級者の時短ぶりがうらやましい
0719第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/26(月) 00:08:45.12ID:EDVNWx+2 子供のころは6時間ぐらいいられたんだけどね〜 疲れ知らず ≻≻717 それでいて泳ぐ距離はあちらさんの方がよほど長いしなw
0722第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/26(月) 18:02:37.91ID:b9CT/e3y 6ビートがワケワカメになってきた 以前出来たのにな 蹴り幅を小さくとか 足首を効かすと 水面近くで蹴るとかいろいろ考えてるうちにリズムがむちゃくちゃになり さらにローリングのコントロールも加わり如何すればいいの
0724第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/27(火) 06:36:17.63ID:P3BjmP2T 意外とストロークの話が出てきませんね 姿勢とかキックとかローリングとかは重視されてますが
0727第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/27(火) 15:18:44.73ID:LB34tyHK てゆーか初心者はストレートで肩を入れることができないからS字になるしかない コーチは自由自在に肩を入れられる すげー、て感心してたらガキのころから20年やってりゃできる、と言ってた ユーチューバーの人達も全員自由に肩入れてるね
0728第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/27(火) 15:27:40.43ID:LB34tyHK 逆にいえばガキのころから20年やらないと肩入れは自由にはできない 大人からの初心者のうちらは永遠にS字から抜けられないのだ
0729第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/27(火) 15:38:28.53ID:LB34tyHK 自由自在に肩入れをするために水泳選手特有のあの肩が作られるのだと思う 大人から始めてあの広い肩幅の骨格を手に入れることはできまいて ストレートで泳げない限りそれなりの速度はだせない それが大人から始めた人間の限界だ その限界ラインはおそらく100mで1分20秒ぐらいか? と (25mにして 飛び込みとか壁ケリありで17秒、なしで20秒)
0730第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/27(火) 15:40:28.87ID:LB34tyHK ≻ガキのころから20年やらないと これは大げさだったな、ガキはすぐにできるようになるからな 骨格が作られる時期なら簡単に対応してしまう, 成長期てすごいな
0731第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/27(火) 17:23:32.92ID:VrRfbtvd 子供の頃からやって きつい練習もしないと出来ないのはね やっぱし楽して儲かる話がみんな大好きなんだよ
0732第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/27(火) 18:57:06.52ID:BX8PLNL2 客観的に見てみればストレートでも、肩の動きがあるから本人の意識ではS字かもしれない
0733第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/27(火) 20:37:32.81ID:PmFKF7vO 逆じゃね 客観的に見てみればS字でも、肩の動きがあるから本人の意識ではストレートかもしれない
0736第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/27(火) 23:31:47.36ID:dyxR6WJG ■https://whitecomet973687962.wordpress.com/ ■https://www.facebook.com/profile.php?id=100013899733447
0738第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/28(水) 00:00:01.48ID:geT7Um1p 本人はストレートでも 体が回ってくるので内側にかく事になり 体が戻っていくので外側にかく事になる
0742第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/29(木) 16:27:28.89ID:LvnMvQjZ 今日はねついについに、25mのグライド回数を(水中スターとから)18回にできたよ ずっと20回どまりだったのにプルの手の形をきにしたらいきなり2回も減ったの すごいでしょ褒めて褒めて それと平泳ぎもねスタートからなら10回、無しで12回で25m行けるようになった すごいでしょ褒めて褒めて 一か月前には30回ぐらいかかってたの、脚の蹴り方を治したらいきなり進むようになった でもどっちも遅いよw クロールは30秒以上かかるし平は多分50秒ぐらいかかってる
0744第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/30(金) 17:24:10.06ID:pjzaIZuQ かく回数を減らしたら遅くなるよね あくまで姿勢と大きな動きを意識したドリルのひとつだ
0746第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/06/30(金) 22:10:27.06ID:BQ0dHjlE いつまでたっても、楽に長距離を泳げるようにならない。 疲れない様に、キックを2ビートに変えてみたり、動画見てまねてみたりもしたけど。 ゆっくり泳いでも100m位で苦しくなる。力も入れていないつもりでも、上腕が凄く疲労する。 辰巳で見てもらったことがあるけど、特に問題は無いと言われた。ジムのレッスンで見てもらった事もあるけど、同じ。 自分では固いと思っているが、(歳の割に)関節が柔らかいとも言われた。 ストロークは大きい方です。 効率よく楽に泳げるようになりたい。
0748第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/07/01(土) 03:03:08.16ID:Z9noZUsY セリカさんによると20以下は赤ちゃん(初心者?) 15以下が中学生で12以下が神だって だから18だとまだ小学生=初級者ってところか、と トモキンさんは初心者向けな感じだからジャッジは多少甘い感じがしますね >>746 自分も50m超えるとまっさきに上腕が疲れます 誰かが言ってたけどそれは酸素が足りてないんだそうです 息継ぎが上手く言ってないのではないか、と思えます というのは背泳だと腕辛くならないんですよ 同じことやっててこの差はやはり息継ぎの問題か、と
0749第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/07/01(土) 05:20:13.98ID:fFrx+xRf >>746 息すいすぎじゃないかな 上半身の浮力がつきすぎで相対的に下半身がさがる その結果 抵抗が大きくなりすぎて疲れる 息の量を半分にするとフラットな姿勢が保ちやすくなって抵抗が無くなり疲れない
0751第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/07/01(土) 13:36:49.00ID:TeTT4ih1 持久力を付けるために赤飯がいいよ もち米 小豆は滋養強壮の漢方生薬です 小豆は灰汁を捨てないでね
0752第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/07/01(土) 19:56:03.26ID:jlc1xdGY 何だかコツを掴んだ気がする。 コツの感覚を言語化するって難しいのだけど、敢えて言うなら歩行と同じ。 人が歩くってのはシーソーみたいに左右に体重移動しながら前のめりになり、前に倒れないために一歩前に足を出す感覚で前後の運動に変換してる。 クロールでは左右の体重移動がローリング、一歩前に足を出す代わりがリカバリって感じ。 何の支えもない水中で体重移動ってのが難しいけど。
0753第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/07/01(土) 20:59:55.43ID:hW1DuZo0 いまだになんで伏し浮きから軽いキックだけであんなに潜っていけるのか、理屈がわからないけど、なぜかちゃんと潜れる。 物理的には体の重心の位置が大きく動いているとも思えないけど、なぜか潜っていける。
0754第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/07/02(日) 06:41:09.13ID:PuItC8ON >>752 ローリングがしやすいように真っすぐなストリームラインを作って 浮力である肺をその軸の上方に持ってくるために骨盤後傾をするのかな
0755第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/07/02(日) 08:35:27.55ID:RTaVKxKm ここではローリングすることを目的にローリングしてるような人が多いけど それは手段の目的化
0757第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/07/02(日) 12:00:03.23ID:ppAuAUBd 振り子が周期的に振れるように ローリングが力も意識もしなくリズミカルに振れるようにならないとね
0764第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/07/03(月) 13:16:45.16ID:jmxHeaD4 掻いた水を横に飛ばしてはいけない 後ろに流すのだ 流した水が足に当たるのが分かるはず
0767第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/07/05(水) 00:04:03.10ID:rlRI8CSe >>750 上体を起こすとは、上半身を少しそらす感じですか? それとも反らさないで、下半身を少し落とす感じでしょうか?
