大関の弱体化を真剣に議論するスレ2

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 460e-H/N1) · 2022/10/10(月) 22:41:35.84

取り敢えず現行大関や御嶽海とかがメインだけど歴代大関や大関候補の力士に関しても可

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 57b8-y98J) · 2022/11/23(水) 13:32:19.52

＞正代なんて上位のカモだった

それ普通に弱いだけですやんｗ
そんな力士が大関になったこと自体
レベルが下がってると言わざるを得ない

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ff43-yWqW) · 2022/11/23(水) 13:34:43.75

>>951
同感で
体重は豊昇龍や霧馬山の入門時のように100キロ前後くらいがいい(昭和時代は大体そう)
身長は184、185、186辺りがいいと思っている
正直、高過ぎると持て余す(白鵬例外)

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ff43-yWqW) · 2022/11/23(水) 13:38:30.51

>>953
追加、そんでもって最終的に145〜150キロ辺りが今の土俵は理想かなと

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 57b8-y98J) · 2022/11/23(水) 13:43:09.50

白鵬は気性の荒さでカバーしてるな
ダメだしを悪く言うけどそういうのも必要
まあヤリすぎと言えばヤリすぎｗ

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ff45-RnQX) · 2022/11/23(水) 13:45:03.32

中卒入門の隆の勝が次の横綱だな

高卒大卒じゃ横綱はほぼ無理

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 57b8-y98J) · 2022/11/23(水) 13:47:00.52

遠藤とか最初から無理だと俺は分かってた

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ff43-yWqW) · 2022/11/23(水) 13:51:43.42

>>956
いい身体してると思っとるんだが
あやつも前に落ちる割合が高過ぎてな
新関脇のときはまだ26歳なりたてだったから良かったのだが、28歳になってしまったな
今場所、中下位だがら期待していたんだが、あの地位であの成績は期待できん

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ff43-yWqW) · 2022/11/23(水) 13:56:00.76

>>957
上手さだけだったからな
立ち会いに当たり負けしないようになるまで大分かかった
やはり、上手いってよく言われる力士はそこまで期待できた覚えがない(横綱大関を目指す上で)
力強さの中に技術がほしいところ

**待った名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd22-UKnD) · 2022/11/23(水) 14:46:38.77

>>957
永谷園が懸賞を掛けなければ三役定着もあったかもしれない

**待った名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd22-UKnD) · 2022/11/23(水) 14:48:36.10

>>948
体格はお父さんに、気性はおじいさんに似て欲しいと産まれた時から言われていたんだけれどね

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 57b8-y98J) · 2022/11/23(水) 14:49:36.52

>>960
大卒・体格・気が優しいと言うことで三役すら無理と思ってた
一応小結には行ったけど

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 57b8-y98J) · 2022/11/23(水) 14:51:17.27

>>961
気性は結局お父さんだろうな
豊昇龍と比べると大分気が優しい感じがする

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e26b-ihPV) · 2022/11/23(水) 15:14:39.45

琴ノ若？

同じ高卒の貴景勝と１年しか違わないのに随分差を付けられてるな
上位スカスカなのに三役にすらなれないのに次世代若手扱いとかｗ

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 57b8-y98J) · 2022/11/23(水) 15:16:00.26

誰かが言うように大学どころか高校行ってるのが失敗かもな

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ff43-yWqW) · 2022/11/23(水) 15:29:23.18

>>964
しょうがないでしょ
それだけ、若い年齢のやつが幕内にいないのよ
琴ノ若、王鵬、熱海富士には私はそれほど期待はしてない
最初からデカいやつは大したことない印象なので
デカくても強いやつは白鵬を例外として、把瑠都や照ノ富士のような怪力タイプ(怪我があれだが)
モンゴル勢は豊昇龍や霧馬山だが日本勢は若隆景や若元春に錦富士や平戸海を加えて
ここら辺の方が期待できるだろうな
とくに琴ノ若は土俵際に拾う相撲が多過ぎ+押しも四つも中途半端だから大関上がれたとしても正代くらいの感じになるとおもうよ

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e26b-ihPV) · 2022/11/23(水) 15:47:17.93

軽量ばっかｗ

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ff43-yWqW) · 2022/11/23(水) 16:00:44.98

