【持出厳禁】作者のキャラ萌えで駄目になった作品109
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**注意**
このスレは雑談スレです、作者の創作姿勢やお気に入りキャラを叩く場ではありません
あるべき創作の形について主張する場ではありません
作者による特定キャラへの萌えが行き過ぎてしまったが故に
好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
そんな残念なことになってしまった作品を語り、どうしてこうなったと嘆くスレです。
スレ内お約束は>>2、よく話題に上る作品などのまとめテンプレは>>3&
具体例を挙げる際には、一緒に「作者がどのキャラに萌えていると感じたか」
「それによって作品にどんな影響が出たか」も添えてください。
当スレのまとめ・wiki等は持出厳禁である為存在はしません
あるとしてもすべて「非公認」となります
次スレは>>980を踏んだ人が立てましょう。
訳あって立てられない場合は、別の人にお願いしましょう。
ワッチョイ、IPはつけないと話し合いで決定しました。ガチで荒らしです
>>3 萌え駄目の例・頻出だがスレ違いだと判断された作品
前スレ
【持出厳禁】作者のキャラ萌えで駄目になった作品107
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/subcal/1615516591/
※前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/subcal/1623398577/ ゲットバッカーズ
この漫画ストーリーなんてほとんど忘れたし世界観も訳がわからないんだが
赤屍っていう笑いながら人を切り刻むキチガイが
作者のお気に入りというだけの理由で後付けされまくって最強キャラになって
最後まで牢屋にも入らず何の裁きも受けず生き延びてて萌え駄目なクソ漫画だと思った あと細かいシーンを思い出した
花月の偽物が正体現すシーンで
花月が「なるほど薄汚い顔ですね」って偽物を罵倒するじゃん
おれは、他人の身体的特徴をあげつらうのは卑劣なことだと親に言われて育ったから、
善玉がそんなことをしたことと、この漫画は美形度=キャラの格だと宣言したことに衝撃を受けた グラブルVSシナリオやキャラの更新一区切り付いたけど最後のキャラもコンパチベリアルで呆れた
他に人気のあるキャラ山ほどいるのに最後のキャラなのに盛り下がった
既存キャラをイメージした主人公の着せ替えもほぼ無いと言えるのにベリアルイメージだけ3種もあるし グラブルはウマ娘参入で盛り上がっただろ。
やってないから知らんけど。 ボンボンのゴエモン
駄目にはなってないんだろうが
いくらなんでもヒロインのおみっちゃんの扱い酷くないか
そりゃヤエちゃん人気出るの当然だろと 駄目になってないってんならこのスレに書くなよ低脳か? シンカリオンは玩具アニメだけど萌えダメか、別の理由でダメか、許容範囲なのかわからない
思春期世代のリュウジ、大人キャラのホクト(主人公であるハヤトの父親)、そもそもロボのパイロットですらないフタバが贔屓されてて
ハヤト以外の東日本組のアキタ、ツラヌキ、シノブの扱いは良くなかった感じがした
(特にアキタとツラヌキはハヤトと並んで紹介された初期メインメンバーだったのに)
リュウジ関連
・クールキャラ、父親死亡の母子家庭3兄弟の長男、主人公の父親と親しい、
亡くなった父親は主人公の父親と新幹線ロボ開発者の同僚という一人だけやたらシリアス盛り初期メイン3人の上位互換な設定
・リョナ趣味を連想させかねない表情や演出やら不幸ネタ萌え
・主人公以外で機体乗り換えイベントがある
・全体の出番の量自体は初期メイン3人は勿論、シノブよりも少ないけどいつも出番があれば美味しい場面がある
ホクト関連
・大人も戦う話だけど玩具アニメでは異例なくらい出張って、メインの小学生達差し置いて活躍を食ったりする
・父親は主人公が越えるべき壁って作品多い中最後まで出る
・映画では子供時代の姿でタイムスリップして共闘
フタバ関連
・同僚の本庄に片想いされたり婚約者のヤクモがどうとか大人キャラの恋愛話に尺割る
・ロボに乗らないキャラだから販促にもならない
アキタ、ツラヌキ、シノブ関連
・戦力は他のメンバーより劣るかのような描写された
・戦闘スタイルも遠距離攻撃だと飛行能力付きで命中率高めのレイの登場でアキタの立場なくなり、
近距離攻撃だと剣道達人のミク、兄のリュウジと同じく空手達人のタツミの登場でツラヌキの立場なくなり、
トリッキー攻撃だとバラバラにも三位一体にもなれるトリニティ3人(タカトラ、ギン、ジョウ)の登場でシノブの立場なくなった
・リュウジ絡みでは「子ども扱いしやがって舐めるなよとリュウジに嚙みついては助けられる側、
和解後もリュウジに貢献したことはない」っていう汚れ役
・リュウジを支える見せ場すら、主人公のハヤトや弟のタツミは勿論、ミク、レイ、タカトラ、ギン、ジョウに取られる
・ツラヌキなんて「親父死亡の母子家庭、三人兄弟の長男」という共通する設定で
リュウジを支える見せ場をワンシーンでも描けそうだったのにその絡みなし 玩具アニメだけどハヤト以外の東日本組の扱いは販促する気あるのか疑ったし、販促関係ないキャラが出張ったり、
鉄オタネタや名産品紹介なんかに無駄に力入れて尺を消費したのでダメさは販促故の都合ではないと思った
アニメや映画終わった後にやった公式人気投票(シンカリオン5周年記念のやつ)ではリュウジが1位だったけど
東日本組も上位には入っててアキタは2位だった
上位取れるようなキャラを特定キャラageの為に引き立て役にするので不満を持ったファンも多かったような >>9
鉄オタを釣る気ならある程度歳のいったのをメイン級に据えるのは当然。
見てないのでよくわからん部分もあるがここは確か。 出番の多いレギュラーキャラが不遇は無いわ
頭おかしいんじゃない? >>9
鉄オタネタや名産品紹介から、ガチガチの子供向けというより割と大きな鉄オタ受けを狙ったのかなと思うのと
ホビーアニメのイメージとしては、主人公以外の子供キャラてライバル以外は主人公の取り巻き(噛ませや踏み台)も多いイメージある
なので子供キャラの扱いとしてはそんなもんでは?て気もする
実際に観てないしシンカリオン自体に詳しくないから的外れかもしれないけど
大人の恋愛話が入るのもやっぱり子供向けのガワをかぶった大きなお友達狙いの一環かなと思った
たまに他ホビアニでも大人の恋模様見かけるし(それがウケるかどうかはまた別として)
ホビアニと考えると主人公とその搭乗機が一番大事だろうけどそこは最低限守られてるぽいし
あとは萌えダメとしてここで話されてる作品だと1キャラに寵愛が集中してることが多いから
贔屓してるとしても対象が分散しすぎな気もする シンカリオンはハヤトの親父や女オペはともかく
リュウジはそれなりにメインの男児にも受けたらしいから(主人公のハヤトには及ばないかもしれないが)萌えダメ系ではないな
全体的なキャラの扱いの下手さによるダメさだろうな
あと近年では露骨に引き立て役を作らないホビーアニメもあるらしいからそれと比べると際立ったってのもある
公式人気投票ではアキタ、ツラヌキ、シノブも上位に入るくらいには人気だったみたいだし不人気キャラが不遇なことよりも不満は大きくなるはず
ただし公式人気投票はネットでやったものだから純粋な男児人気はどれくらい占められてるのかは知らん そもそもダメになってるのか?
メインターゲットの男児が大量脱落したとかというのでもあればまだわかるけど そもそも主人公の次くらいに出番の多いアキタツラヌキシノブを不遇って言ってる時点で何言ってるの?としかならない 単純な出番の量でなく>>9で挙がってる描写のことだと思う
出番は初期メンバーでアキタとツラヌキは主人公と並んで紹介されたメイン3人の一員だから多くて当たり前的な
シンカリオンは男児向け玩具アニメだけどアニメ雑誌とかネットとかで明らかに男児以外にもアピールしてた割に
アニメや映画終わった後でも人気上位になるようなアキタ、ツラヌキ、シノブが他のパイロットより引き立て役みたいな描写だったせいか
その分のキャラオタだかアニオタみたいな人は静かに脱落していったイメージ
無印は絶賛モードだから大きな声で批判ができなくて静かにさったみたいな 出番は多くてもイオク様なんてどう考えても意図的に不遇にするため作られたからな。 それとシンカリオンはアキタ、ツラヌキ、シノブも機体が発売された販促キャラだったわけだし
そのキャラを噛ませや踏み台みたくしたのでメインの男児向けとしてもどうだったのかと疑問 アキタ、ツラヌキ、シオンのファンが萌え駄目ということにしたくて
根拠もなく持ち込んだようにしか見えないが… 少ない出番で販促アピールする必要のあるサブキャラに比べると相対的に弱く見えるってだけだろ >>19
それ萌え駄目と関係あるの?
