大関の弱体化を真剣に議論するスレ2

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 460e-H/N1) · 2022/10/10(月) 22:41:35.84

取り敢えず現行大関や御嶽海とかがメインだけど歴代大関や大関候補の力士に関しても可

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a71-3fXN) · 2022/10/10(月) 22:44:56.93

荒らし笹食ってろの自演スレ

2022/10/10(月) 22:45:59.92

このスレいる？

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a71-3fXN) · 2022/10/10(月) 22:48:22.91

競技人口と人気は正比例じゃないだろｗ
冬季五輪の種目は選手登録が数百人ってのが大半だ
競技人口が二桁の競技もある

>>3
お前が荒らさなければ落ちるだけ

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 460e-H/N1) · 2022/10/10(月) 22:50:24.87

日本モンゴル関係なく照ノ富士世代が思うように育たなかったのも一因ではあるか。かといってそれより下の世代の追撃が強い訳じゃないし

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a71-3fXN) · 2022/10/10(月) 22:50:43.83

いつといつを比べてるのかｗ

998 名前：待った名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp03-FxuT)[sage] 投稿日：2022/10/10(月) 22:46:26.54 ID:DrizBy85p
昔より遥かに今の方が娯楽の選択肢が多いのは明らか

コイツ自身がさんざん視聴率を語ってたのに記憶喪失のあ鵬ｗ

999 名前：待った名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp03-FxuT)[sage] 投稿日：2022/10/10(月) 22:47:17.54 ID:DrizBy85p
YouTubeやTwitter
AbemaTVやDAZN
これらがある時代に視聴率で判断するのも時代遅れとは思うがねら

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ deaf-9jOE) · 2022/10/10(月) 22:51:49.53

カーリングは4年ごとにちょっと話題になってまた落ちての繰り返し。ラグビーもわすれられてきてる
なでしこなんか今は逆戻りとか

2022/10/10(月) 22:53:59.61

弱体化スレに人気は関係ないのでは？
単に弱いことについて話してる訳で
ちなみに2018年くらいまで右肩上がりに回復してた相撲人気が減少に転じたから弱体化は人気を保つためにも必要

2022/10/10(月) 22:54:17.87

弱体化が必要→弱体化の阻止が必要

2022/10/10(月) 22:55:59.76

相対的なものではなく絶対的に日本人が弱くなると人気が落ちる
例えば今は相対的には日本人は強くなってるけど絶対的には弱体化してる

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a71-3fXN) · 2022/10/10(月) 22:56:36.25

>>8-9
お前自身が前スレで何を語ったのか読み返して謝罪しろ

>>7
今や相撲のライバルはカーリングかｗ
それとラグビーはシーズンが冬だからこれから始まる
去年までは相撲以上に扱われてた

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ deaf-9jOE) · 2022/10/10(月) 22:58:48.81

キセ横綱昇進→ほぼ実績なく引退、コロナ、横綱大関スカスカ、不祥事連発がここ数年の衰退理由だと思う

2022/10/10(月) 22:58:51.04

2010年代より今の方が日本人全体としてはいい立場にあるが確実に2010年代の日本人より今の日本人は弱体化してる
これが相撲人気低迷の原因
最低でも稀勢の里くらい強い日本人がいれば人気は蘇る

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a71-3fXN) · 2022/10/10(月) 23:00:16.58

>>13
人気と実力は正比例じゃないぞ
外国人がゼロになれば今よりプラスなのは間違いない

2022/10/10(月) 23:03:17.94

>>14
正比例でなくても強い方が基本人気は出る
横綱と平幕どっちが人気か考えれば分かる
特に日本人が絶対的に強いかどうかは大切

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a71-3fXN) · 2022/10/10(月) 23:05:12.72

白鵬と炎鵬じゃ炎鵬の方が人気は上だもんなｗ

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ deaf-9jOE) · 2022/10/10(月) 23:05:57.43

いまはキセ全盛期の豊ノ島や栃煌山あたりが大関やってる印象

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8a9e-3660) · 2022/10/10(月) 23:06:43.91

