X



トップページサブカル(仮)
1002コメント437KB
【持出厳禁】作者のキャラ萌えで駄目になった作品108
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/11(金) 17:02:57.64ID:q/V+ZpFx
**注意**

このスレは雑談スレです、作者の創作姿勢やお気に入りキャラを叩く場ではありません
あるべき創作の形について主張する場ではありません

作者による特定キャラへの萌えが行き過ぎてしまったが故に
好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
そんな残念なことになってしまった作品を語り、どうしてこうなったと嘆くスレです。
スレ内お約束は>>2、よく話題に上る作品などのまとめテンプレは>>3&

具体例を挙げる際には、一緒に「作者がどのキャラに萌えていると感じたか」
「それによって作品にどんな影響が出たか」も添えてください。

当スレのまとめ・wiki等は持出厳禁である為存在はしません
あるとしてもすべて「非公認」となります

次スレは>>980を踏んだ人が立てましょう。
訳あって立てられない場合は、別の人にお願いしましょう。
ワッチョイ、IPはつけないと話し合いで決定しました。蒸し返す人は荒らしです

>>3 萌え駄目の例・頻出だがスレ違いだと判断された作品

前スレ
【持出厳禁】作者のキャラ萌えで駄目になった作品107
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/subcal/1615516591/
0002名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/11(金) 17:04:27.02ID:q/V+ZpFx
このスレは雑談スレです、作者の創作姿勢やお気に入りキャラを叩く場ではありません
あるべき創作の形について主張する場ではありません
作者による特定キャラへの萌えが行き過ぎてしまったが故に
好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
そんな残念なことになってしまった作品を語り、どうしてこうなったと嘆くスレです。
スレ内お約束は>>2、よく話題に上る作品などのまとめテンプレは>>3

具体例を挙げる際には、一緒に「作者がどのキャラに萌えていると感じたか」
「それによって作品にどんな影響が出たか」も添えてください。

当スレのまとめ・wiki等は持出厳禁である為存在はしません
あるとしてもすべて「非公認」となります

次スレは>>980を踏んだ人が立てましょう。
訳あって立てられない場合は、別の人にお願いしましょう。
ワッチョイ、IPはつけないと話し合いで決定しました。蒸し返す人は荒らしです。

>>3 萌え駄目の例・頻出だがスレ違いだと判断された作品
0003名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/11(金) 17:05:56.06ID:q/V+ZpFx
・作品、作者、キャラ叩き及びアンチ行為は該当アンチスレへ
・伝聞で話題に出すのではなく話題にするのは既読作品のみでお願いします
・取り扱いは商業作品のみ
・著作権は大切に。画像ソース等を出す際は引用の範疇でお願いします
・ここは雑談スレでいろんな感想や意見があります。判定行為はご遠慮ください
・作者の嗜好自体の批判は自重

□以下のような作品はこのスレの主旨からは外れています
・作者の萌えはあふれているけれど作品に悪影響は出ていない
・途中から駄目になった/失速したが原因は作者の萌えではない
 (作者自身の劣化・老化、引き延ばしによるgdgd、大人の事情など)
・明らかに特定キャラに対する優遇はあるけれど、ターゲット層のニーズの範囲内
 (ハーレムもの、ハードボイルド、推理物、歴史もの等の主人公やヒロイン補正など)
・特定のキャラに偏らない、「自作品の世界観萌え」「全キャラ萌え」
・そもそも最初から駄目

■未完の作品を語る際は、完結するまで全体的な評価は下しにくいため基本は完結後に
長期連載作品等はその部の終了後、なるべく連載の終わりが見えそうになったら
長期放映作品は監督・構成が変わる時期を一区切りとして
(未完作品は先がどうなるかわからない分話がまとまり辛いので、その際は素直に引っ込めること)
連載中・放映中作品のリアルタイム感想大会は該当作品スレで

□ネタバレへの配慮と落ち着いて語るための冷却期間を兼ねて、
作品発表後の一定期間はスレでの取り扱いを禁止します。
媒体ごとの解禁日は以下の通り

・書籍媒体の作品:最終回掲載誌・書き下ろし単行本最終巻の正式な発売日から2週間後
・放送媒体の作品:BS放映・公式配信による最終回放送日から2週間後
・ゲーム・映画など:発売・公開の翌月同日
※リメイクやメディアミックス等でストーリーがあらかじめ知られていても同様です
※分割ものなどは全クール終了後

・完結後に新たに萌えの証拠等の発言が出た際は初報の2週間後

□下記の関連スレもご利用ください
公式のプッシュが空回りしてると思う作品やキャラ3
http://hayabusa6.2ch...i/subcal/1492182976/
萌え駄目&空回り決定戦スレ Part.6
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1614701708/
0004名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/11(金) 17:58:34.63ID:UnToxTwV
989 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2021/06/11(金) 09:41:41.14 ID:2hfwJM7+

なんで当時語り尽くされたような話蒸し返してるの

このスレでそれ言う!?ってびっくりしちゃった
0005名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/11(金) 18:09:32.78ID:gaKw7bI5
そのうちナリスヌエコリオンロゼにも萌え駄目じゃないって難癖つける奴出てくるのかな
0006名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/11(金) 18:23:37.83ID:q/V+ZpFx
>>5
ブロリーが鳥山信者によるゴリ押し萌え駄目認定だったんだからそれらのキャラが同じじゃないとは限らない
思考停止で過去の認定を引きずってると同じ間違いを犯すぞ
0008名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/11(金) 20:05:51.20ID:1SXlyK5J
おかしくないよ
散々一位のキャラを小林が貶して三成をよく見せようとしてきたんだから
なにを今さら外そうとしてんだ?
0010名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/11(金) 20:40:08.66ID:q/V+ZpFx
>>8
鳥山信者がブロリーをゴリ押していたという例が出てきた以上
思考停止でキャラを並べるのは対抗作品の信者によるゴリ押しの可能性がある
今更という表現はおかしい
鳥山は信者(含むスレの住人)は何年にも渡って該当品キャラであるブロリーを萌え駄目扱いしてきたんだ
鳥山信者の罪はスレの罪
0011名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/11(金) 22:17:19.33ID:pGJpnxuu
>>5
三成が俺の好きなキャラでなくなったから萌え駄目だって言ってる連中がキャラが変わって萌え駄目だって言ってるなら実は駄目じゃないかもしれないし、

何よりグイン・サーガは作者死去後に代筆立ててまでシリーズを続けようとしたくらい「成功した」作品だからダメじゃないんじゃないか?

>>8
聖闘士星矢で星矢はキャラ投票でトップは無いが主人公としてたてられ続けたぞ。
三成上げを他キャラ下げと思ってないか?
0012名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/11(金) 22:20:41.11ID:ZGfrPLB3
新スレ立ってたんだ乙
テンプレの一例リストみたいなのももう無いのになんだろうかこれ
ここは雑談スレだし

三成は萌え駄目じゃないかって話になるまで大分かかったけどアニメJEが致命的だった感じ
あれは萌え駄目以外のなんでも無いかと
0013名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/11(金) 22:51:41.94ID:gzpHoGBI
三成はアニメJEで萌え駄目起こしてゲームの宴と舞台の宴にも影響及ぼしてたからね
ゲームの宴は家康が生きたまま焼かれる三成は持ち上げられ舞台の宴は三成以外のメインが爆殺とか
4も三成の萌え駄目が響き続けてボロボロだったじゃないか
三成に対して人気の伊達と敵対していた家康はとにかく酷かった
0014名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/11(金) 23:02:07.00ID:pGJpnxuu
種(not種死)のキラは主人公だから萌え駄目ではないと言っておいて三成が主人公のアニメを持ち出す時点で(見てないけど)
0015名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/11(金) 23:30:13.43ID:gzpHoGBI
JEのキャスト欄、一番が伊達政宗、二番が真田幸村、石田三成が三番目
キャスト欄だと三成は主人公というより3番手なんだよな……
小林Pが萌え駄目したんじゃなくて山本Dが三成に萌え駄目して介入した
0018名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/12(土) 01:21:14.79ID:TzOKfgvb
というか主人公てだけである程度の贔屓や特別扱いは当たり前なとこあるし
同じガンダムでもポケットの中の戦争みたいな作品ならともかく
高性能ガンダムとハイスペックパイロットだらけのアニメで主人公の性能や描写を盛らんでどうするんだ

BASARAはシリーズ通しての看板(主役的存在)も一番人気も伊達政宗ていう状態だった
だからって三成中心アニメつくる事自体はそこまで問題ではない
(実際以前のアニメ劇場版は三成の成長物語的にも観れるが好評だった)
でも三成中心にするためにシリーズの看板キャラを貶したり踏み台にするのは悪手だし
確か伊達政宗以外のキャラからも属性泥棒や台詞泥棒してたり三成擁護役にされてて他キャラファンからも不評
ついでに三成ファンすら公式についていける一部以外は喜ぶどころか去ってるんだよなぁ…
0019名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/12(土) 02:33:42.05ID:2FceVQgm
スタッフ?の三成萌えは人気キャラに対するリップサービスみたいなもんだと思うから萌え駄目の根拠にするのはおかしいんだよな
0020名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/12(土) 06:44:34.08ID:3l6awqra
単なるリップサービスならゲーム本編もソシャゲも今でも生き残っていたかもな
情報流出の時に企画としてあったのがわかったかもね
0021名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/12(土) 06:56:49.55ID:fRf14kso
このスレで学校怪談て出たことある?
主人公を少年から途中参加の女教師に編集に相談せず無言変更・ホラーなのに変更後主人公に男が言い寄るレディコミ展開が増加・女教師は初登場時は不気味な容姿だったのが主人公化してから別人レベルに美少女な外見に変貌・最終回は作者お気に入りのラスボスキャラポジの美青年の人外キャラ(別作品の最強主人公)の子孫ということになって奪われていく夢小説みたいなことに・少年主人公は空気で最終回では最後のページで授業聞いてるだけのモブ化
作者の巻末あとがきなどで最後の方は女教師とくっつくのは誰が相応しいかの男選びみたいなことばっかり話してたから娘みたいな気持ちだったのか?と思うが、作中で胸揉まれて喘がせたりもしてるから俺嫁枠でもあったのかも
0023名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/12(土) 12:43:24.48ID:7UG0zMtq
種死はシン達が主役だったのにマジでシン達へのヘイトやりすぎ
しかも最後の敵にしちゃってるから
それ以外にもレクイエム放置やムウだけ生存させたりと狂ってるけど
0024名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/12(土) 13:09:30.18ID:MQfgq8G3
>>22
種は富野信者のキチガイガノタが必要以上に叩いてるアニメの典型例だろ
ブロリー叩いてる鳥山信者と同じ
教祖が後に馬脚を現したところも似てる
0025名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/12(土) 13:43:54.40ID:7cMNrgA/
まあDESTINYは萌え云々以前に制作体制自体が駄目だったって見方もある
急遽条件付きで続編作ることになったので色々無理が出だ中でキャラの贔屓も混ざった程度な気もするし
0027名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/12(土) 14:07:46.54ID:MQfgq8G3
>>26
鳥山信者と富野信者とこのスレで自分の嫌いなキャラを叩きたいだけのアンチが同一人物なんだろ
>鳥山明の正常さが何故、創作界隈で完全なるデフォルト状態になれないのかってのは
>長年苦しくてならない問題だね……
こういう恥ずかしいことを平然と書ける人物
よくこんなこと描いて恥ずかしくないな
こういう恥ずかしいことが書かれたスレだという事実は永遠に消せないんだよ
いやお前だろこれ書いたの?
0028名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/12(土) 14:14:21.71ID:MQfgq8G3
このスレの住人が恥ずかしいことを書いたり
萌え駄目には一切該当しないブロリーを何年にも渡って挙げていた事実は永遠にこのスレにつきまとうぞ
0029名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/12(土) 15:30:58.69ID:kQzK5HoH
ゼスティリア以降認定されないからただのキャラアンチが狂ったか
いつまで住み着くの?
種死が駄目なのもブロリーの当時の脚本家が問題発言したのも事実だし

気持ち悪い
0030名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/12(土) 15:38:07.73ID:7UG0zMtq
種は嫁が目茶苦茶に

ドラゴンボール?
むしろかつてのキャラが復権して真逆じゃん
0031名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/12(土) 15:49:47.20ID:MQfgq8G3
>>29-30
勝手に種の話から種死にまで話を広げるなよ
問題発言としてるのは鳥山信者だろまた鳥山信者丸出しレスを繰り返すか
キャラが復権?原作の設定も展開も無視した復権なんてそれこそ萌え駄目なんだが?
鳥山がやることは肯定か
y鳥山のやってることなんて嫁以外だぞ
お前ら鳥山信者の都合の良さここに極まれりだな
お前ら鳥山信者が恥ずかしい書き込みをしたという消せない事実があるんだよ
いつまで住み着く?お前ら鳥山信者がいなくなるまでだよ
気持ち悪いのはお前ら鳥山信者の書き込みだ
0032名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/12(土) 15:57:13.24ID:MQfgq8G3
>作者による特定キャラへの萌えが行き過ぎてしまったが故に
>好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
自分達で定義を作り出しておいて自分達が信者だからという理由だけで例外を設ける
キャラの復権?亀仙人のことか?17号のことか?ベジータのことか?
0033名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/12(土) 16:11:54.70ID:MQfgq8G3
>少年を熱くできる漫画を描いてる本人がドライで漫画を商売道具扱い
>にも関わらず、面白いのが描けるのは最早才能としか
常人だったらこんな書き込み恥ずかしくてできない
鳥山信者って精神異常者としか思えない
ドラゴンボールが好きとも思えない本当にただの鳥山信者
だいたいドクタースランプもドラゴンボールも
鳥山が没を食らいまくった結果生まれた作品というファンなら常識レベルのことを知ってるなら絶対こんな事言えるはずない
そう考えるともはや鳥山信者ですらない
自らの脳内に作り上げた存在しない架空の鳥山を語ってるとしか思えない
0035名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/12(土) 16:51:09.23ID:gYC9w01Y
こいつっぽい
厄介なのに目を付けられた
ttps://dic.nicovideo.jp/t/a/%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A0%E3%81%BE%E3%81%A8%E3%82%81%E9%80%9F%E5%A0%B1?from=bbs_look_5425430
0037名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/12(土) 17:01:56.36ID:Wb/ot8Lx
>>21
萌え駄目かはわからんが、「喰霊」もアニメに感化されたのか終盤、百合っぽくなってたな

主人公がいつのまにか交代してるのはちょいちょいあるな
0038名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/12(土) 17:21:34.49ID:MQfgq8G3
>>35
荒らしはお前だろ
鳥山信者丸出しの書き込みをしておいて
だいたい俺が荒らしならスレ立てなんてしないだろ
俺はテンプレも何もいじってないぞ
>作者による特定キャラへの萌えが行き過ぎてしまったが故に
>好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
>そんな残念なことになってしまった作品を語り、どうしてこうなったと嘆くスレです。
この定義を作ったのは他ならぬお前ら自身だ
お前ら自身がお前らを否定してるんだ

>>36
残念だが俺はそんなやつは知らん今まで一度たりともガンダム関係のところに書き込みしたことなどない
そうやって自分達に反抗するものは全て同一人物扱いか
だいたい俺は種死については何も言ってないだろ
0039名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/12(土) 19:04:38.56ID:MTZLmXs4
>>29
種死は駄目だけど、
種死のキラはあれでもいないともっと作品をだめにした。
負債が諦めてキラを主役にしたからあれで済んだんだぞ。
ラクス(≒キラ)が絶対正義って世界でラクスを敵とする主人公なんて最初から成り立つはずがないんだ。
0040名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/12(土) 19:07:30.53ID:MTZLmXs4
>>35
鳥山ガーはガンダムネタに対しては出てたから触れただけ。

振ったのは俺だが俺がまとめ速報か?
0042名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/12(土) 19:09:26.58ID:Mcvm8I/k
>>21
学校怪談に関しては初期のオムニバス形式に作者が限界を感じての路線変更からの主人公交代だから萌え駄目ではなくね?と言うかオムニバス時代の男子生徒も主人公と言うより狂言回しやろ、教師に関しては主役キャラがある程度見目良くなるのは商業的には当然だし。
子孫云々に関しては元の最強キャラが「並行世界に同姓同名の別人が無数にいる」って設定で作者の色んな他作品に顔出してるキャラなんで単純にデウスエクスマキナポジションだった教師の強さの理由付けだと思う。
0043名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/12(土) 19:15:01.53ID:MTZLmXs4
>>41
俺へのレスならまさにそのとおりだが?

種の続編を作るって時点で間違いなんだよ。

ただ問題はその後ガンダムを関した作品は00、AGE、鉄血と種以下種死以上って作品ばかりだから事前に止めるのは難しかったのも事実。

なお鉄血に関しては種死以下。
あれも油性ペンととなりの人への萌えがなければかろうじて種死よりはマシだったかもしれんが。
0044名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/12(土) 20:35:37.99ID:fRf14kso
>>37
>>42
確認ありがとう
なら違いそうかな…そういえばイノサンも主人公がマリーになったりしたそそれと似てるかも
読んでて女教師が美化され作風がいきなりエッチな描写や奪い合い?みたいなことが増えたから該当っぽいと思ったけど、単なる路線変更だったのかもしれないわ
0046名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/12(土) 21:17:25.20ID:MQfgq8G3
>>45
俺の何が荒らしだ
俺が本当の荒らしならそもそもスレを立てないかテンプレ改変ぐらいするぞ
俺はスレルールに則って>>980踏んだ者としてスレを立てたんだ
そしてちゃんと先人の以降を尊重しテンプレにも何も手を加えてない
萌え駄目&空回り決定戦スレを新しいリンクにしただけだ
>作者による特定キャラへの萌えが行き過ぎてしまったが故に
>好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
>そんな残念なことになってしまった作品を語り、どうしてこうなったと嘆くスレです。
この定義を作ったのは俺ではないお前らだ
0047名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/12(土) 21:21:06.48ID:MQfgq8G3
大体俺がブロリーの件で問題提起しなきゃ三成の話にもならなかったはずで
>>19みたいなこと言ってるお前が俺のことをどうこう言える立場か
0049名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/12(土) 21:34:49.40ID:MQfgq8G3
>>48
だからお前は俺と大して立場が変わらんということだ
このスレの過去の連中がした誤った萌え駄目認定を否定しようとしている
0050名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/12(土) 21:52:12.27ID:+78RodRS
三成はどう考えてもDの三成への萌え駄目が暴走したと思うけどな
リップサービスで作品の寿命が削られて風前の灯火になったのはそれはそれでヤバい
0051名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/12(土) 22:04:11.07ID:MTZLmXs4
そもそも三成がゲームの寿命を削ったってところから疑ってみようか。

可能性を言い出したらなんとでもなるのだが。
0053名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/12(土) 22:25:49.68ID:/G2ofaVC
Dが三成に入れ込んでたソースが積み重なって萌え駄目だって認識になったんだから
否定したいなら違う違うばっかり言ってないでソース提示したらいいんじゃないの
0055名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/12(土) 23:22:02.12ID:mbOGAsfo
BASARAのJEは、放送中は何度も持ち込もうとしていていい加減BASARAは出禁でいいんじゃないかとまで言われていたのに、放送終わって解禁になっても誰も来ないからどうしたんだ?と思っていたらもう持ち込む気力も無くなるくらいのお通夜状態だったというのが印象的だったな
0056名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/12(土) 23:32:36.56ID:qGKzSTmM
JE当時のプレゼン持ってきたわ

伊達政宗
・錯乱して部下に斬りかかり「天下などどうでもいい、欲しい奴にくれてやる!」と暴言
 かつ皆に注目されている家康にキレる
 本来この行動・台詞はゲームでは三成がやった事
・これについて幸村役の保志さんはラジオで「政宗の人気を下げようとしてやってる」と批判

真田幸村
・ゲームの「個人的に石田殿に思う所はない」というスタンスが
 JEでは「石田殿を支えたい」「石田殿を総大将として仰ぐ」と三成の配下状態
・家康に「絆を壊している」と家康非難要員と化す

徳川家康
・ゲームでは秀吉を討った事自体には他軍勢や民は肯定的だが
 JEでは関係ない軍からも卑劣な謀反人と罵倒される
・部下に労いの言葉をかけた事を「心にもない嘘をついている」とされる
・演説シーンの演出が力の入っている三成に比べ実にショボイ格差

石田三成
・本来の性格や問題行動が政宗に移植され漂白化
 そのため三成ファンからも「誰この静かな無個性な人?」状態
・家康の反乱を伝えた伝令兵を斬殺しその事を一切咎められない
・「先の天下など私は考えてないが家康を許せないから皆で殺そう」という趣旨の演説が大賛同される
・幼い頃虐げられていたのを秀吉に救われた設定追加(ブラエン輸入)
 三成に「可哀想な過去」を付加する為だけに秀吉の年齢や設定を歪めている

政宗役の中井さん・幸村役の保志さん・当の三成役の関さんも苦言を呈し
一般評価はアマゾンの円盤レビューが48件中44件が☆一つ
そのうちの多くが三成贔屓を批判
0058名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/13(日) 00:53:44.42ID:87BG7Cjr
basaraは悪名高い元Pの趣味とか言動で
割と初期から問題視されたり騒動はあったけど
basaraのアンチですら経緯知ると
「ザマァみr……何だコレ?どうしてこうなった?」
ってなるヤツが出るくらいには
JEと4以降がアレだったからなぁ…
0059名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/13(日) 01:18:28.61ID:te2ofJb0
小林Pの言動がBASARAの息の根を止めるとプレイヤーの誰もが予想してたのにDの石田萌えが何もかもを破壊するとは夢にも思わなかった
0060名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/13(日) 01:51:22.59ID:aioFk9VU
>>57
JEがIG級の評価でなくともキャラをそれなりに順当に扱ってたら
特典目当てやお布施で円盤買う層も一定数いたと思う
売上げ1/10は作り手の三成萌えと他キャラヘイトにファンが耐えられなかった結果

三成登場前は政宗が優遇されすぎと萌え駄目疑惑持ち込みもあって
このスレでは看板キャラであれほど人気ありゃ公式が推さない方が商売として駄目
むしろBASARAが凋落するのは政宗ファンがそっぽ向いた時じゃねと言われてたが現実化してしまった
0061名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/13(日) 03:38:24.08ID:zCOMLuGW
>>60
BASARA のアニメは 2 までしか見てないので、噂の JE は知らないが
2 の終盤は確かに気になったな。一作目のラスボス信長は幸村と共同
で倒したのに、二作目の秀吉は政宗が単独で倒しちゃったので贔屓 ?
というよりは拍子抜けしたという程度だったけど
BASARA で史実エピソードでは、というのも野暮だがw 政宗って
秀吉や家康には土下座対応していたというイメージあるのが違和感
の元だったかも
0065名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/13(日) 14:44:12.54ID:7Ti+Hjv/
今年は家康イヤーです!って言ってお出しされたのがJEだっけ?
三成周りの仲間が豊臣軍合わせて5、6人いるから未だ2人の徳川軍にテコ入れかと思われたJEオリキャラの徳川家臣が
ろくな前触れもその後のフォローもなく裏切って宗教に走ったのはびっくりしたわ
0066名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/13(日) 15:02:55.11ID:aioFk9VU
JEの三成のキャスト順は政宗幸村より下
タイトルロゴも伊達家の家紋なので「JEは三成が主役です」なんて後付け擁護もできない

>>62
productionIG版のアニメ円盤売上げ(1万超え)に対しJEは1/10に落ちた
JEと同時期にIG劇場版の脚本集が出たけどこっちはAmazonの書籍予約ランキング入りしてる
0067名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/13(日) 15:31:06.86ID:kZm/gqYw
前にも言った記憶があるけど登場当初の三成は孤独な復讐者っていう今までBASARAに居なかったポジションとキャラだったんで割と好きだったんだけどな…良い意味で厨ニ心に刺さるキャラだった
0068名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/13(日) 15:59:35.90ID:Y5u+PxWR
制作会社が変わったのなら世の中には製作会社のファンっていう声豚の次に意味が分からん謎の生物もいるからなあ。

単純に3作目ともなるとだんだん減っていくのと謎の生物の暗躍、単純に出来が悪いで説明可能だな。

で、対象はTBS系でやってた2でいいんだな?
0069名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/13(日) 16:03:00.89ID:yP0Z4FeJ
BASARA三成の何がヤバいってこれだけ萌え駄目で派手にやらかしてるのに一向に改めなかったところだろうね
ロゼでさえも萌え駄目炎上した後の媒体だと漂白されてるのに
他の感想ブログでJEで三成が受け付けられなくなってるのに
好きな伊達のグッズに必ず三成がセットに付いていてるのが嫌で冷めてしまった
とか言われてる辺り本当に当時の山本Dの三成萌え駄目のヤバさを感じる
0071名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/13(日) 16:55:16.18ID:RlCa31CV
改めないどころかその後細々続いてる舞台版は悪化の一途でこっちもどんどん規模縮小してるからな
本当に何であそこまでカプコンは野放しにしてるのか謎
0072名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/13(日) 19:24:36.46ID:cVFeILcZ
JE検証wikiとやらを見つけたので一通り見てみたが論調としてすべてが酷いであって三成だけ優遇されている的なものは無かったが。
0073名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/13(日) 19:35:24.48ID:Y7/mM8Bw
BASARAに粘着してるのって三成に出番喰われたキャラのファンかあちらのシリーズのファンだろ
0075名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/13(日) 20:25:24.08ID:3rzR1yqC
>>73
無双ファンは今更眼中にないだろうし、
何かって言うと政宗の扱いが悪いって言うから多分伊達のファンか政宗幸村の腐だろうな。
0076名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/13(日) 20:46:26.69ID:87BG7Cjr
>>75
いわゆる蒼紅ファンが妬んでる
basaraファンの内ゲバって話はあったし
実際の所アンチ入ってる層はそれで最初は取り合わなかったんだよね
「散々マイナーキャラ叩いてた旧主流派が
新しい人気キャラに同じ事されてるだけだろw」って
んで蓋を開けたらJEの大爆死とシリーズ終焉まで行っちゃったんで
当の三成ファンにすら受けてない
誰得が横行してたのが露わになったって顛末なんだよなぁ…
んでそれやってたのが三成ラブな山本Dと…
公式が三成上げのヘイト創作やらかしてたって地獄絵図
0077名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/13(日) 20:53:41.30ID:2fq7Z4cs
当時の向こうの視点だと萌えで駄目になったよりも
「元々駄目」か「製作者キチ」枠だろって意見だったしな
萌え駄目って「駄目になる前の昔は良かった」って意味もあるからアンチ寄りの立場程それはないという印象になりがち
0078名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/13(日) 22:48:21.75ID:7K85PxgP
まだアニメ受けなかったのはわからんでもないがシリーズ終演とか言ってるのはわけわからん
0079名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/13(日) 23:30:06.45ID:aL4MCuZO
長曾我部と毛利の瀬戸内って言われてる組み合わせファンだったけど看板が伊達(と真田)だった頃はよかったなあってすごく振り返ってるよw
Dが長曾我部のムック本でいかに三成が素晴らしいか()何故か語ってた時点でおかしいかったし、そこから転がり落ちるみたいにゲームもメディアミックスもおかしくなっていってその狂ってる爆心地にいつもいたのが三成なんだよね…
0080名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/14(月) 00:15:08.21ID:Ia/KITOp
>>74
グインは栗本薫一人親方で栗本薫の意向が段違いに大きいからちょっと違うかも
舞台も栗本薫がお金出してやってたから、本人の舞台にかける意気込みとできた借金の大きさはともかく道楽のうちではあった
ハヤカワは編集部のお家騒動でベテラン作家が抜けて栗本薫に頼らざるを得なかったところがあるから強く言えなかったというのもあると思う
そのお家騒動の元凶の1人が栗本薫だったんだけどねw

BASARAの企業の一部署のことなのにあそこまで放置という方が深刻だと思う
カプコンなんてそんなに余裕のあるような会社じゃないのに
0081名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/14(月) 01:27:55.71ID:SH28BK5Q
実際BASARAは四皇以降本編出せてないし
外伝の幸村伝出して予約取りたさのファンへの脅し文句だと思うけど
これが売れなきゃ次はないと言われたとか言ったけどやっぱり幸村伝売上芳しくなく家庭用は外伝も出てない状況
ソシャゲも評判悪くて早期サ終で実際その次が出てないから終焉に近い状況だと思われる
急に学バサがアニメ化されたけど事実上今動いてるのは舞台だけだから開発チームも解散して実態ないんじゃないかな
0083名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/14(月) 10:13:32.92ID:87V6N5Q5
幸村好きだったけど幸村伝買わなかったな
ライバルキャラとして看板的に蒼紅で出てたのに、世代交代で総入れ替えならまだしも片方だけ看板から下されたり
お館様大好きキャラで三成にはそこまで関心なかったのに三成持ち上げキャラにされたりしてた
そんな時に主役の外伝出るよ!と言われてもね…
集金と腐女子釣りとキャラファン引き留め用のやっつけ仕事にしか見えなかったよ
幸村伝が売れたらその金は三成ageに使われる、売れなかったら幸村は不人気キャラwと馬鹿にされる
どっちがマシなのか考えて結局買わない方を選んだ
ゲーム自体も面倒臭い仕掛けや硬いばかりの敵で爽快感やお手軽感失ってたし

学バサは変なキャラ贔屓も無く昔のバカゲーだった時のノリに近くて自分の周りでは好評だったけど
そもそも観てる人が少なかったし「ああ、あの頃は良かったな…」て空気だった
放送タイミングも(ファンはもう見切りつけて離れ切ってるのに)何で今?て感じで謎だったな
マジで何だったんだろう
0084名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/14(月) 11:57:35.74ID:TVekaO2Y
まあバサラは幸村が武田それも信玄の配下として動くような点に象徴されるような。
史実を知っていたらハァ?となるような部分を売りにした以上時代を動かすのはリスクだったんだよな。
時代を動かさずいつまでもラスボス信長でやっていても飽きられるだけだからリスクを踏むしかないし。

それで史実からの離れ具合を外すのは作品の寿命が尽きたの一種だ。
0086名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/14(月) 21:58:06.46ID:87V6N5Q5
そもそもルー語喋る伊達政宗とかガンダムみたいな本田忠勝にも見られるように
本来はそういうバカゲーだから史実通りでなくて全然良いし
だからこそ舞台になる時代を変えようが、バカゲーのノリのままだったら
「BASARAだから何でもあり」て事にも出来たと思うよ

とはいえ草刈りゲーとしてはシステム面の進化が行き詰まってたし
ゲームシリーズとしての寿命は近かったと思うけど
三成に変に熱を入れなかったり、例えばJEでなく学バサが当時放映されたとしたら
コンテンツとしての寿命は数年は伸びたんじゃないか
そんな風に思うくらいファンが急激にいなくなったんだよ…
0088名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/14(月) 23:13:09.02ID:Z7yXZyLb
BASARAはBASARA歴というのを作ってこれが史実な訳がありませんとバカゲースタンスだったんだから
マンネリ回避のためラスボス信長を変えるにしてもバカゲー路線を踏襲することは可能だった
それなのにこれが史実!って方向にいった時点で詰んでた
しかも史実と言いながら史実とは程遠いキャラ萌えでは
0089名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/14(月) 23:38:08.90ID:Tn2QQckb
>>87
幸村が信玄配下なのは無双オリジナル設定で
それを史実と勘違いしたBASARA側が真似たんだよ
0090名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/15(火) 03:53:32.92ID:lGcylZPd
最近は控えめだけど昔の無双はオリジナル設定とか親兄弟の設定を吸収させるとかよくやってたから
0092名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/15(火) 07:59:17.78ID:w3DFShRo
ゲームシステムだけに限らず人選や設定とかも無双と被り過ぎてんだよなあ
だから露骨にパクってるなってのがバレバレだったしいつかパクりが原因でゲームが終了しそうって思ってたけど
まさか製作者のキャラ萌えで自滅するとは思いもしなかったよ
0093名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/15(火) 11:13:21.34ID:eeFHNDKf
JEはIG版で主題歌やってた西川貴教ヲタの課金力に媚びたのか
アニオリで酒井忠次(cv西川)出すわHOTLIMIT衣装着せるわ洗礼名レボリューションにするわと擦りまくってたけど
肝心のお話が面白くないしとにかく三成ミツナリで、開始当初は円盤買うと喜んでた西川ヲタ達が次々沈黙
最終回の頃には話題にもあがらなくなってたのが印象的
そもそもゲームやってなくてもIG版は見てたから
蒼紅キャラ違いすぎてなんだコレってなったよ
0095名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/15(火) 18:11:12.39ID:RKPbzrMo
>>87
一作目の戦国無双は信長の勢力拡大期を扱ってて、伊達政宗も
史実年齢反映して小学生キャラにしたのが不評だったからねw

二作目で関ヶ原〜大坂の陣まで扱う時代広げて、その時代の
有名武将取り込む際に世代圧縮したからそうなったのかと
桶狭間 (1560) から大坂の陣 (1614-1615) まで 55年開いて
いるけど、ゲームでは 10年も経ってなさそうだった
0097名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/15(火) 21:45:24.68ID:6jwEICnH
そんな名のある武将が戦場飛び出して兵卒相手に無双するようなゲームで史実がしっかりしてるとか野暮だろ
史実通りならまずそいつら戦場に単身突っ込まないw
それをこれが本当の史実とか言い出しちゃったからBASARAの制作が萌えに目が眩んでヤバいって話で
0101名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/16(水) 16:34:47.16ID:wMMFH/XK
>>98
ちゃうで
初代無双は真田爺から親父、幸村って一族を一体化してる
だから本来なら時代的にいない幸村が信玄配下にもいるって形
初代basaraはその辺をマルっとやっちゃってるけど
時代関係ないバカゲーって事で笑われつつも許されてた面がある
basara3で史実とオリジナルを強調し出してから
その辺も少しずつ軋んではいたんだけど
それでも萌え駄目サイドには小林Pの時ですらまだ堕ちてない
0102名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/16(水) 17:17:50.50ID:Yq25luyc
小林Pのお気に入りはお市でBASARA格ゲーで歌わせたり痛ケーキも作ってBASARA3に第五天魔王とかワケわからん設定があったけど
お市に萌え過ぎてゲーム本編を駄目にしたってことはなかったからな
0103名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/16(水) 17:39:48.72ID:nuPz+5KC
3のお市は夫が殺され精神が壊れて織田軍残党に担ぎ上げられながら放浪するっていう結構アレなキャラになっちゃってたけど
4で夫復活したからファンとしては水に流した感じになるのかな
0106名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/16(水) 20:51:54.91ID:Yq25luyc
伊達腐のせいにしたり無双のせいにしたり
三成萌え駄目ショックで生き残った精鋭信者なだけあるな
0108名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/16(水) 22:11:22.88ID:Yq25luyc
小林Pは失言王で嫌いだし別にお市が好きじゃないんだけどね
小林Pがお市萌え拗らせて戦国BASARAのアニメに介入してゲーム本編まで無茶苦茶にしたワケじゃないからね
IG制作の方は好評だったワケだし
0112名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/17(木) 01:56:12.39ID:gh0TYK6L
特定の作品やキャラの話題ちょっと続くと火消しに飛んでくる人いるが
出来ればたまには違う感じでお願いします
思わず食いつきくなるような新手の萌え駄目を提供してみるとかさ
いっつも萌え駄目作品や作者の話はせずスレ住人叩き一辺倒じゃ芸風狭すぎます
0114名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/17(木) 03:37:13.74ID:WOjQl6Bt
【※心霊写真※】【【【 https://blog.goo.ne.jp/nichikon1/e/d9d05d45085c29df2c0e994a4b60d816 】】】【※無料鑑定※】
 ※クリックしないと霊に憑りつかれますよ。その代わり無茶苦茶笑わせてくれます。※

家は新築、車は新車、女は処女よりプロの方がいい!!
そして、霊能者は若手のホープ八意(やごころ)先生推定27〜28歳しかいない!!!