オルフェンズは萌えありのうえに萌えが無くてもどうしようもない糞の作品だから混ぜないでくれる? だから主観以外で売り上げが下がった視聴率が下がった制作側が萌えてると思える発言があったかどうかを言ってくれよ
ないならアンチスレ愚痴スレにでも書いてろ シンカリオンは男児向け玩具アニメだけど実在の鉄道をモチーフにしてるからか鉄道会社も絡んでる
それでアキタ、ツラヌキ、シノブの乗るロボの元になった新幹線のイメージが悪化したり
男児以外で金出すアニオタやキャラオタが去ったのなら痛いと思う
公式に金出さないやつなら減っても問題ないけど金出すファンを減らしたらな問題だな
そんで玩具販促面でも続編のZでいかにもな販促アニメ状態になってもっと質が落ちたけど
販促色を強くしたのはもしかした無印で予想より売れなかったロボがあって損失があったのかもしれない シンカリオンは玩具先行でホビーアニメの中でも特殊でしょ
アニメは原作原案と関係ないと言わんばかりに別の路線の玩具とか出すホビーアニメもある中
シンカリオンは既に人気あった玩具をリニューアルさせたり発展させたもんの販促だったし >>23
出番が多ければ不遇じゃないに反論するために出したんだが。
ついでに言えば鉄血は萌えがなければもう少しマシにはなっていたぞ。
実際が100点満点中15点としたら20点にはなっていた。 増長するのもいいかげんにしろクズどもが
鳥山信者に騙されて作品を見もせずにブロリーを萌え駄目認定してたお前らみたいなクズに作品を評価する能力なんかあるわけないだろ
どうせシンカリオンも鉄血もちゃんと内容を精査せずに「ネットで叩かれてるから」「他人が叩いてるから」とかいう理由で叩いてるだけだろ
お前らに作品を語る資格など無い、鳥山信者に騙されたのがその証拠 >>25
> 男児以外で金出すアニオタやキャラオタが去ったのなら痛いと思う
> 無印で予想より売れなかったロボがあって損失があったのかもしれない
思う・かもしれないではなく人が去ったソース売れなかった・損失があったソースは? 嫌いな作品を根拠もなく萌え駄目にしたいだけのアホがまた湧いて出たか
ガチの萌え駄目新規作品についての愚痴が出ないあたり平和やね >>28
口に釘でも突っ込んで顔が腫れ上がって喋れなくなるほど殴り倒してやりたいくらいはあんた嫌いだよ
しつこくて殺意しかわかないのよ >>31
しつこいのはお前らだろ
何十年にも渡ってブロリーという該当しないキャラを萌え駄目扱いしてきたんだからな
それをほんのちょっと指摘されただけで発狂とかお前らの自分勝手さには呆れ返る Twitterでも超のブロリーには関与してないと言っていた上で私の中ではブロリーは最強ですと
きっぱり言っていたから小山はZのバイオブロリーに対しては反省の色が全くないのが伺える まーた脚本家の発言ガーか反省がないのはお前らのほうだろ
脚本家のアンチに用はないんだよ
やっぱり鳥山信者は大馬鹿だな
自分でスレ違いを自白してどうするんだ だいたいバイオブロリーに対する反省ってなんだよ
何を反省する必要があるんだ
相変わらずバイオとオリジナルブロリーを意図的にごっちゃにする姑息っぷりも発揮してるしよ
たった2レスで鳥山信者のキチガイさ、姑息さ、陰湿さを現してる秀逸なレスだなお前らのレスは 作品外での最強発言なんて作品には関係ないんだよ
重要なのは実際に作品でどう描かれたかだ
「駄目になった作品」のスレなんだよここは このスレで扱っていい作品、キャラ
・作品が駄目になった→その理由に萌えがあると断言できる
このスレにはふさわしくない作品、キャラ
・作品が駄目になってるが萌えはない
・萌えはあるが作品は駄目になってない
論外
・スタッフの発言が気に食わないから叩く 小山ガー小山ガーって小山の発言を過剰に重要視してるのはどっちなんだ
普通の人は脚本家の作品外における発言なんて注目しないんだよ
作品内において何も問題は起こってないんだからな スタッフが特定キャラに萌えてる作外発言の有無はこのスレ的にはむしろ必須条件なんだけど?
ブロリー萌えで作られたアニオリが原作と矛盾した時に原作叩くアホまで出てきて迷惑だしさぁ >>40
だから「作品が駄目になった」という前提条件を満たしてないんだよ
このスレで萌え駄目を提示したいやつがするべきことは以下のこと
1、作品が駄目になった根拠を提示する
2、その理由が萌えである根拠を提示する
3、より詳細な証拠としてスタッフの発言などがあればそれを提示する
というか2行目で自らの正体を完全に自白したな
劇場版ドラゴンボールは最初から原作とパラレルな話だと提示されている
それを混同するのはただのバカ
ただのバカの行動がなんで作品のせいにされなきゃならないんだよ
じゃあお前見たいな馬鹿が存在してるのは鳥山のせいだから鶏山は叩かて当然だということだな
自分が何を言ってるのかすら理解できない心底のアホ、キチガイそれが鳥山信者
お前のこの発言は鳥山信者の迷言として拡散されるぞ
自らキチガイである証拠を提示するとはな >>40
というかお前自体がただのドラゴンボールにわかだな
こんなにわかのキチガイ野郎がドラゴンボール好きのふりしてんだから話にならない
お前は全ての人間から笑われる存在だ
こんなキチガイは永遠にさらされ続けなければならない だいたい原作と矛盾してんのは鳥山の超だろ
ああそうか、鳥山信者が発狂してるのは最新の映画が原作と完全に矛盾してるせいで
超信者唯一の拠り所である「正史」から外れかけてるからか
教祖が馬鹿だと信者も大変だな
鳥山が適当に話作ったり適当にキャラデザインしたりするせいでそれをいちいちフォローしなきゃならないんだからな どうせにわかだから原作もちゃんと読んでないんだろ
映画もちゃんと見てないんだろ
ちゃんと原作読んでたり映画見てたりする人間なら映画は最初から原作ともTV版ともパラレル
超は「正史」を謳ってるくせに原作と矛盾してる欠陥作品だというのは理解できるはずだからな
信者もそれはわかってると思ってたけどな、わかっててあえて信者だから擁護するってのならまだ理解は出来るが
それも理解できない無いほどの白痴だったとはな 鳥山信者は原作や超の矛盾を指摘されると「ドラゴンボールは頭空っぽにして楽しめ」だの「細かいことはいいんだよ」とか言うくせに
最初からパラレル前提の映画には細かい部分まで徹底的にあら捜しして叩くダブルスタンダードだからな >>46
やればやるほど鳥山信者が自爆してくれるから面白くてしょうがない 反論ができなるなるとそれか
なら二度とブロリーが萌え駄目だなどとほざくなよ負け犬が
恥を晒しまくった挙げ句敗走とか鳥山信者のバカさ加減には呆れ返る
結局脚本家の発言ガーとbotのごとく鳴くしか出来ない
ここで逃げるということはお前らにはもう二度と作品を批評する資格がなくなるということだ
お前らが今まで叩いてきたすべての作品とその製作者に謝罪しろ NGして逃げるなら黙ってすりゃいいのに気色の悪いン馴れ合いレスをしなきゃ気がすまないのか
さすが鳥山信者だけはあるな
結局お前らは自分たちで自白したんだ、このスレがただの自分の嫌いな作品を叩くためだけの総合アンチスレだということをな
違うというのならばちゃんと自分たちであ作り上げた定義に従って、客観的な視点を持って萌え駄目作品を語ってみろ 何の根拠もなくシンカリオン叩きたいからこのスレに持ち込んだアホがいるからID:eawaZPhdが現れた
一番悪いのは>>9 まあある意味では平和ではある
萌え駄目要素のない作品を無理矢理萌え駄目にしたがるシンカリオンアンチとか
いつものあの人とかが暴れるだけっていうのは逆にいいことなんじゃない?
萌え駄目作品に遭遇して愚痴りたい人がいないってことで >>53
お前はそのシンカリオンアンチと同類だろうが他人を批判できる立場か?
お前みたいなのをサイコパスっていうんだよ
お前みたいなサイコパスは社会の害悪だ今すぐ自分を隔離しろ こんな自分のレスを客観視も出来ないキチガイが平然と書き込んでる恐ろしいスレだから
勘違いして唯自分の嫌いな作品を上げるだけの現れるんだろうが
シンカリオンアンチはある意味このスレに毒された被疑者だよ 馬鹿なレスを繰り返す鳥山信者の中でもひときわ馬鹿なレスをした奴がIDすら変えずに書き込むとか
萌え駄目作品に遭遇して愚痴りたい人が書き込むスレだと認識してるくせに
「作品」ではなく「単なるアホ」が嫌いだから理由を付けてブロリーを萌え駄目扱いとか
精神が分裂してるんじゃないか? >>40
必須ならキラとヒルマと板垣について出してくれ。 作品自体は駄目になってないけどネット上に露出する読者層が駄目になってるなと思う作品
その作品単体で楽しむのはどうも味気なくて
掲示板やアフィサイトとかで感想見るのを楽しみにしてるんだけど
その作品には1人突出して人気らしいキャラがいて
○○が出てきてると面白い
○○がいなかったらこの作品を見ていない
とよく言われてる
いやそのキャラいなかったとしてもこの作品が好きなんだけど!?
という読者を馬鹿にしてるような言葉が周知の事実のように言われて受け入れられてる雰囲気
これだけでも十分萎えるんだけど
おまけにそのキャラと敵対してるキャラには
酷い罵声を吐いて挙句の果ては作品の内容にはない偽りをでっち上げてまでキャラ叩きする
その作品が語れる場所ではそれが当たり前な雰囲気になっていて本当に気分が悪くなる
ネットの評判を見ずに作品だけを楽しめばいいんだろうけど
こんな糞みたいな奴らと同じ物が好きだという事が無性に嫌になってきてその作品自体忘れたくなってきた >>57
そういえばその辺スタッフ発言何も無いよな
憶測と周囲が言ってたという怪しいソースだけ 鳥山がー鳥山がー
小山が暴言吐いたことは事実ですよ? >>58
糞みたいな連中なんて気にせず自分が作品を楽しめばいいだけだろ。 >>61
暴言ってなんだよ
お前ら鳥山信者にとっては暴言かも知れないが暴言でも何でもねーよ
やはり鳥山信者は馬鹿だな
だいたい俺は鳥山信者であるお前らを非難してるんだ
鳥山と自分たちを同列視するなキチガイが
鳥山が凄かろうがなんだろうがお前らがただのキチガイであることには何ら変わりはない
いや、お前らみたいなキチガイ信者を抱えている事自体鳥山にとって不幸と言ってもいいだろう 鳥山信者って本当にカルト宗教の信者みたい
自分たちの意にそぐわないものを叩けば鳥山に忠誠を示せると勘違いしてやがる
無能な働き者ってこういうのを言うんだ 以前も言ったが個人ブログに対する荒らし行為を自慢気にしたり鳥山信者って危なすぎる
野放しにしておくと何するかわからん連中だ
特にこのスレの鳥山信者の頭のネジのぶっ飛びっぷりは信者スレよりも酷い
たぶんあまりにキチガイすぎるから信者スレにすら居場所がないんだろ というかもうブロリー萌え駄目認定という建前すらかなぐり捨ててただ小山を叩きだけなのがバレバレ
>このスレは雑談スレです、作者の創作姿勢やお気に入りキャラを叩く場ではありません
>あるべき創作の形について主張する場ではありません
>>1に書いてあるこの文章すら読めないのかよ 小山叩きたいだけ!ってその小山が暴言吐いたからだろ?
もう支離滅裂してんなw >>67
だから暴言ってmなんだよ?
まず暴言でも何でもないし
そして仮に暴言であっあとしてもこのスレは暴言を叩くスレではないんだぞ
勘違いもj甚だしいんだよキチガ鳥山信者
スレタイ読める?>>1が読める?文字読める?
これだけ理解力の欠如したキチガイの言う「暴言」なんてのは「暴言」ではないね
お前の言ってるのこそ暴言だろ
相手に冤罪をかぶせて叩くとかキチガイアンチの常套手段だろ
鳥山を何もかも肯定しなければ暴言か?