0768第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/07/05(水) 00:09:16.67ID:rlRI8CSe >>748 同じ感じですね。自分も呼吸だと思って、呼吸する前に息を吐くを心がけても、だんだん呼吸が小さくなってしまいます。 バタフライなんかも、ほとんど呼吸できてない感じ。水を飲みそうで、無意識のうちにビビってしまっているのかもしれません。
0769第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/07/05(水) 07:23:32.22ID:Q9Bkjp4B キックの蹴り幅を3分の1にして ローリングをリズミカルにして力を使わないようにしたらいいよ 酸素使い過ぎ
0771第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/07/06(木) 00:13:14.44ID:Ql5bBEso >>767 下半身を下げる感じですね 平泳ぎなんかも小さい泳ぎだと長く泳ぎやすいです 頑張って伸ばすと疲れます 遅いしカッコ悪いのですが、海や湖で遭難した時のために何時間も続けて泳げるよう覚えておくべき泳ぎ方だと思ってます
0772第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/07/06(木) 07:16:03.48ID:TqdSaDLY 浮である肺は胸の前方についています 胸の後ろには背骨 筋肉がついています つまり蹴伸びをしたとき重心が上方にあり浮心が下にあるわけです 身体を水面に真っすぐにしたとき 如何しても身体が回転してひっくり返ってしまいますよね クロールの姿勢って意外と無理してますね ひっくり返るのを防ぐためにも手とか足を肺より下にさげる必要が出てきます
0773第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/07/06(木) 08:10:49.38ID:ow4allwW かなり横のほうが長いのにそんなことになるはずがない 船だってとくに貨物船なんかは水線上のほうがかなり重いけどそんなに頻繁にひっくり返ってるわけではないし クロール初心者をめちゃくちゃな泳ぎにするスレッドだな
0774第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/07/06(木) 09:03:30.48ID:KVimYL6q >>772 > 身体が回転してひっくり返ってしまいますよね 足の方にね つまり立ち上がる
0778第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/07/06(木) 20:45:57.79ID:5d+40FzN つまりローリングでひっくり返って仰向けになっちゃうのは 骨盤後傾ができていないてことですか?
0780第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/07/07(金) 06:59:26.02ID:BfoXBYiR >>778 ローリングでひっくり返るのはストリームラインが上手く出来てる証拠じゃないかな むしろ歓迎すべきだよ 普通は肩が硬くて腕が上がらないし足は下がってるからひっくり返る心配もない
0782第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/07/07(金) 09:41:50.42ID:7e6i1XBu こうやってみんなで嘘教え合っていけばそのうち妄信的に信じた奴から物理法則無視したとんでもない泳法が生まれるんじゃないだろうか
0783第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/07/07(金) 12:21:01.29ID:oLPwXoUW ここの方が物理法則に乗ってってるかも 水泳youtuberの文学的力学よりましだよ
0784第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/07/07(金) 19:47:54.32ID:XyM+yXLd >>780 ひっくり返ると困るんですけどw かえらないようにするのはどうしたらいいのだろうか? >>782 ここには本当にど初心者しかいないの? 相当泳げる人も来てんじゃないか、って気がするんですけど >>783 んなわけねーやろ、ユーチューバーコーチ達の泳ぎは 自分らの100倍きれいで速いぞ
0786第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/07/07(金) 21:06:12.16ID:D5nzcPLa >>784 傍から見てるけど 泳げるけど指導できないバカに振り回されてるのは事実 たちが悪いのはこいつ100%善意なんだよw
0788第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/07/08(土) 15:46:38.69ID:AnAw3hPZ 泳いでいて痛感するのは 筋力と持久力がもっと欲しい 週3でプールに行って 何時も同じメニューやってるけど進歩した感じがしない せめて おっ!最近余裕が出てきたな と実感したい
0789第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/07/08(土) 17:46:36.94ID:CSoR+IKb 2ヶ月ほど禁煙したら60s周回が55s周回まで速くなった。 やっぱりタバコって体に悪いんだな。
0790第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/07/08(土) 18:52:39.96ID:AnAw3hPZ おれ禁煙30年だけどありがたみないな いまだにタバコを吸う夢を見る 酒を止めたら良さそうだけど 泳いだ後のビールは止められない
0791第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/07/08(土) 21:15:41.61ID:Ej3XjqiI 喫煙は誰もが体に毒だと知っているけど、飲酒も体に毒だと認識している人がまだ少ないかな。 泥酔した状態の2−3倍の血中アルコール濃度で死に至るような物質だからね。 アルコール≒毒という考えが、世界の常識になりつつあるよ。 皆が飲んでいるから大丈夫と思って、日常的に飲んでいると、、、日本人は周りに流されやすいからね。
0792第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/07/09(日) 16:30:53.70ID:PlmH5J3t まあ、どうしたって人間の死亡率は100%なんだし、 美味いものを美味いと感じられる範囲内で 適度に楽しく飲み食いしていけば良いさ。 新興宗教の信者みたいになることはない。 と言いつつ、俺も酒は飲まなくなったなあ。戸棚には昔貰ってハイボールとロックで少しだけ飲んだ山崎と白州があるけど。
0794第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/07/11(火) 03:38:03.03ID:Vtvx8q4O 最近前が見えないレベルでゴーグルが曇るので 曇り止め買って塗ったら全然曇らないで快適 「なんて便利なんだ」と感動して帰宅したら 目の周りがゴーグルの形で腫れあがっていた アレルギーかな? 使ってる人どう?