スレが伸びてるときは必ずササクッテロが荒らし暴れてるよな
必ず

2022/10/10(月) 23:07:27.47

というか今となっては日本人と外国人の比率は若貴時代と大差ない
なんなら照ノ富士の怪我で今後は若貴時代より相対的にな日本人が強い時代になるだろう
にも関わらず青白時代より人気が出ないのは弱いからとしか言えない
人気のためにも強い力士は必要

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a71-3fXN) · 2022/10/10(月) 23:10:47.77

>>19
青白時代が大人気だったとでもｗ

＞日本人と外国人の比率は若貴時代と大差ない

幕内の人数は違うだろあ鵬

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ deaf-9jOE) · 2022/10/10(月) 23:11:52.30

大関が揃って連日黒星続きなんてあり得なかったから
毎日結びで大関が負けてる状況で人気なんて無理

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 460e-H/N1) · 2022/10/10(月) 23:13:07.29

>>13
大関が弱く照ノ富士の対抗馬がいない、かといってその照ノ富士が翳りを見せている感じが今だしな
豊昇龍琴ノ若辺りの若手がグンと伸びてるわけでもない

2022/10/10(月) 23:13:39.60

>>20
青白時代がウルフ若貴ほど大人気だったとは言わないが今よりは人気があった
幕内の人数は違うかもしれんが上位はむしろ今の方が若貴時代よリ日本人多いくらいだろ
照ノ富士の長期休場が見込まれる今三役以上に外国人は2人だけで大関は全員日本人だぞ

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a71-3fXN) · 2022/10/10(月) 23:13:58.67

大関の大半は一桁
関脇以下で連続二桁できる力士すら居ないんだから大関だけのせいにするのは

2022/10/10(月) 23:14:46.34

>>22
役者がいなきゃ人気も出ないよね
横綱がいないにも関わらず優勝争いに誰1人絡めない大関陣が相撲の顔やってるようじゃダメだよ

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a71-3fXN) · 2022/10/10(月) 23:15:16.27

>>23
すげぇ屁理屈また来たよｗ

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ deaf-9jOE) · 2022/10/10(月) 23:16:40.46

>>23
外国人も入門は多いが意外と出世できず引退も多い
白鵬いれば今でも2～3場所に1度ペースでそこそこやれるだろ

2022/10/10(月) 23:16:55.12

>>26
実際上位の顔ぶれ見れば分かるでしょう
曙武蔵丸と2桁優勝する外国人が2人もいた若貴時代と違って今は2桁優勝出来ないボロボロの外国人がいるだけだぞ

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 460e-H/N1) · 2022/10/10(月) 23:17:21.30

>>23
この頃って白鵬がまだ名誉日本人的な扱われ方だし稀勢の里も一応は上位に来てたしな
モンゴルだけでなくヨーロッパ勢もいたしそれなりにタレントはいた

2022/10/10(月) 23:19:25.79

>>27
>>29
結局役者が誰もいないから人気がないんだよね
第2の稀勢の里が出てこないとお話にならない
そのためには強くならないと

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a71-3fXN) · 2022/10/10(月) 23:19:31.92

>>25

白一強時代よりマシだろ

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a71-3fXN) · 2022/10/10(月) 23:21:27.54

>>28
若貴時代は青が上がってくるまでハワイ２人しか上位に居ないのにお前は何言ってんだ

2022/10/10(月) 23:21:47.43

>>31
青白の二枚看板のうち片方がいなくなって白鵬しかいなかったらそらつまらんよ
それでも稀勢が連勝止めたり日馬富士が横綱昇進した時はそれなりに盛り上がったけどね
今稀勢みたいな力士いる？
そういうことだよ役者がいないってのは

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a71-3fXN) · 2022/10/10(月) 23:22:16.56

>>30
白鵬よりも正代大栄翔優勝場所の方が人気が上だしな

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ deaf-9jOE) · 2022/10/10(月) 23:23:02.83

今は千代がいなくて朝潮北天佑、若貴いなくて安芸乃島や武双山あたりが看板やってる感じだからな
大関陣に華もないし取り口に目立つものもない

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a71-3fXN) · 2022/10/10(月) 23:24:30.28