お前がレスを繰り返せばお前や鳥山信者の異常性が明らかになるだけなんだからもうやめろ >・作品、作者、キャラ叩き及びアンチ行為は該当アンチスレへ
>・伝聞で話題に出すのではなく話題にするのは既読作品のみでお願いします
>・取り扱いは商業作品のみ
>・著作権は大切に。画像ソース等を出す際は引用の範疇でお願いします
>・ここは雑談スレでいろんな感想や意見があります。判定行為はご遠慮ください
>・作者の嗜好自体の批判は自重
このテンプレなんでこっちに貼らなかったんだ? 萌え駄目として今まで挙がってきたキャラは
大なり小なりちゃんと作品の内容を語った上であーだこーだ言ってるのに
なんでブロリーだけは脚本家の発言ガーしか言えないんだ?
理由は簡単、作品に問題がないからだ
問題のないキャラを叩くために無理やりひねり出してきたのがバイオブロリーとオリジナルブロリーを意図的に混同するということだったがにわかは騙せても実際に作品を見た人間は騙せない
小山が鳥山信者にとって気に入らないことを言ったのは事実だが
もうドラゴンボールに関わってない以上何の意味もない
鳥山信者は何が気に入らないんだ
そして気に入らないからってなんで鳥山信者の捏造大会に使われなきゃならないんだこのスレが キャラやスタッフに不満があるならふさわしいスレに行くなり作ったら良いのにね 寂しいの?
鳥山ガー鳥山信者ガーって言うならスレチだし >>72
お前こそ寂しいのか?
俺にかまってほしいならそう言えよ
俺はこのスレが自ら作り出した定義を無視してることを突っ込んでるんだ
別に鳥山信者だけじゃない
ただ鳥山信者はアホだからわかり易すぎるんだよ
元はと言えば鳥山信者がクソ恥ずかしいレスからこのスレの異常性がわかったんだからな
俺が作ったわけじゃないお前らが作り上げたこのスレのルールに従って俺は正々堂々とお前らを非難してるんだ
お前らに俺を言い負かすことは不可能なんだよ
このスレが「作者のキャラ萌えで駄目になった作品」である限りはな
お前らはお前らのいるべきスレにさっさと帰れ
帰れないのはやはりそういうスレにすら居場所がないからか? >>74
俺しか相手をしてくれるやつがいないんだな
なんて哀れなやつ
鳥山信者って本当に面白いわ
ドラゴンボールという有名作品の作者の信者というだけで結局お前自身は何でもない人間でしか無いのに
鳥山と自分を勝手にシンクロさせて頭おかしい
いくらお前が鳥山を崇拝したところで何の意味もないし
ましてやこんなスレでブロリーを無理矢理萌え駄目認定したところで何の意味があるっていうんだ
鳥山にファンレターの一つでも書くほうがよっぽど有意義だろ すごい単純な話としてブロリーがだめだったとしたらなんで新しい映画シリーズでブロリーが出演するのか。
キャラが変わったとしても「ブロリーと言うキャラクター名」がそのまま使われるのはなぜなのか。
説明してくれ。 いやいやそもそもの話誰もブロリーの批判はしてないだろ?
小山の発言の話で意味不明
バイオブロリーは…だが バイオブロリーしか話題にしていないと言うなら余計に当てはまらないぞ。
ネタ切れでキャラづくりに失敗しただけじゃないか。 完全にお前らの主観だな
別に失敗なんかしてないし
超戦士撃破に欠点があるとするならそれはベジータや悟飯が出ず悟空すらチョイ役なことだが
これは原作の都合上だ
原作ではベジータは死亡、悟飯は界王神界でパワーアップ中の時期
悟天やトランクスが主役になるのは当然だ
お前らは馬鹿だからそういうことは考えないんだろ?
クズでバカな鳥山信者と添えに騙される無知で情報の精査もしないアホども
そのあわせ技でブロリーなんて萌え駄目には該当しないキャラを認定したんだろ
お前らに作品を語る資格はない
お前らに許されてるのはただ反省することだけ ただの鳥山信者のキチガイ小山アンチに騙されブロリーを萌え駄目認定した挙げ句
俺が指摘しなかったら一生それを改めることすらなかったであろうお前ら
それどころかかつては萌え駄目の代表みたいな扱いしてたよなお前らキチガイどもは
お前らにどれだけ見る目がないのか、どれだけ頭が悪いのか、どれだけ騙されやすいのか
ブロリーのおかげで色々なことが暴かれた
大体お前らは今まで一度たりとも俺が指摘するまでおかしいとは思わなかったのか?
ブロリーとバイオブロリーという別キャラを意図的に混同していることの不自然さや
気持ちの悪い鳥山持ち上げレスの存在
小山のブログに対する荒らし行為を平然と語る異常性 超戦士撃破の時系列がベジータ死んでて悟飯は界王神界にいるって確定じゃないだろ >>81
作中の時系列の話じゃない
原作がそういう時期だったから映画もそれに引っ張られたってことだ だいたいドラゴンボールで萌え駄目って言うならオリキャラが悟空たちを倒して別のオリキャラと決戦みたいな展開になってから言ってくれ。
悟空たちに倒される前提の強さなんていくら盛っても萌でも駄目でもない。 ブログで小山のビルスに対しての発言がなければブロリーは萌え駄目疑惑程度だったけどね
Zブロリーは初登場だとブロリーの強さと対象的にベジータが露骨にヘタレ化したりしていたり
正攻法では悟空はブロリー倒せません発言とか脚本小山のぼくのかんがえた最強キャラ萌えが伺えてたけど
まさかあんな原型とどめてないバイオブロリーにさせてまでブロリーに萌えてるなんて思わないよ >>84
支離滅裂にもほどがある
ベジータのヘタレは原作からそうだし
むしろバイオブロリーなんて最強とは程遠いキャラなんだが?
キチガイすぎて話にならない
鳥山信者のくせに原作にわかだわ、そもそも映画をちゃんと見てたら絶対にそんな感想になるわけがない
どれだけ恥をさらせば気が済むんだよ
鳥山信者はろくにドラゴンボールも知らないキチガイだな
鳥山信者が好きなのは鳥山であってドラゴンボールではないんだな 鳥山の作り出したビルスだの全王だののほうがよっぽどぼくのかんがえた最強キャラだろ
ブロリーと違ってこいつらは倒されてすらいないからな
>好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
これの全てに当てはまってるし
鳥山信者って本当にバカだな
こんなバカに騙されるこのスレの人間も同じように馬鹿だ 原作もまともに読んでないから恥をかくんだ
鳥山信者はいつもそう
そうやって戦闘力議論スレを荒らして過疎らせたんだろうが
お前ら鳥山信者の悪行は普通のドラゴンボール好きにも知れ渡りつつあるんだぞ
お前らが暴れまくったからだ 原作最終話で老けてるクリリンやブルマが若返ってるのは何でだ?
パンが幼稚園児ならクリリンは老けてなきゃおかしいだろ
原作を否定してしてまで鳥山を持ち上げるくせに都合のいいときだけドラゴンボール好きのふりするな ブロリーだのゴジータだのそれこそ小山の関わってる映画のキャラに頼っても
鬼滅や呪術の足元にも及ばないとか恥ずかしくないのか?
都合が悪くなると普段は叩いてるゲームの売上まで勘定に入れるとか姑息なんだよ 鳥山信者ってなんでベジータが大好きなんだろう?
悟空を父親失格、非人間みたいに言っておいてベジータを持ち上げる
というかもしかして女か?
それならこの粘着っぷりも納得だな
オオイシと似たようなタイプの人間だろう 小山は悪くないー
ブロリーやゴジータにって改善でしょ
老けてないってそりゃ原作最終回前だからだろ
ずっと作者アンチに必死なのはお前じゃん
そこで鬼滅が出てくる意味もわからない >>91
改善と頭おかしいんじゃないのか
ブロリーなんて原作にいてはいけないキャラ
原作の設定を無視してまでブロリーを出す必要がどこにある
原作の設定を捻じ曲げてまでブロリーにすがった
お前ら鳥山信者にとってこの事実は精神を保てなくなるほどショックな事だろう
最終回前だからって原作にわかを晒した上に次の映画とか情報も得てないのか?本当に鳥山信者か?
事実を指摘してるだけで作者アンチになるのか
超が原作と矛盾しているというのは動かしようがない事実
信者はそれすらも否定するのか
信者なら信者らしく「原作なんて偽物、超こそが正しい」「鳥山教祖様のなさることは全て正しい」とか言えよ
結局無理矢理な擁護しなきゃ唯一の拠り所である「正史」という概念が保てなくなるから必死なんだろ
売上でマウントは取らせないってことだよ 後ゴジータがブロリーと戦うってそれこそ小山の没設定の流用だからな
鳥山信者ブロリーは最強なんかじゃないムキー!!!」
鳥山「ブロリーをビルスより強くしといたぞ」
「鳥山信者「」
挙措に梯子を外されるとか心底アホ 原作を読んでないからこういう目に合うんだ
バーダックが原作に出てることも知らないぐらいにわかだからな鳥山信者は
それとも原作読んでいるが鳥山の物忘れの激しさが信者にも感染るのか
原作読んだ上で都合が悪い部分は無視してるという姑息な真似してるだけだろうがな
そんなことだから信者以外に笑われるんだよ
超もこれだけ長いこと続いてるのに世間一般のドラゴンボールの認識はZで止まってる スレ開いて日課のNG ID
さあ見えないのでご自由にどうぞ?w 普通の漫画のファンはたとえその漫画がどれだけ好きだろうと
作者が無茶苦茶やったらそれを擁護することなどしない
鳥山信者だけだよ作品そのものではなく作者のやることなら全て肯定するのは
しかもかつて鳥山信者が叩いてたアニメの要素を鳥山が取り入れた途端に絶賛しだすわかり易いほどのダブスタっぷり
それどことか鳥山の言ってる事自体が二転三転するせいでちょっと前に叩いてた要素が鳥山がやってると判明した途端絶賛するとか恥知らずな真似も何度もしてる >>95
そうやって逃げ続けてろ
都合の悪いことから目をつぶってるやつがどうして他人の作品を語れるっていうんだ
結局このスレはただのアンチスレということだろ
だったら最初から萌え駄目なんて自分たちの首を絞める定義を作り上げず素直にアンチしてればよかったんだよ
それを自分たちは客観的に物事を見れる賢い人間であると装うために偽装したんだろ
鳥山信者というキチガイのおかげでそれが明かされたんだよ 鳥山信者の主張によれば原作者はたとえ過去の設定と矛盾してようがなんだろうが
何を書いても信仰されなきゃおかしいらしいので
原作者の作り出したキャラは萌え駄目には当たらないということだな?