0796第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/07/11(火) 20:54:43.61ID:Vtvx8q4O ありがとう、パッチテストやってみたけど何の反応もない でも目の周りにできた腫れはまだ一部残ってるのだ 帰り支度で髪にドライヤー当ててたときは誰でも残る程度の普通の跡だったの 寝る前に見てびっくりしただよw 遅れて出るのかもしれんす
0798第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/07/13(木) 13:19:03.28ID:rKtDnlfj 蹴伸びの姿勢、ストリームラインを維持するのってメチャメチャきついな。 鼻に水が入りやすくなるし呼吸が苦しい。体幹をビシッと維持するのも力と気がぬけない。
0799第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/07/13(木) 21:20:32.25ID:fmG7Fvp0 息を吸って、止めて、そのあと細く長〜〜〜く吐くためのコツはありますか? 息継ぎ無しで25メートル泳ぎきる練習をやってます 苦しくなったら少しずつ息を吐くように言われたけど、これが難しい ちょっとでも吐いたら最後、そのまま吐き切ってしまってハイ終了 呼吸止めたままだと、3本目の赤い線以降は根性を頼りに何とかゴールしてます
0800第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/07/13(木) 23:57:58.06ID:VLJpDTc4 自分のスピードがわからない 100m泳ぐためにゆっくり泳いで25m35秒ペースです なら一生懸命泳げば25m30秒ぐらいで泳げるかとおもったら 25mで40秒でした こんなのありですか?
0802第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/07/14(金) 13:55:36.65ID:pSYy97DP やってもやっても全然うまくならない ただひたすら ストリームラインとキックにはげむしかない
0803第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/07/14(金) 14:02:30.43ID:LjUeNBWN >>81 ありなの? ww 時計の数字の読み間違いって可能性を考えたんだけど ちがうんか(がっかり)
0804第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/07/14(金) 15:10:35.78ID:C0880FPx ドリルだからとか泳法練習だからって、ゆっくりばかり泳いでいてもなかなか身につかないのでは? ドリル→泳ぎこむ→ドリル→泳ぎこむ
0807第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/07/14(金) 22:14:57.83ID:LjUeNBWN そやね、きれいに25m泳ぐことだけを頭に置いてたけど 長く泳ぐや速く泳ぐ練習もしないとだめなんやな
0809第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/07/15(土) 11:15:09.18ID:M11w0kOi ttps://ameblo.jp/fphm7dz8/entry-12549138181.html
0810第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/07/15(土) 11:41:52.85ID:tMgjMI9n 今まで100mも行くと息苦しさを感じていたんだけど、 息継ぎを少し時間かけて大きく吸い込むようにしたら 息苦しさがほぼ解消。 うーん、こんなに吸わないとダメなのか肺活量ねぇなぁ と思い知らされた夏の日
0811第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/07/15(土) 13:50:19.17ID:uJLEvXzv プルブイを使ってみた 足腰が浮き上がるけど頭が沈んで呼吸が出来なくなった ローリングのコントロールが出来ない まー! 今まで足が沈み過ぎていたということか 結局プルブイはギブアップ
0812第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/07/15(土) 14:26:09.27ID:a+7h98e7 >>811 直ぐに慣れると思うけどなぁ ただ、プルブイの難点は依存症になる事だな。
0813第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/07/15(土) 22:59:39.66ID:eadtm+GY 自分は「プルブイの方が楽」と思った時点でサヨナラしたよ 依存症の話をここで読んでたから、今はたまに使う位
0814第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/07/15(土) 23:09:13.73ID:eadtm+GY 今日プール行ったらすさまじいフォームで泳ぐ中年女性がいた まあここに来てる人みんなそんな大したことないんだけどさ あれほどすさまじいフォームを見たのは初めてだ、というほど酷いw でもそんなひどいのに結構泳ぐしそこそこ速いのだw あーなんかちょっと言ってあげたいなあ、と思いながらも 自分程度の人間が言うのはおこがましいのではないか、とか悩んでたら 同じこと考えた人が「もうちょっとゆっくり手を動かすといいわよ」と ついに一言言う勇者が現れた「せっかく速いんだから、疲れちゃうでしょ」 んで私を振り返って「ねえ」とか同意を求めちゃうのだ 曖昧に笑ってごまかしていたら、その注意された小母さんはろくに返事もせずに 今度はまたしても酷い背泳ぎで泳ぎ始めた プール通いを始めて1年、一番衝撃を受けた日でした
0818第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/07/16(日) 08:59:36.01ID:1dWR3rDc アタマ突っ込みすぎだよ 浮心の移動に応じて浮き方を調節して重心と浮心の位置関係を保たないと
0819第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/07/16(日) 12:40:59.25ID:3yiBKkzG オレ頭が重いからな〜 8頭身で頭が小さければ悩まないんだろうけど 肩関節が硬いから腕も上がらない これでも慣れれば出来るようになるのか
0820第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/07/16(日) 14:31:27.09ID:Qk+WTM1Y 八頭身で頭が小さくなくてもできるけど 肩が固いとかはクロール程度の可動域に必要な範囲は産まれつきではないので、 それは出来るようになろうとしなければ出来ない
0822第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/07/17(月) 16:51:19.78ID:Lzrz87ZA 今日もプルブイをやってみた ストロークができない ローリングができない 呼吸ができない 見通し暗いよ
0823第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/07/17(月) 23:38:26.92ID:EenHlLQu >>822 ダイジョブだ、去年の今頃自分もそんなだった (プルブイつけると溺れそうになった) すぐできるようになるよ、3回ぐらい練習すれば
0824第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/07/17(月) 23:39:50.27ID:EenHlLQu ≻≻817 顔だけじゃなくて骨盤(上半身全体)から横に向くのだ それがろーりんぐってやつだ
0825第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/07/18(火) 07:29:13.19ID:nyXghIG4 >>823 >ダイジョブだ、去年の今頃自分もそんなだった やっぱり年単位で考えなければならないのね
0826第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/07/18(火) 09:51:44.01ID:f3eaNrFN 選手や上級者は何年も掛けてその泳ぎを身につけているわけで なぜ自分だけはちょっと見て聞いてまねするだけですぐ出来るようになるなどと勘違いしてしまうのか? たしかに泳ぐにはコツがあるけど、片手1ストローク0.8秒の中だけでも30以上は詰まってる それを全て言語化して教えてもらったところで運動の神経が繫がるくらいの鍛錬をすることなしに 意識下でそれをすべていっぺんにやれないだろう?
