大関の弱体化を真剣に議論するスレ2

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 460e-H/N1) · 2022/10/10(月) 22:41:35.84

取り敢えず現行大関や御嶽海とかがメインだけど歴代大関や大関候補の力士に関しても可

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a71-3fXN) · 2022/10/10(月) 22:44:56.93

荒らし笹食ってろの自演スレ

2022/10/10(月) 22:45:59.92

このスレいる？

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a71-3fXN) · 2022/10/10(月) 22:48:22.91

競技人口と人気は正比例じゃないだろｗ
冬季五輪の種目は選手登録が数百人ってのが大半だ
競技人口が二桁の競技もある

>>3
お前が荒らさなければ落ちるだけ

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 460e-H/N1) · 2022/10/10(月) 22:50:24.87

日本モンゴル関係なく照ノ富士世代が思うように育たなかったのも一因ではあるか。かといってそれより下の世代の追撃が強い訳じゃないし

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a71-3fXN) · 2022/10/10(月) 22:50:43.83

いつといつを比べてるのかｗ

998 名前：待った名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp03-FxuT)[sage] 投稿日：2022/10/10(月) 22:46:26.54 ID:DrizBy85p
昔より遥かに今の方が娯楽の選択肢が多いのは明らか

コイツ自身がさんざん視聴率を語ってたのに記憶喪失のあ鵬ｗ

999 名前：待った名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp03-FxuT)[sage] 投稿日：2022/10/10(月) 22:47:17.54 ID:DrizBy85p
YouTubeやTwitter
AbemaTVやDAZN
これらがある時代に視聴率で判断するのも時代遅れとは思うがねら

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ deaf-9jOE) · 2022/10/10(月) 22:51:49.53

カーリングは4年ごとにちょっと話題になってまた落ちての繰り返し。ラグビーもわすれられてきてる
なでしこなんか今は逆戻りとか

2022/10/10(月) 22:53:59.61

弱体化スレに人気は関係ないのでは？
単に弱いことについて話してる訳で
ちなみに2018年くらいまで右肩上がりに回復してた相撲人気が減少に転じたから弱体化は人気を保つためにも必要

2022/10/10(月) 22:54:17.87

弱体化が必要→弱体化の阻止が必要

2022/10/10(月) 22:55:59.76

相対的なものではなく絶対的に日本人が弱くなると人気が落ちる
例えば今は相対的には日本人は強くなってるけど絶対的には弱体化してる

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a71-3fXN) · 2022/10/10(月) 22:56:36.25

>>8-9
お前自身が前スレで何を語ったのか読み返して謝罪しろ

>>7
今や相撲のライバルはカーリングかｗ
それとラグビーはシーズンが冬だからこれから始まる
去年までは相撲以上に扱われてた

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ deaf-9jOE) · 2022/10/10(月) 22:58:48.81

キセ横綱昇進→ほぼ実績なく引退、コロナ、横綱大関スカスカ、不祥事連発がここ数年の衰退理由だと思う

2022/10/10(月) 22:58:51.04

2010年代より今の方が日本人全体としてはいい立場にあるが確実に2010年代の日本人より今の日本人は弱体化してる
これが相撲人気低迷の原因
最低でも稀勢の里くらい強い日本人がいれば人気は蘇る

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a71-3fXN) · 2022/10/10(月) 23:00:16.58

>>13
人気と実力は正比例じゃないぞ
外国人がゼロになれば今よりプラスなのは間違いない

2022/10/10(月) 23:03:17.94

>>14
正比例でなくても強い方が基本人気は出る
横綱と平幕どっちが人気か考えれば分かる
特に日本人が絶対的に強いかどうかは大切

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a71-3fXN) · 2022/10/10(月) 23:05:12.72

白鵬と炎鵬じゃ炎鵬の方が人気は上だもんなｗ

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ deaf-9jOE) · 2022/10/10(月) 23:05:57.43

いまはキセ全盛期の豊ノ島や栃煌山あたりが大関やってる印象

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8a9e-3660) · 2022/10/10(月) 23:06:43.91

スレが伸びてるときは必ずササクッテロが荒らし暴れてるよな
必ず

2022/10/10(月) 23:07:27.47

というか今となっては日本人と外国人の比率は若貴時代と大差ない
なんなら照ノ富士の怪我で今後は若貴時代より相対的にな日本人が強い時代になるだろう
にも関わらず青白時代より人気が出ないのは弱いからとしか言えない
人気のためにも強い力士は必要

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a71-3fXN) · 2022/10/10(月) 23:10:47.77

>>19
青白時代が大人気だったとでもｗ

＞日本人と外国人の比率は若貴時代と大差ない

幕内の人数は違うだろあ鵬

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ deaf-9jOE) · 2022/10/10(月) 23:11:52.30

大関が揃って連日黒星続きなんてあり得なかったから
毎日結びで大関が負けてる状況で人気なんて無理

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 460e-H/N1) · 2022/10/10(月) 23:13:07.29