いや、重いわりには圧力が大したことなく(遅い)、リーチも上手く使えてない連中ばかりだもの
最近の横綱の昇進時
朝青龍(139キロ)、白鵬(152キロ)、日馬富士(132キロ)、鶴竜(150キロ)でスピードをある程度出せる体重じゃないと意味がない
重い場合は照ノ富士(昇進174キロ)のように多少スピードが遅くても補える怪力(リーチの長さも)が必要

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e26b-ihPV) · 2022/11/23(水) 16:02:35.69

何故昇進時の体重なんだｗ

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ff43-yWqW) · 2022/11/23(水) 16:03:42.50

豊昇龍や霧馬山に押し込まれる大型力士を見ると目を覆いたくなるよ
結局、スピード×体重だからな

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ff43-yWqW) · 2022/11/23(水) 16:11:25.37

>>969
この体重で横綱に上がれるよって言いたいんだよ
朝青龍(148キロ)、白鵬(155キロ)、日馬富士(137キロ)、鶴竜(155キロ)
晩年はこんな感じだった
朝青龍は体づくりを失敗して153キロ辺りになったことがあるが本人いわく相撲の内容が変わってくるから150キロを超えたくない
鶴竜は160キロまでいったけど、腰痛もあり155キロあたりをベストにしていたな
しっかりした技術があれば、今の幕内でも140〜160キロ以内で戦える
身長と体重のバランスにもよるけどな

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e26b-ihPV) · 2022/11/23(水) 16:17:35.64

お前が例に出してる軽量はもっと少ないｗ

**待った名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-dJWp) · 2022/11/23(水) 16:18:07.36

日馬富士は幕内最軽量級
白鵬も平均よりは軽い
鶴竜が平均程度。

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e26b-ihPV) · 2022/11/23(水) 16:21:32.13

全員身長があって腕が長いけどどうした？

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ff43-yWqW) · 2022/11/23(水) 16:24:45.75

>>972
横綱昇進時の体重だからね
だからこそ、私が例にだしている軽量力士はまだ体重を増やす余地がある
まぁ、増やし過ぎないようにとは思っとるけど

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e26b-ihPV) · 2022/11/23(水) 16:26:58.48

稀勢の里と照ノ富士は都合よく無視するんだなｗ
武蔵丸以前も

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ff43-yWqW) · 2022/11/23(水) 16:29:27.68

白鵬は例外だね。あやつはおかしい
朝青龍(184)、日馬富士(186)、鶴竜(186)
184〜186くらいの身長が扱いやすい身長なのではないかな(その上で体重140〜160くらい)
北青鵬とか酷いでしょw

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e26b-ihPV) · 2022/11/23(水) 16:30:40.69

横綱の一部を都合よく抽出するなってｗ

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ff43-yWqW) · 2022/11/23(水) 16:36:42.07

>>976
>>968で書き込んだとおりだよ
今の土俵で横綱大関を狙いたければ、その状況に近い最近の横綱が一番参考になる
稀勢の里は弱いから知らん
武蔵丸以前に160キロ以上の横綱って年6制以降で北の湖、大乃国、武蔵丸、曙くらいじゃない
北の湖は昇進時150キロだし、大乃国は弱いし、ハワイ勢はパワーが規格外でしょ
私はスピード相撲重視だけど、ハワイ勢なみのパワーがあるならばそれでもいいよ

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e26b-ihPV) · 2022/11/23(水) 16:38:56.25

稀勢の里は故障しなければ鶴竜より上
照ノ富士もな

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ff43-yWqW) · 2022/11/23(水) 16:42:22.05

>>978
>>968見とらんの？抽出しとらんて
最近、長く在位していた横綱はみんなスピード相撲で高体重の場合は照の怪力、曙武蔵丸のような圧倒的なパワーが必要
ああ、貴乃花も晩年161キロだったが、昇進したての頃は141〜147キロあたりで芸術的な強さだったよ

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e26b-ihPV) · 2022/11/23(水) 16:44:29.45

抽出してるだろｗ
体重重い横綱を都合よく無視してる

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ff43-yWqW) · 2022/11/23(水) 16:51:08.01

>>982
だから、パワーがあればそれでもいいと言っとろうが、わからんやつだ
体重重いのは目立ったパワーがないと弱い以上。
個人的に若貴時代は武蔵丸が一番好きだから、そんくらいのパワーがある力士がいれば応援しとる
照ノ富士は第一次大関時代にわけわからん出場と休場、ハチナナ二桁負けを繰り返していたころから好かない
琴ノ若、王鵬、熱海富士にパワーを感じないから応援してない。北青鵬は腰高過ぎ論外。