0827第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/07/18(火) 14:31:30.12ID:xyrgIvGo そのうち専用スーツを着ると、 トップ選手の動きを再現してくれるようなものができるのかもね
0829第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/07/18(火) 19:13:32.06ID:pY/UYwKA 今日もプルブイをやってきたぞ ストロークを無理やりやるとローリングが何とか出来るようになった でもローリングとストロークのタイミングがなかなか合わない 呼吸をしようとしてひっくり返ったり水を飲んだり散々だよ 一回ほど25mいけたがなかなか再現できない ローリングをコントロールする方法が分からない
0830第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/07/18(火) 21:36:52.03ID:sUSaEciE >>825 だからそんなことないって、書いてあるやん 3回ぐらい(1〜2週間)でできるようになるって
0831第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/07/19(水) 00:24:22.66ID:u6o9wWPD ストロークとローリングが合わないって意味わからないんだが、もしかして体幹側から先導して動かそうとしている? そんな人にはプロ野球三冠王二回の落合博満の言葉を置いておこう「(体重移動や回転だなんだ言ってるけど基本は)手が先」
0834第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/07/19(水) 12:03:24.64ID:SU+vWMPF それじゃあタイミングが合わないんじゃないの キャッチアップクロールだったらひっくり返ってしまいますよ
0836第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/07/19(水) 17:16:16.99ID:XB76W1dA ひっくり返りそうなのを止めるのはキックが打てればキックだけど ブルブイつけていたら、やっぱ腹筋なんだろうね
0839第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/07/20(木) 07:58:28.98ID:gH8MC9MY コントロールしなければ止まらないローリングなんて間違ってるからやらない方がいい 手が先
0840第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/07/20(木) 08:04:26.11ID:8eEQCJ/P >>836-837 キックや腹筋で止めているとしたら逆足の人はローリングが加速することになる 実際にはそんな事にはなっていないから説明ができない
0841第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/07/20(木) 08:23:09.05ID:rhh201rr Youtubeみてもローリングのコントロールを説明している人いないね 日本は自由形が弱いから分かっていないのかも
0842第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/07/20(木) 08:27:25.15ID:tXtctQsg >>829 ローリングをコントロールできない人っているから ローリングしないようにすればいいと思う ローリングしなくても25mは余裕なのでそういう泳法もあるし ローリングできないならしなくていい
0843第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/07/20(木) 12:57:15.16ID:A805OpHf ローリングでひっくり返りそうって言ってる奴は、入水の時点で内向きに入れてるから手を伸ばせば伸ばすほど自分から回転しに行って戻ってこれないから体幹でどうこうできる状態じゃない 女性や高齢者の非力でゆっくりていねいにかくタイプに多い
0844第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/07/20(木) 13:19:05.05ID:gXIVfMwD 例えば、歩くときに骨盤は多少旋回運動してるんだけど、それを意識してやるのはファションモデルくらいのもの クロールのローリングだって同じで本来なら掌や前腕の軌道や向きを気にするべきなのに肩の傾きばかり気にしてる うまく泳ぐにはまずはキャットウォーク止めないと
0845第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/07/21(金) 02:23:31.82ID:Ch9cul2i なるほど 絵にするとこんな感じだね Bはエントリーポイントが近すぎてこれでローリングしてプルするとひっくり返ってしまう Aはやや遠いのでローリングしてもひっくり返らない
0846第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/07/21(金) 13:22:06.00ID:Ss0JmWUl >>672でも言ったけど 本人は視界のどこに手があるか?でしか考えてないから内側に向かってることに気がついてない ひどいとわざわざ見える位置に置くために肘まで曲がってる奴すらいる 何がそんなに気になるのか、リカバリーから入水まで手の動き追ってるのもいるな 向日葵かよw
0847第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/07/21(金) 14:13:03.22ID:yFW8XkDx ローリングでひっくり返ってしまうのはストリームラインが上手く出来ている場合だけだよ
0850第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/07/21(金) 19:15:41.51ID:Ch9cul2i からかわないでほしい 本気にして変な癖がついてしまう 初心者は冗談と本当の区別がつかないのだから
0852第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/07/21(金) 19:38:44.78ID:Ch9cul2i いや本当にひっくり返っちゃうのだ それで検索したところ、ヤフーにその答えがあったよ https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1142070696 845で正解な模様
0855第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/07/22(土) 08:53:35.75ID:T4PopT3L 正しいかネタかみたいな話になってるけど >>845 は別に間違ってないけどな 入水した手で水を掴めていればの話だけど
0856第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/07/22(土) 17:10:07.57ID:kkdXEFrb 夏休みになって溺れ死ぬ子供のニュースが出てきた。 いつも思うが、深みがあるから溺れたとか言うテレビは駄目だろ。 それじゃ、泳げる子供達は気にしない。 溺れるのは、たぶん息継ぎに失敗して水を飲んでしまい、焦ってまた連続して息継ぎできないからだろ。 そのきっかけが、深みにハマること。
0857第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/07/23(日) 01:31:46.44ID:ClEKk93J なんかその川凄い不思議なんだよね 川幅は10mもない、流れは緩やか季節は真夏 子供たちは6年生とそこそこ成長してる 何で4人も一度に溺れちゃったんだろう?? (一人は助かってる)
0860第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/07/23(日) 10:01:45.08ID:OD59Wbmk こうかなと思う。 足のつかない深みに落ちた時に水を飲んでしまう。 窪みに渦巻いてて、下方向に引っ張られ浮かぶの困難。 息も貯めていない状態で、とにかく息したいので、10秒ももたない。 水面に少しでも近づいた時に、とにかく息するがまだ十分水面上でない。 結果、息できず水を更に飲んでしまう。 これが2回続けばもう駄目だろう。 30秒もしないでこうなりそう。 プールで泳いでても2回息継ぎできないと辛い。 それってたった10秒。 水を飲んでしまい、すごく苦しい時には5秒でも長いだろう。
0862第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/07/23(日) 17:13:38.90ID:S77RVHAe 川は穏やかに見えても流れがある限りプールのように安定して背浮きなんてできないよ。 焦って助けてもらうために両手を上げようもんなら頭が沈んでしまって静かに溺れる。 海水は浮力もあるし流れも川ほど強くないので案外なんとかなる。もちろん駄目なときは駄目だけど、海で純粋な溺死って少ないんじゃないかな?