>>33
お前の好き嫌いと世論がずれてることを自覚しろ
日馬はそれこそ横綱になった頃かそれ以前が人気のピークだろ
低いけどｗ

2022/10/10(月) 23:25:31.08

>>32
今も三役以上の外国人は3人だし照ノ富士はもはやいないようなもの
前頭上位まで含めれば人数は若貴時代より多いかもしれないけどパワーバランスで言えば横綱2人いる若貴時代の方が外国人の勢力強いよ

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a71-3fXN) · 2022/10/10(月) 23:26:12.14

>>35
外国人一人が抜けてるよりも混戦の方がマシ
だから照ノ富士の故障は良かった話
毎場所独走したら白鵬時代の悪夢再来

2022/10/10(月) 23:26:51.51

>>34
そりゃ白鵬がいつも通り優勝してるだけだしなんの面白みもないよ
白鵬は勝ちすぎて大鵬の記録越えた辺りから飽きられたね
外国人でも栃ノ心の優勝は視聴率20%越えで正代大栄翔の優勝より上なんだよね

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a71-3fXN) · 2022/10/10(月) 23:27:19.51

>>37
お前が先月必死に照ノ富士を別格扱いしてたことを俺は忘れてないぞ
お前はもう忘れてるようだが
何が居ないも同じだよ

2022/10/10(月) 23:27:44.36

>>36
日馬富士の人気のピークは2009年夏場所だね
白鵬に決定戦で勝って視聴率は25%越え
稀勢の里優勝よりも上だったね

2022/10/10(月) 23:28:25.14

>>40
そりゃ出れなきゃいないも同じだろ
膝がズレて手術が必要かもしれない状態なんだろ？
半年は出てこない

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a71-3fXN) · 2022/10/10(月) 23:29:28.85

>>39
栃ノ心でドヤ顔するなら同じ年の貴景勝の方が上
時系列ごちゃごちゃにするな

2022/10/10(月) 23:30:23.39

>>43
ちなみに稀勢の里引退以降1番視聴率高かったのは鶴竜が優勝した場所なんだよね

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a71-3fXN) · 2022/10/10(月) 23:30:38.86

>>42
主張コロコロ開き直りかよ糞

2022/10/10(月) 23:31:23.55

>>45
出れれば強いけど出てこれないうちはいないも同然
なにか間違ったこと言ったか？

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a71-3fXN) · 2022/10/10(月) 23:32:01.34

>>44
お前の数字はデタラメばかりだからソースを貼りながら語れって

2022/10/10(月) 23:34:11.68

レベルの低下が人気に影響することくらい分からんのかな
なんなら維持でも人気は落ちるのに
レベルを上げ続けないと人気は維持できない

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a71-3fXN) · 2022/10/10(月) 23:34:45.19

>>46
お前の自己矛盾を指摘してる

2022/10/10(月) 23:36:49.90

>>49
過去の成績を考えたら現役力士の中で別格の力量を持つ存在なのは間違いない
ただ大怪我で今後数場所は出れないし引退も遠くないだろう
今となってはいないも同然

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a71-3fXN) · 2022/10/10(月) 23:37:00.59

>>48
視聴率のソースは？
白鵬最後の場所で全勝したのにチケット売れ残ってたのは何でだろうねｗ

2022/10/10(月) 23:38:29.29

>>51
コロナの影響では？
御嶽海や若隆景が優勝した場所も満員御礼の札は無い

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a71-3fXN) · 2022/10/10(月) 23:38:49.12

>>50
一ヶ月で現役最強から居ないも同じｗ
自己矛盾の極み

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ deaf-9jOE) · 2022/10/10(月) 23:39:08.15

横綱昇進、記録など～が達成できるかという話題あるうちは人気が保てる
稀勢の里も横綱になるか優勝できるかで期待されてるうちが良かった

2022/10/10(月) 23:39:54.02

>>53
現役最強でも出れなきゃ関係ないだろ

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a71-3fXN) · 2022/10/10(月) 23:40:01.08

>>52
定員大幅削減してるのにチケット売れ残ってるとかどんだけ人気ねーんだよｗ
それで、鶴竜優勝場所の視聴率ソースは？

**待った名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-GQx9) · 2022/10/10(月) 23:40:29.25

だから未来を語るスレで過去がでてくるんだ
未来の三大都市高速往来議論に丹那トンネル持ち出してくる某知事じゃありまいし

2022/10/10(月) 23:40:40.58

>>56
観客数を制限しなきゃいけないほどコロナが逼迫した状況なんだから当たり前

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a71-3fXN) · 2022/10/10(月) 23:40:53.51