>>13
大関が弱く照ノ富士の対抗馬がいない、かといってその照ノ富士が翳りを見せている感じが今だしな
豊昇龍琴ノ若辺りの若手がグンと伸びてるわけでもない

2022/10/10(月) 23:13:39.60

>>20
青白時代がウルフ若貴ほど大人気だったとは言わないが今よりは人気があった
幕内の人数は違うかもしれんが上位はむしろ今の方が若貴時代よリ日本人多いくらいだろ
照ノ富士の長期休場が見込まれる今三役以上に外国人は2人だけで大関は全員日本人だぞ

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a71-3fXN) · 2022/10/10(月) 23:13:58.67

大関の大半は一桁
関脇以下で連続二桁できる力士すら居ないんだから大関だけのせいにするのは

2022/10/10(月) 23:14:46.34

>>22
役者がいなきゃ人気も出ないよね
横綱がいないにも関わらず優勝争いに誰1人絡めない大関陣が相撲の顔やってるようじゃダメだよ

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a71-3fXN) · 2022/10/10(月) 23:15:16.27

>>23
すげぇ屁理屈また来たよｗ

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ deaf-9jOE) · 2022/10/10(月) 23:16:40.46

>>23
外国人も入門は多いが意外と出世できず引退も多い
白鵬いれば今でも2～3場所に1度ペースでそこそこやれるだろ

2022/10/10(月) 23:16:55.12

>>26
実際上位の顔ぶれ見れば分かるでしょう
曙武蔵丸と2桁優勝する外国人が2人もいた若貴時代と違って今は2桁優勝出来ないボロボロの外国人がいるだけだぞ

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 460e-H/N1) · 2022/10/10(月) 23:17:21.30

>>23
この頃って白鵬がまだ名誉日本人的な扱われ方だし稀勢の里も一応は上位に来てたしな
モンゴルだけでなくヨーロッパ勢もいたしそれなりにタレントはいた

2022/10/10(月) 23:19:25.79

>>27
>>29
結局役者が誰もいないから人気がないんだよね
第2の稀勢の里が出てこないとお話にならない
そのためには強くならないと

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a71-3fXN) · 2022/10/10(月) 23:19:31.92

>>25

白一強時代よりマシだろ

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a71-3fXN) · 2022/10/10(月) 23:21:27.54

>>28
若貴時代は青が上がってくるまでハワイ２人しか上位に居ないのにお前は何言ってんだ

2022/10/10(月) 23:21:47.43

>>31
青白の二枚看板のうち片方がいなくなって白鵬しかいなかったらそらつまらんよ
それでも稀勢が連勝止めたり日馬富士が横綱昇進した時はそれなりに盛り上がったけどね
今稀勢みたいな力士いる？
そういうことだよ役者がいないってのは

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a71-3fXN) · 2022/10/10(月) 23:22:16.56

>>30
白鵬よりも正代大栄翔優勝場所の方が人気が上だしな

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ deaf-9jOE) · 2022/10/10(月) 23:23:02.83

今は千代がいなくて朝潮北天佑、若貴いなくて安芸乃島や武双山あたりが看板やってる感じだからな
大関陣に華もないし取り口に目立つものもない

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a71-3fXN) · 2022/10/10(月) 23:24:30.28

>>33
お前の好き嫌いと世論がずれてることを自覚しろ
日馬はそれこそ横綱になった頃かそれ以前が人気のピークだろ
低いけどｗ

2022/10/10(月) 23:25:31.08

>>32
今も三役以上の外国人は3人だし照ノ富士はもはやいないようなもの
前頭上位まで含めれば人数は若貴時代より多いかもしれないけどパワーバランスで言えば横綱2人いる若貴時代の方が外国人の勢力強いよ

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a71-3fXN) · 2022/10/10(月) 23:26:12.14

>>35
外国人一人が抜けてるよりも混戦の方がマシ
だから照ノ富士の故障は良かった話
毎場所独走したら白鵬時代の悪夢再来

2022/10/10(月) 23:26:51.51

>>34
そりゃ白鵬がいつも通り優勝してるだけだしなんの面白みもないよ
白鵬は勝ちすぎて大鵬の記録越えた辺りから飽きられたね
外国人でも栃ノ心の優勝は視聴率20%越えで正代大栄翔の優勝より上なんだよね

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a71-3fXN) · 2022/10/10(月) 23:27:19.51

>>37
お前が先月必死に照ノ富士を別格扱いしてたことを俺は忘れてないぞ
お前はもう忘れてるようだが
何が居ないも同じだよ

2022/10/10(月) 23:27:44.36

>>36
日馬富士の人気のピークは2009年夏場所だね
白鵬に決定戦で勝って視聴率は25%越え
稀勢の里優勝よりも上だったね

2022/10/10(月) 23:28:25.14

>>40
そりゃ出れなきゃいないも同じだろ
膝がズレて手術が必要かもしれない状態なんだろ？
半年は出てこない

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a71-3fXN) · 2022/10/10(月) 23:29:28.85

>>39
栃ノ心でドヤ顔するなら同じ年の貴景勝の方が上
時系列ごちゃごちゃにするな

2022/10/10(月) 23:30:23.39

>>43
ちなみに稀勢の里引退以降1番視聴率高かったのは鶴竜が優勝した場所なんだよね

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a71-3fXN) · 2022/10/10(月) 23:30:38.86