0865第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/07/25(火) 12:31:53.54ID:yxiTvJVb 昨日はよかったわ 隣のコース、そのまた隣のコースの奴らが並びかけるとワイに負けまいと必死に泳いでくる そこを低ストロークの大きな泳ぎで悠々かわしてくワイ またきゃつらは体力不足で25メートルしか追随してこれないからターンして永遠に泳ぐワイを羨望の目で見るしかない 最後は同じコースの奴に猛追食らったがなんとか営業時間終了まで逃げ切った 疲れたけど完全勝利だわな それと、、泳ぐ前に外走ってきたんやで。 プールは涼しむために行ったんやが、、あんまし本気にさせんなや
0866第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/07/25(火) 12:58:58.48ID:qYGDRWHo 世界水泳を見てるけど、骨盤後傾って正しいのか? 理論が間違ってるから自由形で勝てないんじゃないの
0868第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/07/25(火) 23:14:40.32ID:pu61ft18 前にゴーグルに曇り止めつかったら目の周りが腫れたって書いたものです その後は何回か使っても腫れなかったのに今日はまた腫れてる 今日は体調がよかったのに不思議だ アレルギーはアレルギーなんだろうけど一筋縄ではいかない感じ
0870第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/07/26(水) 07:39:38.68ID:BvfPzFU4 >>866 選手は上半身をかなり起こして しかも足も水面ギリギリだから腰がかなりそってるね 体幹を使うにも体幹がくの字にまがってないとコントロールできない
0875第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/07/26(水) 23:19:37.08ID:s+8+BtCL だってお前らどうやったって実際のクロールで上体浮くぐらい回せないし、さらにキック合わせるなんて到底無理だろ? やったことないものは何言ってもムダ、理解できないのはまだしも、間違ってるとのたまうキチガイまで出る
0876第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/07/27(木) 09:15:16.75ID:8pBwNTKl 腰は曲がっている方が体幹が使いやすい 猫でも宇宙飛行士でも空中に浮かんでいる時の向きを変えるの方法は身体を曲げて体幹を回転させている
0877第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/07/27(木) 20:10:04.24ID:/CqdSgXG おまえらグライドが真っすぐ伸びるか 殆どの者は肩が硬いから斜め前方に下がって水の抵抗になるだけだよな おれは伸ばすのをあきらめて頭を腕で抱え込むようにしてみたよ どうせ頭の抵抗は変わらないから腕と頭が一緒になればその分抵抗は減ると考えた
0878第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/07/28(金) 10:01:44.67ID:ff5Iuz9W 肩周り、胸郭が固いのに腕を頭につけたらどうせ内側に蛇行する いいから黙って腕下げとけ 最初から下げろってのは、どうせそこまで下げなきゃ力入らないんだからキャッチもプルもできねえ事に意味ねえだろって事だ 下手の考え何とやら
0882第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/07/28(金) 21:13:22.76ID:xNXPth73 https://m.youtube.com/watch?v=RBFR4MpH06M プール内に落とし物あったら、みんなは拾ってあげようね。
0883第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/07/29(土) 00:32:20.49ID:3Mgf1kyL >>881 やるのはいいが、安易に逃げてそのまま肘を下に向けたままかくなよ? この問題の本質はグライドじゃねえんだよ まあ言ったところで無理だろうな…
0886第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/07/29(土) 14:29:49.42ID:xbee4BW3 アイデアだけはどんどん出てくるけど 全然上手くならない むかしゴルフをやってた時を思い出した
0891第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/07/29(土) 23:55:05.74ID:hQnHGz7B >>887 それはあるよな クロール50m1分Circleのメニューこなせない状態っていうのは ゴルフで言えばティーアップしたドライバーが90°スライスしているような段階だからね
0894第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/07/30(日) 03:22:30.13ID:w5gEeaf+ コース出ずに打ちっぱなしで訳わからん練習器具こねくり回して首かしげてる奴らだろ 何故か他人に口出したがるw
0897第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/07/30(日) 15:34:13.07ID:1rnDSOoB 温水プールの水温が外気温と同じになってるのでぬるいを通り越して少し熱いぐらいだった。
0898第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/07/30(日) 21:42:32.31ID:mhe1jhvO 猛暑日の数日目に外プール行ったら、水温35度超えてた。 10分くらい泳いで止めた。 熱射病になる。 50mプールで水量多いから大丈夫とはならなかった。
0899第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/07/31(月) 04:06:10.23ID:Z90KApY4 初心者卒業の基準てどのぐらいだと思う? ・左右どちらでも安定して呼吸ができる ・確実に25mを25秒で泳げる(女30秒) ・スタート無しからで確実に25mをグライド回数18回以下(女20回) ・蹴伸び8m以上 ・楽に100m泳げる これを全部クリアで初心者を卒業ではないか、と この基準楽すぎ? それとも厳しすぎ? ・
0901第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/07/31(月) 12:01:23.37ID:uWGJhc2l 初心者の次に初級者が来るならきびしすぎ 25m泳げるようになったら初心者卒業でいい
0903第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/07/31(月) 12:29:49.06ID:QM0odkMt >>899 >左右どちらでも安定して呼吸ができる >スタート無しからで確実に25mをグライド回数18回以下(女20回) この辺は50m35秒くらいの人でも怪しい人はいるかも
0905第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/07/31(月) 13:41:05.20ID:PZEzn/Q2 一周まわって またキックの練習をしよう アップキックで足先が水面上に出るように頑張ってやろう
0906第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/07/31(月) 16:00:29.84ID:PVagHrBp >>901 25mはさすがに何もしなくても泳げる人が多いわ。 50mのターンに壁があるのでひとまず50m完泳できたら初心者卒業で良いのでは?