つまり板垣とかヒル魔とかヌエコとかは萌え駄目にはあたらない
鳥山信者の定義ならヌエコも萌え駄目ではないだろう
キラとかも微妙になるな おっと大事なキャラ忘れてた
鳥山信者の定義ならナリスは萌え駄目にはなりえない
作者の功績から言ったらそれこそ何しても許されるだろ 宝石の国
エクメア&カンゴームのイチャイチャとフォス虐を描ききって満足したのか長期休載中
別作品でも姫と呼ばれてるヒロインがおり作者はカンゴームに願望投影してる説あり
一部の読者にコ○ドームだのゴム姫だの呼ばれてるのが嫌だったのか改名&脱黒ギャル このスレ的にファンタビのグリンデルバルドとダンブルドアって萌え駄目?
二人の因縁より一作目の様なニュートと魔法生物の話を観たいって人も多いみたい(原作者は一作目公開の時点で主人公はニュートではなくダンブルドアになるって語ってるから作品乗っ取りって訳じゃないと思うけど) 俳優交代で話題になったり新作映画楽しみにしてる一般層もいるし新作公開もまだだし
原作者や製作陣の萌えがあるかは知らないけど、そもそもダメにはなってないんじゃないか? ブロリーなんて萌え駄目で間違いないのにこんなに暴れる奴がいるのか シンカリオンは萌えダメでなく萌えありき+販促のアニメでしょ
キャラは多いけど主人公と重要キャラとライバルを売り込んで、後は引き立て役や数合わせ役で物語を作るスタイルだった >>104
まだ行きてるのかよ鳥山信者
お前がいくら工作活動を行おうとも無駄なんだよ
アンチスレがまた荒らされたしお前の仕業だろ?
暴れてるのはお前ら鳥山信者だろ 鳥山信者って鳥山が死ねと言ったら死んだり芸人が死ねと言ったら死ぬぐらいに自分の考えに自信がないくせに
間違いないとかよく口にできるな
お前らは自分の考えを持たないロボットだろ 情報の精査も出来ずに鳥山信者に騙されたこのスレのバカどものせいで鳥山信者が調子に乗ってしまった
嘘も100回言えば本当になると鳥山信者は勘違いしてるんだ
鳥山信者を増長させたこのスレの罪は重いぞ >>110
お前こそ鳥山のなんなんだよ
いくら鳥山を持ち上げてもお前の人生に何もいいことないぞ
それ以前に鳥山を持ち上げるなら鳥山だけを持ち上げてればいいのにいちいち他を貶さなきゃ持ち上げられない
つまり他ならぬお前自身が鳥山の価値を下げてるんだよ
お前みたいなやつのことを無能な働き者、敵よりやっかいな無能な味方っていうんだ
バカな鳥山信者と情報の精査が出来ない馬鹿な連中のコラボレーション
それがお前らの定義無視したブロリーの萌え駄目認定だ
ブロリーを萌え駄目とか言ってる自分たちで作り出した定義すら守れないお前らが何かの作品を語ろうなどと身の程知らずもいいかげんにしろ >>110
ブロリー信者というよりとにかく鳥山明とベジータ(とブルマ)が嫌いな人だと思う
ジャンプやふたばのまとめ系サイトやドラゴンボール関連スレによく出没してる変な人と口調がそっくり >>112
もはやそういう妄想を爆発させるしかなくなったか
どれだけバカを晒せば気が済むんだよ
そして自らジャンプやふたばのまとめ系サイトやドラゴンボール関連スレに出入りしてる人間であることを自白したな
アンチスレを荒らしたのもお前だろ?
まとめ系サイト()とかに出入りしてるとか自分は馬鹿です言ってるのと同じだよ 俺はこのスレで鳥山信者が信者丸出しの恥ずかしいレスをしてたから鳥山信者がやってるんだと判断したし
個人ブログに対する荒らし行為を自慢気に語ったのも鳥山信者自身
ブロリーとバイオを意図的に混同し捏造をしたのも鳥山信者自身
脚本家の発言ガー以外に何も言えてないのもお前ら鳥山信者
書き込めば書き込むほどブロリーの萌え駄目呼ばわりに何の正当性もないこと証明し続けていくスタイル 大体なんで俺がブロリー信者なんだ
このスレは嫌いなキャラを上げるスレじゃないぞ
そのキャラが好きだとしても萌え駄目の要件に当てはまれば萌え駄目だと言うのが正しいあり方だし
嫌いなキャラをだからって萌え駄目の要件に当てはまらないならこのスレで名前を出すのは不適当
やっぱり鳥山信者ってこのスレを根本から勘違いしてんな
自分の嫌いなキャラを無理矢理萌え駄目認定するスレだと思ってやがる
無双連呼してたやつやロマサガ連呼してやつと一緒 鳥山信者って鳥山の威光さえあれば何をしてもいいと思ってるんじゃないか?
鳥山がどれだけ偉かろうがお前らはなんでもない人間でしか無いというのに
だから荒らし行為も自慢げに語ってみせたり、鳥山信者であることを隠そうともしないんだろ 何度言っても聞かないこの人は今のドラゴンボール叩きたいブロリー信者を装ってるGT信者だろ
あとここで認定してくれないからブロリー盾にしてスレ荒らす拒否された信者達 >>117
俺はブロリー信者じゃないと言ってるだろ
ブロリーは萌え駄目ではないと言ったらブロリー信者か?
バカにもほどがある
俺はお前らが作ったお前らの定義にブロリーが反していることを指摘してるだけだ
その証拠に俺はブロリー以外でも定義に反してるキャラを持ち出してくるやつは叩いてる
このスレをただのアンチスレにしたいのなら萌え駄目なんて建前とっとと捨てろ ブロリーを萌え駄目だと言いたいのなら脚本家の発言ガー以外でどこがどう萌え駄目なのかを具体的に示せ
脚本家が最強だと言った→実際の劇中での扱いは最強ではない
ブロリーはどこまで行っても作中での扱いは単なる劇場版の敵でしかない
別物であるバイオとオリジナルブロリーを意図的に混同してる時点でブロリーが萌え駄目になるわけがない 脚本家の発言ガーしか言えない上にまとめ系サイトだのGT信者だのわけのわからないレッテル貼りしか出来ないのかお前らは
俺がお前らを鳥山信者だと言ってるのはこのスレで信者丸出しのレスをしたからだ
ブロリーとGTは何の関係もないし、俺がベジータやブルマを貶したことなど一度もない >>117
だいたいこのスレは認定スレじゃないのに何勘違いしてんだお前?
ここに何かの権威でもあるとでも思ってんのか?
情報の精査も出来ないゴミしかいないスレのくせに増長するのものいいかげんにしろ >>117みたいな勘違いバカのせいで自分の嫌いなキャラ「認定」してもらおうと現れるアホが絶えないんだ
>>1をちゃんと読んでんのか?
それと>>2に貼るべきはずのテンプレなんで貼ってないんだ
だからバカが凝りもせずに現れるんだ
テンプレすらまともに貼れないとかどれだけバカなんだよこのスレの住人は どうやら本当のことだったようだな
このブロリー信者もどき >>123
なにが本当なんだよ
また鳥山信者お得意の嘘も100回言えば本当になるか?
くだらないことを言ってるヒマがあったら貼り忘れてるテンプレ貼るか
ブロリーのどこが萌え駄目なのか説明してみせろ
それが出来ない限りこのスレにおいてお前に勝ち目はないんだよ むしろブロリー信者なのはお前らだろ
ブロリーを萌え駄目と言いたいがためだけにスレの定義を無視してスレの価値を貶めてるんだからな >>126
顔真っ赤なのはお前だろ
俺はずっとこうだそれを知らないということは俺のことを何も知らないということだ
そんなが言う「本当のこと」とやらの何が本当なんだ
大体お前は何者なんだID変えて書き込んでるのか?
だったらわざわざID変えてまでご苦労なことだ 俺を黙らせたいなら脚本家の発言ガー以外のことでブロリーを萌え駄目だと指摘してみろ
せめて他の萌え駄目とされてるキャラと同等ぐらいの萌え駄目要素を指摘してみろ
まあ無理だろうな
ブロリーは作中に置いて倒すべき悪だと認識され実際に倒されてるし美化されてるわけでもない
死後持ち上げられたりしてるわけでもない
あくまで劇場版の敵であって原作にもTVアニメ版にも関わってない またそうやって逃げるんだな
都合の悪い指摘から逃げ続けてる限りこのスレはゴミ住人だらけのゴミスレのままだ ブロリー信者もどきがこのスレ潰したい理由って何?
ピサロが叩かれるのが嫌とか? >>131
このスレを潰したいのはお前らだろ
ブロリーという定義に反するキャラをいつまでも萌え駄目呼ばわりしてるせいで
ただのアンチスレと勘違いする馬鹿が後を絶えないんだよ
それとピサロが叩かれるのを嫌がってるのは鳥山信者
俺はピサロは萌え駄目の定義を満たしたキャラだと指摘したぞ
俺が過去にどんなレスをしてるかも知らないのかよ
また馬鹿を晒したな、だからお前らは情報の精査が出来ないと言ってるんだ
ピサロを萌え駄目と指摘したいのなら俺は味方してやるぞ いやピサロ認定されなかったから腹に立った一つじゃね?
あとサガシリーズなんかもそうだけど
それでブロリーブロリーとスレ潰してんじゃないの? >>133
つまりお前こそがピサロが叩かれるのが嫌でスレを潰そうとしたやつか
本当に馬鹿だな
大体また勘違い発言をかましてるなお前らの「認定」になんの意味があるんだよ
お前は何の価値もない人間なんだよ、そんな人間に何を「認定」出来るっていうんだ
自分を高い位置に置くなゴミクズ
お前はただのゴミ袋だ、生きてる資格すらない
迷惑だからこの世から消えろ
お前が生きてるだけでこの世のマイナスだ なんの価値もない人間しかいない何の価値もないスレでの「認定」なんかにこだわるやつはいない
「認定」なんぞされなくてもスレのルールに従って萌え駄目だと指摘すればこのスレは成り立つからだ
しかしブロリーはその定義に反している >作者による特定キャラへの萌えが行き過ぎてしまったが故に
>好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
とりあえず細かい理由はいいからまずブロリーがこのどれに当てはまってるのか言ってみろ テンプレが今もあったらブロリーは外す方で提案してもよかったと思うよ カメツキガメがこのスレで暴れてると聞いて
ドラゴンボール超の信者がカメツキガメに何されようが知ったこっちゃないが
超信者以外の人間に迷惑かけるのやめろよな >>138
鳥山信者を見抜けないバカかお前は
このスレをちゃんと見返してみろよ
お前見苦しいんだよ
>作者による特定キャラへの萌えが行き過ぎてしまったが故に
>好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
これのどこにブロリーが該当するのか早く示して見ろよ
それが出来無い限りお前は負け犬なんだよ このスレに鳥山信者、超信者がいないと思ってんのか?
どれだけ節穴なんだよお前の目は
たとえば>>91
超のブロリーやゴジータを「改善」などとほざいてるんだぞ
これが鳥山信者ではなく何が鳥山信者なんだ?