>>42
主張コロコロ開き直りかよ糞

2022/10/10(月) 23:31:23.55

>>45
出れれば強いけど出てこれないうちはいないも同然
なにか間違ったこと言ったか？

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a71-3fXN) · 2022/10/10(月) 23:32:01.34

>>44
お前の数字はデタラメばかりだからソースを貼りながら語れって

2022/10/10(月) 23:34:11.68

レベルの低下が人気に影響することくらい分からんのかな
なんなら維持でも人気は落ちるのに
レベルを上げ続けないと人気は維持できない

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a71-3fXN) · 2022/10/10(月) 23:34:45.19

>>46
お前の自己矛盾を指摘してる

2022/10/10(月) 23:36:49.90

>>49
過去の成績を考えたら現役力士の中で別格の力量を持つ存在なのは間違いない
ただ大怪我で今後数場所は出れないし引退も遠くないだろう
今となってはいないも同然

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a71-3fXN) · 2022/10/10(月) 23:37:00.59

>>48
視聴率のソースは？
白鵬最後の場所で全勝したのにチケット売れ残ってたのは何でだろうねｗ

2022/10/10(月) 23:38:29.29

>>51
コロナの影響では？
御嶽海や若隆景が優勝した場所も満員御礼の札は無い

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a71-3fXN) · 2022/10/10(月) 23:38:49.12

>>50
一ヶ月で現役最強から居ないも同じｗ
自己矛盾の極み

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ deaf-9jOE) · 2022/10/10(月) 23:39:08.15

横綱昇進、記録など～が達成できるかという話題あるうちは人気が保てる
稀勢の里も横綱になるか優勝できるかで期待されてるうちが良かった

2022/10/10(月) 23:39:54.02

>>53
現役最強でも出れなきゃ関係ないだろ

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a71-3fXN) · 2022/10/10(月) 23:40:01.08

>>52
定員大幅削減してるのにチケット売れ残ってるとかどんだけ人気ねーんだよｗ
それで、鶴竜優勝場所の視聴率ソースは？

**待った名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-GQx9) · 2022/10/10(月) 23:40:29.25

だから未来を語るスレで過去がでてくるんだ
未来の三大都市高速往来議論に丹那トンネル持ち出してくる某知事じゃありまいし

2022/10/10(月) 23:40:40.58

>>56
観客数を制限しなきゃいけないほどコロナが逼迫した状況なんだから当たり前

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a71-3fXN) · 2022/10/10(月) 23:40:53.51

>>55
もともと休場がちだったのに何で1か月で正反対になるんだよｗ

2022/10/10(月) 23:41:44.33

>>59
膝がズレて手術もとなれば長期間いなくなるだろうからな
今までの休場ペースとは訳が違う

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a71-3fXN) · 2022/10/10(月) 23:42:21.57

>>58
同程度の制限だった白鵬不在の国技館や九州ですら客入り多いけどｗ
名古屋が九州以下とか過去に無いぞ多分ｗ
どんだけ人気ねーんだろうねぇ

2022/10/10(月) 23:43:36.28

>>61
ソースは？

**待った名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-GQx9) · 2022/10/10(月) 23:43:41.96

>>54
野球はそれが顕著になりつつある
2003 阪神
2013 楽天
2016 広島
これは暗黒時代の長さや初優勝があったから
角界に星野仙一みたいなのはいないもんなのか

あと、相撲はタイミング的に震災の効果にあやかれなかったのが辛かったな

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a71-3fXN) · 2022/10/10(月) 23:43:43.11

>>44
＞ちなみに稀勢の里引退以降1番視聴率高かったのは鶴竜が優勝した場所なんだよね

ソースを出せないってことはこれまた大嘘だったのか！

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 460e-H/N1) · 2022/10/10(月) 23:43:55.72

>>35
何だろな、貴景勝はともかく御嶽海正代も良い年なのに下を引っ張っていくような風格ないんだよな
白鵬世代は横綱大関じゃなくても先輩兄貴的な属性はあるのに

2022/10/10(月) 23:46:49.81

結局今の力士に青白や稀勢みたいな魅力がないからこれらの時代より人気が劣るのでは？

2022/10/10(月) 23:47:09.06

基本的には弱い力士より強い力士のが魅力あるよね

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a71-3fXN) · 2022/10/10(月) 23:47:18.00

>>62
チケットスレ読み返せばわかるし、客入りなら取組動画見ればわかる
同日で比べれば名古屋が一番客が少ない

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 670e-M13Z) · 2022/10/10(月) 23:50:03.83

私は進一さんを支持します

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a71-3fXN) · 2022/10/10(月) 23:50:18.57

>>66-67

>>64の指摘に反論できないってことは事実なんだよな？
白が人気力士とか頭大丈夫？

2022/10/10(月) 23:50:43.75

若貴時代と今で何が違うかと言えば貴乃花も若乃花もいないこと
これが答えじゃん
日本人が弱いんよ

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a71-3fXN) · 2022/10/10(月) 23:51:22.74

>>44の主張のソースを求められてるのに逃げてばかりｗ

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ deaf-9jOE) · 2022/10/10(月) 23:51:42.95