0907第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/07/31(月) 20:33:36.75ID:Z90KApY4 899です 初心者としては厳しすぎな基準なのですね では初級者卒業基準なら適正かな >>900 そうなんだ、じゃあストローク数にしよう 昨日ね、五輪メダリストを招いて子供夏休み水泳教室が開かれたてのを 地域ニュースでながしてたの 参加基準が25m以上泳げる子、なのに ストローク数14回を目指す、で なんか参加資格と目標基準が乖離しすぎていないか、と それで初心者(初級者)の基準てのを皆さんに聞いてみたかった このスレは初心者スレなのに25m泳げない人をみたことがないから 事実上初心者っていないんじゃないのか?
0908第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/07/31(月) 20:36:29.93ID:Z90KApY4 左右呼吸はコーチが「左でも呼吸できたら初級卒業」と言ってたから入れた 1000も泳ぐと片方だけだとクビおかしくならんか? (ワイは1000も泳いだことないからわからんが)
0909第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/08/01(火) 00:49:45.45ID:ll1WsP5J >>907 厳しい厳しくないの問題ではなく設定が不適切 基本的には >>906 氏の言うように距離 ただ距離だけだと浮いてさえいればいつかはたどり着けてしまうのでタイムですね
0913第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/08/01(火) 20:52:16.98ID:qFxdhWfT とりあえず片道燃料積んで死ぬ気で向こう岸までいけたら初心者卒業でいいよ それ以上でも以下でもない事さえ自覚して次のステップに進めばいい
0914第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/08/02(水) 00:16:28.97ID:95WugM+4 なるほど永遠に初心者 あるいは25mおよげりゃ卒業 どっちも考え方としてありですね 自分は「永遠に初心者」と考える方です
0915第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/08/02(水) 09:05:47.26ID:zAt5qxgm >>911 初心者→25メートルか50メートルを泳げる 初級者→息継ぎが安定して出来るようになる 自分はこんなイメージ
0917第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/08/02(水) 15:59:25.64ID:3oRiA18x 初心者→25m完泳 初級者→50m完泳 但し80秒以内 中級者→50m 55秒以内 上級者→50m 男30秒以内 32秒以内 選手の壁→男27秒以内 女30秒以内 トップアスリートの壁→男23秒以内 女26秒以内
0918第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/08/02(水) 18:11:48.65ID:farEYej6 俺のイメージではこう。上級者以上は知らん。 初心者卒業→50m完泳タイム不問 初級者卒業→100m完泳2分以内 中級者卒業→50m45秒以内または400m8分以内
0919第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/08/02(水) 19:07:51.15ID:95WugM+4 >>917 >上級者→50m 男30秒以内 32秒以内 ひょえ〜 きびし〜 俺の通ってるジムでは恐らく一人もいないw ≻50m45秒以内または400m8分以内 こっちの方がリアル
0920第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/08/02(水) 19:18:27.02ID:3oRiA18x >>918 100m2分は初級者ってほど簡単じゃない >50m45秒以内または400m8分以内 もちろんこっちのほうが難しいけどカテゴリーが変わるほどではないと思うな
0921第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/08/02(水) 19:44:16.24ID:farEYej6 >>920 「100m2分」で泳げたら「初級者を卒業して中級者と名乗って良いんじゃね?」という意味だよ。初級者でクリアしないといけないという意味じゃない。 俺の基準が厳しすぎるんかな?
0922第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/08/02(水) 19:53:51.95ID:3oRiA18x >>921 ちょっと厳しいと思う 対象が高齢者でなければ中級者の範囲が狭すぎる気もするし
0924第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/08/02(水) 23:25:07.82ID:qTwzhKAw >>919 30秒で泳いだらバシャバシャ目立つからやらないだけで、穏やかに40秒切ってる人なら全力出せば大体切れる 素人の俺でさえ切れる
0925第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/08/03(木) 03:56:10.02ID:lAG0DfNu そりゃ、1500m20分(=50m40秒ペース)の人が50mをダイブスタートで全力泳すれば普通は29秒切るからねぇ
0928第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/08/03(木) 11:27:37.08ID:1wWP5Gu1 >>926 100m1分20秒が目一杯なら50m全力は35~36秒くらいですね その方がだいたい50m50~52秒ペースくらいまでスピードを落とせば、800m 1500mと延々泳ぎ続けられると思います 年齢にも依りますが
0929第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/08/03(木) 13:34:59.73ID:KBfS87KM >>924 自分は静かに25m30秒で泳げるよ 体力ないから50mが限界だけど バシャバシャ泳いで30秒だとするとそれは泳ぎ方が間違ってる バシャバシャ泳いだらせめて20秒は切ってほしい
0930第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/08/03(木) 13:57:46.73ID:KBfS87KM あ、30秒て50mか、そりゃバシャバシャするわな つかそれならとっくに初心者じゃないだろw
0933第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/08/04(金) 14:20:41.66ID:kt357lyJ 定期的に調子乗っては叩き潰されるのがこのスレの常 素人がどこまで大口叩けるかのチキンレース
0936第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/08/04(金) 21:35:25.59ID:Mz+CkbTr でもまあ子供のころから泳ぎを習っていたわけでもない 選手でもない大人が短水路であろうと50m30秒=100m60秒ならそりゃもう 上級卒業レベルではないか?