そんなつまんない話よりも、こっちこっちぃ(↓)!!笑える休憩タイム。

※現在、八意先生による無料心霊写真鑑定は事情により休止しております。
その代わり、ほかの優秀な先生方が無料で心霊写真鑑定を行っておりますので、
心霊写真か?と思われる画像がありましたらどしどし送ってください。

【「指ぱっちん」の天才霊能者八意先生とは?】
日本一の天才霊能者の八意先生は埼玉県八潮市生まれ育ちの推定27〜28歳です。
悩み事があるときや困った事が起きてしまったら、まず八意先生に相談しましょう。
と言いたいところですが、八意先生は事情により数年前に失踪してしまい、現在行方不明です。

しかし、以下のサイトをすべて読み終わったときには、腹を抱えて大笑いしてしまっていることをお約束します。

えむびーまんの日記帳・トップページ
【 https://blog.goo.ne.jp/nichikon1 】

そして、心霊写真鑑定のページはこちら(↓)になります。
【※重要※】【 https://blog.goo.ne.jp/nichikon1/c/9bb4322846693ae17f0b6080edca7dd1 】【※重要※】

お気に入りに追加することをお勧めします。ブログは毎日更新しています。

霊能者のサイトによく、誹謗中傷を書くと、名誉棄損・営業妨害で裁判所に訴えるぞとかいてあることがありますが、
訴えるということ自体が自身がインチキで霊能力がないことを認めていると日本霊能者連盟所属の霊能者たちと大笑いしたことがあります。

誹謗中傷は大歓迎です。
0115名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/17(木) 04:03:57.39ID:17awm+Mv
実際に旧ブロリー映画やった脚本家が暴言吐いたんだからブロリー萌え駄目だよ
このスレがーとか言われてもただのアンチはお断り
0116名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/17(木) 06:34:06.63ID:TWj9qsE4
>>112
三成の話題になったのは俺がきっかけ
俺にコントロールされてる分際で偉そうなこと言ってるなんて恥ずかしいな

>>115
鳥山信者にとって暴言だろ
>鳥山明の正常さが何故、創作界隈で完全なるデフォルト状態になれないのかってのは
>長年苦しくてならない問題だね……
こんな恥ずかしいこと書けるほど鳥山を崇拝してるから暴言だと感じるんだよ
>作者による特定キャラへの萌えが行き過ぎてしまったが故に
>好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
>そんな残念なことになってしまった作品を語り、どうしてこうなったと嘆くスレです。
ブロリーはこのどの条件にも満たしてない
条件満たしてないキャラを挙げるただの鳥山信者こそお断りだろ
お前ら鳥山信者がどんな言い訳しようが超のアンチスレ荒らしたり同人板で鳥山以外のアンチ工作してることを自白した以上もう無駄なんだよ
お前らの恥ずかしい書き込みは一生晒され続ける
0117名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/17(木) 06:43:45.76ID:EwjhwQiP
信者がー

もうオウム返ししかできないか
鳥山は萌え発言なんかしてない
しかも特定のキャラに萌えてないんだから
0119名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/17(木) 06:52:30.60ID:TWj9qsE4
>>117
姑息だな意図的に話を混同しようとしている
まず鳥山が萌え駄目かどうかという話とブロリーの話は別問題だ
鳥山信者がブロリーを叩いてるということに鳥山本人は関係ない

>鳥山は萌え発言なんかしてない
>しかも特定のキャラに萌えてないんだから
大嘘、ジャコを一番好きな主人公と言った上で優遇したりしてる
別にジャコを萌え駄目認定しろと言うつもりはないが鳥山信者が嘘をついたという事実がまた出てきた
0120名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/17(木) 06:55:16.79ID:TWj9qsE4
>>118
認知が歪んでるのはお前ら鳥山信者だろ
>作者による特定キャラへの萌えが行き過ぎてしまったが故に
>好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
この定義を作り上げたのはお前ら
ブロリーはどれにも当てはまらない、そもそも作品が駄目になってない
それなのにお前らは壊れた機械のように脚本家の発言ガーしか言えない
0121名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/17(木) 07:10:19.89ID:pqlhSgs9
ブロリー批判はされてない

完全にGTなんたら好きのアホか
セーラームーンもそうだったが96年組って頭おかしいの多いな
0122名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/17(木) 07:13:44.28ID:TWj9qsE4
>>121
また無関係のGT出してくるのか
本当に鳥山信者ってわかりやすいな
ブロリー批判されてないって批判してるだろ
何年にも渡って萌え駄目扱いしてきただろ
なんでそういうわかりやすい嘘を付くんだよ
それとも「俺達が批判してるのは脚本家であってブロリーではない」って言い訳するのか?
それただの脚本家アンチだって自白してるようなもんだろ
0123名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/17(木) 07:16:14.70ID:TWj9qsE4
頭がおかしいのは鳥山信者だろ
>鳥山明の正常さが何故、創作界隈で完全なるデフォルト状態になれないのかってのは
>長年苦しくてならない問題だね……
こういう恥ずかしい事シラフで書けるんだからな
0124名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/17(木) 07:20:26.03ID:TWj9qsE4
というか今は鳥山信者のダブスタを叩いてるのに
何故鳥山本人が叩かれてると勘違いする自分を鳥山だと思いこんでるキチガイが出てくるのか
仮に鳥山自体がどれだけ清廉潔白な人物であろうと鳥山信者の矛盾は正当化されないぞ
0126名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/17(木) 08:13:29.18ID:TWj9qsE4
>>125
書き込めば書き込むほど鳥山信者のキチガイぶりが露呈されていくだけだからやめれば?
お前にお仲間のこの言葉をお送りする「ただのアンチはお断り」
0128名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/17(木) 13:20:50.41ID:TUq0N+OE
ここ数年は製作側も踏みとどまってるだろうに無理矢理増やそうとしてるよね
同人いた見てると客側が認定しようとして必死でおかしいのが多くなってる
0129名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/18(金) 09:13:25.37ID:uIbYkAfi
クリエイター側が5ちゃんに来て萌え駄目しましたなんて言うはずないから客側しか議論するわけ無いだろ。
0130名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/18(金) 09:23:17.42ID:wyAn81/F
萌えと萌え駄目を混同してる馬鹿が多いがな
脚本家の発言ガーしか言えない鳥山信者とか
かと思えばBASARAの小林Pは徹底擁護するわけのわからないスレ
0131名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/18(金) 10:26:26.68ID:6TaYmRaA
小林Pは失言と大谷事変の方が問題で萌え駄目とは別のベクトル
萌え駄目方面では山本Dの方が圧倒的に問題
シリーズに止め刺してるからね
萌え駄目じゃないと言う人は具体的にどこが萌え駄目じゃないというのかちゃんとプレゼンしてほしい
0132名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/18(金) 10:40:37.49ID:wyAn81/F
>>131
萌え駄目だというやつが萌え駄目の証明義務がある
シリーズに止めを刺したとか言われてもBASARAは元々様々な問題があった上での状態としか思えない
萌え駄目だけに責任を押し付けるのは無理があるだろ
0133名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/18(金) 10:44:32.84ID:6TaYmRaA
>>132
様々な問題があっても最終的には三成の萌え駄目で止め刺されたのは変わらないでしょ
それにここは萌え駄目のスレだし
0134名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/18(金) 10:50:36.24ID:wyAn81/F
>>133
萌え駄目のスレだからこそそれが本当に萌え駄目かどうか話すんでしょうが
萌え駄目スレだから萌え駄目だと決めつけてるってのか?
それこそ最低だ
そんなこと言ってるやつが三成はの萌え駄目で止めを刺されたとか主張しても説得力もなんにもない
0135名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/18(金) 10:54:30.43ID:6TaYmRaA
はいはい
三成萌え駄目じゃありません
ろくに萌え駄目じゃないことをプレゼン出来ないしようともしないあなたさまのお心の中ではね
0137名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/18(金) 11:00:43.39ID:wyAn81/F
>>135
ろくに萌え駄目であることをプレゼンもできずに
止めを刺したとか完全な主観で語ってる時点で否定はいくらでも出来るんだよ
大体元々はアニメが駄目になったとかの話じゃなかったのか?
それがなんでシリーズ全部の話にまででかくなってんだ
0138名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/18(金) 11:34:31.89ID:mb3bY6rg
>>56がJE
ゲームのやつも一部だけど持ってきた
萌え駄目じゃないって人は具体的な反論よろしく

・新キャラとして登場した島左近と柴田勝家を既存キャラである石田三成と伊達政宗が導くストーリーがBASARA4のメインテーマであるらしいのだが
その結果が上のレスにあるような展開で「どこに導く要素があったのか」「あの世に導いた」「そもそも三成自身は思想がない狂信者なのに導けるわけがない」などと言われている
そんな状態なのにライバル陣営である伊達政宗が石田三成を認める趣旨の発言をするなど
作中での評価だけは高く設定されているためプレイヤー側は戸惑うことしきり

・石田三成の所属する豊臣軍は富国強兵を掲げ力による天下統一と海外進出を目指す陣営で
BASARA2では豊臣秀吉と竹中半兵衛で構成されていた
作中での評価はそれほど高いものではなく、矛盾も指摘されてはいるのだが国を憂う姿勢と力こそすべてという価値観は一貫していた
そのような陣営において国を憂うわけでもない石田三成が後継者なんておかしいんじゃないかという疑問は
そもそもBASARA3の時点ですでにあった
しかしBASARA3での石田三成は盲信していた豊臣秀吉を失った直後で発狂していたこと
つまり発狂以前の石田三成は後継者とされるにふさわしい人物であった可能性があり
なおかつ豊臣秀吉竹中半兵衛が死後の設定で両名からの石田三成の評価が不明だったこと
言ってしまえば豊臣後継者が石田三成の自称である可能性もあったため黙殺されていた
そこに豊臣秀吉と竹中半兵衛が存命のBASARA4が発表されたのだが
石田三成は発狂以前も以後もまったく変わらぬ性格をしており、豊臣秀吉の思想を理解もせずただ盲信するだけの狂信者であることが判明してしまった
にも関わらず豊臣秀吉は石田三成を後継者にはっきりと指名しており、命令違反をしても罰することもないばかりか
竹中半兵衛に至っては上のレスのように残り少ない命を投げうってまで教育する
竹中半兵衛との会話で構成されていた豊臣秀吉のストーリーでも
最後のムービーで突然後継者に指名されるなど豊臣秀吉と竹中半兵衛のストーリーは
石田三成を後継者と認識させるための内容になってしまっている
プレイヤー側が「本当に三成でいいのか」「豊臣軍の人材不足が深刻すぎるpcキャラ5人もいるのに」といくら思ったとしても作中で指摘されることもない
0139名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/18(金) 11:43:20.37ID:wyAn81/F
>>138
こういうのじゃなくて止めを刺したの根拠を出してほしいんだけど?
ストーリーが駄目とか三成が優遇されていると感じられるとかそういうのは全く否定してないので勘違いしないように
0140名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/18(金) 12:13:34.62ID:of6nyhIX
basaraの萌えダメに関しては
JEの爆死と
本編でも4や4皇の売上が一気に落ちたのが根拠の一つだったな
要は三成推しになってから
明確に数字落としたって辺りだな
両目潰されて全盲の政宗は舞台だっけ?
0141名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/18(金) 12:14:56.13ID:9cTMfF1B
BASARAって言ってる奴、どうせいつもの馬鹿だろ
無双の新作の発売日が近いからいろんなスレで暴れてるわ…
0142名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/18(金) 12:19:08.90ID:uIbYkAfi
>>138
歴史上でも劉備に事実上後継者認定されていたぶっちゃけある意味皇帝には劉禅以上に向いていない諸葛亮とかいたし。

比較1位が三成なら仕方ねえじゃんって話、
それこそこいつしか後継者が居ないなら自分の命を捨ててでも育てるはおかしくないぞ。

吉田松陰なんて死にかけの叔父から俺が生きてるうちに指南役として育てるって事でスパルタなんてもんじゃない徹底的な教育を受けたそうだし。
0143名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/18(金) 12:19:27.26ID:wyAn81/F
>>140
>要は三成推しになってから
>明確に数字落としたって辺りだな
このスレ的な視点で物事を見すぎだろ
0144名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/18(金) 12:33:18.41ID:A4gi0lJR
テイルズの時は影響は次の作品に出るからロゼのやつ自身は売れていても萌え駄目だ、
バサラは3はまだ良かったが4は三成萌えで数字を落としたから4が駄目だ。

どっちか片方にしろよ。
0145名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/18(金) 12:46:55.99ID:of6nyhIX
ケースバイケースなんだよなぁ
種死が売れてるけど萌え駄目って時点で
別に売り上げすら確固たる指標じゃない
それ以降は光栄後追いの突貫工事な幸村伝だし
少なくともゲーム本編にトドメ刺したのは三成推しの山本Dだわな
0147名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/18(金) 13:16:26.52ID:Rt0OHkjL
BASARAは三成萌え駄目以外にキャラヘイトやりまくったのもあるわな
三成は守られてて敵対してるキャラはsageられるか三成の太鼓持ち要員じゃそりゃ今までのファンは離れていくだろ
0148名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/18(金) 13:29:28.54ID:of6nyhIX
>>147
そこよな
火種はそれ以前の人気投票で
ファンの間ではそういうディスやヘイトあったんだけど
公式がネタ扱いじゃなくディスやヘイトに近い事するのは
3以前とは大きく違う点なんだよね
政宗好きに又兵衛ルート勧める公式(山元D)とか
それ以前の小林Pの時とは別ベクトルでヤベェ方に走ってる
0150名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/18(金) 13:57:52.65ID:+NRQfds3
つかBASARAで主に前作と売り上げ比較されてるのはゲームじゃなくアニメでしょ
ゲーマー以外にはそこまで広がってなかったシリーズ知名度と人気をぶち上げたIG版の1、2、劇場版と
そのIG版の作った知名度や好感度の土台がある状態で「D直々に監修」という謳い文句付きで出したJE
萌え駄目を決定づけたのもゲームのみでなくJEがあったからだし

ゲームの方は3から4の間に3宴という追加版的なゲームが出てるし(追加版は毎回出してる)
加えて3から4発売までに結構な間が空いてるのと、他メディア展開があったので
3の評価=4の売り上げとは言い難い
(テイルズの場合、Zは三部作の第一作目と公式が言っていたり世界観や時間軸も明確に繋がりがあるので
 続編のBはZの不評の影響をモロに受けた)

ちなみにBASARAは3発売(2010年)〜4発売(2014年)の間、舞台をいくつかやっていて
2013年頃に「凶王誕生×深淵の宴」をやってる(二本立てで凶王誕生の方が三成メインの話)
だがそれまでの舞台と比較して演出や話、構成の出来が悪く不評だった
更に三成中心のコミカライズ、bloody Angelも2011年から連載しているが
三成に羽根はやしたりと変な方向のキラキラ美化が目立ち、コミカライズとしては首を傾げる内容
という流れの中でメインビジュアルに三成(と政宗)が前面に出た4が発売
その4はゲームとしても微妙な出来で一部キャラの扱いも悪く
売り上げが伸び悩んでた所にトドメのJE放送開始
4が売れなさすぎて焦ったのか追加版の4皇はかなり早く出たけど逆に4買った人の不満を煽っただけで終わった
0152名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/18(金) 17:30:54.61ID:GJ9rYQ2G
コミカライズ作者は腐女子として覚醒して萌え駄目化はレアなケースだったな
敵対してるはずの伊達に石田擁護させて「伊達に自分の言いたかったこと言わせちゃいました」
「伊達の守りたかったものの中に石田がいたらいいな」とかかなり痛い人だったけど漫画自体はどうなったんだっけ
0153名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/18(金) 19:09:08.09ID:D6T6YTxb
4の頃ってゲーム業界全体が売り上げ落ちてたから三成のせいって言われてもと思うわ
0154名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/18(金) 22:04:19.83ID:avc72IVM
>>152
萌え駄目に傾き始めた2巻で雑誌打ち切り喰らって3巻はまるっと三成腐萌えに走った書き下ろし
そのカバー折り返しが三成に踏まれて下から股間見上げてハァハァしてる作者の自画像…

それまでのBASARAコミカライズは掲載紙が電撃マ王だったんで
ジャンプSQ連載は初のメジャー誌でのゲーム販促漫画だったのによりによってそれが萌え駄目で潰れた一方、
元々BASARAで同人活動してた別の作家は公式の仕事来たら同人はジャンル移動して腐ツイもしなかったので落差が凄かった
こっちの方はIGアニメ脚本家の監修で少年漫画風に燃えできちんとまとまってる
0156名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/18(金) 22:24:16.63ID:s7Ggrc0w
当時SQ買ってたけどたしか今から関ヶ原行くぜ!ってところで続きはコミックスでになってたはず
戦バサやってなかったし普通に面白いと思ってたからあんなことになってるとか長らく知らなかったわ
まだ連載数話の頃にインタビューも載ってて舞台観て幸村の腹筋がどうたら言ってた程度で普通の人だと思ってたのになあ
0159名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/19(土) 02:02:54.84ID:msIMVWnc
>>158
最初は無難に始まったのが連載中にツイッターで家康ヘイト型三成腐と馴れ合って急激に腐敗したんだよ
腐りたて特有のハイテンションな痛さ全開で鍵なし公式アカで腐ツイやBASARA同人始めたいと騒いだり
リプで注意されても何が悪いのかわかってない様子で
pixivに絵を上げてタグが荒れまくったりしてた(公式連載私物化漫画家とか)

>>155
蟻の王の人は萌え駄目と別の漫画bloody Angel
こっちは三成主役だけどまた別方向に最初から狂ってる感じだったな
タイトルのbloody Angelとか堕天使モチーフで察してほしい
0160名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/19(土) 05:40:56.78ID:znMrDMkU
>>159
三成って公式のイメージだと堕天使のイメージだったんだろうけど
それにしたって酷い変わりようだな三成萌え駄目さえ起こさなければもう少し続いていたのでは……
0161名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/19(土) 09:13:27.37ID:PG326B+i
メディアミックスで作品や萌えの方向性が変わるのってよくあるのかね
ここでは演劇で萌え発症した温帯ほか何件もあるけど
アニメ化で絵柄がちょっと変わったって話なら聞いたことある
0162名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/19(土) 10:43:33.66ID:K6LnLsUR
停滞してたときに外からの影響が特定キャラへ悪い方向に作用すると萌え駄目になるイメージ
萌え駄目とはまたちがうけど、彼氏彼女の事情は当時エヴァ作風が猛威奮ってた頃だったから途中で内面の闇を描いたり鬱展開が増えたらしいし
外部から受ける影響って大きいよね
0164名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/19(土) 14:24:09.10ID:Yqih5PJa
疑惑というかあれは完全に萌え駄目でしょ
ラブコメだと思ってたら違うもの突き付けてきた
0166名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/23(水) 15:57:38.14ID:rFrWWmzd
燃料ないから無理に作ろうとしてんだよな…
(今はなんでも言うことを聞けな客層に問題ありだなやっぱり)
0170名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/25(金) 18:07:00.84ID:C//rbiW3
アンチは脚本家の発言ガー以外言えないんだから当てはまるわけ無いだろ
□以下のような作品はこのスレの主旨からは外れています
・作者の萌えはあふれているけれど作品に悪影響は出ていない
脚本家がどんな発言をしようが作品に悪影響与えてない
劇中に置いてブロリーは一貫して倒すべき敵として扱われそのとおり倒されてるだけ
0172名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/25(金) 21:37:38.75ID:C//rbiW3
>>171
脚本家が何を言おうとも作品に影響出てないんだから関係ないって何度も言ってるだろ
ブロリーのアンチじゃないならただの脚本家アンチの鳥山信者だということだ
つまりお前ら鳥山信者は脚本家の発言が気に入らないというただそれだけの理由で
一切萌え駄目に該当しないキャラにいつまでも粘着していたことになる
自らその正体を現したな
脚本家の発言ガーしか言えない時点でお前らの正当性はひとかけらもないんだよ
0173名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/25(金) 21:46:13.32ID:C//rbiW3
三成のときは長々と「作品が駄目になった根拠」を並べ立ててたのに
鳥山信者は脚本家の発言の一点張り
その理由は簡単、作品が駄目になってないからだ
駄目になるどころかブロリーは作品のテーマ、設定ありとあらゆる角度から見ても何も変えていない
0175名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/25(金) 22:48:55.75ID:C//rbiW3
>>174
頭が腐ってるのはお前だろ
悔しかったら脚本家の発言ガー以外の言葉を喋ってみろ鳥山信者
三成のときはあれだけ長々とやれたんだから出来るはずだろ?
ブロリーが萌え駄目だというのならば
0177名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/25(金) 23:52:06.62ID:C//rbiW3
>>176
萌え駄目とはなんの関係もないしそれに文句を言うのはキチガイ鳥山信者だけ
いいか早く脚本家の発言ガー以外の萌え駄目指摘をしてみろよ鳥山信者
レスをすればするほどお前らの支離滅裂列さ、根拠薄弱さが露呈されていくだけだ
今まで散々異常性を晒しまくってる鳥山信者が普通という言葉を使うな
お前らは普通から最も遠い生物だ、鳥山信者は人間ではないからな
0178名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/25(金) 23:54:04.66ID:C//rbiW3
結局鳥山信者の主張は鳥山に逆らうものは許さんというただそれだけ
お前らキチガイ信者が鳥山を信仰するのは勝手にすればいいがそれを他人に押し付けるな
お前らがやってることはオウムと同じだ
0179名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/25(金) 23:59:17.79ID:C//rbiW3
大体このスレの萌え駄目の定義からすれば当てはまるのはお前らキチガイ鳥山信者の大好きなビルスのほうだろうが
そのビルスを萌え駄目扱いせずブロリーを萌え駄目扱いしてる時点でお前ら鳥山信者のダブスタは明らかなんだよ
矛盾したことしか言えない鳥山信者は消え去れ、お前には創作物を語る資格はない
鳥山信者が認定した萌え駄目など無効だ
今までお前らが叩いてきたキャラ全てに謝罪しろ
お前ら鳥山信者にはその義務がある
0180名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/26(土) 00:07:26.59ID:xlysUBKu
鳥山に萌えることでスレを駄目にしてんのはお前らで
このスレこそが一番萌え駄目案件だったというオチ
>鳥山明の正常さが何故、創作界隈で完全なるデフォルト状態になれないのかってのは
>長年苦しくてならない問題だね……
この発言という信者の証拠もある
0181名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/26(土) 00:28:07.75ID:A/gwh6pc
ブロリーはお前のなかでは萌え駄目じゃないんだってことだけはわかったから
だからこのスレを荒らしにくるなよ
0182名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/26(土) 00:32:06.64ID:xlysUBKu
>>181
俺の中ではなくてスレの定義的に萌え駄目ではない
お前らが作り上げた定義でそうなってるんだよ
ブロリーを萌え駄目だと主張するということはお前ら自ら作り上げた定義を放棄するということ
それはつまり過去の否定でありその場合もやっぱりブロリーは萌え駄目ではありえない
お前ら鳥山信者は詰んでんだよ
お前こそ自分勝手な主張でスレを荒らすな、鳥山信者なんてお呼びじゃないんだよ
お前が生きているとこの世の迷惑なんだよ
0183名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/26(土) 00:35:35.01ID:xlysUBKu
>作者による特定キャラへの萌えが行き過ぎてしまったが故に
>好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
>そんな残念なことになってしまった作品を語り、どうしてこうなったと嘆くスレです。
ブロリーは当てはまらない

>・作品、作者、キャラ叩き及びアンチ行為は該当アンチスレへ
脚本家アンチは該当スレへどうぞ

>□以下のような作品はこのスレの主旨からは外れています
>・作者の萌えはあふれているけれど作品に悪影響は出ていない
>・途中から駄目になった/失速したが原因は作者の萌えではない
> (作者自身の劣化・老化、引き延ばしによるgdgd、大人の事情など)
>・明らかに特定キャラに対する優遇はあるけれど、ターゲット層のニーズの範囲内
> (ハーレムもの、ハードボイルド、推理物、歴史もの等の主人公やヒロイン補正など)
>・特定のキャラに偏らない、「自作品の世界観萌え」「全キャラ萌え」
>・そもそも最初から駄目
ブロリーもその脚本家の発言も作品に悪影響を与えていない
0184名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/26(土) 01:31:51.75ID:c4U8sG3/
からくりの勝なんて萌え自体は次元を超えていたが、あれがあってこそ名作になたわけだしな。

相手が何者かわからないまま鳴海と背中を守り合う勝なんて萌えがなければありえなかったし。
0185名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/26(土) 06:22:50.59ID:wxELWnbG
ブロリーをバイオブロリーにしちゃう脚本家より
1個のちゃんとしたキャラとして扱う原作者の方がよっぽど愛があると思うわ
0187名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/26(土) 07:28:42.78ID:GeBMrO3B
萌え駄目の結果が知能も容姿も捨てた巨神兵モドキだからねえ
あんな姿にされて一番ダメージ受けたのは当のブロリーファンだし興行成績も悪かった
同じ再登場キャラでもメタルクウラはキャラも映画も高評価だから落差が酷い
次の復活のフュージョンは人気あるからほんとにブロリー関係で迷走してたんだよな

バイオブロリーのキャラデザ作監の山室によると「どういう姿にするか悩んで、脚本に培養途中で出てきたとあるので溶けた姿にしたら通った」
小山的には僕の考えた最強キャラを何度も出せれば
原作者がデザインしたキャラデザ(本来わりと男前)のグロ崩壊なんて心底どうでも良かったんだな…
0188名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/26(土) 08:01:35.18ID:xlysUBKu
キチガイ鳥山信者、完全に論理破綻してるんだけど?
最強をこじらせるとなんでバイオブロリーになるんだ?
苦し紛れすぎだろ
お前らの萌え駄目認定がいかにいい加減で適当かがわかるな
瞑想してるのはお前らだろ
ID変えて連投しなきゃ主張できない時点でお前ら破綻してるんだよ
結局お前ら鳥山信者は論理的な説明ができない
俺が何度も度も言ってるのに定義と照らし合わせて説明ができない
>作者による特定キャラへの萌えが行き過ぎてしまったが故に
>好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
これらのどこに当てはまるのか早く言えよキチガイ
0189名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/26(土) 08:09:08.86ID:xlysUBKu
最強発言を根拠にしてるくせに最強はとは程遠いバイオブロリーを出すとか馬鹿すぎる
バイオ自体は悟天といい勝負出来る程度の強さしかないし
その劇中でのオリジナルブロリーも悟空に地獄で退治される程度の扱いなんだが?
最強にしたいのならそんな扱いしないだろ
むしろ劇中に萌えを持ち込まないお前らの理想系
0190名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/26(土) 08:13:52.34ID:xlysUBKu
>>185
愛がないなら萌えじゃないな
作中に萌えを持ち込まない、萌えが反映されないタイプお前らの理想とする形
お前ら自身がそれを認めた以上ブロリーは萌え駄目ではありません
キチガイ鳥山信者が脚本家の発言を叩きたいがために持ち込んだアンチ案件
脚本家アンチは消え去れ
鳥山信者は自分達の恥ずかしい発言を今一度見つめ直して自決しろ
お前らは生きてるだけで恥ずかしい
0191名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/26(土) 08:18:45.02ID:xlysUBKu
まっとうにブロリーを萌え駄目と主張したいのならせめてもう少し鳥山信者であることを隠せ
脚本家アンチであることを隠せ
大体お前ら本当に作品見てんのか?
どうせ鳥山信者のネガキャンに乗せられて観てもいない作品を語ってるんだろ
前スレでもドラゴンボールに詳しくない奴らはブロリーの萌え駄目扱いには疑問符を抱いてからな
他の作品に関しては未見の奴らに対して懇切丁寧に説明するのにブロリーに関してだけは鳥山信者の内輪でしか通じない話を平然とする
それも鳥山信者目線だから嘘大げさ紛らわしい表現だらけ
0192名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/26(土) 08:27:03.93ID:xlysUBKu
気に食わない存在をこのスレで叩くために無理やり萌え駄目認定
やってることはロマサガ野郎と同じ
しかしロマサガ野郎のがまだマシ、ID変えて連投はしないからな
0193名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/26(土) 08:29:00.55ID:xlysUBKu
ID変えて連投なんかしてないと言い訳するかも知れないが
過疎スレなのにブロリーの話が出た途端短い間隔で単発が現れるというあからさまに不審なことやっちゃバレバレなんだよ
0194名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/26(土) 09:47:41.05ID:wxELWnbG
真の意味でブロリーを愛してるわけじゃないな>脚本家
自分の最強萌えを詰め込むための入れ物で道具
でも入れ物がないと最強萌えを出せないからブロリーの方が怖いですよね!と主張してる
虚しい人だのう
0195名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/26(土) 09:54:33.27ID:xlysUBKu
>>194
虚しいのはお前の存在
もはやただの屁理屈での誹謗中傷しかできいないクズ中のクズ
指摘された途端に同じIDでレスするとか恥ずかしいことこの上ない
会ったこともない脚本家を妄想で叩くしかできない人間が他人を虚しい人とかよくも言えるものだ
自分の人生考え直せ
俺がお前だったらはずかくしくて生きていけないな、自殺するよ自殺
0196名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/26(土) 09:58:10.91ID:xlysUBKu
大体超の中ですらもう最強でもなんでもないビルスを未だに持ち上げてそれこそ虚しくないのか?
ただ単に鳥山に保護されてるだけの存在
0197名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/26(土) 10:02:42.11ID:xlysUBKu
これで脚本家の誹謗中傷、アンチ目的だということがはっきりした
鳥山信者は馬鹿だからすぐ自爆する
>・作品、作者、キャラ叩き及びアンチ行為は該当アンチスレへ
日本語も読めない
0198名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/26(土) 10:09:28.93ID:xlysUBKu
もうわざとやってるんじゃないかと思うぐらいこの鳥山信者は頭がおかしい
信者の頭のおかしさをアピールすることで鳥山を貶めようとしてるんじゃないかと思うぐらい
まあそんな頭は鳥山信者にはないだろうが
鳥山信者は人間とは違う生物だから人間の常識は通じない
0200名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/26(土) 10:19:25.64ID:xlysUBKu
というかあまりにキチガイすぎて鳥山信者の中ですらミソッカス扱いだから
ここじゃないとブロリー叩けないんだな
信者仲間とブロリーと脚本家叩きあってりゃいいのにハブられてるせいでできないんだろ?
それとも俺の思ってるほどキチガイ鳥山信者というのは数が多くないのかも知れないか

>>199
鳥山信者が消えるまでは
ブロリーの話を止めさせたければ鳥山信者を排除するのを手伝え
>・作品、作者、キャラ叩き及びアンチ行為は該当アンチスレへ
この一文を信者に向けて貼るだけでいい
0201名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/26(土) 10:22:01.74ID:xlysUBKu
このスレはアンチスレではないという建前を鳥山信者は無視している
たとえ表面上だけでもアンチではないように振る舞うべきなのにアホすぎてそれができないのが鳥山信者
0202名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/26(土) 10:40:09.47ID:xlysUBKu
百歩譲って>>194の主張が正しいとしても
それなら余計にブロリーは萌え駄目ではないということになる
最強という「概念」に対する萌えがあろうがなかろうがこのスレには一切該当しない
自分で自分はスレ違いですって言ってるのと同じ
長々やった挙げ句が自らのスレ違い宣言とは本当に鳥山信者は自滅がお好きなようだ
恥ずかしいレスで信者であることを自白、同人板で工作してることを自白
無関係なGT叩きをすることで超アンチスレを荒らしていることも自白
ただの脚本家アンチであることを自らのレスで証明
鳥山信者のこのスレにおける輝かしい戦歴
0204名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/26(土) 10:57:37.54ID:xlysUBKu
>>203
鳥山信者の出した「結論」などなんの意味もない
これだけ自爆しておいてよく恥ずかしげもなく結論が出てるとか言えるなキチガイ
次はどんな自爆を見せてくれるんだい?
0205名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/26(土) 11:00:10.63ID:xlysUBKu
鳥山信者を排除しない限り今までのキャラ全部が萌え駄目認定取り消しになるぞ
特定対象のアンチ、信者がゴリ押しすれば萌え駄目呼ばわりできるという事実がブロリーで浮き彫りになったんだからな
鳥山信者はまさにこのスレを根本から否定する存在
このスレがただのアンチスレだと晒してしまった
0207名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/26(土) 11:04:39.38ID:xlysUBKu
というかとっくに結論が出てるからって理由で話題を強引に終わらせるのは
一度キチガイが認定したら二度とその対象を語ることはできないということになる
語るということすら否定するとか鳥山信者ってほんとうに頭おかしいな
なら俺が勝手にありとあらゆるキャラを萌え駄目認定しても
「とっくに結論が出てるからもう語る必要はない」で許されてしまうわけだ
0208名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/26(土) 11:06:22.70ID:xlysUBKu
>>206
荒らしてるのはお前だろ
語るという行為をお前は否定した
だいたいその結論とやらはいつ出たものなんだ?
何年も前か?
ならそんな何年も前の結論とやらをいつまでも引きずるのかお前は?
0209名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/26(土) 11:14:46.70ID:xlysUBKu
一度「認定」したらそれでおしまい
じゃあもうなんの意味もないスレだな
まかさここでスレ継続の完全否定発言が出てくるとは思わなかった
0210名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/26(土) 11:20:22.77ID:xlysUBKu
ブロリーという一キャラを萌え駄目認定したいがために
今までのスレを全て否定し、そしてこれからのスレも否定した
いや、この世に存在するありとあらゆる議論というものを否定した
鳥山信者は人類史を否定したんだ
やっぱり人間じゃなかったロボットだった
0212名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/26(土) 11:26:32.18ID:xlysUBKu
大体ID変えまくってる鳥山信者の例を見ればわかるように
やろうと思えばいくらでも自演し放題のこのスレで出た「結論」なんてのになんの価値があるのか