ええ?
答えてみろよ?
俺をカミツキガメとか呼ぶってことはお前はあのスレの超アンチのはずだろ?
超アンチのくせに超のブロリーやゴジータを肯定しZのブロリーやゴジータを否定してるやつの味方をするのか? 俺を叩くためだけに超信者を肯定したのがお前らの大失敗
超アンチスレで工作してる鳥山信者とこのスレの鳥山信者が同一人物であることが完全証明された このスレで俺に対抗したいのなら
ブロリーのどこがどう萌え駄目の定義を満たしてるのか説明しろ
このスレに置いて俺が主張してることは唯一つ
お前らが自ら作り出した定義にブロリーは反してるということだ
俺を言い負かせる自信があるのならいくらでもレスしてこい
言い返せないからって鳥山信者を肯定するようなバカには用はないんだよ >作者による特定キャラへの萌えが行き過ぎてしまったが故に
>好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
とりあえずたった一言でもいいからブロリーはどれに当てはまってるのか言ってみろよ たった一言すら言えないというのならもうこのスレには何の価値もないな
雑談スレとしての価値すら無い いつまでも逃げてないで答えろよ
ブロリーはどこが萌え駄目の定義に当てはまるんだ?
結局脚本家の発言ガーしかないんだろ? >>151
早くブロリーのどこが萌え駄目の定義を満たしてるのか答えてくれ
お前にこのスレの全ては託されてるんだぞ
お前は今このスレの代表だお前が答えない限りこのスレは終わりだ >>153
どうした都合が悪くなると言葉を喋れなくなるのか
顔文字レスをするなら永遠にそれだけやってろ言葉を使うな >>156
言葉を書けるんじゃないか
早く答えてね このスレの連中はこんな顔文字バカが自分たちの代表でいいのか?
たった一キャラのどこが萌え駄目の定義を満たしているのかすら提示できないようなスレで
よく今まで偉そうに萌え駄目とか語ってたな >>159
((ノ∀`)・゚・。 アヒャヒャヒャヒャ >>160
お前の行為に一体何の意味がある?
俺がお前にレスをしなければお前の「勝ち」らしいがそれで何がどうなるんだ これだけ譲歩してるのに未だに一言すらブロリーのどこが萌え駄目の定義を満たしてるのか言えないとはな >>138
お前はこのスレで俺に喧嘩を売ってきたってことはブロリーを萌え駄目だと思ってるってことか
ならお前が責任を持って答えろ
ブロリーはどこが萌え駄目の定義を満たしてるんだ?
超信者だろうが超信者じゃなかろうがこれに答えられないやつはこのスレのルールに違反してるんだよ >>166
お前がいつまで顔文字レス続けられるか見守ってやる >>168
一度使った顔文字を使わないようにメモでもしてんの?
それともいちいち自分のレスを見返してんの? >>170
お前の最初の目的ってなんだったの?
今はもう顔文字レスを続けることが目的と化してるだろ 別にこいつ以外に俺にレスしてもいいんだぞ
ブロリーのどこが萌え駄目の定義に当てはまってるのか説明してくれるならな 雑談スレなんだから定義に当てはまらないキャラが出てきたら否定されて当然なのに
なぜここまで頑なにブロリーを萌え駄目にしたがるんだ? ブロリーを萌え駄目ではないと認めてしまったら
自分たちは情報の精査が出来ない大馬鹿だと認めてしまうからか? バイオとバイオじゃないブロリーを混同してる時点でお前らが情報の精査も出来ないどころか
実際は作品すら見ずに語ってたことは明白なんだから今更恥ずかしがることはない 脚本家が最強だって言ったからブロリーは萌え駄目だって言った連中が
最強の根拠として出してきたのがバイオブロリーって一体何のギャグなんだ? バイオブロリーを無理矢理出してきたのはブロリーを持ち出してきた連中ですら
オリジナルのブロリーが萌え駄目は無理があると思ったからだろ 大体本編とパラレルの劇場版でたった2作
バイオを入れてもたったの3作だけ出たしかも作中で普通に倒されてるキャラクターが萌え駄目になるわけがないんだよ 脚本家が最強だと言ったからなんだ?
実際の扱いとしては倒されないということも無敵ということもなく
これはむしろ萌え駄目とは真逆の現象 倒され方だって人造人間13号やセルと大して変わってない 劇場版ドラゴンボールのキャラなんてみんな正攻法で倒されてないキャラばっかりだ
絶対倒せないと点においては最強はガーリックだしな >>192
俺のレスに衝撃を受けたみたいになってんぞ ブロリーを萌え駄目だなどと語りたいのならこれぐらいの情報は踏まえた上で語ってほしいね
ブロリーに限らず他のキャラでもそうだ
萌え駄目なんてにわかが語っていいものじゃないんだよ 小説や漫画なら全巻、映画やゲームならシリーズ物全部、オリジナルアニメなら全話
原作付きのアニメなら原作全部とアニメ全部
これらを全部見た上でそのキャラが他のキャラと比べてどう違うのか作品はどう駄目になったのか
それを提示した上で語れ で、お前らはブロリーを萌え駄目呼ばわりするのに当たってちゃんと作品を見たのか?
見たとは思えない
見てるならバイオとブロリーを一緒にしてることに今までツッコミが入ってないのはおかしい 俺に言われっぱなしでお前ら悔しくないのか?
少しぐらい反論してやろうという気はないのか?
それとも言われても仕方がないと思ってるのか?
このまま黙ってれば俺が飽きてどっかいくと思ってるのか? この顔文字野郎と違って俺はお前らをおちょくるつもりでレスをしてるわけじゃない
本気でお前らの矛盾を指摘してるんだ
だからお前らが真剣な態度でレスをしてくれば真剣な態度で対応してやる この顔文字野郎はいつか飽きてスレからいなくなればおそらく今後スレに書き込むことはないだろう
俺は違う、お前らがブロリーを萌え駄目扱いし続ける限りお前らの矛盾を指摘し続ける ブロリー問題から逃げ続けてる限りこのスレの矛盾は解消できない >>208
お前今後俺以外がこのスレに書き込んだ場合もその顔文字レスつけるか? こいつがいる限り他の連中からのレスは望めそうにないな >>211
((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル 最後に改めて質問するか
ブロリーを萌え駄目だと思うやつ
>作者による特定キャラへの萌えが行き過ぎてしまったが故に
>好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
どこにブロリーが当てはまるのか言ってくれ はい雑魚がまた逃げたw俺三連勝ー( -∀・)ハットトリックゥ〜!www
流石132スレ目でベジータアンチスレ民にフルボッコにされまくって涙目敗走した知的障害者だなw
じゃあ俺も終わりにしますか(⌒∇⌒) >>215
おいおい最後の最後で自爆かよ
お前スレを勘違いしてないか? 自分から俺が正しかったことを証明するとはな
このスレでブロリーを萌え駄目とか言ってた鳥山信者=アンチスレで俺を攻撃してた鳥山信者
俺憎しで自爆すると鼻 >>217
【鳥山】ドラゴンボール超 アンチスレ★132【老害】
このスレぜひ見てね
負け犬くんw >>219
負け犬はお前だろ
しかもお前は俺に負けたわけでもない自分で勝手に自爆したんだ >>220
やーいベジータアンチスレ民にフルボッコにされた雑魚〜 顔文字レスだけやっとけばよかったのに
なんでこう毎回毎回自爆するんだ鳥山信者は?
>ドラゴンボール超の信者がカメツキガメに何されようが知ったこっちゃないが
>超信者以外の人間に迷惑かけるのやめろよな
こんなこと言っといて結局鳥山信者を擁護し別のスレの俺との争いをこのスレに持ち込んで迷惑かけたのは
他ならぬ鳥山信者だったというオチ ベジータアンチスレ民に負けた敗北者
0505 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/05/20 23:39:55
>>504
ならそれは俺に噛み付いてくるやつがいなかったからだな
お前が俺のレスをどれだけ見たのか知らないが
俺にレスをしてくるやつがいる場合それに付き合ってしまうんだよ
0519 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/05/21 00:26:00
>>505
ベジータage悟空sageピッコロsageの話してる時にお前に向けてレスしてない相手にも噛みついてただろ
批判は全部鳥山にだけ向けろとかお前の考えを一方的に押し付けるなよ
その上GTアンチの鳥山信者認定してるくせに自分がベジータ厨の超信者扱いされた時だけ一人前に被害者面
実際今までの荒らし具合とベジータ忖度叩きにあれだけ粘着したらレッテル張られるのも自業自得 >>221
わざわざそういう言い方をしてるってことはお前自体はベジータアンチスレ民じゃないってことだよな
ベジータアンチスレ民は超アンチスレ住民とはまた別の存在という認識ってことだろお前は
なら超アンチスレにベジータアンチスレ民とやらがいるのはおかしいな >>222
鳥山信者は超アンチスレで荒らしリストに入ってるお前なw
何年も粘着してる知的障害w
そんなに鳥山叩かれて悔しいんだなw >>224
ベジータアンチスレ民は超アンチスレ使ってるけどマナー違反してなければ
荒らしリストに入らない訳
でもお前は入ってる
お前が鳥山信者なのは明白な >>225
それが鳥山信者による工作だと判明したんだよお前のおかげでな
このスレに鳥山信者がいるのはすでに確定していること
そもそもこのスレの鳥山信者は鳥山信者であることを否定してない
そしつが超アンチスレに出入りしており俺を攻撃してたという事実がお前自身の手で暴き出されたんだよ >>226
お前は自分で自分の首を絞めたんだよ
お前を苦しめてるのは俺じゃないお前とお前のお仲間だ >>228
鳥山信者さんワンピースに負けないように映画100回見ろよなw
鬼滅ファンは100回以上見に行ったらしいぞ
すごいなー >>227
工作してるのはお前だろw
はよ首●って死ねガイジ >>229
お前は俺の主張を強化する材料を俺に提供してくれたんだよ
お前のレスのおかげで俺はますます確信した
まさかお前食べるラー油云々言ってたやつか? >>230
俺が何の工作をしてるんだよ言ってみな
俺の言葉を適当に返してるから馬鹿なことしか言えないんだ >>231
ベジータアンチスレ民にフルボッコにされたトラウマ思い出してんの草 というか言葉が喋れるなら俺の質問に答えろよ
ブロリーのどこが萌え駄目なのか
超のブロリーやゴジータのなにが「改善」なのか >>232
ん?
超アンチスレを過激GT信者と思わせたいのがお前の工作だろw
バレバレなんだよw素人以下のチンパンジーw >>234
萌えでも無いし改悪なのは分かってる
つーかそれら言ったの俺じゃねぇから >>235
お前主張ブレブレだぞ
俺は鳥山信者でスレを荒らすのが目的なんだろ?