0937第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/08/04(金) 21:45:04.82ID:Mz+CkbTr 初心者卒業レベル 25m泳げる 1分以内 初級卒業レベル 50m 60秒以内 上級卒業レベル 100m60秒以内 中級はタイム以外の条件だ有りすぎて難しいかな
0938第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/08/04(金) 21:57:27.55ID:/+SeohO0 ずっとカナヅチで、大人になってから 自己流で泳ぎ方覚えた。 クロールでキックほとんどなしでバシャバシャやらないくらいで25m25票、 ちょっとキック入れて、少しピッチを 上げて20秒くらい。 20歳くらいまでなら全力出せるのかも知れないけど、 この歳じゃ身体を痛めてしまいそうなんで、 このあたりが自分の限界かな。
0939第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/08/04(金) 23:07:57.73ID:gg3OxbSM 初心者卒業 クロール15m 板キック25m 初級者卒業 クロール25m 中級者卒業 背泳ぎ·平泳ぎ25m クロール50m1分20秒以内 上級卒業 クロール50m1分以内クイックターン必須 バタフライ25m×4がこなせる 競技者入門 200m個人メドレーが泳げる クロール背泳ぎクイックターン必須 5分以内
0940第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/08/05(土) 00:43:52.84ID:WZWXExpY 初級=人の泳ぎを見て自分より速い遅いが把握できないので初級コースから出るな 中級=中級コースで自分より速いやつに追いつかれず、遅いやつには圧力かけて経験積め、泳ぎで逃げ切れないから上級はまだ早い 上級=秩序を乱すゴミは徹底的に叩き潰せ、泳力でねじ伏せろ、お前がしっかりしないからプール全体の風紀が乱れる、その覚悟がないなら中級でババアのケツでも追っかけてろ
0941第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/08/05(土) 01:33:27.02ID:/ajrR1wt 中級になったら、泳いでいる時も周りに気を配ることできる。 プール内に落とし物があると拾う。 https://m.youtube.com/shorts/RBFR4MpH06M この人はまだ駄目だね。
0942第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/08/05(土) 02:52:29.91ID:iX4sHdo1 なにこの人うんこしちゃったの? しかもパンツおろしてるってことはうかつに漏らしたわけじゃなく 意図的にやったってこと? さすがシナ人w
0944第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/08/05(土) 16:00:14.20ID:k6wgyq4n >>943 バタフライはもっと疲れるだろ。平泳ぎ、背泳ぎは手を抜けば楽に泳げはするけどな。同じスピードならクロールが最も楽と言われてる。
0945第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/08/05(土) 17:14:42.08ID:HLZGZ+57 >>943 呼吸で取り込む酸素が、使う酸素の量に足りてない。 と、エスパーしてみる
0947第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/08/05(土) 18:34:35.06ID:4aNZ0tQm 楽に泳ぐ前提で、バタフライを除き初心者にとって一番楽なのが平泳ぎ、一番きついのがクロール。 経験者にとって一番きついのが平泳ぎ、一番楽なのがクロール。 その違いは呼吸のしやすさ。
0948第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/08/05(土) 20:16:41.70ID:k6wgyq4n 中・長距離競技の自由形で何故皆決まった様にフロントクロールなのか考えれば明らかに一番楽で速いのがフロントクロール。マスターズでは極稀にバックストロークの人が居たりするけどな。
0951第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/08/05(土) 21:39:06.50ID:POAgbyeT >>950 ググったら直ぐ出てくるのに面倒くさいやつだな、、、 ほれっ↓ 「カエル泳ぎの特徴は、手と足が一緒に動いて伸びている時間がないのが特徴です。 また顔は正面を向いたままの状態なので腰が下がってスピードが出ません。 それに比べて平泳ぎは手を先にかいて手が伸びてから足を寄せてキックをします。 またキックのあとは1秒ほど身体をまっすぐに伸ばします。」
0952第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/08/05(土) 21:44:31.82ID:iX4sHdo1 ありがとうございます カエル泳ぎでぐぐると可愛いカエルさんの動画ばかり出てくる カエルさん好きなのでついつい見入ってしまって 初期の目的を忘れてしまうのです
0954第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/08/05(土) 22:40:52.82ID:H9aPA7G2 カエルバカにするなよ 誤解ないようにこの話題出たらいつも釘さしてるけど、マジモンのカエルのキックは到底人間が真似できるもんじゃないし本能でどうすればキックが一番効率的に進むかちゃんと分かって伸びてる カエル泳ぎってのはカエル並みの知能でカエル以下のキックしかできない泳ぎ https://m.youtube.com/watch?v=cnBahvH7CJA&pp=ygUJZnJvZyBzd2lt
0956第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/08/06(日) 00:30:04.56ID:6zwCWzWI カエルさんて子供時代と似ても似つかぬ形になるもんだなあ、とおもってたのですが 蹴伸びで進んでるときはオタマジャクシそのものですね かわゆい (^^*)〜
0957第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/08/06(日) 02:41:56.10ID:owHMP1qa カエルは蹴ったあとちゃんと伸びてるよな 手と足を同時に動かす変な平泳ぎをカエル泳ぎなどというのはカエルに失礼だよ
0958第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/08/06(日) 23:30:57.91ID:6zwCWzWI 正しい蹴伸びです さすがの泳力ですね https://dat.2chan.net/w/src/1691332105246.jpg
0960第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/08/07(月) 00:36:58.80ID:FTu8Kt4U >>957 >>954の動画でも手は足に比べて小さく目立たないが、間違いなく足と同時に動いてるよ。何も間違ってないよ。古くから慣習的に使われている水泳用語たろ。何処の水泳インストラクターに聞いてもおそらく同じ説明を受けるよ。それを個人の主観でカエルに失礼などと言うのは只のイチャモンでしかないな。
0969第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/08/07(月) 17:44:57.92ID:3KWMVe2a ローリングって腰と肩を一緒に回すんだね おれは腰は下を向いていて肩だけを回すのかと思ってた
0970第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/08/07(月) 17:55:58.62ID:I/zTG1KD ほんとに一緒に回したら体の捻りを推進力に使えないよw 程度の問題かと 人間の筋肉のうちパワフルで持久力もあるのは太もも腹筋背筋だからここを使った泳ぎをしたい
0971第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/08/07(月) 20:14:34.07ID:/Ne3FflD >>969 正解だよ そのためにサイドキックの練習もする 水泳では体を捻る動きは使わない
0974第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/08/07(月) 21:03:24.77ID:pZYkVASL 969の為に言っとくけど、この前の世界水泳でも今福岡でやってるマスターズでもYouTubeで見たら良いよ。今時、頭のテッペンからつま先までサイドキックでローリングしている選手など、マスターズの最高齢者クラスの選手くらいだわ。「正解だよ」wも文面から見て皆に嫌がらてるクラゲジジイだと思うよ。自分で色々研究して考え直すことをお勧めするよ。
