【持出厳禁】作者のｷｬﾗ萌えで駄目になった作品109
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**注意**
このスレは雑談スレです、作者の創作姿勢やお気に入りキャラを叩く場ではありません
あるべき創作の形について主張する場ではありません
作者による特定キャラへの萌えが行き過ぎてしまったが故に
好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
そんな残念なことになってしまった作品を語り、どうしてこうなったと嘆くスレです。
スレ内お約束は>>2、よく話題に上る作品などのまとめテンプレは>>3&
具体例を挙げる際には、一緒に「作者がどのキャラに萌えていると感じたか」
「それによって作品にどんな影響が出たか」も添えてください。
当スレのまとめ・wiki等は持出厳禁である為存在はしません
あるとしてもすべて「非公認」となります
次スレは>>980を踏んだ人が立てましょう。
訳あって立てられない場合は、別の人にお願いしましょう。
ワッチョイ、IPはつけないと話し合いで決定しました。ガチで荒らしです
>>3 萌え駄目の例・頻出だがスレ違いだと判断された作品
前スレ
【持出厳禁】作者のｷｬﾗ萌えで駄目になった作品107
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/subcal/1615516591/
※前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/subcal/1623398577/ ビーブルーズのハゲ
主人公が復活して圧勝するべき試合でぽっと出の敵キャラにたまらんばい！ ベジータは萌え駄目だと思う
本家の鳥山明は淡白すぎてファンサで義務的にやるくらい、超の人は萌えてんな…
ちはやふるの太一
このイケメン不憫でかわいそう！って作者が肩入れ同情しすぎてヒロインがただのトロフィーになっとる
太一に萌えすぎて自己憐憫ポエムのシリアスにページさきすぎや
ボーイミーツガールのボーイだった方のヒーローがヒロインに告白したら
私実は太一と付き合ってる！とヒロインから事後報告されて終わりという
振ってあげるシーンすらないギャグ描写。あのカルタ眼鏡もしかしてモブだったのか…？
思い入れが爆発しすぎてバランス崩してる萌え駄目だわありゃ 鳥山明が淡白なんてのは完全な誤解だな
かつてドラゴンボールに思い入れを見せなかったのはボツにされまくったからで
自由にやれるようになった途端ジャコをねじ込んでみたり序盤で消えたキャラであるピラフ一味や戦力外になった亀仙人をゴリ押ししてみたり
セル第二形態を映画に出してみたりとむしろかならキャラ愛の激しい人物 そう、ただ問題は一般に「売れる」キャラと鳥山の推しがあまり一致しないことで
一推しのピッコロは一応人気キャラだけど戦闘力的には圏外で
短い尺の映画で頭脳派キャラに活躍させる機会はなかなかなかった ワンピ映画最高興収になりそうな絶好調作品に萌え駄目とか、釣りだろうけど一応注意
８月１５日ぐらいまではネタバレにつながるような投稿控えるよう言われてんだから、マナーは守ろう
https://www.onepiece-film.jp/info/941/ >>623
興収とかそういうのは関係ないから
そういうのが関係あるなら当てはまらない作品がいくらでも出てくる
ワンピースの映画が萌え駄目と言ってるわけじゃないぞこのスレのルールには売れてるとかそういうのは関係ないって話だ まともに説明する気ないベジータ萌え駄目叫んでる奴もスレチだな >>625
まともに説明する気ないブロリー萌え駄目を叫んでたゴミが何ほざいてるんだ
お前らに他人を非難する資格はないんだよ
お前らがそういうスレにしたんだろうが、何年にも渡ってスレチを放置してたくせにベジータの話題になった途端それかよ
わかりやすいやつだなお前らは