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c60b-TaOI) · 2022/11/23(水) 16:56:16.33

>>983
照ノ富士はそれで故障したから取り口変わってるだろ
稀勢だってパワーを前面に出してない
要はお前の好き嫌いを後付けで理論武装してるだけｗ

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ff43-yWqW) · 2022/11/23(水) 17:01:04.50

熱海富士、今場所3回目の叩き込み負け
なんでお前さんの身長体重でそんなに叩きをくうんだよ
だから、期待できないんだ
今までの負けの叩き込み負けが15%こえた
突き押し専門の貴景勝、大栄翔でも12〜13%だぞ
お前さんの体格だと10%以内くらいじゃないと

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c60b-TaOI) · 2022/11/23(水) 17:03:21.07

熱海富士はそもそも大関候補ですらないだろｗ

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ff43-yWqW) · 2022/11/23(水) 17:08:29.02

>>984
本当にろくに読まないで書き込んどるな(苦笑)
都合の悪いところを見ないのはお前さんだね
稀勢は弱いから知らんと書いとるでしょ
大丈夫か、おじいちゃんw
パワーって言ったけどパワーだけで勝てるわけないんだか。そこまで言語化しないとわからん？
前みつ掴む相撲も照のパワー(握力も100越え)があってこそ更に輝いているし、潜り込まれた場合も極め出しの裏技も使える
前の時は極めているときに無駄に振り回していたけど、今はそれがないから負担も少ない

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ff43-yWqW) · 2022/11/23(水) 17:09:43.71

>>986
いや、わかってるけど
なんか解説とか親方とか？若手で上がってきたからかもだが、熱海富士熱海富士うるさいからさぁ

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c60b-TaOI) · 2022/11/23(水) 17:11:00.89

>>987
本当にろくに読まないで書き込んどるな(苦笑)
都合の悪いところを見ないのはお前さんだね
稀勢が故障しなければ弱くないと書いとるでしょ
大丈夫か、おじいちゃんw

照ノ富士にしろ都合よく作文書くなってｗ

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ff43-yWqW) · 2022/11/23(水) 17:19:48.32

>>989
えっと、本当に大丈夫？
この状況、お前さんがどう思っているのかはどうでもいいのよ
私が書き込んだ意見に対してお前さんがケチつけていて、それに対して私が仕方なく対応してるんだから
流石にそれくらい状況わかるよね？
私が自分の考えを書き込み→お前さんが突っ込み→私が対応→お前さんが突っ込みのループ

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c60b-TaOI) · 2022/11/23(水) 17:20:19.97

大嫌いな巨漢叩きで熱海富士までも利用するあ鵬ｗｗｗ

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ff43-yWqW) · 2022/11/23(水) 17:25:40.73

>>991
武蔵丸好きだけど、北の湖もな
スレも終わるしここまで

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c60b-TaOI) · 2022/11/23(水) 17:25:58.63

>>990
パワーは体重にほぼ比例する

＞体重重いのは目立ったパワーがないと弱い以上。
＞琴ノ若、王鵬、熱海富士にパワーを感じないから応援してない。

「感じない」とか完全にお前の好き嫌いだろｗ

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ff43-yWqW) · 2022/11/23(水) 17:29:19.20

>>993
>>970はい、どうぞ

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c60b-TaOI) · 2022/11/23(水) 17:32:03.39

たまに押し込まれたらドヤ顔かよｗ

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ff43-yWqW) · 2022/11/23(水) 17:34:37.58

はいはい、お疲れ様w

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ff45-RnQX) · 2022/11/23(水) 17:34:52.50

軽量横綱といえば千代の富士だな

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c60b-TaOI) · 2022/11/23(水) 17:35:34.87

ここまでとか言ってるのにずっと張り付き続けるあ鵬が暴れてる最中には相撲板の他の荒らしが出てこないのが笑える

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c60b-TaOI) · 2022/11/23(水) 17:36:28.62

教祖様やカス竜が太れと言ってるのはバカだってことだよなｗｗｗ

**待った名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srdf-iOut) · 2022/11/23(水) 17:36:35.08

1000

**1001** · Over 1000

このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 43日 18時間 55分 0秒

**1002** · Over 1000

5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。

───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php