弱くともいいが今の大関は弱すぎるんだよな
元々の勝ち相撲も相手を圧倒するといったものが少なかった
晩年の魁皇や千代大海みたいなのに大相撲の顔を背負わせるのは酷

2022/10/10(月) 23:52:38.38

>>70
青白全盛期の2009より今のが下だし
正直言って今の視聴率酷いよ
玉鷲のは見てないから知らないけど若隆景と逸ノ城の優勝とか酷いわ

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a71-3fXN) · 2022/10/10(月) 23:53:37.88

>>71
モンゴルが居なければよかったってことか
>>44のソースを忘れるな

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 460e-H/N1) · 2022/10/10(月) 23:55:30.08

>>73
会長だの言われつつも若貴時代からの生き残りでベテランの風格はあった魁皇、相撲板でネタにされたが元札付きの不良で千代の富士の愛弟子という属性あった千代大海とキャラは立ってたしな

2022/10/10(月) 23:55:35.56

>>75
ハワイがいても人気あった若貴と今の違いは日本人が弱い事だよね

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a71-3fXN) · 2022/10/10(月) 23:55:41.73

>>74
お前の視聴率の話はソースが無ければ信用できん

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ deaf-9jOE) · 2022/10/10(月) 23:58:09.96

2003～2007年の朝青龍がいなかった場合の優勝力士（同点の場合番付上位）
若の里、魁皇、千代大海、琴光喜、千代大海、北勝力、雅山、魁皇
栃東、玉乃島、琴光喜、琴欧州2、千代大海、白鵬、白鵬、安美錦、豊真将
豊ノ島、琴光喜
もろに今の時代と被る

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6745-zauZ) · 2022/10/10(月) 23:58:20.22

>>77
ハワイは実質2人だけだろ嘘つき君ｗ

2022/10/10(月) 23:58:37.42

>>78
若隆景優勝場所 16.2%

https://www.tvguide.or.jp/tvranking/tvrank-20220408/

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6745-zauZ) · 2022/10/10(月) 23:59:39.70

>>81
白鵬最後の場所より視聴率は上がってる訳だ
鶴竜優勝場所は？ｗ

2022/10/10(月) 23:59:54.79

>>80
でも2人とも横綱じゃん
今は外国人横綱が1人しかいなくて暫く出てこないにも関わらず人気ないよ
それこそ今は実質関脇と小結に1人ずついる程度
あとは平幕

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6745-zauZ) · 2022/10/11(火) 00:00:34.64

>>44のソースこそ是非見たいのにごまかしてるな

2022/10/11(火) 00:02:49.90

賜杯の半分近くをハワイ横綱がもってった時代より今の方が人気低いのは単に日本人が貧弱で人気がないからだよね
逸ノ城を投げ飛ばすくらいの日本人力士がいたらこんなことになってない

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6745-zauZ) · 2022/10/11(火) 00:03:33.68

>>83
お前のソースでモンゴル時代よりも今の方が上昇してるけどｗ

2022/10/11(火) 00:04:05.15

>>86
2017までしか載ってないデータで2022年のことがわかるなんてお前凄いな

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6745-zauZ) · 2022/10/11(火) 00:04:33.41

>>85
外国人がいなかったらもっとこんなことになってないのは間違いない

2022/10/11(火) 00:06:27.60

>>88
外国人が今より沢山いた時も青白決定戦と白日決定戦は視聴率25パーセントの越えたけど

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6745-zauZ) · 2022/10/11(火) 00:06:42.50

>>87
白豚優勝場所より日本人優勝場所の方が視聴率が高いのはずっとそうだろｗ
若隆景すら白豚最後の優勝場所より回復させてる功労者だしｗ

2022/10/11(火) 00:08:52.57

>>90
大鵬の優勝回数越えた場所は20%越えたが
まぁそんなに今の惨状が好きなら2010年代未満の数字に落ちぶれてる相撲を黙って見てろ

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6745-zauZ) · 2022/10/11(火) 00:09:18.62

>>89
ともに日本人だったらもっと上昇してたと思えんのか

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ deaf-9jOE) · 2022/10/11(火) 00:09:24.67

>>65
自分の事で精一杯で下を引き上げる余裕がないね
新入幕のあたりと同じイメージ

2022/10/11(火) 00:11:27.90

>>92
若隆景と高安の決定戦は16.2%じゃん
そりゃ白鵬くらい強い日本人と朝青龍くらい強い日本人の決定戦なら上がるだろうけど弱い日本人が決定戦しても誰も見ないんよ
だから日本人が強くならなきゃあかん

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6745-zauZ) · 2022/10/11(火) 00:11:33.92

>>91
ここまで視聴率語ってるのに鶴竜優勝場所の数字を出せないのは化けの皮がはがれるからかｗｗｗ

2022/10/11(火) 00:15:51.19

やたらと外国人優勝場所に因縁つけるけど若貴時代で1番視聴率高かったのは曙優勝場所という

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6745-zauZ) · 2022/10/11(火) 00:16:08.47

>>94
一年前の白照全勝決定戦より回復してるがな
つまり奴が落とした人気を回復させてる訳だｗ

2022/10/11(火) 00:17:57.95

>>97
そうだな
大鵬を越えてしまって飽きられてから白鵬人気は衰えた
世代交代だな

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6745-zauZ) · 2022/10/11(火) 00:18:06.02