>>211
他の話題ってなんだよ
>>169がブロリーの話を振って>>171が信者丸出しのレスをしなけりゃブロリーの話題なんてもうとっくに終わってるよ
鳥山信者が消えれば済むだけ
いいから早くお前も鳥山信者の排除を手伝えよ
鳥山信者は語るという行為すら否定してるんだぞ
0216名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/26(土) 11:39:22.85ID:xlysUBKu
ブロリーが萌え駄目扱いでピサロが萌え駄目じゃない扱いなのかよ
ピサロは明らかに要件満たしてると思うけどなぁ
>好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
0217名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/26(土) 11:58:48.59ID:c4U8sG3/
少なくとも「今悟空の目の前に居る敵は史上空前、最強の敵」でなくては作品のテーマからずれるドラゴンボールのキャラを最強扱いしているから萌えだめだよりはピサロの方が通るはずだよな。
0218名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/26(土) 12:09:00.97ID:xlysUBKu
ピサロ周りは色々と破綻、矛盾、キャラ崩壊とかがあるからな
「作品」をおかしくしているって意味で真の萌え駄目って表現は的確だわ
0220名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/26(土) 12:17:07.21ID:NHRvu1qC
あー無双の新作出たのか
評判悪いからそれを誤魔化すためにブロリーで暴れてるだけだな
0222名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/26(土) 12:43:21.65ID:c4U8sG3/
板垣は板垣自体というより元ネタへの萌えはあったかもしれない。

ただあれで駄目になったと言うにはすでに駄目になっていた気はする。

>>220
無双の出来を誤魔化すならバサラの話でもいいんじゃないか?
0227名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/26(土) 13:38:52.30ID:qfyplART
>>226
無双の発売日に合わせて現れてる時点でバレバレなんだよ
だから無双信者は痛いって言われるんだぞ
0228名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/26(土) 13:44:41.76ID:xlysUBKu
>>227
なら俺じゃなくて
>>169
>>171
が無双信者だな
・ゲーム・映画など:発売・公開の翌月同日
このルールがある以上発売日とか一切関係ないし
大体無双は何か萌え駄目的な要素があるのかい?
0230名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/26(土) 13:54:41.95ID:xlysUBKu
>>229
お前が暴れることで無双の評判は良くなるかもな
少なくとも俺の中では無双アンチってのは鳥山信者と同じぐらい馬鹿だということになったぞ
0234名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/26(土) 15:34:11.25ID:xlysUBKu
>>233
散々即レスしてきたくせにやっと出てきたレスがそれかよ
もうお前しゃべるな鳥山信者じゃないなら俺にとってはお前はどうでもいい存在なんだから
俺に喧嘩さえ売らなきゃこれ以上恥をかくこともない
生きてる事自体が恥の鳥山信者と違ってお前はまだ間に合う
0235名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/26(土) 17:21:27.55ID:iBbfJ2Bh
ここ数年本当に平和なのに
必死にするんだなぁ…

あとサガもそうだったがやたらスクエニ関連ばかりで一番ヤバいのFFだろ
0238名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/27(日) 17:23:50.16ID:aKc9lavv
意味が違うんだけど
サガやドラクエ(繋がりでドラゴンボール)になるとしつこくまとわりついて認定に励むくせに
FFのことになると妙に凄い人格攻撃で追い出すよね

てか同一人物でしょ?
0240名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/27(日) 22:04:56.28ID:bYDKro7h
ピサロはあの年代に流行った銀髪ロン毛可哀想系のキャラで系統でいえばセフィロスやシーモアに引き継がれてるだろ
Wリメイクの特典付録として雑に描かれたがそれもクリア後のおまけでしかない
クリア後のさらなるおまけとして移民システムにもピサロと名のついたキャラが出るがすっぽんぽんの変なカマキャラ
真に萌えたり移入していたならこんなキャラに贔屓キャラ名はつけない
そしてなにより萌えのためにオリジナルWやWリメイクは駄目になっていない
他の媒体は知らねーけどWに関してはこう

ピサロに関してはこのスレができる前FFDQ板でピサロは同情の余地がない悪党ってスレタイで女オタ煽って遊んでたカスがいたんよ
それが生きてるようだから執拗にピサロの萌えダメ認定に持ってこうとする奴には注意してな
0241名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/27(日) 22:57:18.11ID:xoc83zPF
>>240
お前がどんな妄想しようとお前の自由だが、
第6章はクリア後のおまけではなく本編です。

後ピサロがドラクエ4を駄目にしていないならどう考えてもキラは種死を駄目にしていないし話を聞いてる限り三成がバサラをだめにはしていない。

ピサロが酌量の余地のない悪人だと言うの自体は個人の自由だしそのスレがあったから扱いを帰るべきなんて寝言は大概にしておけ。
0244名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/27(日) 23:18:43.70ID:bYDKro7h
蛇足だけどそれが作品ぶちこわしにする程のパワーがあるかって言ったらそんな事はないんだよな
そいつがどんな風にショック受けて愚痴漏らしてもそいつの勝手だが土台もストーリーも破綻はしてないという事実をねじまげてまで認定しようとするのは萌えが作品を駄目にしたんじゃなく勝手に原理主義化した自分が駄目になってるだけ
0246名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/28(月) 00:00:06.42ID:abpCqJKx
ピサロが大好きなスタッフ


市村 龍太郎
@RyutaroIchimura
今日発表した新キャラの魔剣士ピサロには、僕にとって特別な思い入れがありまして。プロデューサーデビューしたPS版リメイクDQIVで、ピサロを仲間にする第6章を追加した思い出があるんです。魔族だけど人間味溢れるピサロ様が大好きだったんですよねー(^-^) #DQH
午前2:44 · 2014年12月22日
0247名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/28(月) 00:04:44.25ID:abpCqJKx
上村あも(ドラクエ4のリメイク担当ライター)が羽生弦にキチガイじみた因縁付けて炎上した時に掘り出されたキャラの描き方




>ゲーム制作上、「キャラ萌え」「やおい萌え」な方々へウケるキャラクター配置(設定)を作るため、どんなことに気をつけているか、を書いてみたいと思います。

>・世代(年代)を設定する
>・キャラはニコイチ
>・キャラ属性はやりすぎ気味に/顔だけは美形に/ハゲ禁止
>・全てのキャラが主人公を崇拝し、慕う
>・やおい的状況を押し出す

>いっぽう、女性キャラは、なるべく漢前にすることが望ましいです。
>「ウジウジした女らしさがなく」「戦闘の足手まといにならず」「さっぱりしていて、強く賢く」「特殊技能を持った」女性。
>そのキャラ独自の目的を持っていて、恋愛に関心が薄いと更に良いでしょう。
>多くの腐女子の理想の女性像でもあり、「さばさばしている」ため、やおい的人間関係とコンフリクトしません。
>「濃い系」の男性ファンは足手まといになるヒロインよりも「役に立ち、強く賢い」ユニットを好みますので、男女ともに好感を持たれやすくなります。
>また、「強い女を汚したい」系の方へのアピールとしても、有効です。
0248名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/28(月) 00:33:51.03ID:0KrSO8yx
>>244
作品ぶち壊さないとだめならもともと壊れてたバサラや種死、作者死亡後に代筆立ててまで続けようとしていたほどのグインはキャがどう動こうと萌えだめではなくなるがよろしいか?

って言うかすべてのキャラに同一の基準を当てはめて語れ。

後、内容に反論できないゴミですってわざわざ自白することの何が楽しいのか教えてくれないか?
0249名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/28(月) 01:24:23.45ID:J/Pt+Pbw
贔屓とキャラクター戦略と萌えダメは違くね

どこでピサロが絡んできた事でどれがどこまでどうだめになったかというのはシリーズ作品個別での事と、スピンオフの集められた素材で総合的に議論される事だし他のジャンルのキャラ出してこられても状況がまったく同じかといったら違うんだろう。
つまるところここ認定スレではないからこっちが丁寧に他ジャンルキャラを履修してやる必要はない。反論するなら証拠の根拠と己の見解まで出せ。

自分の愚痴を言うならいいけど他人がわかるよう分析した己の見解を並べもせず逆恨みみたいに個人のツイートしか貼らないでつっかかってくるんじゃただのアンチとしか言いようがない。そんな手合いには反論の価値すらない。そもそも争う必要すらなあ
>>2あたりから読み直したらどうだ
0251名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/28(月) 07:23:10.60ID:Co7abIl9
散々ブロリーは萌え駄目だと言ってきて
ピサロは言い訳しまくって違うとか
お前らが本当に>>1-3をちゃんと読んでるならブロリーは絶対該当しない
脚本家の発言をあげつらい萌え駄目扱いしてた連中が
ピサロの時は発言に異常に甘いじゃないか
0252名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/28(月) 09:12:38.87ID:Pd2a+CmD
鳥山明作品にアニメも漫画も全然興味ないからなんか必死なひといるなってかんじね
そんなにブロリーとやらが好きならこんなとこいないでSNSでブロリーのすごさを啓発してくればいいのに
こんな辺境のスレにこだわってる時点で愛が小さい視野が狭い
0253名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/28(月) 09:25:45.99ID:Co7abIl9
>>252
それはお前だろ
萌え駄目ではないキャラを萌え駄目認定に必死になるって異常
そんなにブロリーが嫌いなら萌え駄目認定なんてまどろっこしいことせずに嫌いだと言えばいいだけだろ
ブロリーが好きだから萌え駄目じゃないと言ってるんじゃなくて
>好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
この定義に当てはまらないキャラだからそれを主張してるだけだ
キャラが好きかどうかでしか判断できないお前はこのスレの建前を完全に崩壊させている
>このスレは雑談スレです、作者の創作姿勢やお気に入りキャラを叩く場ではありません
後お前は
>・伝聞で話題に出すのではなく話題にするのは既読作品のみでお願いします
これに反している
0254名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/28(月) 09:36:35.42ID:Pd2a+CmD
だから何がしたいのさ
萌え駄目じゃないって自分が思ってんならそれでいいじゃん 実際自分もDB知らんからブロリーがどんなかも知らんからスルーしてるよ
こだわって他人の気持ち変えようとしてる時点で萌え駄目について語る同じ土俵立っちゃってんじゃん
萌え駄目と本当に思ってないなら他人の意見なんて無視できるでしょ
0255名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/28(月) 09:52:04.40ID:Co7abIl9
>>254
思う思わないじゃなくてこのスレの連中が決めた定義を守ってないという事実を指摘してるんだよ
個人の感想の問題じゃないんだよ
あらゆる角度から見ても
>好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
ブロリーはどれにも該当しない
客観的な事実としてブロリー以後も映画は続いてたし原作にもTVアニメにもなんの影響も与えてない
脚本家の発言というのもその発言をしたのは後年の話で作品には関係ない
ただ鳥山信者が感情的に気に食わなかったってだけの話
0256名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/28(月) 09:58:07.98ID:Co7abIl9
「このスレはただのアンチスレだ俺が気に食わないものは定義に反ししても萌え駄目扱いしてやる」
っていうスレにしたいのならもう萌え駄目という建前なんて捨てちまえ
「俺が好きだからピサロは萌え駄目じゃない」「俺が嫌いだからブロリーは萌え駄目だ」
ブロリーとピサロというわかりやすい二者のおかげでこのスレの連中がどれだけ矛盾してるのかがはっきりしただろ
0257名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/28(月) 10:11:48.42ID:Pd2a+CmD
するってぇとあんたはこのスレを正しく導く風紀委員にでもなりたいってことかい?なんの権威もない雑談スレなのに
変わってんね
0258名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/28(月) 10:15:33.18ID:Co7abIl9
>>257
するとお前はこのスレを完全無秩序スレにしたいわけだ
なんの権威もない雑談スレだが
ただの雑多な雑談スレなんていくらでもある中でスレが作り上げてきたルールを率先して破る必要はないだろ
尾崎豊でも気取ってんのか?あるいはマスパセおじさんか
0259名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/28(月) 10:20:07.76ID:Pd2a+CmD
そのひとたちどっちも知らなくて検索しちゃった 世代じゃなくてごめんね
5chスレに秩序ねぇ…このスレが大好きなんだね…
0260名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/28(月) 10:20:11.05ID:Co7abIl9
というかブロリーの萌え駄目認定が定義に反していることに関しては認めてるんだな
あくまで雑談的にブロリーを叩きたいだけだったと自白したわけだ
鳥山信者だけじゃなく鳥山信者以外まで自爆させるとはなかなかの爆弾だ
0261名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/28(月) 10:23:23.29ID:Co7abIl9
>>259
お前こそ一応それなりに定義というものが存在するこのスレに拘る理由はなんだ?
アンチならそれぞれのアンチスレに行ったほうが自由に叩けるだろ
まあアンチスレだって完全無秩序のスレなんて存在しないけどな
0263名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/28(月) 10:27:03.96ID:Co7abIl9
>>262
お前こそここで出来ることはもう何もなくなったんだぞ
自分で死刑宣告を読み上げてることにも気づいてないようだな
せいぜいアンチスレで頑張りなさい
0264名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/28(月) 10:28:55.77ID:Co7abIl9
ブロリーは萌え駄目ではない
とうとうスレの連中が認めた
そしてそれを認めたということは
今までこいつらが「認定」してきたキャラは全員萌え駄目ではない可能性が出てきたということだ
0265名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/28(月) 10:29:13.01ID:/opU70Jm
死刑宣告ってなんや…そしてワイは一体なんのアンチスレ行けばええんや…このひとやっぱ変だわ
0266名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/28(月) 10:31:01.09ID:Co7abIl9
>>265
お前が嫌いなキャラのアンチスレだよ
このスレは実質的に嫌いなキャラを萌え駄目という建前で叩くスレだということはもう否定しよのないことだろ
0268名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/28(月) 10:32:40.25ID:Pd2a+CmD
なんか先々月くらい?から突然出てきたよね
それだけまだこのスレって影響力あるのかなってびっくりした
そういう時期は魔のゲーム期間で過ぎ去ってたと思ってたし
0269名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/28(月) 10:35:23.31ID:Co7abIl9
>>268
お前らが明確に破綻していることがバレたからだろ
今まで散々繰り返してきた悪行の報いを受ける時が来たんだよ
0270名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/28(月) 10:35:42.81ID:/opU70Jm
>>268
うーん…スレ住民の預かり知らぬところでこのスレがなんらかの指標(制作側とかの?)になってたりするのかなあ…なんか陰謀論みたいだけどw
0271名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/28(月) 10:38:09.59ID:Co7abIl9
>>270
お前らが勝手に自爆しただけだろ
俺はお前らを断罪する機会をずっと待ってたんだ
突然出てきたわけじゃない
だからこうしてお前らの今までの悪行を指摘できるんだ
0272名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/28(月) 10:40:05.43ID:/opU70Jm
>>271
つまりこのスレが原因でCo7abIl9の生活になんかあったの?
すげー特定個人の話っぽいけど大丈夫?
0274名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/28(月) 10:45:42.06ID:Co7abIl9
ブロリーと脚本家を叩きたいがためだけにスレの定義を捻じ曲げ
ここまで必死になる
鳥山信者ってどんだけ頭おかしいんだよ
>鳥山明の正常さが何故、創作界隈で完全なるデフォルト状態になれないのかってのは
>長年苦しくてならない問題だね……
そりゃ恥ずかしげもなくこういうこと書けるはずだわ
0275名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/28(月) 10:46:57.76ID:5SzypXrF
まあ一時期萌えダメって言葉が話題になった名残でこのスレに名前上がってないかチェックしてクリエイター側を雇用するとかはあるのかもしれない
昨今はコンプラがあるから悪評がちょっとでも立ってるかどうかは気にされそうだし
0277名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/28(月) 10:51:37.86ID:/opU70Jm
>>275
このひとが引き合いに出す鳥山明もここでどんなにあれこれ言われても世間的に影響ない作家って考えると
萌え駄目スレで名前が上がった立場の弱いクリエイター側の人間か本人かが…とかなのかなあ
0279名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/28(月) 10:57:18.11ID:Co7abIl9
大体立場の弱いクリエイターってそれこそお前らがこのスレで叩いてるクリエイターで
立場の弱い連中なんてほとどんいないだろ
0280名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/28(月) 11:00:10.58ID:Co7abIl9
というか立場の弱いクリエイター(とお前らが勝手に認識してる相手)を選んで叩いてたのかお前らは
また一つ新しい情報を自白したな
「このスレはクリエイターの立場によって対応が変わります」
0281名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/28(月) 11:07:12.99ID:Co7abIl9
そもそも萌え駄目なんてある程度立場があるからそこ起こる事態なのに
立場が弱いって意味わからん
0282名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/28(月) 11:08:14.99ID:N/Wc9YbV
もしそうでも、こんなスレで仕事に影響出るような人ってそもそも…って感じだけどね
0283名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/28(月) 11:12:32.16ID:Co7abIl9
俺に絡んでくるやつってのはなんでこう自ら頭のおかしさを証明してしまうんだ
スレに影響力はないと主張したそばからこのスレはクリエイターに影響与えてるんだとか分裂しすぎ
このスレの住人が行くべきなのはアンチスレではなく病院だな
0285名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/28(月) 11:58:28.88ID:Uaa+9s4L
DBの宗教論争に巻き込まれてるだけだから
小山のブロリーの扱いはこのまま萌え駄目として凍結でいいよ
正直言って小山の発言した内容が
公式で意図してかは知らないけど取り入れてる様に見える一面もあるし
現状の扱いには議論の余地があると思うけど
顔真っ赤なヤツがいるあいだはそれも無理でしょ
雑談する気もなく宗教戦争したいならヨソでやってくれ
0286名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/28(月) 12:06:10.68ID:Co7abIl9
>>285
お前は鳥山信者だろ
発言以外萌え駄目要件を満たしてないブロリーを萌え駄目扱いするのは鳥山信者だけ
鳥山信者臭は隠せないものだなキチガイ信者よ
議論の余地など一切なくブロリーは萌え駄目ではない
>好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
これに一切当てはまらない
今まで脚本家の発言以外で終えに反論できたやつがいない時点でそれは明白
お前ら自身それを理解してるから脚本家の発言ガーしか言えないんだ
0287名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/28(月) 13:50:35.67ID:CwV17Jfl
当時の過去スレ見たら映画の「超戦士撃破!!勝つのはオレだ」に限って萌え駄目って扱いみたいだな
ちなみに脚本家のブロリーagesビルスageね

今迄もブログでブロリー最強説を熱弁してたけど(ウィキのブロリーの戦闘力項目を参照)
自分が関わってない新作映画の感想で
「今回の敵は破壊神。あのブロリーがフンドシ担ぎ」
「でもビルスよりブロリーの方が迫力があった、恐ろしかった、怖かった」
「ブロリーファンの方はどう思いますか?」
と原作者が作ったキャラである破壊神ビルスをディスる

掲示板でも同様の事を書き、批判の書き込みがあると
「ブロリーについてはもうよそでやって下さい」と批判レスを削除
しかし「私もブロリーの方が魅力的だと思います!」等の賛同レスは残す
0289名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/28(月) 13:57:11.93ID:Co7abIl9
やっぱりただ鳥山信者が気に入らないから萌え駄目扱いしてるだけだな
「超戦士撃破!!勝つのはオレだ」も内容的に萌え駄目の定義を満たしてない
またひとつ鳥山信者がキチガイである証拠が出された
そもそもビルスなんて最初から最強ではない
あと言っとくがビルスは元々鳥山が作ったキャラじゃない
他人が作ったキャラを乗っ取って自分のキャラにしたんだ鳥山は
それもわかってないんだな鳥山信者は
0290名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/28(月) 14:01:24.61ID:Co7abIl9
大体当時の鳥山信者だってビルスを恐ろしかった、怖かったキャラだなんて認識してるやつはいなかったぞ
ギャグこそが鳥山ワールドとか言って持ち上げてたくせに
ビルスは恐ろしくない、怖くないという事実を指摘されたら発狂とか見苦しい
0291名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/28(月) 14:04:05.57ID:Co7abIl9
というか鳥山信者は掲示板の荒らし行為までやってたのかよ
自分達の悪行を喧伝するとかマジで馬鹿なのか鳥山信者は
0292名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/28(月) 14:17:22.60ID:Co7abIl9
これだけ何度も何度も俺が指摘してるのにも関わらず未だに脚本家ガーしか言えない鳥山信者
ただただ敗北宣言を積み重ねているだけだということが何故わからない?
そしてそんな鳥山信者に乗せられてブロリーを萌え駄目認定した物の分別もわからないスレの住人共
0294名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/28(月) 14:23:43.37ID:Co7abIl9
>>293
鳥山信者が悪行を自白したからって話題をそらすな
無双の話がしたいのなら解禁されてから思う存分やりな
0295名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/28(月) 14:43:23.37ID:3YzbmttR
小山ってバーダックのやつとか評判いいのあるのになんでブロリー最強に固執するんだろうな
映画内での最強描写も一方的に悟空達ボコってるだけで最後は皆のパワー集めて撃破って雑な感じだったし
ベジータの道化扱いでピッコロからも軽蔑される描写いらんかったろ
0296名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/28(月) 14:48:08.34ID:Co7abIl9
>>295
最強に固執してんのはお前らキチガイ鳥山信者だろ
ドラゴンボールなんてどうせゲットなんちゃらに負けるくせに
ベジータのはその後の再起展開の前フリだろ
そんなこともわからないのかよキチガイ鳥山信者は
大体萌え駄目とは全く関係ない話だなこんなのは
お前の糞以下の感想なんていらないんだよオナニーがしたいのなら別の場所でやれ
0297名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/28(月) 14:54:33.26ID:Co7abIl9
ドラゴンボール信者自体元々キチガイで関係ないスレでも隙あらば話をし出す迷惑生物だが
その中でも更に凝縮されたキチガイが鳥山信者
0299名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/28(月) 15:13:01.59ID:Co7abIl9
>>298
つまりブロリーを叩いてるのは鳥山信者ではなく
無双信者がブロリーを利用してるということか
まあそれならそれで余計にブロリーの萌え駄目認定は無意味なものになるな
これから俺もお前にならってブロリーを叩いてるやつを無双信者と呼ぶか
0301名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/28(月) 15:43:14.41ID:Co7abIl9
>>300
鳥山信者がビルス最強とか騒いだんじゃねーの
鳥山信者のやってきた悪行を考えればそれぐらいはするだろう
こうして今現在も悪行を重ね続けてるからな
0302名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/28(月) 16:03:01.99ID:MMnOoak5
>>301
すまん、何が言いたいのか全く分からないのだが…
例えビルスが最強だったとしてもブロリーとは何の関係もなくないか?
君の立ち位置が分からない
煽りとかじゃなくて結局何が言いたいんだ?
鳥山信者に文句が言いたいのかブロリーが最強だって言いたいのかそれとも他に主張があるのか
0303名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/28(月) 16:15:04.71ID:Co7abIl9
>>302
だから小山がブログでそういう発言をするに至ったことに鳥山信者の悪行が関係あるんじゃないかって話だよ
つまり唯一ブロリーの萌え駄目の根拠である脚本家ガーがそもそも鳥山信者の行為の結果だとするなら
唯一の根拠すら失うということだ
荒らし行為を自白した以上鳥山信者の主張は全て疑ってかからないとな
0304名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/28(月) 16:26:36.17ID:MMnOoak5
>>303
いやまぁそれは分かったよ
それで君は結局何でこのスレに連投してるの?
鳥山信者に何か嫌な目に遭わされたから鳥山信者が嫌ってるブロリーを擁護してるの?
それとも最強のブロリーを差し置いて最強って設定のビルスを産み出した原作者とそれを受け入れたファンが許せないの?
0306名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/28(月) 16:31:51.62ID:Co7abIl9
>>304
それはいつまでもブロリーは萌え駄目でないことを認められない鳥山信者に言ってくれ
ブロリーという定義にかすりもしないキャラが「認定」されていて
定義に当てはまりまくってるピサロがまともな議論すらされずに萌え駄目ではない扱い
その矛盾点を指摘してるだけだ
ブロリーに関しては脚本家ガーしか言わないから
0307名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/28(月) 16:34:36.93ID:Co7abIl9
>>305
だから元々一切定義に当てはまらないブロリーを無理やり萌え駄目扱いするための唯一のポイントが脚本家の発言ガーなんだよ
定義を無視してる時点で取り上げる価値もない話題なんだよこのスレに置いては
0308名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/28(月) 16:43:39.97ID:MMnOoak5
>>306
これは私的な意見だけどブロリーの萌え駄目判定を取り消して欲しいなら鳥山信者ガーと連投しまくるんじゃなくてブロリーの魅力についてプレゼンしてみたら?
そうすれば脚本家が暴走しただけでブロリーは萌え駄目キャラじゃない判定ワンチャンあるんでない?
0309名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/28(月) 16:43:50.87ID:Co7abIl9
脚本家の最強発言なんて戦闘力議論の餌程度の話でしかないんだよ
なぜなら作中でブロリーは倒されるべき敵として描かれ実際倒されてるから
劇場版の敵としてその役割を普通に全うしただけのキャラでしかない
事前情報一切なく作品だけ見て萌え駄目だと思うやつがいたらそいつは頭がおかしい
他の萌え駄目として挙げられてるキャラと比べてブロリーだけがここで取り上げるものとしてはあまりに異質すぎる
0310名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/28(月) 16:48:03.36ID:Co7abIl9
>>308
ついに自分勝手なルールを作り出したか
ブロリーの魅力とかどうでもいいんだよ
>好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
これに何も当てはまってないと言ってんだよ

>・作者の萌えはあふれているけれど作品に悪影響は出ていない
でこういうのは萌え駄目じゃないと定義してるんだから
0311名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/28(月) 16:53:01.94ID:Co7abIl9
だいたい取り消してほしいならとかなんでそんな上から目線なんだ?
明らかに定義に反したキャラを萌え駄目判定しているというお前らの過ちをこれだけわかりやすく俺は指摘してるんだぞ
お前らがやったことは言わば誤認逮捕での誤判決
それも真犯人にだまくらかされて無実の相手を逮捕したようなもんだ
0312名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/28(月) 16:53:13.99ID:MMnOoak5
えぇ……
魅力なんてどうでもいほどブロリーに興味ないのにどうしてこんなにスレに張り付いてるんだ……
0313名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/28(月) 16:55:19.10ID:eSJ/BDmF
脚本家はブロリー最強最強言ってるけどそのわりにはブロリーの掘り下げとかあまりなかったし
悟空との因縁も泣き声に泣かされたからと微妙なもので最終的には化け物な外見になるしで
最強というステータスに萌えててブロリーキャラ個人には興味なさそうって感じはする
0314名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/28(月) 16:57:41.53ID:Co7abIl9
>>312
だから明らかに定義に反したキャラが「認定」されてるからだよ
わざわざ自分達で色々定義を作っておいて
アンチスレではないという建前を用意しておいて
何度も言うようだがブロリーだけが異質なんだよこのスレの中で
0315名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/28(月) 17:02:00.56ID:Co7abIl9
>>313
だからそれは作品になんの影響も与えてない
小山がブロリーを最強と言って誰が困るんだ?
それこそ鳥山が困るわけじゃないし、鳥山に影響を与えるわけでもない
ただ単に鳥山信者その中でも鳥山のキャラが最強じゃなきゃ気がすまない超一部の人間が不快に感じるだけだ
上でも言ったがビルスは元々最強でもなんでもないしな
0316名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/28(月) 17:14:31.26ID:qpOoAm6B
つまり脚本家はブロリーに萌えてたけどそれは脚本家のあたおか案件で
ブロリー程度ではドラゴンボールというブランドに傷一つ付けられないから萌え駄目じゃないって事ね
OKOK
0317名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/28(月) 17:18:15.87ID:Co7abIl9
>>316
はい、明確な誹謗中傷いただきました
完全に終わったな正体現した
そして認めたなら謝罪をしろ
今まで俺にしてきたこと、鳥山信者の悪行を全て
お前が認めたんだからな認めた以上もう言い訳は二度とするな
謝れ、早く、謝れ今までのことを全て
0318名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/28(月) 17:20:01.42ID:Co7abIl9
早く謝れよ、認めたんだから
間違をしてごめんなさいと
そして誹謗中傷は誹謗中傷として自首してください
0319名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/28(月) 17:22:59.10ID:Co7abIl9
>>316
謝れよ早く、お前は鳥山信者の悪行をすべて背負ったんだ
同人板で工作をしたことも超アンチスレを荒らしたことも
全て謝れ
0320名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/28(月) 17:31:42.72ID:Co7abIl9
しかしブロリー程度とか言っときながらそのブロリーの知名度に頼った原作者様
信者が教祖まで馬鹿にし始めたな
無能な信者はアンチと同じだな
0322名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/28(月) 17:41:41.82ID:Co7abIl9
>>321
鳥山信者がルール無視してる以上お前ももうルールをきっちり守る必要はないぞ
今から思う存分無双を叩けばいい
お前を非難するやつがいたら俺は擁護してやる鳥山信者がやってることをお前がやってはいけないことはないってな
0324名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/28(月) 17:46:40.42ID:Co7abIl9
>>323
お前こそ随分ヘタレじゃないか
叩きたいのなら他のすべてを無視して叩くぐらいの気概を見せればいいだろ
0325名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/28(月) 17:48:04.13ID:Co7abIl9
しかし鳥山信者が言い返せなくなるとこの無双馬鹿が涌いてくるというのは実にわかりやすいな
0329名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/28(月) 19:30:55.95ID:Pd2a+CmD
お仕事なくなって暇になっちゃったんかね
このスレで判定が覆ったところで案件が舞い込んでくるとも思えないけど
0330名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/28(月) 19:34:42.01ID:Co7abIl9
>>329
すごいなそのうち本当に訴えられるぞ?
冗談で済む時代はとっくの昔に終わってんだぞ完全に実名まで出してもう言い訳不可能だからな
0332名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/28(月) 19:38:20.35ID:pvxb29ot
>>316
どっちかというとあたおかより「下手」じゃない?
萌えは好転することもあるんだし、表現が下手だったからこれ萌え駄目じゃね?って持ち込まれたんだろうし
0334名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/28(月) 19:40:13.99ID:Co7abIl9
というか辺境のスレだの影響力がないだの自分から言っといて
頭のおかしい陰謀論に乗っかって明確に個人への誹謗中傷とか
完全に精神が分裂してるんだな

>>332
表現が下手って何を言ってんだよ
鳥山信者に媚びなきゃ下手なのかよ
世界の人間は全員鳥山を絶賛しなければならないのかよ
どこまで信者なんだよ
0335名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/28(月) 19:42:03.58ID:Co7abIl9
>>333
正体って何?
俺が小山高生じゃない証拠いくらでも出せるんだけど
それ出されたらお前らどうすんの?
0337名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/28(月) 19:45:36.20ID:emxtEIC6
無知晒すけどドラゴンボールとプロリーって鳥山明そのひとが生み出した作品で存在なんじゃないの?
創造主以外が作ったプロリーが原作レイプしたからここに持ち込まれたってことかと思ってた
0338名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/28(月) 19:50:58.07ID:Co7abIl9
>>337
ブロリーは劇場版ドラゴンボールのキャラ、キャラデザは鳥山
原作に設定だけが存在する伝説の超サイヤ人を元にしたキャラ
劇場版ドラゴンボールは原作ともTVアニメとも違う話
昨中では普通に倒されるただの悪役
0340名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/28(月) 19:57:24.67ID:GAzXSXrm
めんどくて読んでないけどアラレちゃんとか他の鳥山作品は問題ないの?
鳥山本人とかファンがなんか問題あるならこっちもなんか言ったりしてないなら鳥山信者じゃなくてドラゴンボール信者じゃないの?
0341名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/28(月) 20:03:23.56ID:Pd2a+CmD
全然関係ないけどエヴァとかガンダムとかドラゴンボールみたいな20-40年齢の選手作品のファンてそれだけ思い入れあるのか俺の考えた最高の○○みたいな思考のひとがゴロゴロしてるよね
野球ファンのおじさんがプロの投球に「俺の方が投げるの上手い!」って文句言ってるアレに似てるw
0342名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/28(月) 20:07:23.47ID:Co7abIl9
>>341
まさに鳥山信者だな
俺の考えた最高の鳥山を信奉している
実際の鳥山とかはどうでもいい大事なのは脳内鳥山
0343名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/28(月) 20:14:15.91ID:Co7abIl9
ていうか鳥山明作品にアニメも漫画も全然興味ないとか言ってたのはなんだったのか
なんの興味ない話題にここまで絡んできた上に変な陰謀論にまで乗っかるとかアホじゃないの?
それとも興味がないってのは大嘘か
0344名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/28(月) 21:20:20.94ID:Pd2a+CmD
えぇ…めんどくさいなあ
絡まれるの嫌なら書き込みしなきゃいいのに構ってちゃんじゃん

もう興味ないひとはスルーで
自分もNG入れるね
0346名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/28(月) 21:27:49.71ID:Co7abIl9
NGとか尻尾巻いて逃げ出すなら最初から喧嘩売ってくんじゃねーよ
自分から無駄な喧嘩を売っておいて逃げ出すとか最高にかっこ悪い終焉だったな
NGということももう見えないということだからいいたい放題言わせてもらうぞ
0348名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/29(火) 09:27:59.00ID:5NQytyp2
>>347
スレが潰れたらまた俺が立ててやるよ
このスレは俺が立てたスレという時点でお前の理論は破綻してんだよ
0349名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/30(水) 18:10:57.89ID:UbqfgccG
>原作に設定だけが存在する伝説の超サイヤ人を元にしたキャラ
はいデマ
原作の伝説の超サイヤ人はアニオリのブロリーと違って通常の超サイヤ人そのものなのに
原作の伝説の超サイヤ人とは別に普通の超サイヤ人とは違う伝説の超サイヤ人を原作者以外が勝手に作ったっていうのが
ブロリーの萌え駄目要素の大きなポイントなんだ
まあブロリー映画は萌えで駄目になってるかっていうとどうかなという部分もあるので
萌え駄目じゃないという考え自体はまだ共感できるよ
鳥山信者認定して連レスしてスレ荒らすのは迷惑だからやめてほしいが
0350名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/30(水) 18:39:40.10ID:TLDmq9da
>>349
>原作の伝説の超サイヤ人はアニオリのブロリーと違って通常の超サイヤ人そのものなのに
はい、原作ちゃんと読んでない
原作に伝説の超サイヤ人の姿なんて出てきません「設定」は語られてるがね
>原作者以外が勝手に作った
勝手なわけがないだろ
本当にバカだな
大きなポイントとか言ってるのがただの無知による捏造行為とかとかどこまでアホをさらせば気が済むんだ鳥山信者は
0351名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/30(水) 18:46:41.00ID:TLDmq9da
鳥山信者認定されてるかわいそうな被害者を装うも
馬鹿すぎて自ら鳥山信者であることを自白していくスタイル

>鳥山明の正常さが何故、創作界隈で完全なるデフォルト状態になれないのかってのは
>長年苦しくてならない問題だね……
そもそもこういう書き込みをしてる時点で鳥山信者であることは一切疑いようもないというのによく言い訳できるな
「俺の書き込みじゃない」とか言い訳するだろうが重要なのはスレに鳥山信者がいてそいつがブロリーの萌え駄目認定に関わってる事実なんだ
0352名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/30(水) 23:03:03.33ID:zeVn9lih
お前ら俺が仕事で忙しくて(プロ野球板以外の)5ちゃんどころでない時に3桁も伸ばすなよ。

>>249
出してほしい反論とやらは
5章ではピサロを殺せと言っていたロザリーが何も状況が変わっていないのにピサロを助けようとするとか、
そもそもエピプリ倒したからってピサロが人間を滅ぼすのをやめるなんて一言も言ってないとかそういう5章との矛盾を上げろって事か?