お前にとって俺は鳥山信者かGT信者どっちなんだ? >>236
馬鹿でも少しは冷静さが残ってたようだな
それを言ったのがお前じゃなくてもそいうことを言うやつがこのスレにいて
ブロリーを萌え駄目とか言ってることに対してお前はどう思ってるんだ? >>239
なら少なくともこのスレにおいて俺が主張してるブロリーが萌え駄目ではないというのはお前の考えと別にズレてないわけだ
だったらこのスレでお前が俺に噛み付く理由はもうないだろう
俺憎しで鳥山信者の味方なんかしたくないだろ
>鳥山明の正常さが何故、創作界隈で完全なるデフォルト状態になれないのかってのは
>長年苦しくてならない問題だね……
こういうレスをするような気持ち悪い鳥山信者がいるスレだぞここはそれわかってんのか 吐き気がするほど嫌いな信者とアンチ@同人板138
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1636877575/292
292 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ a724-dV8c)[sage] 投稿日:2022/02/15(火) 13:51:19.93 ID:HUpSsTSn0
風呂利ー信者
萌え駄目スレに出没して風呂利ーは萌え駄目じゃない酉岾信者ガーってしつこく暴れ続けてウザい
言動も支離滅裂だし風呂利ー萌え駄目扱いが嫌ならスレ覗いて荒らしてるんじゃねえよ黙って去れよ
見苦しい、見苦しいにもほどがあるぞ鳥山信者 同人板での出没おつ
愚痴も許さないの?
293 名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 9220-B80Q) [sage] 2022/02/15(火) 14:09:48.20 ID:LMkF3VJC0
>>292
>鳥山明の正常さが何故、創作界隈で完全なるデフォルト状態になれないのかってのは
>長年苦しくてならない問題だね……
こんな恥ずかしいレスをするようなキチガイ信者
>作者による特定キャラへの萌えが行き過ぎてしまったが故に
>好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
ブロリーがどこに当てはまってるのか言えよ
それと持ち出し厳禁の文字も読めないのかよお前は >>242
捏造工作を愚痴って言うのかお前は
俺に反論したければお前は俺の質問に答えればいいんだよ
>作者による特定キャラへの萌えが行き過ぎてしまったが故に
>好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
ブロリーがどこに当てはまってるのか? >>243
定義を守れないやつが荒らしだろ
自分たちが正しいと思うのなら質問に答えろ
>作者による特定キャラへの萌えが行き過ぎてしまったが故に
>好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
ブロリーがどこに当てはまってるのか?
一言でもいいと譲歩しただろ 無関係な俺の攻撃レスには饒舌になるくせに
なんで肝心なことには答えないんだ?
俺を黙らせたいなら、俺を追い返したいのなら質問に答えろ お前がドラゴンボール界隈の荒らしだっていうことだけはよくわかったから
ブロリーのイメージ悪くさせたくなかったら荒らすのはやめるこった >>247
お前何を見てるんだ?
その俺を荒らし呼ばわりしてたやつにすら
ブロリーを萌え駄目とか言ってるのは鳥山信者orベジータ厨呼ばわりされたんだぞ
あいつは俺憎しではあってもお前らの味方では決して無いんだぞ?
最初のやつも言ってるだろ
>ドラゴンボール超の信者がカメツキガメに何されようが知ったこっちゃないが >>247
お前らこそ糞みたいな鳥山信者丸出しのレスはやめることだな
そうすれば俺を悪者にすることも出来ただろうに
自爆したせいでそれもできなくなった鳥山信者じゃないとごまかせなくなった というかやっぱり情報の精査が出来ないんだな
他人のレスも都合のいい部分しか見てない このブロリー信者がなんで暴れてるのか全く理解できない 上にも書かれてるけどこいつはブロリー信者じゃなくて鳥山明とベジータの狂アンチだぞ
旧ブロリーの映画がベジータファンからよく批判されてたからブロリー を批判する奴=ベジータ厨だって変なスイッチ入っちゃったらしい >>251
定義に合わないキャラをゴリ押ししてるからだよ
暴れてるのはお前らだろ
文句があるならブロリーのどこが萌え駄目の要件を満たしてるのか言えよ
>>252
まだ言ってんのかよ
俺憎しの俺の敵にすら鳥山信者orベジータ厨認定されたたくせに
都合のいいところしか見てないな本当に
というか自分からバラしてるなブロリーリをよく叩いてるのはベジータファンだって 俺を叩くために超アンチスレにまで援護を求めたのが間違いだったな
あいつらは俺の敵であってもお前らの味方では決して無い
俺憎しで俺を攻撃したいやつにすら鳥山信者orベジータ厨認定されるほどお前らは異常ということだ 自分がとんでもない自爆をしてることにも気づかない鳥山信者
だから恥ずかしい鳥山持ち上げレスを書き込めたり
超ブロリーやゴジータを「改善」だなどとほざけたり
ブロリーを批判してるのはベジータファンだと認めてしまうわけだ
ベジータファンなんてお呼びじゃないんだよこのスレは
俺に対抗したいのならお前らがするべき行動は唯一つ
>作者による特定キャラへの萌えが行き過ぎてしまったが故に
>好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
ブロリーがこれのどこに当てはまってるのか全ての人間にわかりやすく説明することだ 俺憎しの俺アンチですら俺の質問にまともに答えたというのに
お前らはそれ以下の存在だな
それともお前らも結局俺に従った気になるから反発してるだけで
実際はブロリーとか萌え駄目の定義とかはどうでもいいのか?
あるいはブロリーを萌え駄目でないと認めてしまうとお前らの全てが崩壊してしまうのか?
まあお前らが情報の精査が出来ない証拠にはなるが
今後は情報精査をしっかりすように考えを改めればいいだけだろ お前らとか上から目線でキモ
ブロリーと言うか小山の糞発言とお前が駄目にしてるわ >>257
つまりただの私怨ということだな
また自分で自分の愚かさを晒したな
>>258
他のところに出没してるのはお前らだろ
いいから早く俺に対抗したければブロリーのどこが定義に当てはまってるのか言えよ
レスすればするほどお前らの愚かさが証明され続けるだけだ >>257
だいたい上から目線ってのはお前のことだ
お前に何を決める権利があるんだ?
俺はお前らが作り出したお前らの定義でお前らを糾弾してるんだ >>261
くだらない書き込みしてるヒマがあったらどこが定義に当てはまるのか書け
書けないのならお前のやってることはただの負け惜しみだ >>263
飽きもしないのは鳥山信者だろ
いやベジータ厨か?
俺アンチにまで認定されて悔しいか? やっとわかった
刀剣乱舞と無双のコラボがここに持ち込まれそうだから無双信者がブロリー信者になりすまして暴れてるんだわ アホかな?
ここに工作に来てるのなんてBASARA厨かカプコン厨しかいねえよ
そんなことやってるなら無双で遊んどるわバーカ なんで逆にここでいきなり無双が意味不明だし逆にBASARA認定されたからって疑っちゃうなー
同人板とかで気狂って暴れてそう
小林みたいな暴発言もないからあいかわらず必死だなぁと 調べてみたら刀剣乱舞無双評判悪すぎて草
そりゃブロリーブロリーで埋めようとするはずだわ なんでもいいから萌え駄目だと思うのならば思う理由ぐらい書けや
どこで評判が悪いとかじゃなくてお前の言葉でお前の意見を書け 自称ブロリー信者の狙いがわかったってだけで無双の中身なんて誰も書いてないぞ
マジで無双って字を見た瞬間に発狂するんだな >>270
「自称ブロリー信者」なんて元々存在しないから全てのお前の妄想だな
「鳥山信者からブロリー信者などと言われてる人間」ならいるが よく無双のために興味もないブロリーに何百レスもできるな というか刀剣乱舞無双は発売されたばかりだから持ち込んで来るな 刀剣乱舞で無双とコラボしてるのか?
無双で刀剣乱舞とコラボしてるのか? そのパターンなら評判が悪いからブロリーで誤魔化そうとしているは意味不明すぎる。 鳥山信者がブロリーのどこが定義に当てはまるのか説明できないことを誤魔化そうとしてるんだろ 説明しても支離滅裂なことばかり言ってる荒らしなんだから説明する気も起きなくなるわ
ブの人は別板のスレで荒らしログ取られていい加減にしろ通報するぞと言われてるから荒らし活動やめた方がいいよ
なんだよ脱税しているってw >>282
なんだそりゃ?
脱税?何の話だ?
また変な妄想に取りつかれてるのか?
どっかの荒らしがどっかでログ取られどっかで通報されてるのを俺と勘違いしてるのか?
あいかわらず情報の精査が出来ないことを自ら晒したな >>282
だいたい説明してもってお前は今まで何を説明した?
脚本家の発言ガーしか言ってないだろ
>作者による特定キャラへの萌えが行き過ぎてしまったが故に
>好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
いいから早くブロリーがどこに当てはまるのか言えよ ブロリーくんここでは荒らしなんてしてないぞ、よそので行為は知らんが。
まずメモ帳にでも下書きしてそれで良いかどうか読み直してから推敲してから書き込めよってのはあるが。 >>285
情報の精査が出来ないこのスレの連中には何度も何度も同じことを書かないと理解が出来ないだろ? ブロリーでカモフラージュしてないで無双の擁護でもしてろよ お前が無双で荒らしてる時は
な ぜ か鳥山信者が来ないからな 無双無双言ってるくせにやってることは俺に喧嘩を売るだけという
お前が無双とかどうでもいいことはバレバレなんだよ
いいから早く説明しろよ
>>282みたいなこと言って逃げるな 萌え駄目かはわからんけどグラもシナリオも叩かれてるな
BASARAとコラボして欲しかったって声が多い >>292
駄目になってるかは分からないけど強いて言えばオリキャラかな
ストーリーの最重要キャラで真ENDの条件がオリキャラと原作キャラ全員の絆レベルを最大にすること
剣以外の全刀種のキャラがいるけどオリキャラを唯一の大太刀にするために原作からは一人も入れてない
豪華版の付録である画集でも一番ページ数割かれててブランケットやパケ絵にも真ん中に鎮座してる 乙女ゲーなのに男キャラと絡みまくる女キャラ追加して大荒れしてるおべいみー!が気になる >>297
やっぱり萌え駄目なのか
そりゃ刀剣ファンも怒るわな >>297が駄目になってるかは分からないと言ってるにも関わらずこれとか
この文盲っぷりは鳥山信者だな >>300
ほらほら無双が萌え駄目って言われてるぞ >>301
鳥山信者だと指摘された途端これだわかりやすいやつだなお前は 本当に無双が批判されるのが我慢できないんだな
鳥山とかブロリーとかブラフだろ 正直全部、そのゲームの為のオリジナルキャラなら当然の事なのでは……としか思えない 刀剣乱舞無双実際にプレイしてる奴ここにいるのか?