>>96

>>95

2022/10/11(火) 00:19:13.64

白鵬くらい強い日本人と朝青龍くらい日本人がいないのが問題だよな
もしいたら北の湖と千代の富士の取組みたいに人気爆発するだろうに

2022/10/11(火) 00:19:35.25

現実は白鵬朝青龍どころか琴奨菊レベルすらいない

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6745-zauZ) · 2022/10/11(火) 00:19:37.73

もともと不人気だから引退時の扱いもハンカチや萩野以下なんだから勘違いするな

>>44のソースから逃げてばかり

2022/10/11(火) 00:22:29.66

元は何度も20パーセント越えしてるんだけどな
そういえば今年はまだ20パーセント越えないな

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6745-zauZ) · 2022/10/11(火) 00:22:41.03

都合が悪くなると論点が飛びまくってるバカなスレ違い荒らしは他人の文句はいっちょ前のダブスタ荒らしですｗ

2022/10/11(火) 00:23:42.05

九州場所で20パーセント越えなかったら2年連続年間20パーセント越えなしだな

2022/10/11(火) 00:24:44.55

結局人気が出るかは外国人関係なく日本人の強さに依存するんだよ
外国人の数も優勝回数も減ったけど人気がないのは日本人が弱いから

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6745-zauZ) · 2022/10/11(火) 00:25:14.08

>>103
元はって何だよ元はって
視聴率語るなら鶴竜優勝場所のソース早く

2022/10/11(火) 00:27:49.68

>>107
元は朝青龍との決定戦で27%大鵬越えで22パーだし近年じゃ朝青龍に次いで人気があった力士だろ
これ以上に視聴率残せた力士近年は1人もいない

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6745-zauZ) · 2022/10/11(火) 00:28:07.67

>>106
つまり外国人不在の日本人対決の方が人気は上がるってことだな
存在してることにメリットがない外国人ｗ

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ deaf-9jOE) · 2022/10/11(火) 00:28:20.05

正代御嶽海貴景勝若隆景らと栃東稀勢の里琴奨菊栃煌山などを同列には扱えないんだよ

2022/10/11(火) 00:29:04.84

>>109
青白決定戦>若隆景と高安の決定戦なのが現実
なんなら貴景勝と照ノ富士の決定戦のが視聴率高いだろ
低レベルな決定戦しても数字取れんのよ

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6745-zauZ) · 2022/10/11(火) 00:29:13.22

>>108
だから俺が求めてるのは>>44のソース
論点そらすな

2022/10/11(火) 00:30:33.12

>>112
論点逸らしか？
白鵬の人気の話で何故鶴竜が出てくるのか
白鵬より視聴率残せた力士若貴以降だと朝青龍しかいないよね
稀勢の里ですら25パーセント越えてないんだぞ

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6745-zauZ) · 2022/10/11(火) 00:31:22.66

>>111
ってことは白鵬と照ノ富士の全勝対決は歴代最低の低レベルな優勝決定戦だったってことかｗ

2022/10/11(火) 00:32:57.40

>>114
あれは本割だから決定戦じゃないぞ

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6745-zauZ) · 2022/10/11(火) 00:33:18.04

>>113
論点そらしはお前は
俺はずっと前から一貫して>>44のソースを求めてる
逃げてるのはお前だし、

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 670e-M13Z) · 2022/10/11(火) 00:33:45.27

ということは若貴時代みたいに一強状態の部屋を作って
日本人スターを作りやすくした方がいいということ？

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6745-zauZ) · 2022/10/11(火) 00:35:10.40

>>115
揚げ足取りはいいから>>44のソース早く

2022/10/11(火) 00:35:44.87

>>117
作られた横綱より北の湖みたいな本物の方が視聴率は取れるけどいないもんは仕方ない
護送船団方式で横綱生み出すのもアリかもね
今出来そうなのは伊勢ヶ濱くらいだけど

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6745-zauZ) · 2022/10/11(火) 00:36:20.57

作られた横綱って日馬カス竜かｗ

2022/10/11(火) 00:36:47.98

>>118
おいおいまた論点逸らしかよ
ハイレベルかつ日本人同士の決定戦が1番相撲人気高めるって言ってんだ

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6745-zauZ) · 2022/10/11(火) 00:37:41.44

>>121
論点そらしはお前
俺は一貫して>>44のソースを何度も何度も最優先で求めてる
逃げるな

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6745-zauZ) · 2022/10/11(火) 00:42:26.55

>>117
旧藤島部屋で貴乃花より先に関取になり幕内定着してたのは安芸乃島ぐらいだから大勢に影響ないんだぞ
二子山部屋と合併して関取増えた時には貴乃花はすでに最年少大関ったんだから得をしたのは他の力士たち
基地外に過大評価されてるだけ

2022/10/11(火) 00:48:01.43

兄や貴ノ浪とやるより5枚目とやった方が楽なのは誰でもわかる
貴乃花は元々横綱レベルの実力者だが兄や貴ノ浪と戦わなかった分得してるのは間違いない
もし白鵬が日馬富士や稀勢の里と同部屋なら3回くらいは優勝回数が増えてるだろう