それともピサロが萌えだめではない理屈を他に当てはめるとまっさきにナリスとか言うグインのキャラが萌えだめではなくなるって話か?


>>275
無いw絶対にないw
そりゃあこんなスレまで見ている関係者はゼロじゃないだろうけど、
こんなスレで悪口言われたから降ろされるなんてありえないw
そんな妄想が出来るのが凄い。
0353名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/30(水) 23:14:11.21ID:zeVn9lih
>>287
別に誰が何を気に入ろうと本人の自由だろ。

大体どう考えても最終的に悟空が勝つなら萌えだめにはなりえないだろ。

今頃ググってみたがウィキペディアで単独ページ作られているのは大したものだし、
「製作者が設定上最強といった」から萌えだめならキャプ翼の美杉くんは萌駄目か?

他にも数多くの作品に「設定上は最強」なんているがそれらも萌えダメか?
0354名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/01(木) 10:56:34.81ID:7DOD7BRL
原作者と劇場版作ってただけの奴とは立場が違うってのもあるけど
そもそも新作キャラに対して比較ageとかしなけりゃ何も言われなかったと思うよ
0355名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/01(木) 11:07:50.00ID:GziPFatq
>>354
比較sageしまくってる鳥山信者が言えることか
大体なんで一部のキチガイ鳥山信者に配慮する必要があるんだよ
それこそ原作者でもないお前らこそ何かを言う権利もないだろ
お前ら鳥山信者こそ立場をわきまえろゴミクズ
ドラゴンボールの客の中でもごくごく一部の鳥山信者のその中でも一部にしかすぎないんだよ
それとも鳥山信者が全員キチガイで荒らし行為を平然と行ってると認めるのか?
まあお前ら鳥山信者はクズでもキチガイでも構わないがまっとうなドラゴンボールファン(否信者)を巻き込むな
というかやはり書き込みすればするほどただお前ら鳥山信者が気に入らないという理由だけで叩いてるということが浮き彫りになるな
0356名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/01(木) 11:32:53.75ID:GziPFatq
だいたい立場が違うというのなら原作者という立場にも関わらず
自ら生み出した作品の世界観や設定をコロコロ変えてる鳥山こそ断罪されるべきだろ
原作者には原作者の責任が存在するんだ
だからナリスとかリキッドとかが萌え駄目になり得るんだろうが
0358名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/01(木) 14:41:16.14ID:GziPFatq
>>357
静かになったのは鳥山信者だろ
静かになったと言うか静かにならざるを得なかったんだけどな
なにしろ信者自身ですら
>ブロリー映画は萌えで駄目になってるかっていうとどうかなという部分もある
>比較ageとかしなけりゃ何も言われなかったと思うよ
このように単なる信者による私怨での萌え駄目認定だとはっきりと認めてしまったんだからな
何度自爆しても自爆したりない鳥山信者
この上さらに自分達の沈黙を認めず捏造とか
0361名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/01(木) 17:42:01.63ID:dUW0/ae3
鳥山信者がどうこうしか言えんの?
何言われても鳥山信者が悪いって返すだけじゃん
少しはまともに会話してくれ
0369名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/02(金) 18:05:21.85ID:3f9RJnfG
小山が変なこと言わなければこんなことにならなかったわけだが?
ブロリー映画には誰にもケチつけてない
結局お前のただのアンチだな
0370名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/02(金) 18:51:11.36ID:8s7G7Z87
>>369
こんなことってどんなこと?
信者が発狂したということか?
鳥山信者なんて常時発狂してるし
誰も何も言って無くても勝手に鳥山以外のネガキャン、鳥山マンセーをしてるだろ
そして映画に誰もケチつけてないのなら萌え駄目ではありえない
萌えで駄目になった「作品」を語るスレだぞここは
0371名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/05(月) 17:25:14.96ID:5ZooMNG6
実写化決定で思い出したんだけど嘘喰いの門倉って優遇されてたと思う?
ハンカチ集めで真鍋に勝ったのが当時のスレとかけっこう荒れてたし未だに納得いってない人や初登場の門倉は好きだけど復活後の門倉は嫌いみたいな人も見る
作者が門倉に萌えたからだとか復活後のビジュアルに女性ファンが増えたからそれに媚びたとか言われてたんだけどどう思う?
0372名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/05(月) 17:38:58.22ID:Xg9Gqps7
ここは認定スレじゃねーんだよ。お前がよくわかんないんだったら萌え駄目じゃなかったんだろ。駄目だとすればお前の人生。
>作者による特定キャラへの萌えが行き過ぎてしまったが故に
>好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
>そんな残念なことになってしまった作品を語り、どうしてこうなったと嘆くスレです。
これ百回読み直して出直してきな。
嘆き以外の話題提供はいらねーんだよボケ。
0373名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/05(月) 18:32:45.29ID:ZfidIX/V
>>371
それだけじゃなんとも言えないけど、作者のインタビューなどでの萌えだめ発言とかないの?
あと女性ファン媚びならむしろ萌えダメの反対だし
実写化するならそれだけの活気があるんだろうしダメになってないのでは?
0374名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/05(月) 19:31:49.00ID:5ZooMNG6
簡単に説明すると主人公の貘が色々な敵と戦って最終的にボスの座的なものを狙うギャンブル漫画で門倉はそのボスの組織にいる立会人っていう審判とかギャンブルを取り仕切る役目の一人
最終的に貘がボスと戦うってなった時にその審判をどの立会人がやるかでバトルが始まった
そこで真鍋ってキャラに勝ったのが問題
真鍋は元敵組織の一員だったり作中でも格高めなキャラに認められてたりみたいな強者ムーブが多かった
でもいきなり門倉が真鍋を倒したことで一時期荒れた
0375名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/05(月) 19:40:30.69ID:5ZooMNG6
>>374
門倉ごときが真鍋に勝てるわけない!萌え駄目だ!ってそれこそこのスレでもよく名前があがるDBに例えるならクリリンがフリーザやセル倒した並の反応して吹き上がる人がかなり多かった
でもそのバトルで門倉は結局夜行っていう最初期から出てるし貘とも強い因縁がある立会人に負けるし
バトルも自分のハンカチ取られたらアウト2発食らったらアウトみたいにガチガチにルール決められてたし途中で麻薬をみんな吸い込んでおかしくなったりでこの勝負でキャラの強さランクが左右されるとは思えない状態だったし
そもそも嘘喰いという作品自体が番狂わせが多くて強さランク的なものに意味がない作品だと少なくとも自分は思ってるし作者が門倉はじめ特定のキャラに萌えてるととれるような発言も見当たらない
なぜか門倉だけやたら嫌われてんな…とふと思い出して書き込んでみた
0376名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/05(月) 20:59:02.68ID:teKCTk6F
>>375
貴方が萌えダメと感じないなら違うと思う
というのも普通に読んでた人が「いや流石に何かおかしくないか?」て思うような展開が
キャラ萌、特定のキャラ贔屓の為に引き起こされるのが萌えダメだから

貴方が普通に読めていて、大多数の読者も引っ掛かりなく読めてたなら別にダメになってないと思うし
嘘喰いは未読でミリしらだから印象だけになっちゃうけど
吹き上がってた人達の方が過激なファン、偏った見方をしていたファンの可能性の方があるんじゃないか
特に強さ議論とかは燃え上がりやすいし
今のところ「一部の声がでかい層から門倉というキャラが嫌われた、人気がない」程度に見える
0377名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/05(月) 22:37:59.36ID:8DRzdLau
なんとなくイノサンのマリー思い出した
路線変更とはいえ主人公乗っ取っちゃっうまでいったし
逆に嘘食いのそのキャラは展開でちょっと番狂わせしたって程度だったら、作品に影響及ぼすほど萌え優遇でもなかったんじゃないかな
0378名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/06(火) 00:50:07.11ID:jeaos4ds
プレゼン読んだら萌え駄目っぽいけどなあ
否定するレスが続いてるのが不自然に思える
0379名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/06(火) 02:13:43.95ID:iOUXouHh
>>378
萌えてるという根拠もないし、書いてる本人も萌えで駄目になったという実感じゃなくて他の人の反応からそう思った感じだからだろう
優遇自体は女性ファン取り込みだけじゃなく編集の方針や意外性を出したかったとかも考えられるしね
0380名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/06(火) 06:41:38.24ID:jzYhfUeI
否定するレスが続いてるのは単純にお前頭おかしいんじゃねぇの?レベルの意見だからだよ
仮に門倉に作者が萌えてたとしてどう作品がダメになるって言うんだよ
そんなに出番の多くない脇キャラの1人でしかないのに
0382名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/06(火) 09:19:32.43ID:08hSw1bD
萌えダメで勝たせたなら夜行てキャラにも勝たせたんじゃないかと思う
もし本当は萌えてて勝たせるつもりだったけど読者の反発見て止めたんだとしたら
それはそれでまだ冷静な視点が残ってる証左だし

そこで止まらずに「読者に良さを分からせてやる!」てアクセル踏み抜くのが萌えダメの常だし
0383名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/06(火) 09:44:19.07ID:BIUKrF9P
正直門倉ってこんなに強いキャラだっけ?とは思ったけど本筋には関わってこないし漫画自体はダメにはなってない
0384名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/06(火) 10:58:50.02ID:B03oOMrB
そもそも嘘喰いの門倉は初登場時の超強い元不良ってキャラが、作中の大怪我で脳に障害を負ってガラッと違うイメージのキャラで出てきた時点で、「いずれ何かのきっかけで初登場時のキャライメージに戻って何かしら活躍するんだろうな」くらいの印象はあったから真鍋に勝ったのもそこまで意外じゃなかった

他の人も書いてるように、もし夜行にも勝って館越えの立会人になってたら違和感もあったろうけど
0385名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/07(水) 10:14:30.28ID:0EE8jsfS
「この作品萌え駄目じゃない? 自分はよくわからんけど…」
とか言いながら萌え駄目要素ゼロの作品解説し始めるアホ、スレの恒例行事みたいなもんだな…
0386名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/07(水) 10:51:57.08ID:5Pquc409
鳥山信者に騙されてブロリーを萌え駄目認定してたようなアホばかりのスレだからな
お前らが自分達で蒔いた種だ
0388名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/07(水) 20:02:25.84ID:5Pquc409
>>387
すっとぼけんのもいい加減にしろよ鳥山信者
お前のようなクズがいくら工作しても無駄だということを知れ
お前が鳥山信者じゃないのならお前はただのバカで愚か者だお前のような人間がいるから鳥山信者が調子に乗るんだ
0389名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/07(水) 20:05:03.22ID:5Pquc409
というかスレすらちゃんと読んでない人間がなんで萌え駄目だの語ってんだよ
やはりこのスレは馬鹿で愚かなキチガイ共の巣窟だったな
こんな馬鹿どもが鳥山信者に騙されてブロリーを萌え駄目とか言ってたんだな
やっぱりこのスレはゴミスレじゃないか
0390名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/07(水) 20:24:36.54ID:QKZjvfO/
何か気に障ったなら申し訳ない
久々にスレ開いたから質問しただけなんだけど何か新事実でも出たのかな
0391名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/07(水) 20:29:21.14ID:5Pquc409
>>390
てめぇのような頭の弱い猿のためにもう一度説明してやるよ
>好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
ブロリーはこの定義に当てはまらず、さらに鳥山信者の自爆により鳥山信者がゴリ押しした案件だったと判明したんだよ
この上でブロリーを萌え駄目とか抜かしてるやつは思考する力を持たない生物のみ
最終的には当の鳥山信者ですらブロリーは萌え駄目の定義から外れてると認めたというのに
出た新事実はお前が底抜けの大馬鹿だということだ
大馬鹿な上に自らの愚かさを反省することすらしない
0392名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/07(水) 20:38:37.46ID:5Pquc409
今後もまたこんな馬鹿が出て来るたびにいちいち説明しなきゃならないのか?
まだ400レスにも満たない一つのスレですらちゃんと読むのを面倒臭がってるような人間が
今まで出てきたキャラに対して何の疑問も持たず自ら精査することすらせず萌え駄目とか言ってる
ここまで愚かなやつはそうそういないと思いたいが
0393名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/07(水) 21:19:28.36ID:UjLBXu50
>>390
新事実なんか出てないよ
一人の頭おかしいブロリー信者なのか萌え駄目の話題逸したい他作品信者が鳥山ガー言ってるだけだから
0394名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/07(水) 21:25:42.87ID:i0FSxoN3
>>390
単なる支離滅裂な奴が根拠もなくブロリーが萌え駄目じゃないと暴れてるだけだ
相変わらずZのブロリーは萌え駄目には変わらないよ
0395名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/07(水) 21:28:03.95ID:5Pquc409
>>393
頭がおかしいのは鳥山信者だろ
新事実なんか必要ないんだよ
>好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
ブロリーはこれに当てはまってない
お前らも鳥山信者もkろえは認めてただろ
脚本家ガーだけのゴリ押しで萌え駄目扱いしてるだけだろ
散々何度も何度も言ってるのに今更何を言ってるんだ
お前らがどれだけ工作しようとしても無駄なんだよ
お前らが決めた定義がお前らの行いを否定してるんだ
恨むなら自分自身を恨め
定義を守る気がないというのならお前は荒らしということだ
0396名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/07(水) 21:29:59.12ID:5Pquc409
>>394
>好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
これに当てはまらないキャラを萌え駄目呼ばわりするということはスレを否定するということだ
ID変えて工作しても無駄だよ鳥山信者
お前が工作してることはとっくにバレてるんだよ
お前自身が自白しただろ
お前の見苦し自白をなかったことになどできないんだよキチガイ
0397名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/07(水) 21:40:28.07ID:5Pquc409
いくらID変えて連レスしても鳥山信者の見苦しさが顕になるだけだ
結局脚本家ガーしか言えず最終的には鳥山信者側の人間にすら裏切られる始末
>好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
この定義に当てはまらない以上ブロリーは萌え駄目たり得ない
このスレはただの鳥山信者の鬱憤を晴らすためのスレではない
この定義を否定するなら単なるスレ荒らし
さらに鳥山信者は外部に対する荒らし行為を自白してる以上そんな奴らに加担するやつはただの犯罪者と同類
0398名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/07(水) 21:43:21.11ID:9N3yBLmo
脚本家が余計なこと言わなければブロリーが萌え駄目にならなかったのにしつこいね
ブロリーが嫌いなんて一言も言ってないし文体が狂っていておかしいよ
キャラじゃなくて脚本家が悪いって話なんだけど懲りないね
0399名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/07(水) 21:48:29.95ID:5Pquc409
>>398
作品が駄目になってないんだから脚本家の発言なんて何も関係ない
お前ら鳥山信者がいくら腹を立てようがそんなものはお前らの勝手な感情にしか過ぎない
>好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
この定義どころかスレタイすら読めない文盲だったとはな
俺に反論するどころか自ら萌え駄目ではないことを証明し、なおかつ文盲の究極の馬鹿であることをさらけ出すとか
お前ら鳥山信者の自爆癖もここまできたか
0400名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/07(水) 21:55:44.43ID:5Pquc409
1、作品が駄目になった(大前提)
2、その駄目になった理由に萌えがある(他の理由がある場合萌え駄目ではない)
3、その萌えの根拠として製作者側の発言を取り上げる
これが正しい流れ
しかし鳥山信者は
脚本家の発言が気に食わなかったというただ一点のみで萌え駄目ということにしようとした
だから定義と反してるし、それどころかスレタイと反している
しかもそれをついに鳥山信者自らが認めてしまった
0401名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/07(水) 22:36:29.61ID:FSNQfait
脚本家の小山が言っちゃったんだから仕方ないしブロリー萌え駄目なのは変わらない
0402名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/07(水) 22:39:43.12ID:5Pquc409
>>401
お前らが言っちゃんたんだから仕方ないし
ブロリーが萌え駄目じゃないのは変わらない
ブロリーを萌え駄目とか抜かすやつはスレタイが読めない文盲荒らし確定
・作品、作者、キャラ叩き及びアンチ行為は該当アンチスレへ
これにも反してる
0403名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/07(水) 22:47:23.13ID:5Pquc409
レスをすればするほど自爆するのになんでこうも頑張る必要があるんだか
鳥山信者は鳥山信者同士鳥山信者が集まるスレで好きなだけ馴れ合ってればいいだろ
それともここで自爆するような馬鹿は鳥山信者の仲間として認めてもらえないのか?
まあ俺が鳥山信者でもこんな馬鹿とお仲間と思われるのは嫌だから仲間に入れてもらえないのはわかるがな
あ、というかスレタイが読めないからどこに行けば鳥山信者のお仲間がいるのかがわからないのか
0405名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/08(木) 02:06:28.81ID:6CBcVKCB
>実写化決定で思い出したんだけど嘘喰いの門倉って優遇されてたと思う?
みたいに無理に話題を持ってくるガイジがいるからなぁ
0410名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/10(土) 06:33:05.62ID:7wcSJwBn
てかその前に最近評判がーってやってもないくせに乗り込んで来る奴が多くね?
しかも製作側はなにか言ったの?
そこからしてズレてんだよ
0411352他2021/07/10(土) 20:57:55.79ID:yg74Dzg6
作者死去後代筆を立ててまで作品を続けようとしたグインは勿論板垣が出てくるる前に大概だった一歩はここで上げる対象にはならなくね?
0414名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/11(日) 19:11:16.21ID:Sq17vAMU
しかもまだここはアンチスレでないと理解してないのね
ここ出てないから六年間ずっとこれだけど懲りないのがいるよな
0415352他2021/07/16(金) 18:19:57.19ID:Qml9ZgbP
煽り抜きで2行目は何が言いたいのかわからない。
0418名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/18(日) 01:53:07.79ID:4pcihBrW
>>411
グインは一度読んでみることを勧めたい
図書館で借りてでもいいから
途中まではね面白いんだよ…
0419名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/19(月) 06:16:24.52ID:Dok8vCPW
弱虫ペダルの川田は?出戻りキャラが反則で古参選手と対戦して僅差の勝利なのに
イキリ出して暴言吐く上に負けたキャラの弟に雑用押し付けた上に暴言
なのに皆止めないどころかあいつは負けず嫌いですごい出戻ったばかりなのにすごい
悪い意味で追放系なろう系を見ているみたい
単行本買う人間より売る人間の報告がちょくちょく出てるから炎上どころか萌えダメ案件だと思うんだけど
0423名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/19(月) 08:32:45.92ID:qKwEt+Jd
>>419
ここは「かつては好きだったのに萌え駄目になってしまった作品を嘆くスレ」>>1
「萌え駄目だと思うんだけど?どうなの?」と聞いて判定してもらうスレじゃないんで

>>3
>・ここは雑談スレでいろんな感想や意見があります。判定行為はご遠慮ください
>■未完の作品を語る際は、完結するまで全体的な評価は下しにくいため基本は完結後に
>長期連載作品等はその部の終了後、なるべく連載の終わりが見えそうになったら

萌え駄目なのかそうでないのか、判定したい人はこっちのスレで
  ↓
萌え駄目&空回り決定戦スレ Part.6
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1614701708/
0424名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/19(月) 16:00:29.54ID:qJyCGNfF
作者が川田に萌えてる根拠ゼロで萌え駄目じゃないのかとか言い出すの
典型的なスレ荒らしのアンチ野郎としか…
0427名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/19(月) 20:53:35.00ID:8SSFsf5s
>>418
嫌。
流石にこの歳で100巻を超えて未完のラノベ読むとか無理。

>>420
それならジョージもそうだから板垣は当てはまらないねにっこり
0428名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/20(火) 12:33:10.08ID:sSppM0wp
グラブルのベリアル、初出は堕天使の実力者程度の設定だったんだけど
最新のシナリオでは天使ナンバーワンの力を持つルシフェルと同格だったことになり
そのルシフェルは本家で不死の因果を捻じ曲げる力で殺されたんだけど(天使は不老不死)
ベリアルは格ゲーにて同じ力で刺されても不思議な力(現在詳細不明)で生きている
簡単に人を殺すバリバリの悪役として売ってるけど反面情のある過去を出して味方側の天使であるサンダルフォンに情が移るような描写をさせている(ルシフェルはサンダルフォンの身内でベリアル一味に殺された)
性能面ではベリアルとルシフェルは同じカテゴリの高位召喚石だけど性能面ではものすごい格差が付けられてる
格ゲーではベリアル追加と同時に他キャラをナーフ、格ゲー本スレでは過疎った要因の1番の原因がそれだと指摘されている
格ゲー特有のガバ調整かと思いきや約1年抜けた最強キャラとして君臨、最近ようやく他の最上位キャラと同レベルにナーフ調整された
ディレクターが事あるごとにインタビューでベリアルについて語ったり描き下ろしをしたり楽曲を書いたり、ベリアル格ゲーのアタッチメントであるお揃いのサングラスをしたりしている
他の人気キャラでもここまでしてないどころか踏み台にしているので辟易してる
0429名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/20(火) 16:34:52.27ID:KCD1WuuD
サ終までいかないから萌え駄目じゃないんだろうけどベリアル優遇の煽りでルシフェルが貧乏くじ引かされ続けてる感じはあるかな
0430名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/20(火) 19:17:16.53ID:eQX/TJSi
サ終までいかなくても優遇が原因で売上が大幅に落ちたりしたら萌え駄目って言えると思うけど実際どうだったの?
0431名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/20(火) 20:52:32.66ID:mh7/pxSU
売り上げは落ちつつあるけどキャラ数の多さとキャラ目当て以外の層が居るからベリアル一人のせいとは言えない
7年目のソシャゲなのもある
ベリアル周辺のキャラが好きな人達も後付けで強設定が付加されてるのを見てさすがに盛りすぎでしょと突っ込まれつつある
去年1位だったバレンタインチョコのランキングではベリアルより推されてないキャラより下の3位に落ちた
格ゲーに関してはベリアル実装時の同時ナーフでかなり萎えさせてたのはガチ
格ゲーからのユーザーにもベリアル贔屓やベリアルブルーファンタジー呼ばわりされてる
0432名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/20(火) 23:52:31.18ID:x36xquIR
板垣で思い出したが刃牙は勇次郎がおっさんをレイプする展開したんだが例のBLがどうのってスピンオフ?への媚びダメの可能性ないかね
まあ勇次郎は元々レイプ上等キャラだから今更感あるがw
0433名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/21(水) 01:15:29.70ID:Mxng1aBE
>>432
ゴールデンカムイにも男女見境い無くレイプするブッ飛び強キャラが出て来るから
それに刺激されて男女平等レイプに目覚めたのかもしれないw

まぁ晩年の梶原一騎みたいに、男性作家でもなーんでか男×男表現好きになる作家もいるんで
媚びたのか、そういう趣味に目覚めちゃったのかは、本人証言でもなきゃわからないな
0434名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/21(水) 03:33:49.36ID:YGF8J36U
あれちゃんと16年前のレイパーだった時期の勇次郎にやらせてるあたり整合性と一貫性の鬼すぎて笑う
バキは萌え駄目とは正反対っていうか読者と違ってキャラを美化してないので
作者の中のキャラそのままの言動が読者視点sageに見えるみたいな現象が頻発しがちなんだよね
0435名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/21(水) 07:59:33.80ID:HkH8e/d2
過去の話に全く矛盾も出ないしむしろ腑に落ちた描写が色々ある辺り多分前々から決まってたけど表に出さなかった裏設定だったんじゃね?
0436名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/21(水) 08:01:16.26ID:Omd9LyLy
鳥山信者の次は板垣信者かよ気持ち悪い
クソ漫画のキチガイ信者の見苦しいキチガイ擁護
萌え駄目に該当するというつもりはないが流石に擁護が気色悪すぎる
0437名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/21(水) 08:06:16.33ID:Omd9LyLy
間違いなくなんにも考えてない作者をクソみたいな「深読み」で整合性があるだの腑に落ちただの言って擁護するのはアホ過ぎる
こういう馬鹿な信者がすべてを受け入れてしまうから作品は改善も何もしないんだ
信者の作者萌えこそが真に作品を駄目をにする
0438名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/21(水) 08:11:20.71ID:aaY1Ej3S
男へのレイプはびっくりしたけど勇次郎のキャラ的に男も女も関係ねぇみたいなのは違和感ない気もする
奥さんに一途だったとかそんなじゃなかったし
0439名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/21(水) 11:36:31.22ID:YGF8J36U
独歩ちゃんや渋川先生が闇討ち急所攻撃といった見苦しい勝ち方を選ぶ一貫性とか
ある作中キャラ視点だと別のあるキャラの活躍を知らないので評価が低いとか丁寧なんだけど
読者視点の評価との乖離とか読者の萌えを突き放すようなやり方するからエンタメとしてはまあ…って面はあるよねバキ
0441名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/21(水) 12:35:06.91ID:mnrp3Qlu
バイでも違和感はないな勇次郎
相手がオッサンだという点だとマニアックな嗜好の人達には好かれそうだけど
0442名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/21(水) 12:41:27.05ID:Omd9LyLy
こんなスレじゃないと板垣擁護できないとか哀れな連中だな
こんなバカどもが萌え駄目だのなんだの語ってるんだから
0443名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/21(水) 12:45:36.57ID:Omd9LyLy
バカどもにならって俺もくだらない陰謀論語ってみるか
今の板垣やバキを擁護して得するのはバキで金儲けをしたい連中
つまりBLドラマとかアニメ範馬刃牙とかを盛り上げたい連中
0446名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/21(水) 16:18:53.11ID:mnrp3Qlu
勇次郎独自の価値観だしな自分以外の全人類は女というのは
犯した相手はオッサンであることには変わらないから結果バイだとは思う
まあこの話で作者が勇次郎に萌え駄目しているかと言われると違うとは思うんだよな
0447名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/22(木) 18:26:23.54ID:BjWPVN16
バキの件の原作回を読んできたらオッサンへのキスからレイプで勇次郎は意外にも紳士的だったぞ
あの勇次郎もこんな一面があるという萌えかもしれんなw
0448名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/22(木) 18:42:03.60ID:5uV0C/eM
獣染みてるのに獣染みてないのが恐ろしい
勇次郎が襲った相手が毛むくじゃらのオッサンってところがまた濃厚でマニアック
だけど萌え、なのか……これ?
0450名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/22(木) 20:05:00.26ID:QQLpfr8E
いつまでこの気持ち悪い話題を続けるの?
なんで今回は無双がどうたら言うやつが出てこないの?
0452名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/23(金) 01:00:49.28ID:adefoKsi
>>447
バキの母親レイプする時もキスから入ってるから意外な一面とかじゃなく過去の描写された性格そのままなんだよなぁ
0459名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/23(金) 19:32:24.88ID:90Q1jXfV

戦国無双5ならDLで追加シナリオ決定されてるけど
萌え駄目があるなら明日の24日で1ヶ月だから解禁日になるのか
どういうところでどのキャラが萌え駄目で壊滅的になっているのか語れたらいいね
0460名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/24(土) 06:04:54.92ID:Y9LPlwWz
てかシステムがどうとかだし
キャラの話じゃない話ばかりだよなw
しかも誰が誰に萌えたの?もないし
0462名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/24(土) 08:34:44.09ID:B1wB3oQG
前から戦国無双5の話題出してた奴名前出せば誰か説明してくれるだろって他力本願なの透けて見えるのがうざいんだよ
0464名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/24(土) 15:54:33.20ID:IpYfIflo
>>446
勇次郎に関しては、以前から美化補正みたいなものはあった気はする
バキの行動原理って、母を殺した勇次郎許せないってあったはずだが
いつの間にかなあなあになっちゃったし
0465名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/24(土) 17:54:14.89ID:UY9Hph8y
無双は萌え以前にゲームとして終わってるっぽいのがなあ
キャラの扱いがおかしいらしいから萌え駄目も確実にあるんだろうけど
0474名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/25(日) 06:12:13.29ID:aLS9zPMt
パクリって逆だし
しかもそれ前の作品にもほざいてなかったか?
お前の頭が駄目なだけじゃん
0478名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/26(月) 07:54:55.95ID:brYJN1+P
いやここで無双の評価が散々だって暴れてる奴がキャラの萌え駄目については全く触れないからさ
萌え駄目について触れられないならここで語る話題じゃないな
0480名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/27(火) 15:44:47.67ID:sIw1+wMu
どこが?
キャラデザBASARAに寄せてきたなんて世迷言まーだ垂れ流すつもり?
無双はナンバリング毎にモデリング変えてきてるのに
BASARAは新規ナンバリングも出せない状態なのに
どこが同じ末路なのか言えるものなら言ってみろ
0484名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/28(水) 19:28:30.19ID:pifPwdEi
具体的にどこが似通ってるのか図で示してもらおうか

あとそれ萌え駄目とは全然関係ないからなバーカ
0489名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/29(木) 07:20:51.93ID:nTdjy9ZL
戦国無双5が萌え駄目かというと28万本売れたから萌え駄目とも失敗とも違うしな
よくて賛否両論じゃないかな
0491名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/29(木) 07:27:39.08ID:zalfiEbq
>>489
そもそも無双が萌え駄目と言い張ってるBASARA馬鹿自体が根拠(これ↓)

>>1
>作者による特定キャラへの萌えが行き過ぎてしまったが故に
>好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
>そんな残念なことになってしまった作品を語り、どうしてこうなったと嘆くスレです。


自体を指ししてしていない時点で論ずるもへったくれも無いわけで
0492名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/29(木) 07:39:50.18ID:EFQiKnxx
前にいだてんは萌え駄目だーって主張してた奴に似てるなあ…
あいつも最初から作品嫌いのアンチだったし
無双アンチに至っては説明することすら放棄してるからもっと論外だけど
0494名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/29(木) 08:26:03.82ID:9tIp4cPc
テンプレに該当しないブロリーを散々萌え駄目扱いしてきた連中がどの口で言ってんだか
俺が何度も何度もテンプレをコピペしてやってもぐだぐだぐだ言い訳してブロリーは萌え駄目とか言ってただろ
そのことを少しでも俺に謝ったか?
0497名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/29(木) 08:46:50.85ID:SWTYPRIc
>>492-493
いだてんの話題が出たのは「麒麟は絶対萌え駄目だーっ、視聴率だってーっ」って主張する人間に反論しての
「視聴率や萌え駄目言うなら前年のいだんてんの方が(視聴率は前年作品の影響受ける)」という話からだったはず

最初からアンチな人間が作品貶す目的で「〇〇は萌え駄目」として持ち込むケースとは状況全く違ってんだから
そこをごっちゃにすんのはおかしい
麒麟といだてんが萌え駄目かどうかの本格的論争になってきたら、萌え駄目決定戦スレの方に移動したしな