0975第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/08/07(月) 22:12:57.19ID:/Ne3FflD https://youtu.be/GS99CreFmKg 上からみた映像が特にわかりやすいけど、このレデッキーやマッキントッシュたちの泳ぎが 腰を水面方向と水平にキープしているように見えるなら プールに行くよりも眼下に行くことを激しくお勧めします
0976第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/08/07(月) 22:36:03.48ID:/Ne3FflD 変なのいっぱい湧いてきてるけど素直な初心者は万年カナヅチに騙されちゃだめだよ クロール ローリング 腰 でグーグルしてみればわかるよ
0977第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/08/07(月) 22:49:18.68ID:vrB7nVav そりゃあ全身を動かしてるから結果として多少は左右に回転するよ。問題はそれを意図的に行っているかどうかだ。 あんたのアドバイスは、サイドキックで体を捻らずに回せと言ってるからそれを真に受けた初心者が実践した結果はこの動画のようになる。 https://youtu.be/_Rw7pS8lMAE 実際動画のTIではあんたと同じ教え方をしている。 レデッキーやマッキントッシュが上半身を捻ってないように見えるならそちらにこそ眼科をお勧めするよ。
0978第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/08/07(月) 23:15:38.93ID:/ErgiaZ1 正直軸どうこうとはあまり関係ないけどね まともなキックであれば強くなればなるほどスタビ効果で安定してしまうから まあいずれにしろ普段からクラゲってフワフワ漂ってるだけ、ただ浮くからと最初から最後までプルブイ挟んでる奴らにはわからないだろうさ
0979第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/08/07(月) 23:34:50.84ID:vrB7nVav >>976 ググった結果、そのサイトが1軸推奨か2軸推奨かによって真逆の事が書いてあるんだから、あんたがお勧めのURLを出さないと意味ないだろ。 どうせTI辺りが出てくるのだろうけど。上のTI動画の様な泳ぎを目指しているならそれは勝手だけどな。しかし、あなってしまうと一生あれ以上に伸びる事はなくなるよ。
0980第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/08/08(火) 01:20:40.48ID:YXYloa2p >>977 サイドキックは呼吸で主にキックを止めないための練習だぞ なんでそれがローリングが腰主導って話に飛躍してるの? 人を腐すことしか考えてないからそういう理由の分からない理屈になるんだよ
0981第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/08/08(火) 04:20:06.41ID:MQMUsp48 >>980 ??ローリングの為にサイドキックの練習もする、とはっきり書いてるけど?認知症か?w 969 ローリングって腰と肩を一緒に回すんだね おれは腰は下を向いていて肩だけを回すのかと思ってた >>969 正解だよ そのためにサイドキックの練習もする 水泳では体を捻る動きは使わない
0983第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/08/08(火) 08:24:10.58ID:483OxUEY 細かいことは置いておいて体が動かなくなるまでインターバルやろう そうすると残ってる筋肉があるのが分かるからそこからが練習だ
0985第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/08/08(火) 08:40:28.17ID:jxVVMTXO >>982 今時、カナヅチとか使うか?www お前、どこのプールでも嫌われるクラゲジジイだろ。 逃げんなよ!
0986第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/08/08(火) 08:56:28.97ID:YXYloa2p クロール初心者○PART8○ https://mao.5ch.net/test/read.cgi/swim/1691452557/
0988第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/08/08(火) 11:41:12.80ID:dP84alyY 良いじゃねえか 別にオリンピック目指すわけでもなし。 楽しく運動できて、ちょっぴり速くなったと 喜んでいられるならそれでよし。
0989第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/08/08(火) 11:48:36.37ID:jxVVMTXO >>987 楽しくのんびりするのと、初心者に間違ったことをしたり顔で教えているのを放置するのは違うよ。
0990第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/08/08(火) 12:06:05.95ID:jxVVMTXO 人それぞれ自分に合った泳ぎ方が有るからどれが正解と言うのは無いと思う。 しかし、クラゲジジイの場合、最初のレスで「水泳に捻りは無い」と言い切ってるから指摘したまでだよ。 多分、2軸泳法が何かさえ知らないのだと思うわ。
0992第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/08/08(火) 14:27:12.96ID:yDLl45Yc ここでジジイの応酬を傍観してる初心者のあなたに朗報です 皆さんは0軸でのたうち回ってる状態なので安心して今日も板キックに励んで下さい 保育園児に性教育はまだ早い
0994第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/08/08(火) 14:50:18.82ID:jxVVMTXO 正解だよクラゲジジイの方は初心者以下だけどな。全然反論出来ず逃げてばかりでつまんねぇわ。
0995第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/08/08(火) 16:38:23.73ID:eIqBKivn 腰を固定して肩だけでローリングするとかまともな泳ぎ方じゃないんでw どうせ腰を気にするのならお尻を後ろにちょっとだけプリッと出してみてはどうですかね
0996第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/08/08(火) 18:29:17.81ID:dP84alyY >>989 ニヤニヤしながら見ていれば良いじゃねえかい? どうせここは昔から便所の落書きと大差ない。 まともな情報交換するような場じゃねえし
0997第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/08/08(火) 19:13:53.19ID:dP84alyY >>989 ニヤニヤしながら見ていれば良いじゃねえかい? どうせここは昔から便所の落書きと大差ない。 まともな情報交換するような場じゃねえし
0998第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/08/08(火) 20:58:41.36ID:yYS3C+sR >>993 だから先週ぐらいに初心者のレベルについて広く情報を集めたのだ 自分的には>>899のつもりだったのだが25m泳げれば卒業というなら もうとっくに卒業してる 初心者ではなく 初心者〜初級者 な方がいいかも
0999第1のコース!名無しくん垢版 | 大砲2023/08/09(水) 00:48:38.08ID:QqeMCGAW 壁をそっと蹴って18ストロークで25mたどり着ければもう上級者に近いレベルだと思う 左右で1回って数えるのなら知らんけど
10021002垢版 | 大砲Over 1000Thread 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。 運営にご協力お願いいたします。 ─────────────────── 《プレミアム会員の主な特典》 ★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去 ★ 5ちゃんねるの過去ログを取得 ★ 書き込み規制の緩和 ─────────────────── 会員登録には個人情報は一切必要ありません。 月300円から匿名でご購入いただけます。 ▼ プレミアム会員登録はこちら ▼ https://premium.5ch.net/ ▼ 浪人ログインはこちら ▼ https://login.5ch.net/login.php