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6745-zauZ) · 2022/10/11(火) 00:51:39.64

>>124
貴乃花達と猛稽古して引き上げられたことの何が問題なんだ
モンゴル互助会のダンスこそ問題にすべし
>>44のソース早く

2022/10/11(火) 00:52:52.24

>>125
曙は凄いってことさ
貴乃花が5枚目と戦ってる時曙はマサルさんや貴ノ浪と戦ってる

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6745-zauZ) · 2022/10/11(火) 00:53:34.49

曙も同部屋力士を鍛えて引き上げれば良かったのにな

2022/10/11(火) 00:57:26.01

若乃花も貴ノ浪も元々強いけどな
貴乃花が大関昇進した半年後には若乃花も大関になってる

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6745-zauZ) · 2022/10/11(火) 00:57:50.21

さんざん論点飛ばしまくった挙句にこっちが最優先で求めてる>>44のソースは出せずじまいか糞が

2022/10/11(火) 00:58:09.77

二子山親方の指導力は大したものだ

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6745-zauZ) · 2022/10/11(火) 01:00:29.53

>>128
貴ノ浪は５年で関取だからずば抜けてる訳じゃない

2022/10/11(火) 01:05:02.37

>>131
ずば抜けてはなくとも着実に力をつけて貴乃花が大関昇進した1年後には大関になってる
二子山親方は素晴らしい

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6745-zauZ) · 2022/10/11(火) 01:05:28.10

若も貴も同部屋以前に兄弟だから対戦がないんだからごちゃごちゃ言うなって

2022/10/11(火) 01:07:02.56

これに関しては別に貴乃花や若乃花の悪口を言ってるわけじゃない
同部屋に上位が集中すると得するってだけの話
照ノ富士が生まれるのがもう少しはやければ日馬照で同じことが起きてたかもな

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6745-zauZ) · 2022/10/11(火) 01:07:33.78

>>44の嘘の謝罪まだか？

2022/10/11(火) 01:10:39.01

貴乃花と曙は対戦成績が互角
横綱勝率に3分ほど差があるがこれが同部屋の差だろう
貴乃花が全盛期を迎える前に膝を怪我して劣化してしまったのが本当に残念

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6745-zauZ) · 2022/10/11(火) 01:11:25.35

日馬と照はモンゴル互助会で時期がかぶってるから対戦した方が得だったろうにｗｗｗ

2022/10/11(火) 01:13:32.76

日馬照で潰し合うより前頭5枚目から星を稼いだ方が得だろ
5枚目なら8割は勝てるだろうから2人で期待値1.6勝
潰しあうと2人で1勝だぞ

2022/10/11(火) 01:15:42.34

もっとも照ノ富士は出てくるのが遅かったし大怪我で下に落ちてしまったからタラレバになるんだが

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6745-zauZ) · 2022/10/11(火) 01:16:41.85

このスレいる？
弱体化スレに人気は関係ないのでは？
単に弱いことについて話してる訳で
日本人と外国人の比率は若貴時代と大差ない
ちなみに稀勢の里引退以降1番視聴率高かったのは鶴竜が優勝した場所なんだよね
レベルの低下が人気に影響することくらい分からんのかな

50迄
同一人物なのかってレベルの支離滅裂っぷりｗ

2022/10/11(火) 01:19:29.64

曙と貴乃花より曙とボブサップの方が日本人は見たという事実
なお結果

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6745-zauZ) · 2022/10/11(火) 01:19:38.04

モンゴルダンサー同士で潰し合う事はないだろｗ

2022/10/11(火) 01:24:58.97

バカだな
対戦したら必ずどっちか片方は負けるんだぞ
前頭5枚目なら8割方2人共勝てる

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6745-zauZ) · 2022/10/11(火) 01:25:40.37

曙は初登場の時だけ紅白超えて後は相撲以下だろ
言ってることがコロコロ変わる上に自己矛盾だらけでｗ

2022/10/11(火) 01:27:06.94

その初登場の時が若貴時代のどの取組より視聴率高かったんだけどな

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6745-zauZ) · 2022/10/11(火) 01:27:39.98

勝率８割よりも大事な場面での勝率１００％の方が欲しいのは猿でもわかる

2022/10/11(火) 01:30:24.82

潰し合わずに5枚目から星を稼いで全体の勝率を上げた方がその大事な場面が増える

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6745-zauZ) · 2022/10/11(火) 01:30:34.98

例えば力士がバラエティーに出て高視聴率だったら、そいつはバラエティータレントとして求められてるってことになるトンデモ理論ｗ

2022/10/11(火) 01:32:29.17

貴乃花と戦う曙よりボブサップと戦う曙の方が日本人は見た
それだけの話じゃん
別に求められてる云々の話なんてしてないよ

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6745-zauZ) · 2022/10/11(火) 01:32:36.32

そもそも8-2とか16-4のようなカモばかりじゃないけどな

2022/10/11(火) 01:34:45.19

>>150
カモばかりでなくても勝率7割を越える横綱が前頭5枚目レベルの力士と対戦したら8割くらいは勝つだろ
相性の良し悪しで場所によるだろうがトータルしたらそうなる