あの時は、きっかけになった麒麟話題持ち込み者の方が、萌え駄目以外の可能性言われても頑なに認めなかったから
それで感情的になったり対立煽り厨もわいたりして、変な方向に逝った感じだったし
0498名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/29(木) 08:49:06.54ID:9tIp4cPc
>>496
そういうのはもういいんだよ
キチガイ鳥山信者
お前がどんな言い訳をしようとも超アンチスレを荒らしたり
同人板で工作をしてたことはお前ら自らが自白したことだろ
そしてお前ら鳥山信者ですらブロリーは萌え駄目ではないと認めただろうが
キチガイ鳥山信者のゴミクズ野郎
0499名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/29(木) 08:54:33.37ID:9tIp4cPc
鳥山信者が色々なスレで工作してるのはとっくにバレてるのによくこのスレでここまでキチガイぶりを発揮できるものだ
だいたいこのスレは俺が立てたんだぞお前らが作ったテンプレに従ってな
それをよく>>496みたいな頭のおかしいこと書けるものだ
俺が小山でないと証明されたらお前は俺と小山両名に対する名誉毀損で訴えられても文句言えないんだからな
冗談でしたじゃすまなくなるんだぞ
荒らし行為も自白してるしお前だけじゃなくお前以外のこのスレのレン中全員も共犯になる可能性だってあるんだからな
0500名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/29(木) 08:58:50.82ID:9tIp4cPc
都合のいい時だけテンプレを持ち出しておいて都合が悪くなるとテンプレ無視とか
鳥山信者は本当に自分さえ良ければそれでいい人間ばかりなんだな
何をやっても許されると思ってるんだろ?
だが勘違いするな、お前ら鳥山信者なんてただ鳥山を崇拝してるだけのなんでもない人間だろうが
それこそ鳥山当人にとってもただの迷惑でしかない存在なんだよお前ら鳥山信者は
0501名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/29(木) 09:04:39.24ID:9tIp4cPc
鳥山信者のテンプレ違反には沈黙するお前らも同罪だ
鳥山信者がテンプレを守らないならお前らもテンプレを守る必要などない
無双だろうがいだてんだろうがなんだろうが好きに叩くがよい
俺が許可する、それを否定するなら鳥山信者をスレから追い出せ
それが出来ないのなら誰もスレに書き込むな
0502名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/29(木) 09:12:37.39ID:9tIp4cPc
荒らし行為、工作行為の自白という二度と消えないものを背負った鳥山信者
そんな鳥山信者が巣食ってる限りこのスレは今後このスレでテンプレ違反の書き込みがあったとしても
「じゃあ鳥山信者はどうなんだ」と言われるだけ
だから鳥山信者は絶対に排除しなければならない
0503名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/29(木) 09:28:51.24ID:9tIp4cPc
鳥山信者のせいで今まで萌え駄目呼ばわりされてきたものは
全部特定の信者やアンチによる工作疑惑が出てきた
このスレの連中は基本的に他人が出してきた情報を一切精査せずに取り入れてしまうから
悪意のあるやつが悪意のある書き方で「プレゼン」すれば萌え駄目認定を勝ち取ることが出来てしまう
事実ブロリーをよく知らない、映画を見てない、それどころかドラゴンボールをあまり知らない人間ですら
鳥山信者の工作に騙されブロリーを萌え駄目だとか言ってたからな
0505名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/29(木) 09:39:17.01ID:9tIp4cPc
>>504
またそうやって自分から同人板で工作してることをバラすのか
というかお前まさかきめおば連呼じゃないだろうな?
0512名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/30(金) 08:49:36.16ID:9QO47rd5
今や2015年のTOZを最後に萌え駄目なんて起きてない安定期で
逆にTwitterとか見てるとこのキャラだけ贔屓して他を不遇にしてみたいな客層側がかなり危険な状態だな
0513名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/30(金) 08:57:58.97ID:5vMnBiPW
>>512
TOZも萌え駄目かどうか怪しいもんだな
ブロリーを萌え駄目扱いしてた鳥山信者のおかげで今までの萌え駄目扱いされてたものが全て嘘くさく思える
どうせ実際にゲームをプレイもせずネットの評価とアンチの捏造に騙された奴らばっかりなんだろ
ブロリーがそうであったように特定の信者やアンチが捏造すれば精査も出来ないこのスレの馬鹿は信じてしまうからな
否定したいのなら鳥山信者を追い出せ
鳥山信者に騙されていた事実を認め謝罪しろ
他スレや外部で荒らし行為をした事実も謝罪しろ
0514名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/30(金) 09:42:00.39ID:9oY7boAw
>>512
>逆にTwitterとか見てるとこのキャラだけ贔屓して他を不遇にしてみたいな客層側がかなり危険な状態だな

そんなの二次創作で自分で存分におやりよ、って言いたくなるね
0515名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/30(金) 12:29:13.79ID:W2MbhZfi
駄目にするって程まで無くても公式の贔屓キャラage&優遇して他キャラをsage&贔屓キャラの踏み台にしてファン反感買ってるのならTOZ以降でもちらほらあるけどな
0516名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/30(金) 12:35:12.16ID:5vMnBiPW
>>515
鳥山信者がそうであるようにその反感というのは工作である可能性が高い
違うというのなら鳥山信者を排除して誤った萌え駄目認定を行った過去を反省しろ
それが出来ないのはお前らが鳥山信者だからだそして他で工作を行っているからだ
0518名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/30(金) 13:04:24.95ID:5vMnBiPW
>>517
鳥山信者がまだ巣食ってることを自ら証明しただろ
さらに未だに同人板で工作してることも自らバラした
最初から今に至るまで鳥山信者は自爆しかしてないんだよ
そんな鳥山信者を今まだに抱え込んでるこのスレに信用がないのは当たり前だろ
違うというのなら自らの誠意でそれを証明してみせろ
まず誤った萌え駄目認定を反省し今までの萌え駄目認定もちゃんと一から精査し直せ
0520名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/30(金) 13:20:20.86ID:5vMnBiPW
無双信者でも誰でもいいから情報の精査をちゃんと行え
情報の精査を行ってさえいれば鳥山信者に騙されることもなかったんだ
これだけ自爆しまくってる鳥山信者の本性も見抜けないこのスレの人間には情報の精査なんて無理かもしれないがな
0523名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/30(金) 15:08:26.60ID:5vMnBiPW
>>522
俺はお前の存在を最初から認めてるだろ
無双が嫌いなら鳥山信者がやってるように無双のあることないこと書いて工作しまくれ
そうすればこのスレの馬鹿な連中はそれを信じて無双を叩き出すぞ
鳥山信者に騙されてブロリーを萌え駄目とか言ってた馬鹿な連中だからな
0525名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/31(土) 13:40:58.79ID:K1OV/+Vk
>>524
俺はブロリー信者じゃないと言ってるだろ
俺は鳥山信者の悪行が許せないんだよ
捏造と工作によってテンプレに該当しないブロリーを萌え駄目扱いしたこのスレにおける悪行
他スレ他サイトで工作活動や荒らしを行ったここ以外でもやってる悪行
お前こそ無双アンチを装った鳥山信者だろ
そうじゃなきゃ俺をブロリー信者などと勘違いするはずがない
0527名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/31(土) 15:38:41.88ID:oFoc9Cn5
少し前だがシンエヴァ映画特典冊子でスタッフがifで描いたカヲルとレイの夫婦イラストにカヲル×シンジの腐女子が発狂してキャラが解釈違いだあーだこーだ言ってたが、その後同じイラストレーターがカヲルとシンジの絵描いたら収まってたからキャラヲタなんて勝手なもんだと思うわ
今さらエヴァのキャラ崩壊に怒るならもっと前に怒っておけよと
0528名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/31(土) 19:40:50.79ID:u/kUPIvd
無双は本スレが全く伸びてなくてレスも愚痴だらけ
もちろん愚痴スレも伸びてる
BASARAパクってこれは駄目だろ
0529名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/31(土) 20:00:14.27ID:Upq+cwc2
無双系の本スレと愚痴スレは大概BASARAとカプコン厨に乗っ取られてるからちゃんとしたファンは本スレに近寄ってないんだよ
やっててわざと言ってるよね?
あといい加減BASARAのどこをパクったのか説明しろ
そうじゃないと言い分を聞く気にもなれんと何度言ったら

まあ鳥頭だから脳みそに入ってないんだろうけど
0530名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/01(日) 00:51:28.17ID:p3x2SMiG
萌え駄目じゃないなら無双の話はスレチ
ただ無双が嫌いなだけならアンチスレにでも行ってくれ
0532名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/01(日) 01:43:18.67ID:p3x2SMiG
>>531
知らん
問題だと思うならオリキャラ贔屓の根拠と何がどう問題で萌え駄目だと思うのかプレゼンして
0535名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/01(日) 05:37:23.39ID:N1i2gK5O
>>531
最近出た戦国無双5ではそんな事は制作側から何も発言はありませんでした
問題になる事はありません
残念でしたね
0536名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/01(日) 05:38:54.36ID:66aatUK9
>>533
何でも無双のせいにしてきた妬み嫉み僻みが凝り固まったパスタデブが言えた義理では無いけどねー
0537名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/01(日) 05:41:37.76ID:N1i2gK5O
>>530
それな。
相応しいスレ作るなり行くなり促しても頭悪いフリして梃子でも動かない所はBASARA好きカプコン好きの特徴だね
0538名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/01(日) 06:24:02.52ID:NW0OKh04
当時の脚本家が自分のブロリーこそ最強とか誰も勝てないとか言ってしまってんだから
完全にブロリーは萌え駄目
信者に騙された?虚言癖でどうしようもないね
0539名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/01(日) 06:41:37.77ID:Un5cBVOt
>>538
作品が駄目になって初めて萌え駄目
萌えの証拠として発言がでてくるだけ
作品が駄目になってない以上誰が何を言おうと問題はないんだよ
関係者が気に食わない発言をした作品、キャラをすべて萌え駄目扱いするか? あるいはしてきたか?
それこそBASARAだって小林がどれだけ問題発言してもそれとは関係なく三成が萌え駄目扱いされてるだろうが
鳥山信者は本当に馬鹿だな
>作者による特定キャラへの萌えが行き過ぎてしまったが故に
>好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
テーマ変わってない、土台崩壊してない、破綻してない
テーマ変わって、土台崩壊させ、破綻させたのはビルスであり、ジャコであり亀仙人だ
てめぇらが作ったテンプレぐらい守れゴミカス
0540名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/01(日) 07:13:54.86ID:Un5cBVOt
作品内でそのキャラがどう扱われたかが何よりも重要だろ
関係者の発言はただの答え合わせ
作品内ではブロリーは普通に倒される敵でしかない
これは萌え駄目とは真逆の現象作品内に持ち込まれてないということだ
もっと言うなら作品公開当時と発言は数十年の間があいての出来事だから関係ない
鳥山信者やビルス最強厨が気に食わないとかの話はこのスレには関係ない
キチガイドラゴンボール信者の内輪もめを持ち込むな
ブロリーの件で証明されたのは鳥山信者とそれを内包するドラゴンボール信者がキチガイだということただそれだけ
0541名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/01(日) 07:17:11.22ID:ABKqLj4k
・作品、作者、キャラ叩き及びアンチ行為は該当アンチスレへ

お前はこのテンプレ守れ
0542名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/01(日) 07:21:25.09ID:Un5cBVOt
>>541
>作品、作者、キャラ叩き及びアンチ行為
俺のレスはどれにも該当してない
俺が叩いてるのはキチガイ信者でありスレを荒らす工作員
俺の行為を咎めるというのならお前らが無双アンチを叩いてるのもNGになるぞ
脚本家叩きをしてる鳥山信者は明確にテンプレ違反してるがな
お前らがどんなに言い訳を並べ立てようとも
>作者による特定キャラへの萌えが行き過ぎてしまったが故に
>好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
ブロリーがこれらに該当してないという事実は一切変えられない
0544名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/01(日) 07:27:52.76ID:Un5cBVOt
NGIDでもなんでもしろ
お前らがどんな工作してもブロリーが萌え駄目になることは天地がひっくり返ってもないからな
>作者による特定キャラへの萌えが行き過ぎてしまったが故に
>好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
このテンプレを作ったのはお前ら自身だ
・作品、作者、キャラ叩き及びアンチ行為は該当アンチスレへ
この文言もお前らが作ったものだ
鳥山信者はどっちにも違反してる
ブロリーを萌え駄目だとゴリ押しし続けるということはそれこそ無双アンチが無双を叩き続けるのと同じ
このスレのダブスタが晒され続けるだけだ
0545名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/01(日) 07:32:04.74ID:Un5cBVOt
どうしてもブロリーを萌え駄目にしたいのなら脚本家の発言ガー以外の言葉を喋ってみろ
何のアンチでも何の信者でもないナチュラルな視点でドラゴンボールを原作からアニメ、全ての劇場版を観た上で
作品内にブロリーを萌え駄目と言える明確な根拠があるのなら出してみろ
0546名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/01(日) 07:36:55.69ID:Un5cBVOt
俺がこれだけ懇切丁寧にブロリーが萌え駄目には該当しない理由を説明してやってんのに
聞く気が一切ないのはお前らだろ
俺はお前らが作り上げたものを最大限尊重した上でブロリーは萌え駄目ではないと言ってるというのに
大体元々お前らが萌え駄目扱いしてたのはバイオブロリーだろバイオブロリーなんて萌え駄目とは一切関係ない位置にいるキャラなのに
0549名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/01(日) 09:17:35.95ID:Un5cBVOt
>>548
俺をいくら罵っても無駄だぞルールはお前らが決めたんだからな
俺を否定するということはスレを根本から否定するということだ
0550名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/01(日) 10:14:01.47ID:+uPK2kml
>>549
お前わざと中身のないこと連呼してるだけだよな
無双に都合悪い話題になったら出てきて連投してるだけなのがわかりやすすぎ
もっといろんな方法でカモフラージュしろよ無双信者
0551名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/01(日) 10:20:17.38ID:Un5cBVOt
>>550
鳥山信者が毎回同じことしか言わないから俺も同じことを何度も言うんだ
お前も無双が嫌いなら鳥山信者みたいにもっともっとゴリ押ししろ
そうすれば情報の精査という言葉を知らないこのスレの愚か者共が萌え駄目認定してくれるかもよ?
鳥山信者を排除できないこのスレの連中にお前を攻める資格はない
お前を攻めることが出来るとすればそれは鳥山信者を否定してる俺だけだが俺にとっては無双はどうでもいいからお前を否定も肯定もしない
これに文句があるやつは鳥山信者を否定しろスレのルールを厳守しろ
0552名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/01(日) 11:16:17.38ID:3jxcDdoo
こいつ具体的なこと何も言わないんだよなw
下手したらドラゴンボールも見たことなさそう
0553名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/01(日) 11:20:52.45ID:Un5cBVOt
>>552
具体的なことを何も言わないのは鳥山信者だろ
脚本家の発言ガー以外なにか言ったか?
あ、いや言ったか>>369で信者自らが認めてるな作品には何の問題もないと
0554名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/01(日) 11:28:01.39ID:Un5cBVOt
そもそも萌え駄目だと主張してる側がプレゼンするスレだろ
文句があるなら脚本家の発言ガー以外の言葉でプレゼンしろ
おかしいな、これはお前らが無双アンチに対して向けた言葉と同じ趣旨のものだぞ
ロマサガアンチに対しても言ってたな
エヴァの話が出たときもベルセルクの話が出たときもそうだな
0556名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/01(日) 11:38:08.15ID:Un5cBVOt
>>555
ブロリー信者じゃないと言ってるだろうが
俺はお前のことを肯定してると言ってるだろ無双を叩きたいのなら好きにしろ
俺はお前を止めない俺を味方につけといたほうが無双は叩きやすいぞ
まあこのスレの連中が反省して鳥山信者を追い出すなら俺もお前の敵に回るがな
鳥山信者が巣食ってるからお前は生かされてるだけだからなそれを覚えておけ
0559名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/01(日) 13:01:17.27ID:Un5cBVOt
特に単発鳥山信者は工作ができなくなって嫌だろうな
俺は一切困らんが
>ワッチョイ、IPはつけないと話し合いで決定しました。蒸し返す人は荒らしです。
こういう一文がある以上ルール変更という例外は認められないな
例外を一つでも認めたら全ては崩壊するんだ
まあ鳥山信者という例外をいつまでも放置してるお前らに何を言っても無駄かもしれないがな
0561名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/01(日) 14:58:24.46ID:Un5cBVOt
>>560
それはお前らだろ
脚本家の発言ガー以外になにか言ってみろよ
お前らはブロリーとバイオブロリーが別人であることすら知らないアホだろうが
0562名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/01(日) 15:09:11.55ID:Un5cBVOt
>>560
しかしお前も頑なに無双を叩かないな
俺はお前の無双叩きを見たいんだけど?
>無双は毎回オリキャラ贔屓してるらしい
らしいってことは実際無双をやってるわけじゃないのか
0564名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/01(日) 19:58:53.88ID:Un5cBVOt
>>563
あまりにキチガイすぎてもうこのスレが何のスレかすらわからなくなってるんだな
キチガイのふりしてもブロリーがテンプレに違反してるという事実は変えられないぞ
お前ら鳥山信者がそうやって発狂すればするだけ鳥山信者の悪行が増えていくだけだ
0566名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/02(月) 09:51:37.82ID:9Y7Gup2I
>>565
つまりお前らは知りもしない作品の知りもしないキャラを知りもしなくせに萌え駄目とか言ってたんだな
こりゃ他の作品も知らないで叩いてた事確定だな
鳥山信者に引きずられてスレ自体が盛大な自爆をしたか
0570名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/03(火) 19:24:42.32ID:hMemqRkR
>>569
俺をいくら罵ろうともブロリーがテンプレ違反という事実は変えられないぞ
俺はブロリー信者でもなんでもないんだからなりすましもなにもない
俺はただテンプレ違反しているお前ら荒らしの鳥山信者を非難しているんだ
0572名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/03(火) 20:14:33.33ID:hMemqRkR
>>571
俺をブロリー信者だと間違えるのは俺を無双信者とか言ってたやつ、つまり無双アンチだけ
ID変えて別人装いたいのなら自分の言葉のクセぐらい把握しとくんだな
そしてお前をIDを変えていることが今はっきりとバレたということだ
0576名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/04(水) 12:20:07.04ID:dNUCDnAk
だから無駄に攻撃しなくてもBASARA好きなら好きでそっちで固まっててどうぞ、なんだけど
何でかBASARA好きカプコン好きは無双コエテクを攻撃してくるんだよね
こっちはいい迷惑
0577名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/04(水) 21:53:07.03ID:oPUOz4Hc
いや無双信者がずっと粘着してるだけだろうよ
BASARA側が無双を叩く理由なんてあるか?
0578名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/06(金) 01:18:00.07ID:p9NTiuov
流れぶった切るけどはたらく魔王さまの話題ってもう出た?
完結したし二期の報があったから途中から積んでた最終巻まで読破したけど
後半からものすごい佐々木千穂推しになってやることなすことベタ褒めされ
ついに異世界では魔王よりも活躍してそのまま恋愛も大勝利してびっくりした
0580名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/07(土) 08:31:42.70ID:APL1b8EJ
>>579
>好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
>そんな残念なことになってしまった作品
お前がドラゴンボールという作品を知っててこれに当てはまると思ってるなら頭がおかしいとしか言いようがない
自分たちで作り上げたテンプレすら読めない頭のおかしい文盲それが鳥山信者でありこのスレの住人
字が読めないならここに書き込むな
逆に字が読めてテンプレに当てはまってると思うのならそれを誰もが納得する形で説明してみろ
それが出来ないのならこのスレはこんなキチガイの馬鹿しかしないスレとして恥を晒し続けるんだ
自らが作り上げたテンプレに反する馬鹿を飼ってるスレが萌え駄目とか語ってるとしたらお笑いもいいところだ
お前という今世紀最大の最大の馬鹿の存在がスレのすべてを否定するんだ
0583名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/07(土) 08:40:56.06ID:APL1b8EJ
嘘も百回言えば本当になるとか思ったら大間違いだからな鳥山信者
お前らがどれだけ工作をしようとも俺のようにそれを訂正する人間は必ずいる
ましてやこのスレでは無駄なんだよテンプレというものが存在してるんだからな
次のスレでテンプレ改変でも目論んでるのかも知れないがそんなことしてみろ
それこそお前らの全てが崩壊することになるからな
0584名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/07(土) 08:49:32.98ID:APL1b8EJ
ピサロですら萌え駄目認定から逃れるようなスレでなんで
普通に作中で倒される存在のブロリーが萌え駄目になるんだか
脚本家の発言ガーか?
作品に反映されてない発言など何の意味もない
それどころかブロリーは萌え駄目とは真逆萌えが実際の作品には反映されてない
そもそも映画である以上脚本家の存在だってあるんだから脚本家の発言ガーで萌え駄目扱いなんて元々無理がありすぎるんだよ
にもかかわらずこのスレの判断能力を持たない豚どもが鳥山信者に騙されてブロリーを萌え駄目とか言ってしまった
お前らが馬鹿であることの証明だ
お前は他人に与えられた餌をただ貪るだけの家畜にしか過ぎない
俺は人間だからお前らより上の存在だ
0586名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/07(土) 09:14:16.69ID:CkMO+7pG
ブロリーがいつ萌えダメになったんだ?
入れ込みがひどいだけで作品までダメにはなってないだろ。
0587名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/07(土) 19:26:56.73ID:/FgckwXM
>>579
ドラゴンボールの敵は空前の強敵でなければならずそこに「電気設備課の超サイヤ人」なんて持ってきたのはミスではあるが、
なんだかんだ言って最終的に負けるキャラが萌え駄目の対象にはならんだろ。
0588名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/07(土) 21:54:42.76ID:7MyJvVp8
Zのブロリーは脚本がごり押しで3作も出してバイオブロリーで映画の売り上げ20億切ったしな
スーパーサイヤ人だ孫悟空から復活のフュージョンからの売り上げだとバイオブロリーは唯一20億いってない

強さ特化の萌え駄目だっていうのが特殊だからね
原型ないドロドロの状態のバイオブロリーにしてまでブロリー強い!ブロリー最強!したかったなんて
小山脚本のブログでの発言がなかったから疑惑程度だったと思うよ
ブロリー初登場の映画でもブロリーageベジータsaga酷かったしな
0589名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/07(土) 23:09:33.09ID:gJKB5Rma
ベジータはゲストキャラのパラガスに騙されて馬鹿にされてピッコロからも馬鹿にされて最終的に嫌々悟空に気を送ってて最後までフォローなかったな
ベジータ好きだからもう二度と見たくないと思ったわ
0590名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/08(日) 03:13:41.73ID:oReC3VOn
鳥山信者のベジータ厨か
正体を現したな
しかもやはりバイオブロリーとブロリーの区別がついてないし
映画もちゃんと見てないようだし
明らかに悪意のある書き方しかしてない
だから鳥山信者はキチガイだってんだよ
キチガイのベジータ厨の鳥山信者は超でも持ち上げてろ
ほんとベジータ厨って害悪だな
お前らがベジータに萌え駄目してんだよキチガイ
お前らベジータ厨があらゆる場所で嫌われてんのは理解してんのか?
0591名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/08(日) 03:23:29.86ID:oReC3VOn
鳥山信者がまた自爆をした
萌え駄目ではないものを萌え駄目扱いしたいがために
自分たちがベジータに萌え駄目を起こしていることを自ら明かしてしまった
ベジータ厨なら復活のフュージョン持ち上げてブロリーを叩くのはまさに理解できるな
お前らがどれだけ言い訳を重ねようともテンプレに該当してない以上ブロリーは萌え駄目たり得ないんだよ
特殊な萌え駄目とかいうお前らオリジナルの概念を作り出すな
それが許されるならもうなんでもありになるだろ
このキチガイ鳥山信者のベジータ厨どもpを9生かしておくことはスレの崩壊を意味する
鳥山信者以外の豚どもはそれをわかってるか?
お前らがいくら葛の豚どもでもこんなキチガイベジータ厨の戯言に騙されたりはしないよな?
0592名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/08(日) 03:30:19.96ID:oReC3VOn
>原型ないドロドロの状態のバイオブロリーにしてまでブロリー強い!ブロリー最強!したかった
これの意味も全くわからん
バイオブロリーなんて劇場版の敵の中でも弱い方だし悟天といい勝負する程度の強さなんだけど?
お前の主張と作中の扱いが乖離してんだよ
むしろブロリーを最強にしたがってんのはお前らだろ
最強じゃないと萌え駄目扱いできないから作中の描写を無視して無理やり最強にしようとしてる
ブロリーとバイオブロリーの意図的な混同もそうだし
お前ら姑息すぎるんだよ、ブロリーを知らず映画を見てない奴らはこうして騙される
0593名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/08(日) 06:45:38.72ID:9S4c5sM2
小山発言でブロリーage他は勝てないとsage
出てるからもう萌え駄目とハッキリしてるんだけど?
0594名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/08(日) 07:35:16.99ID:76R2ffWw
こちとら映画DVDも買って視聴してたくらいには視たことあるのに未視聴だとか言われる理不尽よ
0595名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/08(日) 08:36:37.52ID:SgOaF7C2
脚本家小山高生の発言

「ブロリー以上に強い奴はTVアニメも含めて世界に存在しない」
「悟空だけじゃブロリーには絶対勝てない」
「強大なパワーを制御するため子供の頃から装置を付けられていた男など他にいない。サイヤ人の王子であるベジータでもそんな必要は無かった」

映画神と神について

「『DBZ』の世界では、あのブロリーでさえ破壊神の前には、横綱とフンドシかつぎほどの差がある設定だった。もちろん横綱は破壊神。あのブロリーがなんとフンドシかつぎ。
ところがスクリーンから受けるキャラクターの印象は、ブロリーの方が断然怖かった。ブロリーが圧倒的に恐ろしく見えたのは私だけだろうか?身びいきかな?
ブロリーファンの感想を聞きたいと思う」
「最新の劇場版に出てくる「破壊神」より迫力も怖さもブロリーの方が優っていると観えたのは私だけでしょうか?」
0596名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/08(日) 08:41:36.61ID:oReC3VOn
>>593
だからそれは作品に反映されてないと言ってるだろ
>>594
映画をちゃんと見てるならブロリーが作中で決して最強の扱いをされてないことはわかるはずだろ
観た上でブロリーとバイオブロリーを混同してるとしたら相当のアホ
あるいは最初から悪感情があるからそれに引きずられてまともに見れてないんだよ

>作者による特定キャラへの萌えが行き過ぎてしまったが故に
>好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
>□以下のような作品はこのスレの主旨からは外れています
>・作者の萌えはあふれているけれど作品に悪影響は出ていない
お前らあらゆる場所で悪行の限りを尽くしている鳥山信者の好みで萌え駄目を作りだされてたまるか
お前らのブロリーの叩き方、かつて超アンチスレを荒らした奴と同じなんだよ
それに同人板で工作してること、他所で荒らし行為をしてたこと、してること
もうバレたあとだからな今更言い訳も自己弁護も意味ないんだよ
お前らが鳥山信者のベジータ厨のキチガイの荒らしであることは明白なんだよ
小山発言なんてのはなんの意味もないんだということpにいい加減気づけクズが
駄目になった作品の萌えの根拠として以外関係者の発言なんてのは関係ないんだよ
お前らは前提が狂ってんだよ
大体その小山発言も映画から何年も経ったものであって当時のものですら無い
0597名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/08(日) 08:44:23.50ID:oReC3VOn
結局最後はお約束の脚本家の発言ガーしか出来ないのかお前らはキチガイ鳥山信者は
脚本家の発言ガーしか出来ない時点でお前らが添付霊に違反してるのは明白なんだよ
お前ら自分の首を絞めてることに何故気づかない
ほんと鳥山信者は壊れたロボットだな
0598名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/08(日) 08:48:28.47ID:oReC3VOn
このスレは雑談スレです、作者の創作姿勢やお気に入りキャラを叩く場ではありません
あるべき創作の形について主張する場ではありません

好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
そんな残念なことになってしまった作品を語り、どうしてこうなったと嘆くスレです。

・作品、作者、キャラ叩き及びアンチ行為は該当アンチスレへ
・伝聞で話題に出すのではなく話題にするのは既読作品のみでお願いします
・作者の嗜好自体の批判は自重

□以下のような作品はこのスレの主旨からは外れています
・作者の萌えはあふれているけれど作品に悪影響は出ていない


ありとあらゆるテンプレがブロリーはこのスレに該当しないことを指し示してる
鳥山信者お断り、ベジータ厨お断り、キャラアンチお断り、脚本家アンチお断り
作品を見てない人間が語ること断り
0599名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/08(日) 08:50:12.29ID:tSP6qXAF
いい加減暴言罵倒無しでどうブロリーが萌え駄目じゃないのか語ってくれない?
鳥山信者叩きの方がメインになってんじゃん
0600名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/08(日) 08:58:39.89ID:oReC3VOn
>>599
だから作中での扱いが普通の敵キャラだからだよ
普通に強大な敵として現れ強大な敵として散っていった劇場版の他の敵と何ら変わること無いキャラでしか無いんだよ
脚本家の発言ガーという悪意に満ちた色眼鏡を外せばどこをどうみても萌え駄目の要件を満たしえるキャラじゃない
それに加えて作品を駄目にしてない
0602名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/08(日) 09:09:31.09ID:vYAXWVdL
ブロリーの方が断然怖かったって言うけどぶっちゃけバーサーカーが暴れてるって感じだけで怖さならフリーザとかセルのがまだ怖かったぞ
0603名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/08(日) 09:13:21.59ID:oReC3VOn
>>601
それは敗北宣言だからな
そういう宣言をしたということは議論から逃げるということだ

超戦士撃破!!勝つのはオレだ(バイオブロリーが出る映画)をブロリーが最強だなんて思うやつがいるならそいつは頭がどうかしてる
バイオブロリー(ブロリーのクロン体)切れた悟天(肩負傷)と互角に戦う悟天曰く「肩さえケガしてなければ」
最終的に海水に浸かって固まって倒された最強どころか時代設定的に最弱
当のオリジナルブロリーは地獄で悟空に軽く退治されてると示唆されている
どこが最強なんだよ、最強設定を作中に反映したいならこんな扱いするわけ無いだろ

>>602
ビルスとの比較の話だろ
キチガイ鳥山信者はビルスを持ち上げるだろうが
ビルスなんて逆に片足突っ込んでるようなキャラだからな
鳥山信者のベジータ厨はビンゴダンスや俺のブルマ発言を太絶賛だが
0606名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/08(日) 09:40:07.48ID:oReC3VOn
>>605
原作者が劇場版のタイトルに利用するぐらいブロリーは知名度があった
フリーザはビルスにペコペコする使いっぱしり
セル?誰それ?
これが現在のドラゴボの世間での認識
0607名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/08(日) 10:05:22.89ID:76R2ffWw
鳥山明が映画のブロリーを作る時にZのブロリーをキャラデザしたことを忘れてるから
Zのブロリーをフンドシ担ぎにすらするつもりがなかったんだよな
ビルスも横綱とかそんなこと考えてもいなかったと思う
じゃなきゃ実は一見するとビルスのお供なウイスの方が強いっていう設定にはならない
脚本小山のブログでの発言が如何にブロリーに萌え駄目してる上にズレてるんだよな
神と神の映画にブロリーいないのにビルスのフンドシ担ぎにされてるとかよく思えたな
0608名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/08(日) 10:11:22.54ID:oReC3VOn
>>607
ビルスは元々鳥山のキャラじゃないからな
キチガイ鳥山信者のくせに知らないのかよ
そしてキチガイ鳥山信者なら鳥山が桃白白も忘れてたぐらいの呆けだということぐらい知ってるだろ
結局鳥山信者が文句をつけてるだけだと判明したな
実際の作品で語ってないんだから
鳥山信者はこうやってまた自爆をした
そしてこうやって無関係なドラゴボ話でスレを荒らすことでドラゴボ全体への悪評をばらまいてるんだよ
お前ら鳥山信者は百害あって一利なし
0609名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/08(日) 10:14:45.97ID:oReC3VOn
鳥山信者がキチガイのクズなのは当然としてドラゴンボール信者自体が
色んな場所での迷惑行為を繰り返す害悪存在なんだよな
こうやって無関係なスレでドラゴンボールの話でスレを乗っ取ってしまう
ドラゴンボールは有名だからどんな場所でも通じるとばかりにゴリ押しで雑談始める害悪集団
お前らがどうあがいてもテンプレがある以上ブロリーは萌え駄目にはならない
だからお前らがやってることはスレ違いのアンチ活動
ドラゴンボール信者によるスレ乗っ取り
0610名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/08(日) 10:21:51.42ID:oReC3VOn
鳥山明に萌え駄目してるこのスレのバカどものせいでこのスレは駄目になった
このスレこそが萌え駄目の典型例だよ
キチガイ鳥山信者とそr4えに騙された判断能力を持たない豚ども
人間未満の生物共が巣食うこのスレのキチガイ住人共が他人の作品を語るなんて恥ずかしいことやってるんだから身の程知らずもいいかげんにしろ
作品を語りたいのならまず人間になってからにしろ
0611名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/08(日) 10:32:31.28ID:oReC3VOn
テンプレに違反してまでブロリーを萌え駄目扱いしてこのスレに何の得があるんだ?
テンプレ違反の前例を作ることで他の該当しないキャラを無制限に持ち込まれる可能性
テンプレ違反を放置しておくことでスレの信用度が下がる
そういうデメリットしか無いというのに誤認定という過去を認めたくがないために無理やり理屈をつけて萌え駄目扱いしなけりゃならないのかお前らは
しかしそのせいで過去の他スレへの荒らし行為、工作行為、さらには外部を荒らしていたことまで露見してしまったんだから本当に馬鹿だな
一つの誤認定を隠すために他の悪事がバレるとか俺だったら生きて行けないね
0612名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/08(日) 11:52:32.85ID:wZOZ7TNI
>>588
興行収入を見てきたのだが、
ブロリーの次が減ったからブロリーを続けたって言う事情もあるんじゃないのか?。

興収減らしたからだめって言うならボージャック、ヒルデカーンとか言うのも減らしてるが?
0613名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/08(日) 12:28:39.40ID:oReC3VOn
鳥山信者はブウ編は原作の時点で売上が落ちてるという事実から目をそらすからな
それに危険なふたりと超戦士撃破は悟天とトランクスが中心
悟空中心に比べ人気が落ちるのは当然
これは原作の主役交代による影響なので脚本家とかそういうのは関係ない
0614名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/08(日) 12:56:33.56ID:v8iinhIg
もうちょっと広く興収を見ると、メタルクラウってのがラスボスの作品から下げ続けて下げ止まったのが復活ブロリー、

バイオブロリーで大きく下げて次の作品で少し戻したがその後は下げ止まらず終了してるんだよな。
0615名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/08(日) 13:12:54.77ID:76R2ffWw
>>612
ヒルデガーンや最強への道の時はもう既に連載終わってブームも去りつつあった時期だから売り上げが落ちるよ
だから敢えて外したんだけど

ボージャックの時は主人公が悟飯に変わった時で当時は不安もあったのでは
やっぱり悟空が主人公でなきゃという人は当時でもいたし

ブロリーの2回の時はアイツ生きてたんだ悟空やベジータ不在でどう倒すのかっていうワクワクさせたり惹き付けるものがあったと思う

だけど3回目のバイオブロリーは連続で出した上にまたまたブロリー
しかもバイオブロリー自体が本来の面影無しのドロドロの化け物
バイオブロリーは3回メインの悪役として出したらネタギレやブロリー嫌いだからあのデザインなのかと思われてたくらい
脅威の敵キャラでも映画のオリジナルキャラであった以上は流石に外見大幅変化させてまでの3回目は出演はしつこいと思うよ
0616名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/08(日) 13:16:47.40ID:oReC3VOn
>>615
>バイオブロリーは3回メインの悪役として出したらネタギレやブロリー嫌いだからあのデザインなのかと思われてたくらい
つまり作品から受ける認識はこの程度だったということを認めたということだな
やはりブロリーは萌え駄目にはなりえない
そして相変わらずバイオブロリーとブロリーを意図的に混同している
鳥山信者って馬鹿でアホで姑息で自爆好きだな
0617名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/08(日) 13:20:10.68ID:oReC3VOn
バイオブロリーとブロリーは別物だって何度言えばこの鳥山信者は理解するんだ
この程度のことがわからないって相当理解力足りないぞ
作中ではっきりと別物だって描かれてるのに
0620名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/08(日) 13:26:56.39ID:oReC3VOn
>>618
その程度で萌え駄目か
これだけしつこくブロリーは萌え駄目だ萌え駄目だ騒いでおいてオチがそれか
0621名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/08(日) 13:45:29.11ID:FeavY/45
ドラゴンボールは凄いと思うし、鳥山信者連呼するのはちょっと駄目だと思うがw

魔人ブウ編のあたりは明確に残虐な敵や絶体絶命バトルに鳥山が嫌気さしてるの感じるもんなあ
0622名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/08(日) 13:55:00.51ID:FeavY/45
バイオブロリー知らんけど記事見ると混同しちゃ駄目だろコレw
バーサーカーな強さがゲームでは人気あったけど、バイオブロリー出てなさそうだし。
0623名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/08(日) 14:33:10.50ID:qzofBCEU
>>615
じゃあブロリーが出る前から下げ始めている理由は?