ベジータ厨のゴミクズが >>624
そういう事を言われてんじゃないだろ
・まだ公開されて間もなく世間の評価も固まってない作品
・興行収入は文句なしに良い
・公式が指定したネタバレ解禁前の時期
(前スレまであったが荒らしに省かれてしまったテンプレにある禁止期間にも引っかかる
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/subcal/1623398577/3)
こういう状況での持ち込みは不適切だろって話で…
あと売れ行きや視聴率など数字が全てではないが、萌え駄目プレゼンの目安にはなるという話も以前出てた筈で
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/subcal/1615516591/344-
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/subcal/1602366490/824-
数字をどこまで根拠にするかは以前にももめてるので、気になるなら今後ルール明記した方がいいと思う
まず、次スレは勝手に省かれたテンプレ忘れずに復活させよう >>627
ルールなんて守る気がないくせによくも偉そうなこと言えるな
ブロリーというルール違反のキャラをベジータ厨の鳥山信者に騙されて叩いてたゴミクズのくせに
ルールを徹底させたいのならまずゴミクズを排除することから始めろ
ブロリーだけじゃない、他にもルール違反のキャラはいるだろう
先にも述べたが俺はワンピースを萌え駄目とか言いたいわけじゃない
お前らの対応の違いが許せないだけだ
ある特定のキャラや作品の信者がゴリ押しすればその対抗キャラや作品を自由に萌え駄目認定出来るという前例を作り上げたのは他ならぬお前らだ さて…
ワンピ映画、公式が期限区切ったネタバレ解禁日過ぎた訳だけど、萌え駄目主張してた人のプレゼン来ないな
売上だけで駄目か否か決まるものじゃないとは言え「興収80億円突破、570万人動員」の大ヒット映画に対して
「それだけ売れてるけど、こういう理由があるから駄目」と主張するのは苦しくなってきたからかな？ 種死(主役が前作主人公にとって代わられ・前作主人公サイドのやらかしが無かった事に改変)も
グイン・サーガ(本格ヒロイックファンタジーの筈が、途中からへぼんなBL作品に変貌)も
売り上げじゃ帳消しに出来ない凄い設定崩壊があるからな
今回のワンピ映画にもそういう凄いやらかしがあるというならぜひ聞かせてもらいたいもの
ちなみに自分もワンピ映画観に行ったが、別に萌え駄目要素は感じなかったな
今回の映画はマクロス作品のように歌姫売りの変化球で攻めてみますたって感じで
Adoのピックアップは、マクロス風歌姫売りの範囲を逸脱するものには見えない 何を偉そうに語ってんだよ
ベジータ厨に騙されブロリーを萌え駄目とか抜かしてたゴミスレの住人の分際で
お前らに作品を語るく資格はない
このスレはバカがゴリ押しをスレば萌え駄目に出来るスレだ
種死とか蔑称を平然と使ってるようなスレだからな、キチガイしかいないのはお察し ワンピ映画はゲストキャラのウタが夢主ヒロインとかAdoのMVとか揶揄されてるけど
ライブシーン=戦闘シーンだし若い層に受けてる印象がある Adoのアンチが公開前からネガキャンしてたのが蓋開けたら普通に好評だった感じかなぁ
ウタの能力や設定が夢主みたいに盛られてるのは手強い敵役でもあるからだし ウタはぽっと出の設定盛りまくり幼馴染だけどワンピはそもそも60巻近くなってから無から生えた義兄弟が活躍する漫画だしなあ >>634
手強い敵役であるブロリーを萌え駄目とか抜かしてたよなお前らゴミどもは
ベジータ厨の鳥山信者にはあっさり騙されたんだからAdoアンチにも騙されろよ >>635
これからも話の都合で「実は幼馴染だった」「実は義兄弟だった」「実は肉親だった」などが
いくらでも生えてきても不思議じゃないなw