>>55
もともと休場がちだったのに何で1か月で正反対になるんだよｗ

2022/10/10(月) 23:41:44.33

>>59
膝がズレて手術もとなれば長期間いなくなるだろうからな
今までの休場ペースとは訳が違う

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a71-3fXN) · 2022/10/10(月) 23:42:21.57

>>58
同程度の制限だった白鵬不在の国技館や九州ですら客入り多いけどｗ
名古屋が九州以下とか過去に無いぞ多分ｗ
どんだけ人気ねーんだろうねぇ

2022/10/10(月) 23:43:36.28

>>61
ソースは？

**待った名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-GQx9) · 2022/10/10(月) 23:43:41.96

>>54
野球はそれが顕著になりつつある
2003 阪神
2013 楽天
2016 広島
これは暗黒時代の長さや初優勝があったから
角界に星野仙一みたいなのはいないもんなのか

あと、相撲はタイミング的に震災の効果にあやかれなかったのが辛かったな

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a71-3fXN) · 2022/10/10(月) 23:43:43.11

>>44
＞ちなみに稀勢の里引退以降1番視聴率高かったのは鶴竜が優勝した場所なんだよね

ソースを出せないってことはこれまた大嘘だったのか！

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 460e-H/N1) · 2022/10/10(月) 23:43:55.72

>>35
何だろな、貴景勝はともかく御嶽海正代も良い年なのに下を引っ張っていくような風格ないんだよな
白鵬世代は横綱大関じゃなくても先輩兄貴的な属性はあるのに

2022/10/10(月) 23:46:49.81

結局今の力士に青白や稀勢みたいな魅力がないからこれらの時代より人気が劣るのでは？

2022/10/10(月) 23:47:09.06

基本的には弱い力士より強い力士のが魅力あるよね

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a71-3fXN) · 2022/10/10(月) 23:47:18.00

>>62
チケットスレ読み返せばわかるし、客入りなら取組動画見ればわかる
同日で比べれば名古屋が一番客が少ない

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 670e-M13Z) · 2022/10/10(月) 23:50:03.83

私は進一さんを支持します

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a71-3fXN) · 2022/10/10(月) 23:50:18.57

>>66-67

>>64の指摘に反論できないってことは事実なんだよな？
白が人気力士とか頭大丈夫？

2022/10/10(月) 23:50:43.75

若貴時代と今で何が違うかと言えば貴乃花も若乃花もいないこと
これが答えじゃん
日本人が弱いんよ

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a71-3fXN) · 2022/10/10(月) 23:51:22.74

>>44の主張のソースを求められてるのに逃げてばかりｗ

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ deaf-9jOE) · 2022/10/10(月) 23:51:42.95

弱くともいいが今の大関は弱すぎるんだよな
元々の勝ち相撲も相手を圧倒するといったものが少なかった
晩年の魁皇や千代大海みたいなのに大相撲の顔を背負わせるのは酷

2022/10/10(月) 23:52:38.38

>>70
青白全盛期の2009より今のが下だし
正直言って今の視聴率酷いよ
玉鷲のは見てないから知らないけど若隆景と逸ノ城の優勝とか酷いわ

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a71-3fXN) · 2022/10/10(月) 23:53:37.88

>>71
モンゴルが居なければよかったってことか
>>44のソースを忘れるな

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 460e-H/N1) · 2022/10/10(月) 23:55:30.08

>>73
会長だの言われつつも若貴時代からの生き残りでベテランの風格はあった魁皇、相撲板でネタにされたが元札付きの不良で千代の富士の愛弟子という属性あった千代大海とキャラは立ってたしな

2022/10/10(月) 23:55:35.56

>>75
ハワイがいても人気あった若貴と今の違いは日本人が弱い事だよね

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a71-3fXN) · 2022/10/10(月) 23:55:41.73

>>74
お前の視聴率の話はソースが無ければ信用できん

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ deaf-9jOE) · 2022/10/10(月) 23:58:09.96