あとジャンプでの連載は終わっていたかもしれないがアニメはまだ続いてないか?終わってたか?
0624名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/08(日) 15:22:47.18ID:76R2ffWw
聞いてばかりじゃなくてアニメ放映時期や連載期間や映画上映期間くらいは自分で調べて検証してみればいいよ
あくまでもそうなんじゃないかっていう話だし
疑惑程度だったZのブロリーの萌え駄目が決定的になったのは脚本小山のブログでの発言だと思うよ
0625名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/08(日) 15:27:26.98ID:oReC3VOn
>>624
疑惑なんて最初からないと言ってるだろ
お前自身が認めたんだぞ
>ブロリーの2回の時はアイツ生きてたんだ悟空やベジータ不在でどう倒すのかっていうワクワクさせたり惹き付けるものがあったと思う
>バイオブロリーは3回メインの悪役として出したらネタギレやブロリー嫌いだからあのデザインなのかと思われてたくらい
お前は自爆したんだよ
お前が必死になればなるほどお前ら鳥山信者のバカさ加減キチガイっぷりが晒されていくだけだ
自ら萌え駄目であることを否定しておいて萌え駄目だとか本当に病気の人か?
短期記憶しか出来な愛病気ってあるよな
0626名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/08(日) 15:31:08.55ID:oReC3VOn
作品の話をするスレなのに
脚本家のブログでのしかも作品から何年も経った後の発言とか言ってる時点で
論理破綻してるんんだよ
まず作品を純粋に色眼鏡無しで見てから寝言はほざけ
0628名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/08(日) 15:57:30.88ID:FeavY/45
>>624
>疑惑程度だったZのブロリーの萌え駄目が決定的になったのは脚本小山のブログでの発言だと思うよ

ブロリストが一時期酷かったからそれは大体の人が知ってるだろw
贔屓発言がイタイだけで、萌えダメには直結してないだろ。
0629名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/08(日) 16:01:02.15ID:oReC3VOn
今は鳥山信者の方が明らかに酷い
こうやってしつこくしつこく工作活動をしてる上に超のアンチスレを荒らしたり
外部サイトでも荒らし行為をしていたり
そしてそれを自慢気に自白したり
0630名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/08(日) 16:07:41.07ID:FeavY/45
だいたい萌えダメだって言うなら、テレビ版本編まで汚染されてそうなモンだろ。

偉大な脚本家だけど、一部イタイ発言があった。それだけだろ
0631名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/08(日) 16:27:03.13ID:76R2ffWw
TVのZのシリーズ構成とZの映画ブロリーの脚本書いてたのが小山高生
Zのブロリーの産みの親が痛い発言したから萌え駄目を決定的になった

劇場版ブックレットのコメントの時から萌え駄目していたようだね

「ブロリーは最強(笑)ブロリー以上に強い奴はTVアニメも含めて世界には存在しないんですよ。 だって、ベジータですら恐怖におののいているんですから(笑) 悟空はそんな敵を相手に勝たなきゃならないわけ。 (中略) だから、敵が傲慢になってスキを作ったときに倒すしかないんですよ。 正攻法でやったら、ブロリーなんかには勝てるわけないですからね(笑)」
0632名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/08(日) 16:30:03.76ID:oReC3VOn
>>631
結局脚本家の発言ガーしか言えないのかこの壊れたロボットは
>作者による特定キャラへの萌えが行き過ぎてしまったが故に
>好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
>そんな残念なことになってしまった作品を語り、どうしてこうなったと嘆くスレです。
このテンプレを5000回読み直してから出直してこい
0633名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/08(日) 16:33:10.45ID:oReC3VOn
作品が駄目になったその理由に萌えがある、これが萌え駄目
作品が駄目になってないんだから萌え駄目もなにもない
テンプレにもはっきりと書かれてる
何回貼れば理解できるんだ

□以下のような作品はこのスレの主旨からは外れています
・作者の萌えはあふれているけれど作品に悪影響は出ていない
・途中から駄目になった/失速したが原因は作者の萌えではない
 (作者自身の劣化・老化、引き延ばしによるgdgd、大人の事情など)
・明らかに特定キャラに対する優遇はあるけれど、ターゲット層のニーズの範囲内
 (ハーレムもの、ハードボイルド、推理物、歴史もの等の主人公やヒロイン補正など)
・特定のキャラに偏らない、「自作品の世界観萌え」「全キャラ萌え」
・そもそも最初から駄目
0635名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/09(月) 14:35:19.37ID:oq5YOXeX
>>634
異常者なのは鳥山信者
鳥山信者がいつまでもテンプレを無視したわがままを言い続けるから俺はそれを非難してるんだ
テンプレがある以上鳥山信者の主張は絶対に通らないということが馬鹿な鳥山信者には理解できないのだ
結局ロマサガ連呼してたやつや無双連呼してたやつと何も変わらん
ただそいつらと違って鳥山信者はガチのキチガイだから始末に負えない
0638名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/13(金) 16:33:59.72ID:67FfNY4G
さっきちょっとサブカルの事件調べてたんだけど
百科のTOZ炎上騒動の記事いつのまにかずいぶん手が加えられてたんだな
細々とTOZの問題点を弁護する一方で俺屍2はディスってて正直目くそ鼻くそと思ったし
全体的に、中立を装いつつ文の端々に弁解がましさや擁護の思惑が滲む印象を受けた
0642名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/18(水) 00:46:32.53ID:6MFAFoYh
全体的におかしいんだよゼスティリアは。
ヌエコもロゼも総括はアンチwikiでも見ればよかろう
0645名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/18(水) 08:46:27.36ID:mCgqXape
>>644
ブロリーを他と一緒にするな
ブロリーを他と同じだと思ってるなら何もわかってない判断能力のない人間未満の生物だと宣言してるのと同じ
あるいはまだ巣食ってる鳥山信者か
お前が鳥山信者ならいい加減諦めろ、お前自身がブロリーは萌え駄目ではないことを証明したんだぞ
鳥山信者ではないのならちゃんと情報を精査し自ら判断するということを学習しろ
猿だって学習能力は有るんだパソコン使えるなら理解できるはずだろ
まあお前みたいな自己判断能力の一切ない人間が実際にゲームプレイもせずに萌え駄目扱いしてるんだとしたらロゼだのヌエコだのも擁護の余地はあるかもな
とにかくブロリーという一切該当しないキャラを萌え駄目扱いしたというこのスレの汚点は一生消せないからな
それを謝罪もしてないし
0646名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/18(水) 08:59:06.85ID:mCgqXape
三成、ロゼ、ヌエコとブロリーの違いすらわからないほどの馬鹿がいるスレだということがこれで証明されてしまった
俺はロゼだのヌエコだの三成だのに関わるつもりは一切なかったが
テンプレ無視してブロリーを萌え駄目扱いするような人間が萌え駄目扱いしてるというのなら話は別だ
ドラゴンボールとBASARAとテイルズと俺屍という何もかも違う作品を一緒くたにするような奴らに何かを語る能力があるとは到底思えないからだ
0647名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/18(水) 09:05:57.18ID:KOEgvZpG
ロゼはアニメやソシャゲで好感度が上がったからゲームの擁護が増えたけど当時好感度ゼロの状態でプレイして受け入れるには
描写もゲームシステムも突っ込みどころ満載できつかったよ
後からの描写で萌え駄目から脱却できたという意味では擁護が増えたのはいいことなんだろうでも
0648名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/18(水) 09:40:53.21ID:6MFAFoYh
ロゼ上げで駄目ではあるよ。
でも、主人公が主体性の無いラジコン。
原点回帰と銘打つが救いがなく陰鬱なシナリオ
ラスボスが八つ当たりで呪われてラスボスにされる。
船がない
とか、それ以外も酷えのよ。
0649名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/18(水) 12:29:36.70ID:5FvqMZun
TOZのゲームは全体的に酷かったけど
その酷さの中心にあるのがロゼageていう感じだったな
全体的に質が酷いだけならただのクソゲーで終わるけど
この酷さや歪みはこいつが原因じゃないか?て疑いを拭いきれないどころか
ゲームを進めれば進めるほど疑いが深まってくばかりだったしな
ロゼがいなくてもあの調整やゲームバランスでは神ゲーや良ゲーにはならなかったかもしれない
でも設定の矛盾だとか主人公のラジコン化とかは確実に緩和されただろうよ

あと、後から評判を聞いた上で500円とか1000円くらいで中古で遊んだ人は
「(クソと言われてる割に)大したことない」て人も多かったけど
批判してた人の多くは発売日に8000円近く(あるいはそれ以上)出して
発売日当日からプレイするために有給取ったりもして
「シリーズ原点回帰」「シリーズ周年作」の謳い文句に期待を膨らませてたファンなんだよな…
0650名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/18(水) 12:39:33.69ID:mCgqXape
こうやって作品自体への文句がスラスラと出てくる作品と
アンチですら脚本家の発言ガーしか言えないブロリーを一緒にしてたんだぞお前らは
そんな判断能力のないお前らが作品を語ってるんだからお笑い草だな
お前らはテンプレに違反してるブロリーを萌え駄目扱いした判断能力のないゴミという十字架を一生背負って生きていくんだ
お前らがどれだけ偉そうに何かを語ってもブロリーの件はついて回るからな
そしてそれを謝罪も反省もしてないお前らはどうしようもないクズだということだ
反省してるならしっかり謝罪しろ
0651名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/18(水) 12:54:38.99ID:mCgqXape
鳥山信者に乗せられてブロリーを萌え駄目扱いしてしまったがためにこのスレは全ての信用を失った
自ら情報を精査するということを怠った者たちの末路だ
ロゼとかもおそらく実際にゲームをプレイもせずにノリで叩いてる、叩いてたやつも大勢いるんだろ
ブロリーの件でそれが露呈したんだ
俺はロゼだのなんだのを擁護する気は一切ないし作品自体が駄目なら萌え駄目として議論価値はあるだろう
だが、ブロリーを萌え駄目扱いした信用度0のお前らがする議論にはなんの価値もない
信用を取り戻したければ信用を取り戻せるように努力しろ
過ちを認めもせず謝りもせずでは
0652名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/18(水) 14:20:21.83ID:iSbxRRfm
ゼスティリアは有料のはずだったDLC後日談がアリーシャメンヘラ化にロゼライラエドナの性悪描写でほんと当時は狂ってたな
0653名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/19(木) 16:57:58.99ID:O0I6hbvV
>>644
同人板とかいろいろ見てみな…『ぼくのわたしのおもいどおりのてんかいにならないといやだ』になって悲惨なことになってる
0654名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/19(木) 18:09:17.45ID:+A0B21eW
>>653
思い通りの展開以外は萌え駄目だ
作者は読者様、視聴者様、プレイヤー様の言うことだけを聞いてればいいんだ
気に入らない発言をした作者は萌え駄目扱いしてやる
このスレに対するブーメランだな
0655名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/19(木) 19:42:34.22ID:V2988Pjl
個別の見解はあっても、もうブロリーが萌え駄目というここでの認定・扱いすら曖昧では
もう結論が出たというよりもそんな議決めいたもの自体、今あるのか?
0656名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/19(木) 20:00:09.08ID:+A0B21eW
>>655
個人の見解など無い
ブロリーはテンプレ違反なんだよ
テンプレ違反を犯したんだよお前らは
だからお前らは謝罪しなければならないんだよ
ごめんなさいと言わなければならないんだよ
お前らに必要なのは言い訳じゃなくて謝罪なんだよ
これ以上言い訳をするな、お前らは鳥山信者に騙された自分の判断能力を持たない人間未満の生物だということはもう確定してるんだよ
謝罪しない限りお前らにはここに書き込む資格すらないんだよ
お前らはそれだけの大罪を犯したんだ、お前らがやったことは決して許されないことだが
それでも謝罪すれば許してやると言ってるんだ
0658名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/19(木) 20:30:09.70ID:+A0B21eW
>>657
ブロリーは判定とかそういう以前の問題だってのいがまだわからないのか
どれだけアホで馬鹿で判断能力のない動物なんだよお前は
お前みたいな馬鹿が鳥山信者に騙された結果が今の状態だ
お前みたいなやつこそ謝罪が必要だ
反省もしない人間は書き込む資格がないと言ってるだろ
最低限まず人間になってからレスしろ馬鹿野郎
0659名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/19(木) 20:35:17.16ID:+A0B21eW
定義に違反しているブロリーのことをここで語ること自体が荒らし行為に他ならない
鳥山信者という荒らしに騙されて荒らし行為に加担しアンチスレではないという建前を崩壊させた罪は重い
0661名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/20(金) 18:24:06.17ID:GVuSdr5e
>>660
ぶり返して欲しくないのならごめんなさいぐらいしろ
定義違反のブロリーを萌え駄目扱いしてごめんなさいと
鳥山信者に騙されてごめんなさいと
故意犯の鳥山信者に反省なんて求めるだけ無駄だが
自覚なく荒らしに加担した奴らは反省できるだろ
0662名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/20(金) 18:37:10.11ID:xck/ppTz
支離滅裂の荒らし、まとめサイトでもドラゴンボール関係で暴れてたアホと同一人物じゃねえかな
0663名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/20(金) 18:50:57.94ID:GVuSdr5e
>>662
ほらまたそうやってわけのわからない妄想を爆発させる
荒らしはテンプレを守らない鳥山信者だろ
そしてその鳥山信者にお前らは騙された
俺はこのスレの話をしてるんだ
ブロリーにこだわるのはこのスレのテンプレ、定義に明確に反してるからだ
他のキャラでもテンプレに反してるなら俺はそれを指摘する
0664名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/20(金) 18:55:00.72ID:xck/ppTz
そう思われたくなかったら荒らすのやめろよ
文書が支離滅裂でとっちらかってるからアンカする気にもなれない
0665名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/20(金) 18:59:41.70ID:GVuSdr5e
>>664
支離滅裂とか無意味なレッテル貼ってないで
ブロリーというスレの定義に反したキャラを萌え駄目扱いしたという誤った過去を早く謝罪しろよ
荒らしはお前なんだよ
ブロリー誤認定というスレ最大の失敗を放置したままで何も進まないんだよ
0666名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/20(金) 19:04:46.94ID:QcSDH+sO
>ほらまたそうやってわけのわからない妄想を爆発させる

特大ブーメラン刺さってますよ
0667名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/20(金) 19:07:42.41ID:GVuSdr5e
>>666
何が妄想なんだ
今までの何回にも渡るやり取り、書き込みから
スレに鳥山信者がいてそいつがブロリーを萌え駄目呼ばわりしてるのは確定してる
そもそも鳥山信者自身それを否定してなかった
それを今更違うとか馬鹿じゃないのか
0668名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/20(金) 21:21:53.08ID:NJXDBBFV
バイオブロリーは完全に駄作であれでも萌えてたような脚本家小山を庇ってるようなのに何度言っても無駄か
0669名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/20(金) 21:29:42.13ID:GVuSdr5e
>>668
馬脚を現したなキチガイ鳥山信者
ここをアンチスレと勘違いしたお前のような馬鹿がいる限りスレは正常に機能しない
ブロリーじゃなくてバイオブロリーにターゲットを絞ったようだが
その姑息さがお前の敗北を示してるんだ
0670名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/20(金) 21:33:48.81ID:GVuSdr5e
俺が駄作だと言ってるから駄作なんだが通じるのなら
もうこのスレはただのアンチスレになるということだ
スレを崩壊させようとするものこそまさに荒らし
鳥山信者は荒らしという証拠がまた一つ出た
書き込めば書き込むほど自爆によって自らを追い詰めていく鳥山信者
0671名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/20(金) 21:37:15.09ID:GVuSdr5e
ブロリーを叩きたいなりドラゴンボーrのことを語りたいなりがしたいのならこのスレで奴必要はどこにもないのに
スレを私物化しドラゴンボールの話をしだすというDB信者の悪癖を更に悪化冴えたのが鳥山信者
だからDB信者は嫌われるんだよ
0672名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/20(金) 21:46:18.10ID:GVuSdr5e
というか小山を庇ってるとかそういう発想が出てくる時点でお話にならない
たとえばここがドラゴンボールを語るスレとかブロリーアンチスレとかなら話は別だが
ここはそうじゃない、建前上は何のアンチスレでもない、ルールも定義も存在するスレだ
鳥山信者でもそれ以外も同じだ、このスレは信者が対抗作やキャラを叩くスレじゃない
0674名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/21(土) 02:35:02.84ID:N231zRdh
バイオはともかく、初作のブロリーが萌え駄目はありえないんだよな

>>672
ここの人間は都合良くルールねじ曲げるからw
0677名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/21(土) 07:23:54.45ID:4UbAfQfF
反論する価値もないって判断されてるだけなんだけどな
萌え駄目を嘆くスレであって萌え駄目だとか萌え駄目じゃないと言い争うスレじゃない
萌え駄目決定戦のスレがあるのに誘導されても行かないし
荒らしと思われてるのも無理もないのでは
0678名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/21(土) 07:39:43.86ID:ZThnoGXF
>>677
だからかつてスレで「認定」された萌え駄目が間違ってという前例が出来てしまった以上
それを反省しない限り萌え駄目を嘆くことは不可能だって話だろ
鳥山信者騙されて情報の精査もせずにブロリーを萌え駄目認定してしまったお前らが全部悪いんだよ
お前こそスレを崩壊させようとしてる荒らしだろ
>萌え駄目だとか萌え駄目じゃないと言い争うスレじゃない
言い争うスレではないが、持ち込まれたものが萌え駄目かそうじゃないかを精査しないのならそれはアンチスレと変わらない
アンチの言いたい放題になるだけだ
事実ドラゴンボールをろくに知らない、ブロリーを知らない、バイオブロリーとブロリーが別モンなのすらわからない
そんな奴らが知ったふうにブロリーを語ってたんだ
0679名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/21(土) 07:46:13.58ID:ZThnoGXF
ドラゴンボールがどういう作品なのか、他の劇場版ドラゴンボールがどういう作品なのか
何もかもわからずただ鳥山信者が提示した「脚本家の発言」という一点のみで萌え駄目だと言い張って語ってたお前ら
エアプ共が偉そうに色々と言ってたわけだ
0680名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/21(土) 07:51:56.80ID:ZThnoGXF
情報の精査をするという当たり前のことがこのスレでは一切できてなかったことが
ブロリーの件で証明されてしまったんだ
それを反省し次に生かさないなら何度でも同じ失敗をするだろう
0681名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/21(土) 07:54:42.55ID:ZThnoGXF
というかブロリーは萌え駄目、萌え駄目じゃない以前の話で
お前らが作り上げたスレの定義とテンプレに反してるんだから
本来ならブロリーが持ち込まれた時点で「荒らし乙」されてなきゃおかしいんだよ
0682名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/21(土) 08:05:11.92ID:N231zRdh
>>676
思考放棄するなら黙ってりゃいいのに。
興味ない話題なら放置するか、新しい話題振らないと流れ変わらんぞ。
「豚切る」つけると唐突すぎて流れ変わらんぞ
0683名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/24(火) 10:17:19.76ID:/Ne8MiCD
ここで負けたからって
別スレで愚痴ってる情けない鳥山信者
どうしてもブロリーを萌え駄目だと主張したいのなら脚本家の発言ガー以外の言葉を喋れ
ブロリーとバイオブロリーを混同するという姑息な真似をするな
ドラゴンボールのことを勉強し直して出直してこい
0684名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/24(火) 16:22:49.50ID:JUg51lEw
きも
0685名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/24(火) 19:41:58.55ID:nQhcDOse
信者叩きのスレ違い粘着荒らしのアホの基地害って本当のことを言われてただけじゃないか
0686名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/24(火) 19:55:53.37ID:/Ne8MiCD
>>685
粘着荒らしはテンプレと定義を無視してブロリーを萌え駄目だといい続けてる奴だろ
鳥山信者に騙されブロリーを萌え駄目扱いしたお前ら荒らしを非難してるんだ
荒らしが荒らしを指摘してる相手を荒らし扱いするとはどういう了見だ
俺はテンプレと定義を遵守しようとしてるだけだそれに反するものは
意図的にテンプレを否定しようとしてる荒らしでありスレを崩壊させたい存在
鳥山信者に騙された事実を認めたくないがためにテンプレや定義を捻じ曲げようとしても無駄だ
お前らが作り出した定義でありテンプレなんだ俺はそれを指摘してるだけに過ぎない
ただのアンチスレにしたいなら別の場所でやれ
0687名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/24(火) 20:00:23.93ID:/Ne8MiCD
ブロリーというスレ違いを最初に持ち込んだのは鳥山信者でありそれに乗っかったお前らを非難しないというのは
荒らしを放置しスレを崩壊させるということ
耳が痛いのは分かるが自分たちの失敗を棚に上げて俺を荒らし扱いしてるようじゃスレは成り立たない
お前らは鳥山信者より見苦しい
鳥山信者にすら見捨てられたくせに
0688名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/24(火) 20:06:59.44ID:/Ne8MiCD
お前らがよく知りもしない作品をよく知りもしないくせに語ってた証拠なんだよブロリーは
そうじゃなきゃブロリーとバイオブロリーを混同するなんてことは絶対にしない
それをしたということはあさーい知識であさーい語りをしてたってことだ
0689名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/24(火) 20:21:30.42ID:/Ne8MiCD
ブロリーという一キャラを萌え駄目扱いしたいがために
テンプレも定義も何もかも無視しようとしてるんだから
お前らって本当に自分たちの間違いを認めるのが死ぬほど嫌なんだな
しかしそのせいでブロリーどころか今までのお前らが萌え駄目扱いしてきた全てのキャラが萌え駄目ではなかった可能性を生んでしまったんだ
だってそうだろ、情報の精査を一切してないことがバレたんだ他のキャラだってお前らは情報の精査をしてないと考えるのが自然だ
ロゼに関しては一応ゲーム内容を語れる奴はいるようだがな
0690名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/24(火) 20:37:21.16ID:jZmdaL8i
ブロリーを萌えだめ扱いしたいってよりはもっと根本的に自分の好き嫌いがすべてってのがでかい声で仕切っていた(過去形)からだな。

だからルールを同じ基準で当てはめないは
0691名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/24(火) 21:56:06.28ID:X9bicZBo
バイオブロリーがブロリーのクローンで別人なのも一番どうでも良かったのが当の脚本家だからな

僕の考えた伝説の超サイヤ人が最強!
三回も映画に出たのは何故って?ブロリーが最強だから!
登場させるためならクローンだろうが姿ドロドロだろうが構わない!
そんなブロリー萌えの結実がバイオブロリー

普通は萌えキャラあんなグロくして雑な扱いしないから単なるネタ切れ使い回し駄目かと思われてた
それが斜めすぎる萌えだったのを十数年経って本人が暴露

小山ってオリジナル作品いくつも手掛けてるのに自分の作品でしなかったのは
要は「あのドラゴンボールで」一番凄いのは僕が考えたキャラ!にしたかっただけなんだよな
0692名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/24(火) 22:44:19.50ID:/Ne8MiCD
>>691
もはや支離滅裂だな
ここまでキチガイなのか鳥山信者は
結局ただの小山アンチの鳥山信者であることを自ら暴露してしまったな
こんなキチガイの鳥山信者に騙されてたのがこのスレのバカ住人共
結局脚本家の発言ガー以外言葉を喋れず「作品」を騙ることすらしようとしない
0693名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/24(火) 22:53:42.31ID:/Ne8MiCD
バイオブロリーなんて最強とは程遠い
むしろ作品には萌えが反映されてない証拠でしかないというのに
萌え駄目ではない証拠を自ら提示してくれてる鳥山信者
鳥山信者があがけばあがくほどテンプレ違反、定義違反が浮き彫りになるだけだ
最強であっても悟空に勝てない、それがブロリー
悟空に泣き負かされ、悟空に倒され、悟空が加勢した親子かめはめ波でとどめを刺され
そして地獄でも悟空に倒される、それがブロリーの作中での役どころ
作品を普通に見れば悟空を建てるためにしか存在してないのに
作品外での脚本家の発言なんて重要じゃないのにそれが全てだと勘違いしてる馬鹿
0694名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/24(火) 23:04:52.83ID:/Ne8MiCD
そもそも立場がわからん、
「ブロリーをドロドロにしやがって」ってお前はブロリー信者なのか?
元々ブロリーアンチならバイオブロリーに対して文句言うのはおかしいし
ブロリー信者ならバイオブロリーとブロリーは別人なのは理解できないわけがない
ブロリーとバイオブロリーを意図的に混同しアンチと信者の立場をごっちゃにするという姑息な手段を取るのは
そこまでしないとブロリーを萌え駄目扱いできないからだ
そこまでしてみたところで結局個人の好き嫌いを主張してるだけにしか過ぎず萌え駄目とかは何の関係もない話でしかない
0695名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/24(火) 23:51:25.10ID:/Ne8MiCD
小山のブロリー最強発言を叩きたい→このスレの領分ではない
ブロリーというキャラを叩きたい→このスレの領分ではない

このスレに巣食う鳥山信者は何故お仲間のところに行かないんだ?
やはりあまりにキチガイ過ぎて信者仲間にすら相手にされないのか?
0696名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/24(火) 23:54:25.66ID:rryD33uh
ブロリーは萌え駄目だよ
0697名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/25(水) 00:03:18.23ID:ru9g/WlG
>>696
なんら具体的なことを言えないことこそ萌え駄目ではない証拠
鳥山信者やそれに騙されたバカどもが萌え駄目だと言えば言うほど萌え駄目から遠く離れていく
そしてブロリーのみならず他のキャラも萌え駄目ではない可能性が高まっていくんだ
なぜならこのスレはテンプレも自分たちで決めた守れない、定義も守れない、そんな連中の集まりだからだ
自分たちで決めたことすら守れない人間が他人の創作物に口出ししていいわけがない
0698名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/25(水) 00:12:37.93ID:ru9g/WlG
テンプレに違反してても萌え駄目だと言い続ければ萌え駄目扱いできるというのなら
それはもうただのアンチスレと変わらない
ロマサガだの無双だの騒いでた奴らを非難する資格はお前らにはなくなる
0699名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/25(水) 14:58:01.72ID:saF01d9V
まあこうやってしつこく乗り込んできえ認定しようとしてるけど
FFの場合だけは絶対に許さん姿勢がなんか怖い
0701名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/25(水) 15:45:41.32ID:ru9g/WlG
お薬が必要なのはこのスレの住人だろ
鳥山信者に騙されたことすら気づかないほどの馬鹿にも関わらず偉そうに作品を語ってるんだからな
0702名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/25(水) 15:47:25.84ID:ru9g/WlG
ブロリーはテンプレ違反叩くなら相応のスレでやれって当たり前のことを言われて発狂とかあまりにも見苦しすぎる
0703名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/25(水) 16:13:47.74ID:wpI/2IVD
ブロリーは萌え駄目
0704名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/25(水) 16:36:40.05ID:ru9g/WlG
>>703
ブロリーは定義違反テンプレ違反
ブロリーの名前出すやつは荒らし
スレを崩壊させようとしてる
0706名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/25(水) 16:46:58.58ID:ru9g/WlG
>>705
スレタイもテンプレも読めないアホが特定のキャラと脚本家のアンチ活動に勤しんでるスレでございます
0707名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/25(水) 17:25:08.98ID:OCBOQ5Nr
>>705
ここ数スレは706みたいな変な人がずーっと居ついてるから
過去ログの方が読み物としては面白いと思うよ
0708名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/25(水) 17:34:48.38ID:ru9g/WlG
>>707
このスレの黒歴史をわざわざ初見の人間に見せようとするのか
過去ログなんか読んだら
>鳥山明の正常さが何故、創作界隈で完全なるデフォルト状態になれないのかってのは
>長年苦しくてならない問題だね……
これみたいな恥ずかしことこの上ない発言がまた掘り起こされるかもな
0710名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/25(水) 18:29:34.06ID:ru9g/WlG
>>709
俺を病気扱いすればテンプレが変えられるとでも思ってんのか?
「ブロリーはテンプレ違反案件でした」「今後は間違えないようにします」って言えばいいだけなのになぜここまで頑ななんだ
やっぱりただスレをアンチスレにしたいだけなのか?
0712名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/26(木) 00:01:06.39ID:V1/oeObd
ブロリーは萌え駄目だろうな
0714名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/27(金) 07:27:00.57ID:Vs11j93X
>>705
ブロリーは萌え駄目じゃない鳥山信者ガーって暴れ出した奴が数ヶ月前に現れてからおかしくなった
しかもこいつ明らかに関係ないレスまで鳥山信者って決めつけて来るからたちが悪い
0715名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/27(金) 09:28:38.95ID:GTLNgb2z
>>714
テンプレ違反を放置していたことを正当化するつもりか?
冤罪被害を見逃せばよかったと言うのか?
保身もここまでくると犯罪だな
俺は鳥山信者も叩くがお前みたいな鳥山信者がs可愛く見える人間として最低の書き込みはそれ以上に叩くぞ
テンプレを守らないやつに対して注意することが罪なら、今後どんな定義違反テンプレ違反の書き込みがあってもお前は文句を言うなよ
そしてお前も俺にレスするなよお前のようなテンプレ違反を放置しようとする人間が居座ってるからスレがお9かしくなったんだからな
自分の悪行を棚に上げる恥知らずのキチガイロボットめ
0716名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/27(金) 09:30:48.09ID:9Uj1l7TS
ワッチョイは必要
0717名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/27(金) 09:31:17.62ID:GTLNgb2z
俺を叩けばお前らが情報の精査をしなかったこと、鳥山信者に騙されたこと
知りもしない作品やキャラについて偉そうにjに語ってたこと
それらの罪がなくなるとでも思ってんのか?
鳥山信者丸出しの書き込みをなかったことにできると思ってんのか?
0718名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/27(金) 09:37:33.53ID:GTLNgb2z
俺がブロリーを萌え駄目扱いするを鳥山信者と指摘するのは
鳥山信者以外がそんな馬鹿な書き込みをしてないと信じたいからだ
鳥山信者はただのアンチだから意図的にテンプレを無視するだろうが
鳥山信者でもないのにブロリーを萌え駄目とか言ってるんだとしたらそいつはただの文盲でしか無いからな
今までは鳥山信者に騙された被害者扱いで多少の同情はしてやったが
今ではもう鳥山信者関係なくこのスレの住人はどうしようもない愚か者の集まりだと言うことが判明したな
誤ったキャラを萌え駄目扱いしてしまったという黒歴史を認めたくないがために暴れるのもいい加減にしろ
0719名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/27(金) 09:58:24.61ID:GTLNgb2z
存在しない罪をでっち上げて無実の人間を逮捕する悪徳警官がいた
無能な上司たちはそいつの不正に気づかず長年放置されてきた
しかしついに不正が告発される時が来た
批判されるべきは悪徳警官(鳥山信者)であり、無能な上司(ブロリーを萌え駄目扱いしたスレの住人)だ
0721名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/27(金) 10:08:16.20ID:GTLNgb2z
そうしてもブロリーを萌え駄目と主張したいのなら以下のことを守った上で反論してこい
・最低限原作ドラゴンボールとTVアニメドラゴンボールZと劇場版ドラゴンボールZについて知識を得てから来い
・ブロリーとバイオブロリーを混同するな
・作中での扱いのみをあげろ
・好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
どの部分に当てはまるのかを正確に指摘してみせろ