まぁ長期連載にはありがちなこと エースもサボもガープもドラゴンも無から生えてきたようなもんだしな ヒマチの嬢王の作者がハザマに萌えたぎってるからそのうち萌え駄目化しそうだなと見守ってるけど中々そこまでは至らないな イノサン読んでるけどマリーが酷いな
絵が綺麗ななろう系って感じ
マリーの存在が｢最悪｣だわ
歴史にオリキャラねじ込んだだけじゃん あの作者気分の変化が激しいのか作品の方向性大きく変えちゃうんだよな
孤高の人では逆萌え駄目とでも言えばいいのか主人公の周囲の人間はことごとく落ちぶれるわライバルになりそうだったキャラは死体で再登場するわ リバイスはメインの脚本家が特撮経験も実績もない小説家だったせいか
終盤の設定のガバやキャラの言動が支離滅裂なのが目立ってたね 公式ブログを見るとさくアギのニリンソウに並々ならぬ萌えがあるのは間違いないがリバイスの問題点ってそこだけじゃないからなぁ ヒロイン2人に萌えてたのは脚本じゃなくプロデューサーだろ
開始時のビッグマウスが原因で戦犯にされがちだが特撮初経験の小説家にそんな影響力はない
公式ブログやオーディオコメンタリー等を見ると脚本家には一貫した初期プロットがあったかプロデューサーが暴走してどんどん違う方向へ進んでたよ 毎年のことだがキツキツスケジュールとか
今年はウクライナ情勢とかあって
脚本の思い通りにいくことはそもそもそうない あと女性優遇は良くも悪くも世の流れもある
ガールズリミックスとか作品単独で決められるものでもないでしょ
ライダー全体でスピンオフでつなげようって動きもあるし 女性優遇が世の流れだとしても戦隊ではイエローを語部ポジションの女子にして評判良いのに対して
ライダーは公式ブログで電波百合萌えポエム吐きながら本編では無駄に尺取って女同士の怒鳴り合いとベタベタの極端な描写しかできてないのがなぁ
ただロンパアニメみたいに駄目になってるし制作側に萌えもあるけど萌えだけが原因ではないと思う まぁ脚本の人が早くも小説版の原稿を書き始めてるアピールしてるから
何らかの事情や感情があったのは確かだろう 言うてPによって内容変わるってニチアサあるあるだし
それこそ今評判良い船体の脚本家だって昼ドライダーのときはキャラの生き死にをPに言われて変えてたし
販促や事件事故で話数変わるのもあるあるだよ
リバイスは先週と今週がつながってないレベルの繰り返してたからそれ以下 船体て戦隊か
>>653
>>654が大体言ってくれた リバイスって主人公一家のモデルが脚本家の家族だったり主人公妹の五十嵐さくらが
脚本家の小説で同姓同名キャラがいてそこから持ってきてて脚本家の自分萌えみたいなもんかと思ってた >>650
世の流れじゃなく脚本家が最初は女性ライダーやりたかったけどボツになったと発言している
なので他キャラの掘り下げ放置してさくらアギレラ出張らせてるのも最初から書きたかったのが女性ライダーだから >>657
いや他のインタビューとかも見てのことだから
ガールズリミックスは脚本家違うし >>657の発言のことは当然知ってる
知ったうえで他の情報も加えて言ってる
君は他の情報を知らんかったのかもしれんけど
さくらと花中心の写真集とかも出てて
そんなん脚本家が推したかったからって出せるわけないでしょ 脚本家もプロデューサーも女ライダー2人に萌えて駄目にしてるでFA リバイスは好きという層と駄目という層がかなりすっぱり分かれてた
お互いの分かり合えなさ度が強かった
ただキャラ萌え層には行ったり来たりしてる人もいた 好き層は駄目な点というか指摘されがちな問題点やストーリーの不整合を理解した上で好きなのか問題や不整合はないと思っているのか それはまちまち
キャラ萌えとか「特に考えない方が面白い」と主張する層もいれば
なにかと深読みしたがる層もいる >>656
> 脚本家の小説で同姓同名キャラがいてそこから持ってきてて
鬼切り夜鳥子…うっ、頭が… 好きな層がいたということならゼスティリアだって好きな層はいるからな 俺屍2って最近やったけどシステムまで食い込む夜鳥子がぶっちぎって酷いけど晴明も不憫萌えしすぎて悪役として機能してないしあの一家のキャラメイク全員失敗してんなって感じ