ツイッターの反応だと好評っぽいけど >>303
俺以外のやつのレスは自分の都合のいい部分以外は無視
俺に対してだけは粘着
鳥山信者以外がそんなことをする異必要がないよってお前の正体は鳥山信者のベジータ厨で確定 >>304
艦これで例えたらオリキャラのために戦艦なり空母なりを他に出しませんって話ならそれが三笠だろうと信濃だろうと荒れるだろうからなあ。
キャラゲーを元ネタにオリキャラのためのシナリオってのが根本的に間違ってるんじゃないか? >>307
で、どこがどう駄目になってるんだよ
お前の感想なんかいらないんだよ
そうやって情報の精査もしようとしないから鳥山信者に騙されるんだよバカタレが
情報の精査も出来ないする気もないゴミムシのくせに何かを語るな
お前みたいなキチガイが荒れようが暴れようが関係ないんだよ
どうこがどう駄目になってて定義に当てはまってるか説明できない限りただのっバカの戯言なんだよ オリキャラエンディングではわりと救いのない感じみたいじゃん >>307
大体艦これで例えたらとか臭いんだよ
そもそも例えるな だいたいお前ら鳥山信者に騙されたバカどもが何よりも重要視してる「関係者の発言」はどうした?
刀剣乱舞無双とやらの関係者はなんか問題発言でもしてるのか?
散々脚本家の発言ガー脚本家の発言ガー喚いてたくせに今度はそういうのは無視でゴリ押しか? 無双はまだ始めたばっかだから刀剣無双について深く言及は出来ないけど
刀らぶが元々好きな人らは7年間数枚の立ち絵と数種の台詞だけで推し続けてるからキャラが喋って動いてるだけで喜んでるのが大半だよ
ストーリーも、元々本家ゲームはあってないようなものだし2.5や映画やアニメも全部設定バラバラなのと
「無数に本丸がある」て設定があるおかげでキャラ解釈が違う二次創作や公式が出してきた派生作品も
自分に合わないものは「(自分の本丸とは)別本丸だから」てスルーする土台ができてる
なので無双のストーリーが仮に合わなくても「これは無双本丸だから」で今まで通りスルーだよ
荒れるとしたらオリジナルの刀が本家ゲームに逆輸入実装される場合(実写映画でもオリジナルの刀が出てきたけど逆輸入はされてない)
大太刀という刀種が実装されてないというのも
そもそも無双ゲーに実装されたキャラが本家ゲームで使えるキャラの中の本当に極一部だからまだそこまで気にならない
今の段階ではDLCなり次回作で動かせるキャラが増えないかという期待の声の方が大きい
これで今後も大太刀ハブならかなり荒れるだろうけど
刀らぶファンは先述の通り本家が立ち絵数種とちょっとした台詞だけしかないおかげで
例えば数年前のグラブルコラボ(刀キャラは6人しか出てない)のテキストだけでも「たくさん喋ってる!!」て大喜びしてたレベルなので
刀剣無双に対しても酷いバグがなくキャラが喋って動かせてキャラヘイトが無ければok、てくらいハードル低い
余程のもの出してこない限りダメ扱いはされないと思うよ 全ての派生でそうだったようにオリキャラに好意的な意見なんてほとんど無い
推しを出してもらえるなら…って我慢してるだけ
あと無双はオリキャラに突っかかる役にされちゃったキャラがいるのでヘイトが無いわけじゃない
被害を免れた他のキャラ推しはホッとしてるがもちろん被害を被ったキャラ推しはたまったもんじゃない
バグもPC版は酷くてそもそも起動しなかったりするらしいが購入者はほぼswitch版選ぶから大した問題になってないだけ >>313
結局お前が言いたいことはこうだろ「私が嫌いなものは萌え駄目なんだ!!!!」
そうやってゴリ押しして情報精査することも出来ないこのスレのバカどもを騙そうとしてるんだろ
ブロリーに対してそうしたようにな
>作者による特定キャラへの萌えが行き過ぎてしまったが故に
>好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
これのどこに該当するのかまず示せよ
そして製作者にキャラ萌えがある証拠を出せ
お前らの大好きな脚本家の発言ガーはどうしたんだよ、ええ? ブロリー信者兼鳥山アンチになりしました無双信者とそれに噛み付いてる無双アンチ兼BASARA信者が暴れてんのか >>315
俺はブロリー信者ではないと言ってるだろ
鳥山アンチではあるがこのスレで叩いてるのは鳥山信者、鳥山と鳥山信者を一緒にするな
レは鳥山の功績を全否定するつもりはないがお前らは鳥山信者はただのゴミだから全否定する
そしてそれ以上に鳥山信者に騙されたこのスレのバカどもが許せないんだよ
お前もその中のひとりなんだよ
俺はお前ら全員が謝罪するまでお前らを許さないからな >>315
他人事みたいな顔してんじゃねーよ
お前みたいな何も考える頭もない情報の精査も出来ない人間を俺は断罪してるんだ >>307
それこそ艦これで例えたら「今度のゲームの主人公はゲームオリジナル艦娘の○○!彼女を主軸に新たなる物語が展開するぞ!」ってな売り文句になって、あんまり違和感ない >>313
PC版については、そもそも刀剣乱舞やってるような層がそんなにゲーミングPC持ってるか?て疑問があるわ
推奨スペックギリギリくらいのPCで無双ゲーがうまく動かないのはそりゃそうだろうよ…て感じ
公式が修正出したりしてるからゲーム側に全く問題がないとは思わないけど
PC版うまく動かない人の中には単純にPCスペック足りてないとかユーザー側のPC環境が原因の人も結構いると思う >>318
刀剣無双はそういう売り文句は言ってない
ヌエコみたいに発売まで存在を隠すまではしてないが >>316
今度の映画にブロリー登場確定したけど今どんな気持ち?? >>321
それはこっちが聞きたいんだが?
原作者である鳥山すらブロリーに頼らざるを得ないということだろ
元々原作の設定的に存在するはずのないブロリーを原作の続編を謳う超に無理矢理出してる時点で鳥山の敗北宣言に他ならないんだよ
お前ら鳥山信者がどう言い訳しようともそれは覆らない
新キャラに自信があるのならブロリーの名前使う必要など無い
それをしないのはブロリーを知名度を利用したかったから以外ない 言ってない発言持ってこいってのはちよっと無理ですね…
とりあえず宣伝文句は「刀剣乱舞と無双シリーズがコラボ!待望の3Dアクションゲームに!主なき本丸の十五振りが戦国乱世で繰り広げる完全オリジナルの壮大なストーリー!」って感じ
ちなみに十五振りは原作キャラのみカウントでオリキャラはノーカン >>324
じゃあ萌えでもなんでもないということだろ なるほど、最初からキャラゲーを元ネタにオリキャラ中心でシナリオやれるように考えてあったと言う事か。
刀剣乱舞制作陣を田中扱いしてすまなかった。 >>315
そもそもそのなりすまし無双信者ってのが前提として理解不能なんだが
なりすましB厨の屯先だからそいつのバカ踊り眺めにくるところだぞ?ここ >>327
ついに自らこのスレが何の意味もないスレだと白状したな
よくそれで人を散々荒らし扱いできたものだ
しかし虚しい人生だなお前は ロックマンXて今思うと原作者が明確にゼロ萌えしてて初主役の4で専用ヒロイン用意したり
ラスボスの悪役化の原因で主人公蚊帳の外って感じだったりとよく萌え駄目にならなかったよなぁ >>329
お前が主観で決めるのか
結局一番萌え駄目なのはこのスレだろ
情報精査も出来ないゴミのくせに自らを作品を評価する能力があると勘違いしたバカども集まり
お前らには何かを語る資格はない >>329
ロックマンXだって鳥山信者みたいなキチガイが萌え駄目だと言い張ればゴリ押しで萌え駄目に出来たのがこのスレ
まあ鳥山信者みたいなキチガイはそうそういないからこのスレでゴリ押しするような恥知らずはロックマン信者にはいないのかも知れないがな 刀剣乱舞ってキャラゲーなのにオリキャラぶっ込んで萌え駄目かますなんて論外だろw >>332
オリキャラが出ればそれだけで萌え駄目かよ
ずいぶん大きく対象を広げたな
論外なのはお前の存在だ
ブロリーが説明できないからって逃げるなゴミが
早く自らの過ちを認めて今まで貶してきたすべての作品に謝罪しろ
そしてもう二度と萌え駄目なんて言葉を口にするな
いや作品を語るなお前らには何かを語る資格はない 怪獣8号の強キャラが最川っていわれて貶されてるが、「総合時間事業会社 代表取締役社長専属秘書 田中誠司」の最川ってそんなトラウマレベルだったのか? 刀剣乱舞は舞台だかミュージカルでもオリキャラいるんじゃなかったっけ
それと一緒だろ ミュージカルは俳優目当てのファンが多くて原作興味無い層が多い逆も同じ
推しキャラのコスプレしたおっさん達の劇とかオリキャラ以前の問題 >>336
なんだこのバカ?