>>720
俺は実質ID固定みたいなもんなんだからワッチョイ付いたら困るのはお前らなんじゃないのか?
それともワッチョイが複数あるから別人で「多数決で俺たちの勝ち」とかバカみたいなことを言うつもりか?
それじゃ声が大きいやつは何しても許されるただのアンチスレになるだけだな
結局お前らの目的は萌え駄目を建前に雑多な作品、キャラを叩くアンチスレにすることだったってことか
0722名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/27(金) 10:13:55.42ID:eUFlqCpU
頭おかしいから精神科で予約とって診察受けてくれ
お前に必要なのはこのスレじゃない精神科だよ
0723名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/27(金) 10:16:50.23ID:GTLNgb2z
>>722
たとえ俺がどれだけ頭おかしくてもブロリーがテンプレ違反なのは変わらない
むしろ俺を攻撃することしか出来ない時点でお前らが俺の指摘に反論するすべを持たないことの証明なのだ
0724名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/27(金) 10:24:41.94ID:GTLNgb2z
これだけ長いことやり取りをしてるにも関わらず
ちゃんと作品の内容からブロリーを萌え駄目だと言ったやつは一人もいなかった
「脚本家の発言」の一点突破だけ
「そしてその「脚本家の発言」を問題視してるやつですら
作品の内容だけでは萌え駄目とは言えないなどと自ら認めてしまう始末
0725名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/27(金) 15:01:32.41ID:jJHX+XIS
今のドラゴンボールで萌え駄目にあたるのはビルスを始めとした上位存在の神々だと思う
それまでの「自分勝手に星を壊すような悪党」の所業を神様だからで推し通すようになって、
作中の誰もその横暴な行為を咎めようとしない
これによって勧善懲悪の展開が成り立たなくなってしまって、作劇が大きく制限されるようになってしまった
それどころか悟空を始めとした殆どのキャラがビルスに反感を覚えるどころか、
強さを恐れて敬うかのような子分の腰巾着に成り果てる始末
肝心のバトルもいちいちビルスの立場を配慮するようになって、中途半端な強さの敵と中途半端なパワーアップの繰り返し
ビルスを追い抜くどころかどんどん盛って未だに後塵を拝する有様、神と神から数えればもう10年近いのに
0727名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/28(土) 15:13:17.65ID:FtGY4M6y
ここ作品アンチスレじゃないけど
問題発言なんかしてないし神々について萌え駄目発言なんかしてない

なんか薄々気づいてたけどGT信者っぽいな
0728名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/28(土) 15:22:21.90ID:VFCVC8EA
>>727
そういうお前はキチガイGTアンチか
超アンチスレを荒らしてる張本人
まさかお前>>725とブロリーは萌え駄目ではないと言ってる俺を同一人物だと思ってるんじゃないだろうな
俺はビルスに関しては萌えの証拠がないからこのスレで挙げるつもりはない
このスレでドラゴンボール関連で俺が挙げるとするならジャコだ
ジャコは鳥山の発言という萌えの証拠があるからな

何が薄々気づいてだ、お前の超絶的外れ推理が披露されただけだったな
むしろお前が関係ないのにいきなりGT叩きをしだすキチガイGTアンチだということがバレただけだ
超アンチはGT信者だと本気で思ってるとしたら頭おめでたいにもほどがある
0729名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/28(土) 15:25:10.11ID:m7qJgiYP
復活した後にあれだけ目茶苦茶にしたGTの尻拭いで
ベジータ、フリーザ、悟飯、17号、界王神とキビトがまた再会そしてそのブロリーも活躍
どこか萌え駄目?別に神が強いなんて普通だしむしろ神の力が無力の方が矛盾していたよな

やはり我慢できなくなったか
0730名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/28(土) 15:30:08.32ID:FtGY4M6y
やっぱりキチガイGT信者だったな
しかもいきなりキチガイ認定とか焦りがミエミエなんだよ
Zは過大評価、超は受け入れるなの96年の糞世代信者
0731名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/28(土) 15:32:07.01ID:VFCVC8EA
>>729
あれだけめちゃくちゃにしたGTってなんだよ
完全なキチガイGTアンチだな
GTアンチどころか原作まで否定しやがった
鳥山信者はやっぱりキチガイだな
0733名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/28(土) 15:34:32.90ID:VFCVC8EA
>>730
いきなり?
お前らが超アンチスレで何をした?
だからキチガイって呼ばれるんだろうが
そしてブロリーはまだしもテンプレにかすりもしないGTを急に叩き出す
これがキチガイじゃなくてなんなんだ?
0734名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/28(土) 15:37:13.05ID:VFCVC8EA
萌え駄目という建前を使った鳥山信者による乗っ取りだったことがこれではっきりした
スレと一切関係ないGT叩きをした以上もうおしまいだ
0735名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/28(土) 15:44:11.85ID:VFCVC8EA
ちょっと超が叩かれただけでここまで発狂
GT信者のせいにしてそれどころか原作まで叩く
超はこのスレには相応しくないと言いたいのなら俺みたいにテンプレを引用して言い返せばいいだけ
それをGT信者だの原作が矛盾してただの馬鹿じゃないのか
0736名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/28(土) 15:44:50.57ID:m7qJgiYP
まだ新作始まる前のGT信者の公式認定しようと暴れた行動は今でも覚えてるしキチガイとか言葉使う資格はねぇな…
やはり言ってる台詞も作者信者がーとか変わってないね
0737名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/28(土) 15:46:46.67ID:/X+2WMMh
GTは嫌いじゃないけどこういうヤバい信者はGT関係なしに嫌いだわ
GTは一歩間違えたらパンかトランクス辺りが萌え駄目になってたけど
ベビー戦くらいから方針が変わったのか
トランクスがフェードアウトして悟空とパンとギルがメインに残った気が
0738名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/28(土) 15:49:20.06ID:VFCVC8EA
>>736
GT信者が暴れたから俺も暴れまーすってことか
なら俺の方こそGTアンチがGT放送当時から暴れまくってたこと今でも覚えてるぞ
関係ない作品のスレでも唐突にGT叩き出したりな
GTアンチとは直接関係ないがいろんな場所でドラゴンボール信者が暴れてたことも覚えてるぞ
0740名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/28(土) 15:55:44.48ID:VFCVC8EA
>>737
萌えの証拠がないからビルスは除外とか言ってるくせに
萌えの証拠がないキャラを挙げるとか何の冗談なんだ?
本当に鳥山信者は都合がいいな
テンプレを無視する、関係ない作品をいきなり叩き出す
これが荒らしじゃなくてなんなんだ
0741名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/28(土) 15:58:40.02ID:VFCVC8EA
鳥山信者のGTアンチのお仲間がいるスレなんていくらでもあるだろうに
超アンチスレを荒らしたりわざわざこのスレで叩いたり
ブロリーははまだ小山の発言ガーの一点突破でここに持ち込めたが
0742名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/28(土) 16:10:54.12ID:VFCVC8EA
仮に俺がGT信者だったとしても
結局このスレがドラゴンボール信者の内輪もめに利用されたって事実が出来上がるだけで
それに乗っかったこのスレの住人のアホさはなんにも変わらない
ていうかGT信者とブロリーを萌え駄目じゃないと主張することがどう繋がるのかが全くわからないな
ブロリーはGTのキャラじゃないしGTは小山でもない
0744名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/28(土) 16:26:33.25ID:VFCVC8EA
>>743
しつこく関係ないGTの話を出せば出すほど
お前らがテンプレ違反の荒らしであることが確定的になっていくだけだぞ
それともこのスレにはドラゴンボールGTだけはテンプレとか無視して叩いていいという特殊ルールが有るのか?
0745名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/28(土) 16:33:00.75ID:VFCVC8EA
ブロリーがテンプレ違反だと指摘されてそれが言い返せないからって
何の関係もないただGT叩きというさらなるテンプレ違反に走るとか本当に馬鹿じゃないのか?
職務質問でナイフが見つかったからって警官ぶっ殺して逃げるみたいなもんだぞ
0746名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/28(土) 16:46:42.93ID:VFCVC8EA
「小山の発言が問題だからブロリーは萌え駄目だ」までならまだなんとか理解できた
しかしGT叩きに走ったのは完全な悪手だったな
0749名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/28(土) 18:44:47.34ID:m7qJgiYP
>>737
そもそも軽い気持ちで冒険だけで終わらせるはずだったんだよな
だから悟空の力を弱くして子供に戻した
本当に目茶苦茶だしベビー出しちゃったおかげでOPのトランクスや他の面子も惨めに…
あんな扱いになるなら悟飯達出さないでほしかったし
0750名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/28(土) 18:46:49.62ID:VFCVC8EA
まーたGTアンチのスレ無視した語りが始まった
本当にドラゴンボール信者ってスレ無視した語りが好きだな
0751名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/28(土) 18:49:33.46ID:VFCVC8EA
ドラゴンボール信者がドラゴンボールについて語るスレにでも改名するか?
ドラゴンボール信者のスレ乗っ取り行為という悪行として広めてやるからな
0752名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/29(日) 06:39:19.84ID:p/OXGEhn
>「小山の発言が問題だからブロリーは萌え駄目だ」までならまだなんとか理解できた

いやお前理解しようとしなかったやん
0753名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/29(日) 07:07:30.26ID:ooM+AghX
>>752
いや、だから理解はしてるだろ
ただいくら脚本家が問題発言をしようが殺人を犯そうが作品そのもので判断しろと言ってるんだ
まず作品ありき、発言とかはその後
で、小山のブロリー最強発言は作品には反映されてない
同じ小山脚本のOVAサイヤ人絶滅計画なんかでははっきりとハッチヒャック>ブロリーって悟空に言わせてる
0754名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/29(日) 23:13:15.58ID:4GciKnxf
ブロリーの扱いには触れたくないが、作中の展開だけで萌え駄目かどうかを決められるとは思えない
駄目になったかは作品だけで語れるが、萌えに関しては結局ゴシップ的な情報が必要になってくる
萌えを欠かすならココもいらない
0755名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/30(月) 00:13:36.63ID:9piBnTuI
>>753
当時の基準なら原作のセルに例えるんじゃないかな
悟空が生きてるけどサイヤ人絶滅計画はセル戦後くらいの話だし
ハッチヒャックの強さを比べる相手をブロリーに例える必要性を感じられない
セルなんかよりブロリー最強が小山の中では基準になっていただとしっくりくるんだよな
0756名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/30(月) 00:38:46.33ID:Iga7Osap
>>754
>作中の展開だけで萌え駄目かどうかを決められるとは思えない
じゃあ萌え駄目じゃないってことだろうが
ブロリー以外はちゃんと作品だけから萌え駄目を導き出してるだろ
なんでブロリーだけ無理やり他のキャラと扱いえお変える必要があるんだよ

>>755
時間軸的にはセル戦後だが悟空は生きてるし悟飯は超2じゃない
セルがどうやなった世界なのかもわからないのにセルを例えに出すのは不適格だろ
そんなことすら理解できないのか?
結局そうやってドラゴンボールへの無知を晒すんだな
本当にどうしようもない


お前らがどれだけブロリーを無理やり特別扱いで萌え駄目にしたいのかがよくわかるレスだったな
ブロリーに萌え駄目してんのはお前らじゃねーのか?
0757名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/30(月) 00:48:42.34ID:Iga7Osap
>>755
というかブロリー最強が小山の基準だったとしても
その最強の上を行くキャラを出したってことだろ
つまりお前の理論は全て破綻する
自分が矛盾してること全く気づいてないとか
ブロリーや小山への憎しみが強すぎて完全に盲目になってるんだな
どこからどう見てもアンチスレ要件
0758名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/30(月) 09:54:24.90ID:k9RrSuf3
>>756
ブロリーに関してはどうであっても絶対厄介な引っ張り方されるからだよ……

これまで特に強力に提起された萌え駄目は製作者の姿勢ありきの駄目だったじゃん
大体本格的に取り上げられるのは作者の発言や別口の活動が掘り返された時だったろ
今あえて名前挙げるのは止めておくけど具体的なのいくつもあるじゃん
0759名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/30(月) 10:16:29.46ID:Iga7Osap
>>758
>これまで特に強力に提起された萌え駄目は製作者の姿勢ありきの駄目だったじゃん
違うだろ、全部作品ありきだろ
ブロリーみたいに発言一点突破はなかった
過去のテンプレ見てもブロリーだけ明らかに浮いてる


■「萌えで崩壊した」とよく言われる作品(五十音順)

【小説・ライトノベル】
・グイン・サーガ(ナリス) 冷徹な策士だった男がか弱い姫キャラに変貌、葬儀準備描写で丸一巻
 作者発行の18禁BL同人誌の内容を正史に組み込み、本編のキャラ設定と関係性が崩壊

【漫画】
・アイシールド21(蛭魔/複合型) キャラ萌え・作品自体の寿命の複合駄目、全てのキャラがマンセー要員に、主役ポジション乗っ取り
・はじめの一歩(板垣) ひたすら天才と持ち上げられ、対戦相手をナメた態度も誰も諌めない
・PAPUWA(リキッド) 前作では脇役→続編で後付け重要キャラになって設定崩壊

【アニメ】
・ガンダムSEED Destiny(キラ・アスラン) 主役交代したはずが、敵視してた新主人公までマンセー要員に
・Free!(松岡凛) 原案小説を改変させた監督の萌えが蓄積し最終回に公式大会での替え玉リレーとして発露

【ゲーム】
・永遠神剣シリーズ(ナルカナ他) 俺設定・俺の嫁キャラを優遇し気に入らないものをsage・改変
・俺の屍を越えてゆけ2(夜鳥子:ヌエコ) システム・シナリオ・前作設定など何もかもに食い込む萌え駄目のボスラッシュ
 全てがヌエコとラスボス対面の為の踏み台、どうあがいてもヌエコ
・幻想水滸伝5(リオン) 王子の主人公が護衛を最優先しないと周囲に怒られる理不尽
・戦国BASARA4皇(石田三成) 同盟者はage要員、対立者はヘイト対象としてキャラ改変と矛盾が激化した遅効性萌え駄目
・それが僕等の恋愛生活(充流) 物語も恋愛関係も全て彼中心、主人公置いてけぼり
・テイルズ オブ ゼスティリア(ロゼ) キャラ・声優・自己投影・基地の複合駄目、ロゼが世界を照らすRPG
・ペルソナ3フェス(アイギス) 他の仲間キャラsage、全ては彼女が幸せになるための前振りでしかない

【メディアミックス】(原作ではなく、派生作品がスタッフの萌えで駄目になったもの)
・コミカライズ戦国BASARA3 -ROAR OF DRAGON-(三成) 主人公の政宗が仇敵である彼を擁護・家康糾弾要員に
・アニメ版戦国BASARA Judge End(三成) 不評言動は他キャラへ移植、敵対者はsage・同盟者は三成age要員でキャラ崩壊多数
・OVAテイルズ オブ シンフォニア(ゼロス・ユアン) 活躍を大幅追加、他キャラの重要シーンを大幅カット
・劇場版ドラゴンボールZ 超戦士撃破!!勝つのはオレだ(ブロリー) 脚本家のオリキャラ最強押し、再々登場させるため怪物化
・旧アニメ版HUNTER×HUNTER(クラピカ) ヒロイン扱いで推した挙句、退場するとクオリティガタ落ちOVA
0760名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/30(月) 10:25:39.49ID:Iga7Osap
>>759
>・劇場版ドラゴンボールZ 超戦士撃破!!勝つのはオレだ(ブロリー) 脚本家のオリキャラ最強押し、再々登場させるため怪物化
この書き方だけでもまずブロリーとバイオブロリーの違いすらわかってないことが丸わかりだし
他のキャラや作品と違って話に一切触れられてない
それは話の内容に触れると都合が悪いからだろ?(超戦士撃破!!におけるブロリーはバイオ、オリジナル両方とも最強とはいい難い)
0761名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/30(月) 10:39:48.24ID:k9RrSuf3
>>759
お前がそこに関して発言一点突破だと思うのと、作品ありきだと思うのは話が別だろう
必ず製作者があるキャラ、あるシチュに対してどういう態度であったかが想像されている
言うほど駄目になったか?、根拠が薄い、妄想乙、もあるかもしれないが、製作の決定権を持った人が何かに入れ込んでない限り、萌えは始まらない
だから製作者ありきで語らざるを得ない
0762名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/30(月) 10:47:14.13ID:Iga7Osap
>>761
だから小山がブロリーを最強と思ってて最強であることを推したいなら作中での扱いと明らかに矛盾してるだろ
それどころかブロリーが最強でないことの証明を自らしていることになる
これはつまり実際完成した作品にはブロリー最強は持ち込まれてないということだろ
というかお前は本当に作品見た上で話しをしてるのか?

後テンプレのこの部分もちゃんと読んでるのか?
>□以下のような作品はこのスレの主旨からは外れています
>・作者の萌えはあふれているけれど作品に悪影響は出ていない
0763名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/30(月) 10:53:45.39ID:k9RrSuf3
>>762
だから萌えが始まらないという言い方になったんだ
駄目になっていても萌えでなければスレチ、萌えであっても駄目になってなきゃスレチだ
再三だがそれに関して今は否定も肯定もしない方がいいと思ってこうなってる
0764名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/30(月) 10:59:51.34ID:Iga7Osap
>>763
なら駄目になってないからブロリーは完全なスレチ
萌え駄目だと言ってる奴らですら具体的な提示が出来てないんだから明らかだろ
俺は何度も言ったぞ、本当にブロリーを萌え駄目だと思うのなら脚本家の発言ガー以外の言葉で
ちゃんとブロリーとバイオを混同するとかいう姑息なマネをせずに提示してみろって
0766名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/30(月) 11:07:42.91ID:Iga7Osap
>>765
で、お前にはちゃんと否定や肯定ができる程度の知識はあるのか?
ドラゴンボールに関して、ブロリーに関して
否定や肯定を「しない」というのと、否定や肯定を「できる立場にない」というのは違うぞ
>・伝聞で話題に出すのではなく話題にするのは既読作品のみでお願いします
0768名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/30(月) 11:17:21.31ID:Iga7Osap
>>767
このスレがお前みたいなやつばっかりだったらこんなことにはならなかった

よく知らない作品の話には首を突っ込まない
提示された情報をただ受け入れるのでなく自分自身で情報の精査をする
こんな当たり前のことが何故出来ないやつが多いのか
0769名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/30(月) 12:02:37.85ID:tAI3GlVK
他を蔑ろにしてまでブロリーの人格や素行を褒め称えられている訳でもなく、
途中まで悟空たちを圧倒できていても最終的には上回られて負けるZ劇場版のテンプレート
なんつーか本当に「小山の発言が気に食わない」に集約してるのは確かだな
0770名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/30(月) 23:30:29.98ID:xUTyk28+
認定はやめました、すべての認定は今は無効ですは何も問題ないが、

認定していた頃の認定理由は否定してはいけない。
0772名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/31(火) 08:00:46.35ID:JqF7T9TB
ブロリーが萌え駄目の流れが決まったのは↓の書き込み以降か?

138: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/04/21(日) 17:40:52.00 ID:6GkZx9mC

上で少し出たドラゴンボールの旧映画脚本家の萌え駄目が決定的ぽい

今迄もブログでブロリー最強説を熱弁してたけど(ウィキのブロリーの戦闘力項目を参照)
自分が関わってない新作映画の感想で
「今回の敵は破壊神。あのブロリーがフンドシ担ぎ」
「でもビルスよりブロリーの方が迫力があった、恐ろしかった、怖かった」
「ブロリーファンの方はどう思いますか?」
と原作者が作ったキャラである破壊神ビルスをディスる

掲示板でも同様の事を書き、批判の書き込みがあると
「ブロリーについてはもうよそでやって下さい」と批判レスを削除
しかし「私もブロリーの方が魅力的だと思います!」等の賛同レスは残す

ブロリーは人気キャラだけど、彼が出た映画3作自体の評価はあまり高くない
(映画自体はクウラ戦や復活のフュージョンの方が人気)
数々の発言見てからだと、メインキャラが活躍する事より
「僕が考えた最強のブロリー」を書く事を最優先したストーリーだったと思う
0773名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/31(火) 08:06:13.52ID:G8/WFMdl
>>772
最初から脚本家の発言ガーでしかなかったんだな
おまけに荒らし行為をしてることも自白してるし
こんな奴の書き込みをに乗せられブロリーを萌え駄目扱いしたこのスレの住人
この大失態は永遠に晒され続けるべきだな
0774名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/31(火) 17:13:56.83ID:UbTcDjhL
ブロリーは萌え駄目
0775名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/31(火) 18:48:36.38ID:wV820JpX
召喚魔法は禁止です。

>>772
改めて見るとドラゴンボールにおいて最重要ファクターである強さについて称賛しているのだからディスってないな。

やはりピサロこそこのスレの代表だよ。
何よりも重要なのは問題点が「ピサロをなかまにした」ことでは無く「ピサロの為だけに導かれし者たちが戦う」って点だから。
0776名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/31(火) 18:57:00.10ID:G8/WFMdl
>好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
ピサロはこれに当てはまってるからな
少なくとも何の議論もせずに却下していいキャラではない
0777名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/31(火) 19:32:51.99ID:wV820JpX
ちなみに言っておくと「議論」ってのはアテクシは違うと思うよって違うって主張することではなく、
「かつて認定された、もしくは自分が萌えだめだと思うキャラと比較してピサロはここが足りない」って言うことだからな。
0778名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/31(火) 21:10:33.49ID:4dKyWbph
ID:bYDKro7hと>>249辺りはピサロは萌え駄目ではない、と強弁してるようにしか思えない
小山のブログ発言を萌え駄目とするなら>>246だってアウトでしょ
0779名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/01(水) 07:38:40.75ID:XI+3oVGS
>>244は鳥山信者に対するブーメラン

>>249はまずテンプレ違反
>こっちが丁寧に他ジャンルキャラを履修してやる必要はない。
・伝聞で話題に出すのではなく話題にするのは既読作品のみでお願いします
>自分の愚痴を言うならいいけど他人がわかるよう分析した己の見解を並べもせず逆恨みみたいに個人のツイートしか貼らないでつっかかってくるんじゃただのアンチとしか言いようがない。
この部分は鳥山信者に対するブーメラン、というか俺の主張(脚本家の発言ガー以外の言葉を喋れ)のパクリ
0780名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/01(水) 10:26:44.22ID:X7tiQOcW
同じ鳥山明繋がりだブロリー萌え駄目じゃない人とピサロ萌え駄目の人
これを機に付き合ってみたらどうだ互いの粘着っぷりを活かせば末長く付き合えると思うよ
0781名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/01(水) 10:36:46.54ID:XI+3oVGS
>>780
鳥山明つながりとか間抜けなことを言ってる時点でお前がドラクエもドラゴンボールも知らないのはよくわかった
ピサロは鳥山はただのキャラデザ(しかもFC版では鳥山のキャラデザはない)
鳥山とは直接関係ないピサロが萌え駄目だと言われてるのを鳥山がけなされたと勘違いして粘着してるのはお前だろ
0783名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/01(水) 10:46:33.87ID:XI+3oVGS
2013年つまり8年も前からブロリーに粘着してたくせに
人のことを粘着とかよく言えるもんだ
ブロリーだけじゃなく他のキャラももう何年の前のキャラだらけでいつまで粘着してんのって感じでしかない
0784名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/01(水) 11:29:54.24ID:GwgWmdS1
ジジババが自分の嫌いな作品を萌え駄目の名目で何年も気持ちよく延々殴るためのスレだから
他の持ち込みには厳しいし話題打ち切ったり萌え駄目じゃないとごねて話続かないのもそのせい
0785名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/01(水) 17:54:32.27ID:xozO/hXy
しかしまーたピサロか
しつこい
まあ元々ドラクエ4はオリジナル当初からして試行錯誤で生まれた
3で完結したドラクエを世界観変えてまで無理矢理続けた作品で評判悪かったけどね
堀井さん自身すら言ってるんだから
0786名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/01(水) 18:20:58.60ID:XI+3oVGS
>>785
意味がわからん
ピサロを仲間にするために作中で矛盾が生じてるのに
その話に何の関係が?
もっとマシなレスは出来ないのか?
このスレのレベルの低さがどんどん露呈されていくぞ
0787名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/01(水) 19:17:18.67ID:ihDD8ZFM
荒らしの相手をするやつも荒らし
0788名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/01(水) 19:21:40.98ID:XI+3oVGS
>>787
誰が荒らしで誰が荒らしじゃないんだ
気に食わない話題を出すやつは荒らしか?
ピサロはテンプレに違反していない以上話題に出すのは何の問題もないだろ
また一つこのスレのレベルが下がったな
0789名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/01(水) 20:54:14.25ID:j+mKls4d
>>780
そう言うつまらんレスしかできないのに声だけでかいから色んな意見の持ち主が来てもすぐに出ていって残ったのはああいうのってことになるんだよ。

ドラゴンボールとドラクエにどれほど関係があるんだ。

アルスラーン戦記とタイムボカンシリーズ位の繋がりしかないんだが。

>>785
だから他のキャラと比較してどう駄目じゃないのか言ってみろよ。
無駄なレスをするくらいなら
0791名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/02(木) 12:58:50.56ID:C4ZpZTCS
>>784
数年前に比べて新規持ち込みに厳しくなったなぁーとは思う
すぐ喧嘩越しになったりするし

元々、このキャラは主役やヒロインでもないのに優遇、
目立ちすぎてるんじゃないか ? というのは作品論で
語れるけれど、「萌ダメ」となるとスタッフの裏事情
暴露話でもないと議論の前提すら得られないからなぁ
そこは多少緩めないとスレの存在意義が…

人間、公的な場所ではなかなか本音やぷっちゃけ話は
できないから、雑誌のインタビューやイベントやトーク
ショーではありきたりのない、他所行き発言になって
しまい勝ちではあるし
そこでファンもドン引きしちゃう発言しちゃうくらい
じゃないと萌えダメにならないかもしれないけどさ
0792名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/02(木) 14:24:38.03ID:DWzrS3Uo
>>791
それで発言を優先しすぎるあまり失敗したのがブロリーだ
また同じ失敗を犯すつもりか?
どうせお前らにまともな情報の精査なんか出来ないんだから元々このスレに存在意義なんかないんだよ
8年前からこのスレは間違ってたんだよ
お前らが情報精査をしなかった結果だ
お前らには作品を語る資格はない
0794名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/02(木) 15:25:15.69ID:DWzrS3Uo
>>793
そうやって好き嫌いでテンプレを守るかどうか判断してんのか
やはりただのアンチスレだな
またこのスレの低レベルっぷりを晒したな
偉そうなこと言ってても本音は「俺たちの気に食わない発言をするな」ってことだろ?
0795名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/02(木) 15:31:19.87ID:sVZQalV4
>>791
だって最近の新規持ち込みってこんなのばっかだもん
689 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2021/05/21(金) 08:59:58.72 ID:CecZ+xbh
話は変わるが三浦健太郎センセが亡くなった
ベルセルクについて雑談するのはOKだろうか?
萌えがあったか否か、自分は結論出せないので意見聞いてみたいのよ

もう少し時間を置きたいって人が多いなら控える

自分が萌えダメとすら思ってない作品をこのスレで萌えダメだと叩かせようとするんだぜ?
それも作者が亡くなったから喜々として
0796名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/02(木) 15:36:10.19ID:wTr+9K9o
正直、赤IDくんは言葉がきついと思うけど、意見言うだけまともだろ。

ここ数年、煽るか変なスルーの仕方するのばっかりじゃん。
0798名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/02(木) 16:02:57.08ID:DWzrS3Uo
>>797
それはお前だろ
テンプレを守らず、情報の精査もせず
そんな自分自身の悪行をなかったことにするために俺を荒らし扱いしているだけだ
お前がそうやって暴れれば暴れるほどこのスレがいかに低レベルなのかを証明しているのだ
0799名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/02(木) 16:06:12.12ID:DWzrS3Uo
俺に挑みたいなら脚本家の発言ガー以外の言葉を使い、
バイオとブロリーを混同することなく、ブロリーのどこが萌え駄目だと感じるのか言ってみろ
それができないからお前らはいつまで経っても負け犬なんだよ
0800名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/02(木) 18:01:07.96ID:na95lF4s
ワッチョイが必要
0801名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/02(木) 18:34:01.05ID:QFDNhpjx
新ネタをふると、鉄血のマクギリス、隣の人(名前が出てこない)、ラスタルはここで名前が出る資格くらいはあるな。

隣の人以外はただの舞台装置と言い張る余地もあるが、隣の人は少なくとも種死のキラよりはここにふさわしい。
0803名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/02(木) 19:22:20.68ID:QFDNhpjx
石動にお前は騙されている。アインが教えてくれたみたいな事言ったけどアインは全力でマクギリスに付きそうだよなって思ったのだけはよく覚えてるんだよな。
(昨年末から年明けくらいに見直したからだけど)
0804名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/02(木) 23:36:39.32ID:H82FWNvI
>>800
ワッチョイいらないってなったでしょと言う人がいたが、
気が付いたら勝手に話し合い(しかも自作自演も可能なここで)で決まっていたから
自演が出来ないところで投票してみたいね
その前にここに今人がいるかどうかも問題だけど
同じ人が数人で回してないか?
0805名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/03(金) 06:12:23.19ID:31yVQOq2
なにをいまさら。
文句言いなら自分でやればいいのに。

ワッチョイ過信するのもどうかと思うわ
0806名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/03(金) 20:11:19.04ID:qK2RjW0F
荒らしはワッチョイを嫌う
0807名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/04(土) 01:07:03.02ID:Gk0b85zJ
>>791
別に無理にこのスレを続ける必要もないんだよ
緩めたいなら新規に駄目になった作品スレを立てて駄目になった理由を語り合うスレにすればいいんだし
その方がスレチとか気にすることもなくなるしスッキリとすると思うんだけどね
0812名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/04(土) 15:40:11.14ID:Si2vcyRX
>>811
どっちにしろもうだいぶ前から過疎ってるがな
ベルセルクだのシンエヴァだの旬の話題に乗っかって萌え駄目でもなんでもない作品を語ろうとしてた時点でお察しだろ
0814名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/04(土) 16:42:09.99ID:RiXX9uN/
試しにワッチョイ有りと無し両方あってもいいんじゃないかな
5chの規約違反にはならないから
0815名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/04(土) 19:00:50.46ID:TP7EYuQV
今伸びてんの荒らしが荒らしてるからってだけだしな
ワッチョイ入れて過疎るならそれでいいんじゃない
0816名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/04(土) 19:36:24.44ID:Si2vcyRX
>>815
そうやって都合の悪いレスを荒らし扱いしてるからこのスレは低レベルなんだよ
だから鳥山信者に騙されてブロリーを萌え駄目扱いするような間違いを犯すんだ
お前みたいなやつがいる限りワッチョイがあろうがなかろうが
俺はずっとこのスレを断罪し続けるからな
お前みたいなクズが過ちを認め謝罪をし、二度と間違いを犯さないと誓えばいいんだよ
お前こそが荒らしだテンプレ違反したことをなかったことにするために他人に責任転嫁kする最低の屑だ
0818名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/04(土) 19:49:00.39ID:Si2vcyRX
脚本家の発言ガーしか言えなかった時点でお前らの負けなのに
いつまでもグダグダグダグダごねてるからこうなるんだ
お前らに残された道はもう謝罪しかないんだよ
0819名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/04(土) 21:24:42.31ID:bL/Rda9p
こういう奴なんだからワッチョイ入れてもお構いなしに荒らし続けるのが目に見えてるしな
0821名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/05(日) 05:41:44.66ID:U9hWy85t
>>795
あーでも、ベルセルクに関してはちょっと感じたな
受肉後のグリフィスを綺麗にしすぎちゃって、ガッツの
復讐ストーリーが機能しなくなりそうな感じだったから

今となっては未完になってしまったので、グリフィスと
ガッツの因縁をどうまとめる予定だったのかはわからない
けど、あそこから実はグリフィスは極悪人でファルコニア
の住民を贄にするつもりだった…とかは流石にやらなかった
だろうし、聖人君主となったグリフィスをガッツが倒しても
誰も喜ばん話になっただろうしなぁ
0822名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/05(日) 06:43:42.62ID:RdnTXik8
>>819-820
お前みたいなのが謝罪すれば俺はこういうレスはしなくなる
テンプレも守れない荒らしが人を荒らし扱いするなゴミクズ
全てはお前がテンプレを守らないことから始まったんだよ
お前こそスレに住み着く害虫だろ8年も前から
0824名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/05(日) 07:28:30.00ID:RdnTXik8
>>823
そうやってまた逃げるのか?
テンプレ違反をした事実を受け止め謝罪すれば全てはすむことなんだよ
なぜそれが出来ない?
俺を荒らし扱いしまたブロリーを萌え駄目だとわめき続けるつもりか?
文句があるなら脚本家の発言ガー以外の言葉を言えと言ってるだろ
謝罪も出来ない、脚本家の発言ガー以外の言葉を言う気もない
レスすればするほどお前らの低レベルさが浮き上がるだけだ
0825名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/05(日) 07:37:46.43ID:RdnTXik8
ブロリーは萌え駄目には該当しない、テンプレに違反してるから
これだけ明確な理由があるというのになぜいつまでも頑張る必要があるんだ
元凶である鳥山信者は自滅した
もうお前らが忖度してやる必要はないはずだ
素直に謝罪すればお前らは鳥山信者に騙された被害者として扱ってやる
0827名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/05(日) 11:28:13.85ID:RdnTXik8
>>826
ワッチョイ入れたらお前らも自演できなくなるけどな
お前らが自演やめて謝罪すればいいんだよ
お前らみたいなゴミクズ荒らしがいる限りこのスレは低レベルのままだ
お前らが消えれば全て解決するんだ
お前らはお前ら好みのアンチスレを作るなり別の場所で好きなだけ自分の嫌いな作品を叩いてろ
0829名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/05(日) 11:34:22.32ID:RdnTXik8
>>828
ほらまた何の関係もないGTの名前を出す
どうしてそうやって自爆するんだよ
俺はブロリーはテンプレ違反だからそれを指摘してるんだ
それへの返答が俺に対する罵りというのは言い返せないことを認めてるのと同じだ
認めた以上お前には謝罪する義務がある
自分で自分の首を絞めたな
0830名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/05(日) 11:39:59.28ID:RdnTXik8
俺に対抗したいのなら脚本家の発言ガー以外の言葉を使い
バイオとブロリーを意図的に混同するようなマネをせず
無関係なGTの話も出さず、ちゃんとテンプレに従ってブロリーを萌え駄目だと説明してみせろ
0831名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/05(日) 14:18:11.04ID:7oEM3/j4
頭おかしい奴ほど自分が迷惑かけて非があることを関係ない第三者に謝罪させようとするよね
自分自身に萌え駄目しちゃってるみたいなそんな感じ
0833名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/05(日) 15:11:02.01ID:RdnTXik8
>>831
お前らがテンプレ違反をしさらに>>828の書き込みによってその正体8を明かしたという事実がある限り俺に非はない
恨むなら自滅したお前らのお仲間を恨むんだな