途中から死にたいだけ親と会いたいだけ可哀想でしょ？ばっか強調してくるんだもんコイツこそ最後前作のラスボスみたいに母親苦しめて合体して襲ってきたらよかったのに 作品の内容と売上が比例しないのは種死の前例があるのでこれだけで駄目だった駄目じゃなかったの判断にはならないが
リバイスはストーリーは駄目だったと思うけど玩具売上としては極端に悪くはないんだよな
と言ってもライダーの玩具売上は数年前から下降気味でリバイスも前年のセイバーと同じくらいということで振るわなかったには変わりないが だからかギーツでは全員共通にして絞ってる
これ貸し借りとかじゃなくてガチの全員共通でいわゆる基本フォームですらない
一応個人の気に入りとかはある 仁玉
六年生の一年生化て…
何で読んだか忘れたけどつどい設定かなんかで
忍者服の色って学年カラーじゃなくてその年のカラーって設定じゃなかったっけ
学年カラーになったのか？ 尼子そうべえ監修ってわざわざ銘打ってるんだから完全に別物とするのはどうかと 大分前から言われててそのままずっと来てるんならもうそういう作品なんじゃね
長寿作品で今更急失速することもないだろうし
いつ終わっても天寿全うでしょ そもそも忍者服の色が原作とアニメで違う事に萌え駄目関係ない ゴールデンカムイ最終回でなんか鶴見が美化されてたのは作者の萌えというか贔屓だったのだろうか… >>677
連載かファンブックかの鶴見中尉に関する反響が悪かった
↓
描き直せる単行本でフォロー
って見方が多かった印象 連載版しか読んでなかったけど単行本でフォローなんてあったのか 杉元vs鶴見は明らかにページ足りなくて端折ってたけどね つまりページが足りなくてなんかうまくできなかったので単行本で書き足したってだけ？ >>678
見方が多かったってのは作者による発言ではなくファンがそう想像してるってことか？ >>682
そう
萌え駄目作品とは思わないけどな
もしこのスレに挙がるとしたら描きたがってる次回作のほうだと思う まだ出てもいない次回作を萌えダメになるならとか何目線だよ… >>681
連載版は最終回まで無料で読めたから
単行本を買わせるために内容を薄めるまでは意図的だったと思う 最終巻で書き足しなんて有名所なら鬼滅も進撃もやってるし普通のことでしょ 書き足しがあったことじゃなくその内容が言及されてるのでは
生死不明から生存ルートの日本を守ったは自分もうーん…？って感じだった 鶴見萌えで作者がキャラ死なすの惜しくなって生存加筆したって言いたいのかな知らんけど >>688
文章読み取る力なくて可哀想
知らんけど そもそも単行本最終巻の描き足しでやっただけな上に作品が駄目にはなってはいないし、スレ違いなのでは? 鶴見の話題出した人がそういうタイプとは限らんが
私の期待してたとおりのラストじゃなかったから駄作と騒ぐタイプは一定数いる。
ハッピーエンドを期待してたのにそうならなかったから駄作
凄惨な鬱エンドを期待してたのにハッピーエンドになったから駄作
推しヒロインがふられてライバルヒロインが主人公と結ばれたから駄作
嫌いなキャラが報いを受けて死なず好きなキャラが死んだから駄作
それ作者が萌え駄目してんじゃなく、あんたが萌えでフィルターかかるあまり
見る目が萌え駄目化してるだけじゃんかと突っ込みたくなる。
いずれにしろ
鶴見の死に方次第でテーマが変質し今まで描いた事が台無しになるような影響があるんでなきゃスレ違いだな。
現実の世界でも悪人は必ず報いを受けて滅ぶ訳じゃない、むしろのうのうと生きてて社会的に成功してるケース
とかあるあるだし、全ての読者がキャラの結末に納得行くよう描くなんて無理だしね。 自分も萌え駄目とまでは思わんが鶴見は悪人が報いを受けずに生き残ったではなく悪人が急に護国の英雄扱いされたから言われてるのでは 作者の萌えは鶴見じゃなく谷垣に向いてた