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6745-zauZ) · 2022/10/11(火) 01:34:53.12

いったい日本人は力士の曙と格闘家の曙のどっちを多く見てるんだろうねぇｗｗ

2022/10/11(火) 01:37:55.42

>>152
そりゃ力士の曙だろ
格闘家の曙はマケボノでめちゃくちゃ弱いのがバレたし

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6745-zauZ) · 2022/10/11(火) 01:37:59.94

机上の空論ばっかだなコイツ
その場しのぎを繰り返すから晒されたような自己矛盾ばかりになるｗ

2022/10/11(火) 01:38:55.46

実際勝率8割台の白鵬は横綱大関との対戦を除くと9割以上勝ってるからな
当たり前では？

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6745-zauZ) · 2022/10/11(火) 01:39:06.13

>>153
それで、お前は格闘家の曙を突然持ち出してきて何が言いたいんだよ支離滅裂くんｗｗ

**待った名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-GQx9) · 2022/10/11(火) 01:42:47.76

>>140
未来の議論に過去を出してくるからな

温故知新なんてもんじゃない、遡及につぐ遡及を繰り返してるだけ
貴乃花や白鵬が塩辛いプロレスラーみたいに何回も復活を画策したわけでなく、カズみたいに見苦しくまだやってるわけでもなくふたりとも引退
貴乃花は廃業して白鵬は内弟子が今の三役にタッチできてなくて一番無関係な立場

いまの上位を注目させるにはどうすればいいか、未来のスターをどう育成するかの議論は流されてしまう
規制ばかりで住人が固着して不特定多数のパブコメ性も薄いし

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6745-zauZ) · 2022/10/11(火) 01:42:56.92

>>155は日馬や照の話をしてたことすら記憶喪失してるようだｗ

2022/10/11(火) 01:45:17.27

>>158
日馬富士も横綱大関の対戦除けば勝率8割あるぞ
白鵬朝青龍稀勢の里琴奨菊を抜くだけで大分上がる

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6745-zauZ) · 2022/10/11(火) 01:51:45.50

日馬の金星配給の多さは当時何度もコピペ貼られてたがな

2022/10/11(火) 01:54:14.18

金星配給の多い日馬富士でもそれくらい勝つってことだ
前頭5枚目レベルに8割勝てないようでは横綱になれん

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6745-zauZ) · 2022/10/11(火) 01:54:58.92

>>159
お前は主張コロコロで嘘ばっか書いてんだから、計算したんなら結果書けばいいだろ

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 6392-hMT3) · 2022/10/11(火) 10:53:23.06

別に弱くてもいいけどもう大関に勝ったぐらいでインタビュールーム来なくていいと思う

2022/10/11(火) 13:59:43.74

大関に勝っても殊勲でもなんでもない
あの勝昭さんが言うんだからもう殊勲インタビューなんてしなくて結構
毎日殊勲インタビューしてるし

**待った名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-Cvbv) · 2022/10/11(火) 14:28:04.58

それで、計算結果は？

2022/10/11(火) 15:43:00.30

1場所あたりの金星配給率
白鵬0.309個
貴乃花0.795個
日馬富士1.290個

日馬富士が1場所に平幕と対戦する平均回数6.5か

2022/10/11(火) 15:44:52.15

1.29÷6.5=0.198
横綱日馬富士が平幕に負ける確率19.8%

2022/10/11(火) 15:49:22.87

横綱が平幕に負ける確率
白鵬約4.5%
貴乃花約10%
日馬富士約20%

**待った名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-i4ZQ) · 2022/10/11(火) 15:49:31.09

貴乃花ガーってか

2022/10/11(火) 15:51:08.58

貴乃花は金星の数は多いけど二子山パワーで平幕と当たる回数が他の横綱より多いから勝率で見ると9割は平幕に勝ってる
歴代の横綱の中でも優秀

**待った名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-i4ZQ) · 2022/10/11(火) 15:56:04.35

貴乃花に執着するあ鵬は一匹

2022/10/11(火) 16:02:41.20

ちなみに平幕への勝率が分かれば役力士への勝率も大雑把になら計算できる
当たり前だがどの横綱も平幕への勝率より役力士への勝率の方が低いので役力士が同部屋にいると得するのは明らか

**待った名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-i4ZQ) · 2022/10/11(火) 16:04:27.82

稽古の結果に損も得もないわ

2022/10/11(火) 16:05:44.76

稽古の結果と言えるのは千代の富士と北勝海の関係くらいなもので二子山部屋の場合は親方の功績としか言えない

**待った名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-i4ZQ) · 2022/10/11(火) 16:09:39.39

だからタラレバだろ
貴乃花と稽古して出世できたのは

2022/10/11(火) 16:13:54.98

これに関しては別に貴乃花の悪口を言ってる訳では無い
ポテンシャルの高い兄と貴ノ浪が同部屋にいた事でいくらか得をしたと言ってるだけ
11代二子山部屋の力士が出世したのは親方の素晴らしい指導力の賜物