>>832
俺をスルーしたところでお前らのテンプレ違反の過去がなかったことになるわけじゃない
スレに都合の悪い事を隠蔽したという事実が残るだけだ


何度も言う俺に対抗したいのならテンプレに従った正当なやり方で俺を説き伏せてみろ
0834名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/05(日) 15:16:53.98ID:RUI34qPl
見えない複数人に対しては謝罪何人分とも指定できないんだし当人にもその達成が見えないという事実よ
0836名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/05(日) 15:31:20.11ID:ID4dmr7x
色々言いたいことがないわけではないがブロリー氏は自分の意見を主張してるのだから、
それに反論するわけでなく、自分で意見を出すわけでもないやつはROMってろ。
0837名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/05(日) 15:39:02.09ID:RdnTXik8
結局ブロリーが萌え駄目ではない、テンプレ違反だという指摘に関しては今まで誰も何も言い返してこない
要はただ俺のことが気に食わないから反発してるだけの精神お子様たちが頑張ってるだけに過ぎない
0838名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/05(日) 16:06:11.77ID:aJuw0+uG
ワッチョイ入れないでこいつはスルーでいいよ
頭がおかしいふりして必死に荒らしてるけど目が滑る悪文で中身もない
0840名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/05(日) 16:13:22.10ID:RdnTXik8
まあ、俺を「スルー」してお前らが何をするつもりなのか知らないが
なにか別のキャラの話題をテンプレに沿った形で語りたいのなら別にいいが
テンプレ違反を平然とするお前らにキャラを語る資格がないのはもうバレてるんだよ
0841名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/05(日) 16:14:14.29ID:RUI34qPl
自己主張と要求しか前提にない意見は議論じゃないね
それは論ではあっても反論できる対象ではない

>>835
それをそのまま通すなら一人分だと確定する
0842名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/05(日) 16:20:51.78ID:RdnTXik8
>>841
どんな屁理屈を捏ねてもテンプレに違反してるお前らは俺には勝てないんだよ
俺はお前らに更生するチャンスを与えてやってんだよ
スレをただのアンチスレにしたいのか、それとも萌え駄目スレとしての建前を守るのか
「このスレはただのアンチスレだ、俺の気に食わない作品、作者を叩く」というのならもう何も言わない
0843名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/05(日) 16:26:49.09ID:RdnTXik8
大体俺にレスしてきてる奴らはちゃんとブロリーというキャラやドラゴンボールについて知ってんのか?
ブロリーのテンプレ違反については一切言及しないあたり本当にただ俺が気に食わないから反発してるだけとしか思えないな
0844名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/05(日) 17:36:27.32ID:GLF0Hb5Z
>>843
そうだね。
脚本家の発言ガーとか言ってる奴のがまだマシ。

お前さんもある程度は煽りは無視した方がいいぞ
0845名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/05(日) 18:17:25.39ID:6vfd+NaX
>>842
慰安婦像とか好きそう
0846名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/05(日) 20:40:33.72ID:aJuw0+uG
こいつ自身がブロリーとか知らないだろ
このスレで批判された他のキャラのファンでスレを潰したいだけ
0847名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/05(日) 20:50:08.44ID:RdnTXik8
>>846
俺に対してそんなことよくも言えるもんだな
あるときはGT信者とか言ってみたりお前らの一貫性のなさは異常
0849名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/05(日) 22:55:37.18ID:RdnTXik8
>>848
何も言えてないのはお前だろ
最初は頭がおかしい荒らし呼ばわりしてたくせに
急に他キャラファン扱いとか無理やりな方向転換にもほどがあるんだよ
ID変えずに書き込むとそういうボロを出す
0852名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/06(月) 16:47:02.05ID:qwmQ6oQd
新アニメの方のフルーツバスケットはかなりの萌えダメだったと思う
特に3期
完全アニメ化と言っておきながら監督と監修の原作者の由希萌えが行き過ぎて主人公カップルの描写はほぼなし
由希のシーンはマシマシ(12話しかないのに由希を好きな女の子の卒業式に1話使う)
おおよそのフルバファンが見たかったであろう主人公カップルの細やかな感情の機微なんてありません
3期はラスボスと主人公の和解がお話のメインだけど由希くんのシーンは外さない(でも由希くんに都合の悪いシーンはカットします)
びっくりするぐらいガッカリアニメだった
完全アニメ化ってなんだっけ?
0853名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/06(月) 18:17:07.65ID:L4w5lmEk
過疎ってるのは良いことなのに
>>851みたいに誰か持ち込んでくれ早くみんなで作品を囲んで叩きたいぜってレスがあるのがこのスレが嘆きスレじゃなくアンチスレだっていう証明なんだよな
0854名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/06(月) 18:30:31.88ID://wpbFc7
持ち込み自体は別に減ってないだろ
シンエヴァ、ベルセルク、ロマサガ、無双、バキ道、はたらく魔王さま、嘘喰い
どれもこれも議論にも値しない持ち込んだ本人も萌え駄目と思ってるのか怪しいようなのばっかりだけどな
0860名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/07(火) 13:58:29.68ID:AgKmERUI
完結済作品に話題が限られるとソシャゲとかそうそう持ち込めないんだし過疎ってる方が普通でしょ
0861名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/07(火) 14:29:30.85ID:Crmrbl/B
映画もほんとにひどいと一ヶ月後まで上映館が残ってるか危ういから
解禁日に嘆いても誰もわからないとかある
0862名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/07(火) 15:05:39.04ID:r6DpP++m
ひぐらし業卒が大変なことになってるがあれは原作者がああいうロリ悪女に萌えてるのかよく分からん
0863名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/08(水) 00:49:45.47ID:ALBWbvJv
沙都子人気が低いから調整するためにメインにしてるんじゃ?みたいな意見は見たな
一応、人気は出てるしな
0864名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/08(水) 04:57:30.38ID:L0ZBd60y
一応原作最終話(祭囃し)が出た時点で一部のファンに「この流れで終わりだと沙都子成長してなくね?」とかは言われてたり別√で梨花と沙都子の素の相性は悪い様な描写があったりである程度設定はあったんだとは思う
0865名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/08(水) 09:32:10.23ID:ALBWbvJv
楽しんでる層もいるけど、レギュラーに対しての扱いが酷いからヘイト凄いわな。

良心沙都子も同情されてないから、悪沙都子倒してめでたしにはなってほしくないな。

スレとかwiki知識しか知らんが、うみねこよりマシじゃないの?
あん時は余波ですら凄かったし。
0869名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/09(木) 04:43:49.23ID:SwOsAuAj
>>865
うみねこは作者が答えを明答しなくて(十中八九これかなって推理は可能)炎上したんだけど多分作者はそもそもそこまで解答後の話に重きを置いてないんじゃないかとは思う。前作のひぐらしでも皆殺しまでで謎の答えと解決策を出して最終話(祭囃し)は割とご都合主義の雑な感じあったし多分答え出たから話締めるね?位に感じた
0871名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/10(金) 16:08:42.75ID:itdqJ6d7
>>860
このスレの象徴的キャラはグインのナリスだと思ってたけど
その頃は「完結済み作品」という縛りはなかったの ?
0872名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/10(金) 17:32:30.01ID:68v1GjGp
嫌いなキャラが出番とか見せ場貰うターンを我慢できずに持ち込んでくる頭おかしいのが多発したからそのルールが出来た
0873名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/10(金) 21:00:43.38ID:oxQZj6tl
>>871
テンプレからしてた作品ってほとんど完結前に持ち込みじゃない?

よく知らんけど、グインってベルセルクと一緒で逝去による未完結でしょ。
存命中から荒れてたはず
0874名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/10(金) 22:59:00.10ID:N3Hs8H+o
アイシのヒルマも連載中は稲垣が萌えてたように見えたが実は無能なだけだったし、
種死のキラなんて実はキラを主人公にするという仮にも監督と脚本である負債の本来の想定通りにしたからなんとかまとまった(纏まってない)のを考えると連載終了を待つというのは一理ある。
0876名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/11(土) 04:50:39.82ID:KWBXQH1B
終盤のスポットライトの当て方がセナ≧ヒルマ>モン太ぐらいの印象なんで
明らかにと言われると正直そうかなぁとしか言えない
脇キャラにももうちょいスポット当ててやれよとは思ってたけど
0877名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/11(土) 08:00:27.03ID:NZbXX9cu
アイシは連載からあまり期間が空いてない時期は萌えダメだろうという論調が主流だったけど
もうしばらくしてから再度話題に出た時は半々くらいで意見分かれてたね
時間を置いて&スレの住民も多少入れ替わった議論だと別の見え方になるのは面白かった
萌えに繋がるような作者の発言がない作品だからこそだろうけど
0878名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/11(土) 08:37:48.35ID:P8WlqjAO
発言だけを重要視し作品を一切見ずに萌え駄目認定されその後議論すらされなかったブロリー
作品の内容のみ判断され萌え駄目認定されたがその後は議論されたヒル魔
またこのスレのいい加減さが浮き彫りになったな
0881名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/11(土) 15:06:25.40ID:/nflLb0U
>>879みたいな頭悪いアンチ意見が通るスレだったんだよな
ハァハァとかセナの十分の一も出番無いのに
0883名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/16(木) 20:17:31.78ID:sEGE6Tzo
3兄弟がセナモン太より目立ったっていうのは何を言っているかわからないが、
その主張がアンチの意見っていうのはもっと何を言っているかわからない。
0885名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/17(金) 06:54:38.65ID:TcnuV35h
アイシールドは割と主要キャラ全員に見所シーン回って来てたってイメージだけどなあ
0886名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/18(土) 18:41:38.19ID:GbdODmY2
>>884
キャラアンチと作品のアンチは明確に分けないと駄目だな。

キャラアンチをただアンチというのは駄目だわ。
0888名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/20(月) 20:42:50.68ID:eob9a/f2
ハンターハンターとかに顕著だけど、主人公より脇役にモノローグ増えると危険信号だよね
0890名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/28(火) 21:00:06.32ID:uUEQT5Wy
過去スレみればわかるけどテンプレでワッチョイはつけない、つける事を蒸し返すのは荒らしってちゃんと書いてあるから次からテンプレに入れてくれ
0891名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/28(火) 21:36:07.89ID:U7KZNsnP
何でそんなにワッチョイ付けられるのが嫌なの?
付けられるのが嫌ってまでならギリギリわからんでもないが提案することすら荒らし扱いで許さんって頭おかしいだろ
まあ過去に露骨に自演してるのとかいたからそう言う人なんだろうけど
0893名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/28(火) 22:07:07.12ID:li7a/sbj
過去スレ見ればわかるって言われても107あるスレのどれのどこ読めばいいのか分かんないんだけど…
ワッチョイ提案は荒らし、蒸し返すなって言うならせめてどういう経緯でそうなったか説明してほしい
0897名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/30(木) 07:38:56.28ID:sP921i70
いっそのことワッチョイ付けたい派はワッチョイ付きのスレを別に立てていらない派はこのまま継続でそれぞれ分けた方がいいんじゃない?
同じ内容のスレでもワッチョイ有り無しで分けてるところもあるし
0899名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/30(木) 08:00:44.95ID:KpVoJBSG
>>898
延々と議論になるくらいなら一度試しに両方やってみて様子を見てもいいかなと思って
過疎るなら過疎るで別にいいんじゃない?
0901名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/30(木) 10:03:50.02ID:nROf2+4a
>>899
もう誰も萌え駄目とかの話をせずにワッチョイの話題に必死な時点でこのスレはもう終わってんだよ
終わったスレを二つも作るのはただの無駄
0903名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/30(木) 14:46:09.87ID:nROf2+4a
>>902
自演のことしか考えられない時点でお前らの魂胆はわかってるんだよ
どうせ数の暴力で嫌いなキャラをゴリ押しするつもりだろ
で、反対意見はNGにしてスレを占拠するつもりだろ
ワッチョイを入れたいお前らの都合は都合が悪い券をNGにしたいからだろ
お前ら卑怯者のやり方は分かってるんだよ
実際にかつてブロリーをゴリ押しした前科があるんだからなお前らに
テンプレに書かれてるワッチョイ導入しないということに反対して暴れてるのも
テンプレ改変の実績を作ってブロリーまた萌え駄目だとか言うつもりだろ
0904名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/30(木) 14:48:33.98ID:nROf2+4a
結局脚本家の発言ガー以外言えなかったくせに俺に意見してんじゃねーよクズが
俺に意見したければブロリーの誤った萌え駄目認定を謝罪&反省しその誠意を見せろ
0905名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/30(木) 14:50:41.60ID:nROf2+4a
元はと言えばお前らバカどもがスレのルールを守らなかったのが原因だというのに
この上またスレのルールを破ろうってのかよ
本当にお前らはどこまでも救いようがないな
0906名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/30(木) 14:55:43.95ID:nROf2+4a
大体自演してるのはお前らだろうが
ID変えられるんだからどうせワッチョイも変えられるんだろ
ワッチョイが絶対じゃないことなんて知ってる人間には当然のことなのに
それをゴリ押しするということはお前らワッチョイを変えられるということだ
つまりお前らは自分たちに都合の良い状況を作り出そうとしてるだけの卑怯者ということだ
0908名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/30(木) 16:15:29.07ID:nROf2+4a
>>907
ルールを守れないお前らが人を荒らし扱いできるもんだな
お前らがルールを守ってれば俺をレスする必要なんてなかったんだよ
ルールを守れない荒らしに口を開く資格はない
お前らが情報の精査もせずブロリーを萌え駄目扱いしたことが全ての元凶なんだよ
脚本家の発言ガーしか言えなかったくせに俺に逆らってんじゃねーよ
0909名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/30(木) 16:17:52.25ID:nROf2+4a
というか俺を荒らし扱いしたということは鳥山信者確定だな
結局鳥山信者がブロリーを叩くために我儘言ってただけだということがバレた
また鳥山信者が自爆したんだ
0910名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/30(木) 16:29:21.79ID:nROf2+4a
ルールを守ろうとしている俺
ルールを守れないどころか逆ギレしか出来ないお前ら
どっちが荒らしでありどっちが悪かは明白

ルールのないアンチ活動がしたいのなら別の場所でやれ
0916名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/30(木) 18:18:46.98ID:ot0GTSsD
このスレを作ったのはVチューバーに噛み付いたおフェミ様と同じで自分たちの主張はするが人の意見は聞かないっていう、
歴史と伝統に則った「これだから女は」って連中だから801に籠もっていれば良かったんだよ。
0917名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/30(木) 18:19:42.06ID:nROf2+4a
ほらやっぱりこうやって都合の悪いことはNGにして自分の都合のいいものをゴリ押しするのが目的だろ
語るに落ちたな
NG宣言とか恥ずかしい真似をすることによってお前らの正体が明かされた
お前らはどうしようもない卑怯者だ
そして同時に大馬鹿だ、自らのはずべき行為を永遠に晒され続けるがいい
0919名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/30(木) 20:57:53.85ID:T+4dMO+k
鳥山アンチのブロリー信者はワッチョイ反対派ならワッチョイ付けた方がいいかもねw
この慌てっぷりを見たら
0920名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/30(木) 21:07:52.07ID:nROf2+4a
>>919
ワッチョイ付けられたら困るのはお前ら鳥山信者だろ
また自ら馬脚を現したな
俺はルールを守れと言ってるんだ
俺に意見したければ脚本家の発言ガー以外の言葉を喋れと言ってるだろ
そうやって自らの過ちを認めず一生アンチ活動してろ
このスレがいかに愚か者の集まり化が証明されていくだけだ
鳥山信者丸出しの書き込みをしたのもお前ら、ブロリーという定義違反のキャラをゴリ押ししようとしたのものお前ら
お前らの悪行はもうバレてるんだよ
ロボットのように同じことしか言えないクズのくせに
>>918もどうせお前だろうが
自演してるくせに、よく偉そうなことが言えるな
こんな過疎スレに単発が急に湧いて出てくるという明らかに怪しい状況でお前の自演は明白なんだよ
0921名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/30(木) 21:11:06.10ID:nROf2+4a
俺がワッチョイ反対だからワッチョイ推奨するとかお前には自分というものがないのか?
じゃあ、俺がお前に死ぬなと言ったら死ぬんだな
俺と反対のことを言うんだろお前は
お前らには自分の意志というものが存在しないことがこれで確定したな
結局それがお前らの本性であり正体なんだよ
自分の意見など一持たない、ただ他人と反対のことをいいたいだけの逆張り野郎ども
それがおお前らだ、お前らは自らそれを認めたんだ
0922名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/30(木) 21:18:28.04ID:nROf2+4a
そこまでしてブロリーを萌え駄目扱いしたいんだなお前らは
お前らがただのアンチであり萌え駄目なんてのがただの言い訳にしか過ぎないことがよく分かる
ただのアンチのくせに萌え駄目だの偉そうに創作について語ってたんだからお前らの傲慢さが見て取れるわ
お前らはラーメン評論家以下の存在だ
0923名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/30(木) 21:26:59.61ID:nROf2+4a
ブロリー信者とか言ってる時点で何もわかってないということが丸わかり
俺は定義に反してるからブロリーは萌え駄目ではないと言ってるんだ
お前がアンチスレでブロリーを叩こうが何しようが俺はそれに文句なんて言わない
しかし、萌え駄目という定義をお前らが作り上げた以上自分たちで作り上げたルールぐらい守れよ
最初から萌え駄目tかじゃなくて「私達の気に入らない作品やキャラを叩くスレ」にすればよかっただろ
それをしなかったのは言い訳のためだろ?
「自分たちはアンチじゃない」というな、だが結局自ら正体を明かしたそうやって自爆するんだなお前らは
0925名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/30(木) 21:33:15.59ID:nROf2+4a
>>924
ワッチョイが付いた途端にブロリーは萌え駄目だとかいい出したら
お前らの正体確定だからな、それをわかってんのか?
そこまでしてワッチョイを付けたい理由はブロリーを萌え駄目扱いしたいからか?
それとも、別の理由か?
どっちかはっきりしろよ、お前らが何をしてもブロリーは萌え駄目にはならないからな
お前らが情報の精査もできないアホだという事実は変えられないんだよ
そして、これだけ必死な時点でお前らの正体はもうバレバレなんだよ
0926名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/30(木) 21:41:18.45ID:nROf2+4a
お前らがどうあがいてもブロリーは萌え駄目にはならない
脚本家の発言ガーしか言えず、鳥山信者ですら作品には問題ないと認めた時点でな
お前らはすでに敗北してんだよ、お前らはただわがままを言ってるだけに過ぎない
謝罪をするのが嫌なだけだろ
0928名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/30(木) 21:47:52.25ID:nROf2+4a
わかりやすすぎるな
まあ本当にワッチョイが付いたらそういう自演もできなくなるんだから
今のうちに好きなだけやっておけ
0931名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/01(金) 00:54:09.04ID:8PwqUptG
ワッチョイいるならとっとと立てろよ。
俺の時もそうだったが、スレ立て人煽るみたいな言い方するからウザがられるんだぞ。
0933名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/01(金) 16:04:45.34ID:SR6VjF4w
1次スレはワッチョイ付きで立てる
2現状維持

どっちがいいか再度アンケート取ってみる?
0935名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/01(金) 17:57:26.82ID:3/Mp9gR1
ワッチョイ付きを立てるなら980にこだわらず今から立てればいい
このスレの次スレはワッチョイなしが妥当
0936名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/01(金) 18:43:36.11ID:lfy33u6Y
>>934
ワッチョイは効果あるスレとそうでないスレがあるから
両方たてる事は認められてるよ
だからワッチョイワッチョイ言う人は
勝手にたてて移動すりゃいーだろと何度も言われてるのに
それやらずに粘着だけしてる時点でお察し
0937名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/01(金) 20:31:01.10ID:V+cDIn7p
普通に次スレをワッチョイありで立てるでいいと思うよ
過去スレで決まったからを連呼してる人は理由や経緯を説明しないしワッチョイありで困るとも言ってないし
もう900過ぎてるし
0938名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/01(金) 21:16:06.45ID:wWy8V2xG
じゃ普通に>>937がワッチョイ有りスレたてて
>>980が普通に無しスレたてるで決まりだな
即スレたて逝ってくれ>>937
 

ワッチョイスレはたてたい奴がたてりゃいいでとっくにFA
0939名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/01(金) 21:16:08.68ID:3/Mp9gR1
>>937
なんで自分でワッチョイありスレを立てないんだよ
次スレはワッチョイなし、ワッチョイありは新しいスレとして立てろ
まあ、強引にワッチョイありを次スレとして立てるつもりならワッチョイなしの次スレも即座に立てるけどな
0940名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/01(金) 21:34:16.10ID:V+cDIn7p
なんだか曲解されてるようだから答えるけど980踏んだ人がワッチョイありスレ立てましょうという提案ですよ
個人的にはワッチョイあろうがなかろうが荒らしは消えないと思ってるけどワッチョイありで立てたほうがマシだと思うので
ワッチョイありなしでスレを並行させるのには反対なのでこの時点では立てません
0942名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/01(金) 22:27:17.47ID:6id4mKP1
>>935
これ

なのに実行しようとしないでここでずっとワッチョイ付けろーってしつこく言ってくるから荒らしって呼ばれるんだよ
0946名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/02(土) 08:11:34.06ID:tBdcROGA
ワッチョイ入れろ連呼は荒らしで間違いないな
真の狙いはこのスレを失くすことか
0947名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/02(土) 08:43:23.92ID:xIZcI7q+
ワッチョイスレとっとと立てろ厨も併せて自作自演やマッチポンプかもね
大概スレ立て間際の時期にワッチョイ話が盛り上がって終息していく
0950名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/02(土) 14:00:16.67ID:tCnYFLfz
「このスレの次スレ」として立てる以上ワッチョイ有りスレを今すぐ立てろは間違っているぞ。

次スレを立てるタイミングで両方立てろって言うべき。
0952名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/02(土) 16:02:32.23ID:tCnYFLfz
>>951
それはお前の「お気持ち」であって5ちゃんの標準ルールでは無い。

立てられるのは
【作者のキャラ萌えで駄目になった作品109(ワッチョイあり)】
であって新スレでは無い。
0953名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/02(土) 16:11:58.52ID:0Au3Hl4N
>>952
それはお前のお気持ちであってこのスレのルールではない
>ワッチョイ、IPはつけないと話し合いで決定しました。蒸し返す人は荒らしです
お前たちはルールを破ろとしてるんだから標準ルールだけ律儀に守るな
0955名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/02(土) 16:57:27.00ID:P3R5GQOX
スレのルール無視していつまでも目が滑る文書で自分ルール振り回しながら
粘着して暴れるような奴が5chのルールを読めるわけがない
ちゃんとルール読めて理解できるような人だったらいつまでもスレに粘着してないでしょ

ああこっちは萌え駄目スレのワッチョイ有り無しはどっちでもいいです
両方あって別にルール違反でもないしね
0956名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/02(土) 17:04:49.37ID:yy3oDCOF
>>945
>>951
> >>950
> このスレの次スレはワッチョイ無し
> ワッチョイ有りは新スレだから980に拘る必要はないんだよ
まさにこういう解釈でワッチョイありスレを別スレ扱いにされるのに反対なので
次スレをワッチョイありで立てることに対しての賛成の立場ということです
ここで数レス使ってワッチョイありなしの是非に関するやりとりがあることを無しにされたくないので新スレ扱いは避けたいという意味です
0957名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/02(土) 17:17:29.62ID:0Au3Hl4N
>>956
だからなんで自分で立てないんだよ
お前なり他のやつなりが立てることに関しては今まで誰一人反対してないだろ
結局自分がスレ立ての責任を追うのが嫌だから他人に丸投げしようとしてるんだろ
0958名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/02(土) 18:00:58.89ID:yo5YWAIc
ワッチョイ入れろ荒らしはスレ潰したいだけだから無視が一番

しつこいから>>2
>ワッチョイ、IPはつけないと話し合いで決定しました。蒸し返す人は荒らしです。
の下に
>定期的にワッチョイ入れろと言ってくる荒らしが来ますがスルー推奨
を追加して欲しいくらい
0959名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/02(土) 18:46:49.72ID:fNsiiM9y
正直、スレも終盤の今立てることでワッチョイスレに勢い引き継げるチャンスなのにw
0960名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/02(土) 19:08:45.78ID:hxn63XfH
0893 >>802は死ね 2019/09/22 21:37:13
>>892
ネットマナーって温暖化によって増えてる秋の記録的高温を嫌がってる人を押し付けて無理やり
求めさせるそれがネットマナーか?10月猛暑日とか真夏日とかなど強く望む奴こそ薬を飲んでる
精神科の患者だろ?こいつはもっと荒らしだよ。10月猛暑日とか嫌がる人を押し付けて普通じゃ
あり得ないものを望む奴こそ精神科に入院してくれだよ!
0961名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/03(日) 08:04:46.86ID:yXIE6lzO
わざとレス番進ませてやるけど、ワッチョイ派は他力本願以前の話すぎて酷いなw
なにがとは今は言わんがw
0964名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/10(日) 04:58:40.10ID:NyHJ3kiW
このスレで延々と鳥山信者がー俺に謝れーと荒らしてる奴を他のスレでも見たような
デスノートの夜神月を異様に美化してLオタだけがLを持ち上げてると主張、しつこく同じ話を何度も
繰り返して自分の意見の正しさを認めさせようとする
Lは好きじゃないし立派なキャラとも思わないけど仮想敵を作って同じ事しか書かない様は狂気を感じる

文体が妙に似てるし自分が信者なのに自分に意見する奴は信者という妄想に憑りつかれてる所もそっくり
デスノートやドラゴンボールといった昔ヒットしたジャンプ漫画に執着してるおかしい人だったのか

同一人物だとしても絶対に認めず信者がーと喚き散らすんだろうけど
0965名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/10(日) 05:14:18.27ID:NyHJ3kiW
もし同一だとすればこの人は俺俺俺俺うるさいが男のフリした女疑惑が出てる人なんだよね
皆も口調に不自然さを感じなかった?
0967名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/10(日) 10:04:01.80ID:pX7BRM45
とんだポンコツエスパーだな
そしてまた自分たちのルール違反を無視して人を荒らし呼ばわりとか
自分に意見するから鳥山信者だと言ってるんじゃない
>鳥山明の正常さが何故、創作界隈で完全なるデフォルト状態になれないのかってのは
>長年苦しくてならない問題だね……
こういう恥ずかしい書き込みをしてるからだ
これを見て鳥山信者だと思わないならそうとう頭やられてる
0968名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/10(日) 10:08:24.72ID:pX7BRM45
スレもちゃんと読まない馬鹿だから鳥山信者が今までどういう書き込みをしてきたとか
脚本家の発言ガー以外の言葉を喋れなかった事実とか見てないんだな
脚本家の発言ガー以外の言葉を喋ってくれさえすればいいんだよ
それに作品に問題はなかったというのは信者自身が認めたんだぞ
0969名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/10(日) 10:11:25.84ID:pX7BRM45
そもそも鳥山は作者であってキャラでもなんでも無いのに
なんで夜神月だのLだののキャラ信者の争いと同じ扱いされなきゃならないんだよ
お前にとって鳥山はキャラなのか
0972名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/19(火) 00:50:34.20ID:6k/Rb/+E
ブロリーとかまじどうでもいいしドラゴボも全然興味ないからブロリーは萌え駄目じゃないことを話し合うスレ別で立ててそっちでやってよ〜
この前からそればっかで埋まっててうざかったから久しぶりに来たのにまだやってるのほんとヤダ
全然知らないのに萌え駄目以前にブロリーもドラゴボもすでに嫌いになってる
0973名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/19(火) 06:03:40.65ID:/8nkwuNA
>>972
話し合う必要など無い
ブロリーはスレの定義に反してるんだからここで名前が出ること自体がおかしい
0976名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/19(火) 11:35:10.36ID:Rrd2xpUa
荒らしが構ってもらいたくてたまーに投下するだけになったとは
このスレも平和になったなあ
0977名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/24(日) 11:00:23.06ID:CnAXO+Ik
ブロリーの彼はもう少し文章をまとめる事を考えるべきだが、彼はこのスレの趣旨に沿って自らの意見を主張しているだけだぞ。
0978名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/24(日) 13:50:56.32ID:7u7mX7sP
ブの人は口に木材突っ込んで顔を蹴る殴り続けてボコボコにして突き落としてやりたいわ
腕と足をへし折って顔踏みつけでもいいぞ
0979名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/24(日) 20:23:45.71ID:+Vmdic5I
セガサターン魔導物語酷くねえ?
ラグナスがなろう系二次創作オリ主テンプレやって更に原作キャラが性格クズ化で大分萎えたのに、エンディングで世界観すらぶっ壊しにかかりやがった…話には聞いてたけどさ

セガぷよが妙に叩かれるけど、実際はコンパ後期のが遥かにヤバいと思う、会社の状態自体もヤバかったけど
元の出来もそうだしセガぷよはちゃんと間違えたら直すしな
0983名無しさん@お腹いっぱい。2021/11/11(木) 23:51:26.67ID:Zuw0bicP
ゴールデンカムイ
主人公二人が信念も設定もグダグダ化
いいところ取りでカッコ良く見せたいを優先させた結果、魅力ゼロになってもうた
0987名無しさん@お腹いっぱい。2021/11/20(土) 16:22:41.93ID:5DGX5ojw
てかそれもう人気あるけど上がやめさせてくれないとかそんなパターンじゃないか…全然スレとか関係ねぇ
0989名無しさん@お腹いっぱい。2021/12/04(土) 15:12:59.62ID:MkgwSKM9
>>988
立て乙

かつてこのスレでも語られてた一歩の板垣だが最近また顔を見せだした
でも前と全然扱い違くてヌエコの時の桝田の手のひら返し思い出したわ
0992名無しさん@お腹いっぱい。2022/01/17(月) 18:15:11.84ID:jSGtx1Js
シンカリオンは玩具アニメだけど萌えダメか、別の理由でダメか、許容範囲なのかわからない
思春期世代のリュウジ、大人キャラのホクト(主人公であるハヤトの父親)、そもそもロボのパイロットですらないフタバが贔屓されてて
ハヤト以外の東日本組のアキタ、ツラヌキ、シノブの扱いは良くなかった感じがした
(特にアキタとツラヌキはハヤトと並んで紹介された初期メインメンバーだったのに)

リュウジ関連
・クールキャラ、父親死亡の母子家庭3兄弟の長男、主人公の父親と親しい、
亡くなった父親は主人公の父親と新幹線ロボ開発者の同僚という一人だけやたらシリアス盛り初期メイン3人の上位互換な設定
・リョナ趣味を連想させかねない表情や演出やら不幸ネタ萌え
・主人公以外で機体乗り換えイベントがある
・全体の出番の量自体は初期メイン3人は勿論、シノブよりも少ないけどいつも出番があれば美味しい場面がある

ホクト関連
・大人も戦う話だけど玩具アニメでは異例なくらい出張って、メインの小学生達差し置いて活躍を食ったりする
・父親は主人公が越えるべき壁って作品多い中最後まで出る
・映画では子供時代の姿でタイムスリップして共闘

フタバ関連
・同僚の本庄に片想いされたり婚約者のヤクモがどうとか大人キャラの恋愛話に尺割る
・ロボに乗らないキャラだから販促にもならない

アキタ、ツラヌキ、シノブ関連
・戦力は他のメンバーより劣るかのような描写された
・戦闘スタイルも遠距離攻撃だと飛行能力付きで命中率高めのレイの登場でアキタの立場なくなり、
近距離攻撃だと剣道達人のミク、兄のリュウジと同じく空手達人のタツミの登場でツラヌキの立場なくなり、
トリッキー攻撃だとバラバラにも三位一体にもなれるトリニティ3人(タカトラ、ギン、ジョウ)の登場でシノブの立場なくなった
・リュウジ絡みでは「子ども扱いしやがって舐めるなよとリュウジに嚙みついては助けられる側、
和解後もリュウジに貢献したことはない」っていう汚れ役
・リュウジを支える見せ場すら、主人公のハヤトや弟のタツミは勿論、ミク、レイ、タカトラ、ギン、ジョウに取られる
・ツラヌキなんて「親父死亡の母子家庭、三人兄弟の長男」という共通する設定で
リュウジを支える見せ場をワンシーンでも描けそうだったのにその絡みなし

玩具アニメだけどハヤト以外の東日本組の扱いは販促する気あるのか疑ったし、販促関係ないキャラが出張ったり、
鉄オタネタや名産品紹介なんかに無駄に力入れて尺を消費したのでダメさは販促故の都合ではないと思った
0993名無しさん@お腹いっぱい。2022/01/17(月) 18:15:25.76ID:jSGtx1Js
玩具アニメだけどハヤト以外の東日本組の扱いは販促する気あるのか疑ったし、販促関係ないキャラが出張ったり、
鉄オタネタや名産品紹介なんかに無駄に力入れて尺を消費したのでダメさは販促故の都合ではないと思った
0995名無しさん@お腹いっぱい。2022/01/18(火) 17:50:52.15ID:q3XvL10c
というかダメになっていたっけ?
で誰に萌えてダメになったと言ってるのかな
リュウジ?
0996名無しさん@お腹いっぱい。2022/01/18(火) 20:29:42.97ID:8gUwQ2g8
シンカリオンはハヤトの親父や女オペはともかく
リュウジはそれなりにメインの男児にも受けたらしいから(主人公のハヤトには負けるかもしれんが)萌えダメ系ではないな
全体的なキャラの扱いの下手さゆえのダメさだろうな
0998名無しさん@お腹いっぱい。2022/01/18(火) 22:20:40.61ID:8gUwQ2g8
男児向けとしてがどうだったのかよくわからんけど
シンカリオンはアニメ雑誌とかネットとかで公式が男児以外のアニオタやらキャラオタも釣ろうとしてたし
それでいてその層に人気高めだった東日本組はハヤト以外はリュウジ、ミク、レイ、タカトラ、ギン、ジョウ、タツミの当て馬みたいな噛ませ役みたいな描写だったので静かに脱落しちゃった感じ
1000名無しさん@お腹いっぱい。2022/01/19(水) 08:34:54.03ID:BpCeG5Wx
>>999
シンカリオンは好きだったけど嫌いになった作品、キャラ、かプスレでちょくちょく挙がってたな
10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 221日 15時間 31分 57秒
10021002Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。