鶴見で萌え駄目になるとは思えないわ
加筆した展開が微妙だっただけでは 作者は鶴見も好きだと言ってるので萌えは谷垣だけとは言い切れないけどね でも別に鶴見萌えでゴールデンカムイが駄目になったかて言われたらなあ 作者が特定キャラ依怙贔屓とかでストーリーが破綻しだすと萌え駄目だけど、その前段階の特定キャラが好きなだけなのは問題ないんじゃないの >>694
いや「報い受けて死ぬ～」は結末の一例だし、鶴見が死ぬとか生き残るとか論点そこじゃなくてだね
悪人が世間的には評価されて偉人や英雄のように記録されるのは現実でもあるあるだし
加筆エピで「後世の評価はなんとこうなりました、鶴見しぶといね～」程度なら(それにもにょる人が出たとしても)
「鶴見英雄後日談によって作品が駄目になった」とは言えないんではって話でしょ
萌えで作品が駄目になるってのは「実は主人公の方が悪役で鶴見の方が正義だった～」みたいな結論にされちゃうとか
「主役誰？～」な鶴見のマンセーターンが延々何巻も続いて、作品テーマが迷子になっちゃうとか、そういうのでは？ 発端の>>677も鶴見で萌駄目になった！とは言ってなくないか
主人公と時に対立し時に協力する関係ではあったが敵にも敵なりの正義が系のボスではなく自分のこと正義だと思ってるヤバい人が単行本書き足しで国を守って云々になってなんだこりゃってことでしょ 過疎ってる萌え駄目スレにわざわざ持ち込んで萌え駄目になったとは言ってないとか何言ってんだ ちはやふるなんて最高に萌え駄目着地したのにスルーされてる時点でな ちはやふるはまだ最終巻発売から2週間経ってないだろ >>702
だよなぁｗ
「萌え駄目作品だなんて言ってない」なら単なるスレチだし、原作者や鶴見を叩きたいなら他に相応しい場所あるだろうに
>>1
＞作者による特定キャラへの萌えが行き過ぎてしまったが故に
＞好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
＞そんな残念なことになってしまった作品を語り、どうしてこうなったと嘆くスレです。
ここは「(萌え駄目により)残念なことになってしまった作品を語り、どうしてこうなったと嘆くスレ」であって
「萌え駄目だって確信無いけど、このスレに持ち込むから賛同者や萌え駄目判定のお墨付きチョーダイ、クレクレ」ってスレでも
「萌え駄目だって確信無いけど、なんか気に入らないからor世間では萌え駄目と言ってるから持ち込むよ」ってスレでもない
>1にある「それによって作品にどんな影響が出たか」ぐらい他人に解説出来る程度には確信持ってる作品で頼むよ テンプレにもあるようにここは認定スレではなく雑談スレなのであの作品のあの展開なんだったんだろう？作者の萌えだったのか？程度の話でもスレチではないし過去ログ読んでればそういう話もあったの知ってるはずなんだが 自分のお気に入りが持ち込まれた時は執拗に追い出そうとするくせに… >2以下のテンプレ抜けちゃってるが、ネタバレ配慮に関してはこうね
>>345
> ・書籍媒体の作品：最終回掲載誌･書き下ろし単行本最終巻の正式な発売日から2週間後
> ・完結後に新たに萌えの証拠等の発言が出た際は初報の2週間後
まぁ「この作品は萌え駄目と言われてるのになんで話題にならないのか」の分析はスレ違いだと思うけど
>>707
そこから「アレは萌え駄目だ萌え駄目じゃない〜」でグダグダして>708みたいな煽りも出まくったんで
>345にある論争·判定系のスレが出来た流れだったよ それは別に萌え駄目じゃないじゃんって袋叩きにされてもいや萌え駄目だもんって駄々こねてレスバになるのは何度も見てきたけど
ここは雑談もできるからって食い下がり方は初めて見たわw 水星見てると鉄血はやはりガエリオの扱いをどうにかしていればもう少しマシな作品になったのが改めて認識できた。
まあ１５点が２５点になったくらいだろうが。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