**待った名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-i4ZQ) · 2022/10/11(火) 16:15:55.40

同部屋力士が休場したら損するのかw
対戦相手は変わらんのに

2022/10/11(火) 16:18:55.62

対戦相手が変わらないんだから同部屋の役力士が休場しても星だけ見れば損はしない
でも周りの役力士は得するよね
強い力士が少なくなるんだから
周りの役力士は得して自分はプラマイゼロ
相対的に見たら損だよ

**待った名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-i4ZQ) · 2022/10/11(火) 16:19:55.54

貴闘力や貴ノ浪は入門が貴乃花が後なのに出世は貴乃花が先
部屋トップの力士は大して得してない
得するのは下位の方だ
掩護射撃なんて言うのは失礼な話

2022/10/11(火) 16:25:15.04

弱い方がより得をするのは事実だが部屋トップの力士も得してるのは変わらない
貴乃花は平幕には9割勝ってるが役力士への勝率は7割弱
仮に若乃花と貴ノ浪で2人分平幕との対戦数が増えると仮定したら2×(0.9-0.7)=0.4
1場所あたり0.4勝分得をしてる

**待った名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-i4ZQ) · 2022/10/11(火) 16:26:33.90

そもそも総当たりじゃない時点で番付が実力を完全に反映してないんだから対戦相手が一枚ずれた所で知れてる、

2022/10/11(火) 16:29:16.28

実力通りに番付が組まれてる訳では無いが横綱と大関の代わりに平幕と戦えるなら幾分か得をするのは事実
貴乃花は平幕には9割方勝ってるが若乃花や貴ノ浪に9割勝てるかね？
決定戦や他の役力士との対戦成績を見ればそうは思えない

**待った名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-i4ZQ) · 2022/10/11(火) 16:29:26.78

三役は頻繁に平幕と入れ替わるのに、わざわざそこで線引きしてごちゃごちゃ言うのは理解不能

2022/10/11(火) 16:30:53.55

だから実際は安芸乃島もいるのに横綱大関の若乃花貴ノ浪に限定してるんだが

**待った名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-i4ZQ) · 2022/10/11(火) 16:31:35.04

トップの力士と戦わないことで出世できた力士と対戦が無いから得してるというのはイミフ

2022/10/11(火) 16:32:02.47

それにいくら入れ替わるといっても三役と5枚目じゃ全然違うよ
先場所で例えるなら若隆景と佐田の海とかだぞ

**待った名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-i4ZQ) · 2022/10/11(火) 16:33:42.12

>>182で突然限定してるが日馬の話の時から今まで一貫して役力士と平幕と言ってたのは記憶喪失か

2022/10/11(火) 16:34:31.31

>>185
若乃花や貴ノ浪は貴乃花以外の役力士との対戦成績を考えてもその地位に値する成績は残してるし平幕と比べたら遥かに強いよ
貴乃花は若乃花や貴ノ浪に9割勝てるか？
無理だろ？

**待った名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-i4ZQ) · 2022/10/11(火) 16:34:52.86

だいたい今のように三役ロックが多数居るのが異常な時代

2022/10/11(火) 16:35:20.14

>>187
若乃花と貴ノ浪の話なんだから横綱大関だろ
安芸乃島なんかも入れてもいいが話がややこしくなるだけだぞ

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b3b8-6drP) · 2022/10/11(火) 16:36:41.41

鶴竜を人気者扱いとか笑える
それで、その時の視聴率はいくつなんだ？ｗ

2022/10/11(火) 16:39:52.74

例えば貴乃花新横綱だと当時の三役は魁皇琴錦安芸乃島武双山
5枚目は琴稲妻と智ノ花だぞ
流石にどの時代でも三役と5枚目じゃ大きな差があるよ

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b3b8-6drP) · 2022/10/11(火) 16:40:06.77

>>190
＞若乃花と貴ノ浪の話なんだから

毎日論点ごちゃごちゃだなお前

バカな>>44が俺様ルールで暴れてらｗｗ

2022/10/11(火) 16:41:30.03

>>193
二子山部屋の話だからその2人は外せないだろ
貴乃花は若乃花貴ノ浪と対戦して平幕相手のように9割も勝てるのか？
他の横綱大関との取組や決定戦を見る分には9割勝てるとは到底思えない

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b3b8-6drP) · 2022/10/11(火) 16:41:37.79

三役エレベーターって言葉知らんのかｗ

2022/10/11(火) 16:46:27.28

三役エレベーターと比べても5枚目とじゃ差があるだろ

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b3b8-6drP) · 2022/10/11(火) 16:47:15.66

>>194
都合よく２人に限定したり平幕と三役で線引きしたりコロコロ変わるお前の脳内は理解不能

2022/10/11(火) 16:47:46.43

三役には三役定着した力士と三役エレベーターの2種類がいる
5枚目には先場所大負けか休場した三役エレベーターと平幕レベルの2種類しかおらん

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b3b8-6drP) · 2022/10/11(火) 16:48:31.74

三役で大敗して５枚目程度に落とされることは珍しくないぞ

2022/10/11(火) 16:48:50.86

>>197
安芸乃島も含めてもいいけどそれなら尚更貴乃花が得してるな
安芸乃島に勝つより5枚目に勝つ方が簡単