2003～2007年の朝青龍がいなかった場合の優勝力士（同点の場合番付上位）
若の里、魁皇、千代大海、琴光喜、千代大海、北勝力、雅山、魁皇
栃東、玉乃島、琴光喜、琴欧州2、千代大海、白鵬、白鵬、安美錦、豊真将
豊ノ島、琴光喜
もろに今の時代と被る

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6745-zauZ) · 2022/10/10(月) 23:58:20.22

>>77
ハワイは実質2人だけだろ嘘つき君ｗ

2022/10/10(月) 23:58:37.42

>>78
若隆景優勝場所 16.2%

https://www.tvguide.or.jp/tvranking/tvrank-20220408/

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6745-zauZ) · 2022/10/10(月) 23:59:39.70

>>81
白鵬最後の場所より視聴率は上がってる訳だ
鶴竜優勝場所は？ｗ

2022/10/10(月) 23:59:54.79

>>80
でも2人とも横綱じゃん
今は外国人横綱が1人しかいなくて暫く出てこないにも関わらず人気ないよ
それこそ今は実質関脇と小結に1人ずついる程度
あとは平幕

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6745-zauZ) · 2022/10/11(火) 00:00:34.64

>>44のソースこそ是非見たいのにごまかしてるな

2022/10/11(火) 00:02:49.90

賜杯の半分近くをハワイ横綱がもってった時代より今の方が人気低いのは単に日本人が貧弱で人気がないからだよね
逸ノ城を投げ飛ばすくらいの日本人力士がいたらこんなことになってない

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6745-zauZ) · 2022/10/11(火) 00:03:33.68

>>83
お前のソースでモンゴル時代よりも今の方が上昇してるけどｗ

2022/10/11(火) 00:04:05.15

>>86
2017までしか載ってないデータで2022年のことがわかるなんてお前凄いな

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6745-zauZ) · 2022/10/11(火) 00:04:33.41

>>85
外国人がいなかったらもっとこんなことになってないのは間違いない

2022/10/11(火) 00:06:27.60

>>88
外国人が今より沢山いた時も青白決定戦と白日決定戦は視聴率25パーセントの越えたけど

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6745-zauZ) · 2022/10/11(火) 00:06:42.50

>>87
白豚優勝場所より日本人優勝場所の方が視聴率が高いのはずっとそうだろｗ
若隆景すら白豚最後の優勝場所より回復させてる功労者だしｗ

2022/10/11(火) 00:08:52.57

>>90
大鵬の優勝回数越えた場所は20%越えたが
まぁそんなに今の惨状が好きなら2010年代未満の数字に落ちぶれてる相撲を黙って見てろ

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6745-zauZ) · 2022/10/11(火) 00:09:18.62

>>89
ともに日本人だったらもっと上昇してたと思えんのか

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ deaf-9jOE) · 2022/10/11(火) 00:09:24.67

>>65
自分の事で精一杯で下を引き上げる余裕がないね
新入幕のあたりと同じイメージ

2022/10/11(火) 00:11:27.90

>>92
若隆景と高安の決定戦は16.2%じゃん
そりゃ白鵬くらい強い日本人と朝青龍くらい強い日本人の決定戦なら上がるだろうけど弱い日本人が決定戦しても誰も見ないんよ
だから日本人が強くならなきゃあかん

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6745-zauZ) · 2022/10/11(火) 00:11:33.92

>>91
ここまで視聴率語ってるのに鶴竜優勝場所の数字を出せないのは化けの皮がはがれるからかｗｗｗ

2022/10/11(火) 00:15:51.19

やたらと外国人優勝場所に因縁つけるけど若貴時代で1番視聴率高かったのは曙優勝場所という

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6745-zauZ) · 2022/10/11(火) 00:16:08.47

>>94
一年前の白照全勝決定戦より回復してるがな
つまり奴が落とした人気を回復させてる訳だｗ

2022/10/11(火) 00:17:57.95

>>97
そうだな
大鵬を越えてしまって飽きられてから白鵬人気は衰えた
世代交代だな

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6745-zauZ) · 2022/10/11(火) 00:18:06.02

>>96

>>95

2022/10/11(火) 00:19:13.64

白鵬くらい強い日本人と朝青龍くらい日本人がいないのが問題だよな
もしいたら北の湖と千代の富士の取組みたいに人気爆発するだろうに