わざとやってんのか、それとも鳥山信者以上のどうしようもない人間なのか ゲームの持ち込みは発売から1ヶ月なのに持ち込んでる時点で刀剣乱舞無双は語るに値しない 無双ってだけで持ち込んでる時点でただただコエテクを貶したいカプコン厨や戦国BASARA厨なのは明白
やっぱりここもあいつらの巣なんだね まあこのスレもクソゲーオブザイヤーみたいに業者が荒らすようになって何の作品でも否定されるからな
萌え駄目かどうかはこのスレじゃなくて消費者が決めることだし存在意義もあんまないが そういえば2以下のテンプレ貼られてないね
一応貼っとこうか このスレは雑談スレです、作者の創作姿勢やお気に入りキャラを叩く場ではありません
あるべき創作の形について主張する場ではありません
作者による特定キャラへの萌えが行き過ぎてしまったが故に
好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
そんな残念なことになってしまった作品を語り、どうしてこうなったと嘆くスレです。
スレ内お約束は>>2、よく話題に上る作品などのまとめテンプレは>>3
具体例を挙げる際には、一緒に「作者がどのキャラに萌えていると感じたか」
「それによって作品にどんな影響が出たか」も添えてください。
当スレのまとめ・wiki等は持出厳禁である為存在はしません
あるとしてもすべて「非公認」となります
次スレは>>980を踏んだ人が立てましょう。
訳あって立てられない場合は、別の人にお願いしましょう。
ワッチョイ、IPはつけないと話し合いで決定しました。蒸し返す人は荒らしです。
>>3 萌え駄目の例・頻出だがスレ違いだと判断された作品 ・作品、作者、キャラ叩き及びアンチ行為は該当アンチスレへ
・伝聞で話題に出すのではなく話題にするのは既読作品のみでお願いします
・取り扱いは商業作品のみ
・著作権は大切に。画像ソース等を出す際は引用の範疇でお願いします
・ここは雑談スレでいろんな感想や意見があります。判定行為はご遠慮ください
・作者の嗜好自体の批判は自重
□以下のような作品はこのスレの主旨からは外れています
・作者の萌えはあふれているけれど作品に悪影響は出ていない
・途中から駄目になった/失速したが原因は作者の萌えではない
(作者自身の劣化・老化、引き延ばしによるgdgd、大人の事情など)
・明らかに特定キャラに対する優遇はあるけれど、ターゲット層のニーズの範囲内
(ハーレムもの、ハードボイルド、推理物、歴史もの等の主人公やヒロイン補正など)
・特定のキャラに偏らない、「自作品の世界観萌え」「全キャラ萌え」
・そもそも最初から駄目
■未完の作品を語る際は、完結するまで全体的な評価は下しにくいため基本は完結後に
長期連載作品等はその部の終了後、なるべく連載の終わりが見えそうになったら
長期放映作品は監督・構成が変わる時期を一区切りとして
(未完作品は先がどうなるかわからない分話がまとまり辛いので、その際は素直に引っ込めること)
連載中・放映中作品のリアルタイム感想大会は該当作品スレで
□ネタバレへの配慮と落ち着いて語るための冷却期間を兼ねて、
作品発表後の一定期間はスレでの取り扱いを禁止します。
媒体ごとの解禁日は以下の通り
・書籍媒体の作品:最終回掲載誌・書き下ろし単行本最終巻の正式な発売日から2週間後
・放送媒体の作品:BS放映・公式配信による最終回放送日から2週間後
・ゲーム・映画など:発売・公開の翌月同日
※リメイクやメディアミックス等でストーリーがあらかじめ知られていても同様です
※分割ものなどは全クール終了後
・完結後に新たに萌えの証拠等の発言が出た際は初報の2週間後
□下記の関連スレもご利用ください
公式のプッシュが空回りしてると思う作品やキャラ3
http://hayabusa6.2ch...i/subcal/1492182976/
萌え駄目&空回り決定戦スレ Part.6
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1614701708/ 改めてテンプレを読むとやっぱりキラや板垣よりもピサロや鉄血のガエリオこそこのスレにふさわしいよな。 ふと思い出したのでもう話されてたらごめん
同人女の感情→私のジャンルに「神」がいます
タイトルの変化が全てを物語っている
同人女のあるあるとおけパでバズったけど神の概念だった「綾城さん」に作者が入れ込んでいく
しまいにはアンチですら綾城さんの徳にひれ伏すというあるあるどころかねーよになってしまった 廃墟と化した同人サイトで神作品を見つけて作者を探すとかは同人あるあるだったけど、どんどん綾城さん凄い凄いになっていってあーあってなったな >>351
また馬鹿がこのスレでバカを晒したか
所詮てめぇの主観でしか物事を語れないゴミクズが偉そうに情報精査も出来ずに鳥山信者に騙されてブロリーを萌え駄目呼ばわりしてたんだろう
お前みたいな自分の考えがすべての独裁者敵発想の人間には何も語る資格はない お前ら早く自分たちの過ちを認めて今まで貶してきた作品とキャラ人物全てに謝罪しろよ >>354
早くどこが定義に当てはまってるのか説明してみろよ
これだけ待ってやってんだからよ
後数日以内に説明できないのなら謝罪を確約しろ >>356
萌え駄目アンチはお前らだろ
いつまでも定義に合わないキャラを萌え駄目と言い続けることで
このスレの人間がいかに馬鹿を広めて
まともな、ちゃんと定義にあった萌え駄目を
語ることを出来なくさせようとしてるんだろ
それ以前にこのスレは雑談スレなんだから
萌え駄目とされてるキャラが本当にそうなのかそれとも誤認なのかも定期的に検証すべきだろ 同人女の感情から神がいますにタイトル変わったし綾城さんが神であることが主題になったんじゃないの
綾波さんが神扱いされてるのを見るのが好きな人向け作品になったんだよ でも綾城さんあんま出ない回もあるんよ
テーマは「二次創作の楽しさ」で
大体の話ではその回の主人公が書くことで吹っ切れたり前進して
要は「お前が神になるんだよ!」って結論になるのに
綾城アンチの回だけ主人公が綾城さんに負けを認めて終わる
別の回で弱小ジャンルにおけるミニ綾城みたいな人に主人公が嫉妬するけど
自分で書くことで相手に認められて個人的にも仲良くなるという話だから
なぜか綾城さんにだけは誰も勝てないみたいなオチにすっきりしない気持ちになるのもわかる 綾城さんは各ジャンルに存在する神の概念なんだと思ってた
毎回別の神出すのも面倒だし おけけぱわー中島が175で仲良い綾城はそれについてってるだけなんだっけ Amazon高評価レビューはどれも内容も口調も似すぎててバカタレピシャリと平手打ちさんが有名になってしまった >>346
シンと主役交代どころか主役
サイドを敵にして終わらせた種死が萌え駄目じゃないって?
頭沸いてるのかバーカ いつも疑問に思ったけど鉄也やケーンを前作やライバルに食われたとか言っても(最後はエネルギー切れかかったり弱点がわからないからとピンチになってたから)
種死は最後共闘するわけでもないので
凄いタチが悪いんだけど
…てか一緒にしないで欲しい >>366
恐ろしい話だが、
あれはキラが主役になったからこそ、
「キラキュンサイキョーラクス様最高」という芯が通って話が纏まった(まとまってない)のだよ。
シンが主役のままだったらもっと酷いことになってた。
そもそも負債を起用したのが根本的な間違いだがその中ではあれが一番マシ。 鳥山信者に騙されて情報精査もしないゴミクズどもがsカウ品を語るなって言ってるだろ
主役交代が悪なら悟飯はどうなるんだ
鳥山信者のベジータ厨は悟飯貶してベジータ持ち上げてるだろそれについてはどう思ってんだ?
お前らこそ頭沸いてるんじゃないのか
お前の存在こそが根本的な間違い
お前らには偉そうに作品を語ったり製作者を批判する資格はない
まずは情報の精査ぐらい出来るようになってからにしろ ブロリーとバイオブロリーの区別すらできないようなお前らだ
どうせ種に関しても聞きかじりやネットのデマに流されたことしか言えないんだろ
そして未だ反省もしないんだろお前らは
何十年前のアンチが言い尽くしたような言葉ばかり並べやがってお前らの進歩の無さ成長の無さには呆れ返る
そんなだから鳥山信者に騙されるんだよ情報の精査も出来ないんだよ >>371
なぜ俺が何も言わなかったのかが理解できないのならお前らはただの馬鹿だということだ
鳥山信者や今回の種アンチと私のジャンルに「神」がいますについて色々言ってる連中の違い
レス見てれば明白だ わざわざ絡みに行ってるから、ジャン神って言うドラゴンボールのキャラがいるのかと思ったわw これ何かの話題をそらそうとしてずっと荒らしてるというのはわかるんだけど
作品はなんなんだろバサラ辺りが怪しいと思うんだけど 戦国BASARAなんて既に話が済んでるし死に体なのになにを逸らすことがあるって言うんですかねえ >>375
話題をそらそうとしてるのはお前だろ
そして荒らしてるのは未だに鳥山信者に騙された事実が認められないアホ連中だろ 特定の作品から話題そらしたいというか萌え駄目認定が許せない業界関係者とか正義厨とかでは
殿堂入りの作品テンプレとかも無くされたし >>380
まだわからないのか
俺はお前らのそういう屑なところが許せないんだよ
そんなクソ以下の妄想を抱くようなキチガイが萌え駄目などと語れるわけがないだろ
萌え駄目だのを語りたいのなら自分たちで作った定義やルールぐらい守れゴミクズ
そうやってバカを晒し続ける限り俺はお前らを断罪し続けるからな
お前らがせめてまともな人間になるまではな
病院から出てくるな >>380
俺に反論したいのなら俺が何度も言ってるようにブロリーのどこが定義に当てはまってるのか言ってみろ
お前らはそんな説明もできないようなキャラを「殿堂入り」とか言ってたんだよ鳥山信者に騙されてな
ブロリーとバイオブロリーを混同するという恥を晒してるくせにまた恥を晒したいのかよ
お前が情報精査が出来てない証拠だぞ
自分たちの罪をテンプレとして掲げたいとか奇特なやつだ テンプレ外したの俺だよ。
勢いなんてないくせに縛りばっかりでめんどくさいじゃん ブロリーの人はわさわざ絡むような事しなけりゃたいして害ないのにわざわざ絡みにいく人いるよな >>385
そうだなお前みたいにスレの定義を守りたくないこのスレをただのアンチスレにしたくて仕方がない荒らしに取ってみれば俺の存在は害だろうな
俺はお前らにとって耳が痛いことを言い続けてるんだからなそりゃいい気分はしないだろう
だがなだからと言って逃げ続けてれば同じことだ
俺がお前らにとって害じゃなくなるときはお前らが反省したときだ >>386
あんまりいいたくなかったんだけど
すごい自分では受けてて面白いと思ってるんだろうけど寒すぎてやばいよ >>387
俺は何も面白いことなど言ってないぞ
俺は本当のことを言ってるだけだ
俺に反論したいのならそういうのじゃなくてブロリーのどこが定義に当てはまってるのか言えよ
どうせまた逃げるか茶化すことしかできないんだろ? だいたいなんだよあんまりいいたくなかったんだけどとかその意味不明な気を使ってやった感は
>>384に対するお前の>>385のレスのほうがよっぽど寒いんだよ
お前こそ「わざわざ絡みにいく人」そのものだろうが、それをあえて演じてあげましたというくだらないギャグか?
しかも何日前のレスに対するレスだよ ドラゴンボール界隈の人達も大変だよな
こんなワケわからんのに粘着されてるの
同人板も監視して愚痴れば出没するみたいだし
しつこく付きまとって筆を折らせたりしているんじゃないコイツ >>390
ずっと粘着してんのは鳥山信者だろ
リアルタイム劇場公開時からずっとずっと何年何十年と粘着し続け叩き続け鳥山を崇め奉り続け
細かい部分まであら探し続けて叩き続けたくせにいざ鳥山が矛盾だらけ設定崩壊だらけの品出してきたら「ドラゴンボールは頭カラッポにして楽しめ」とかどれだけ都合がいいんだよ
このスレもそうだ、何年も何年も粘着してブロリーを叩いてたのはどこのどいつだ?
それをちょっと定義に当てはまらないと指摘されただけでこのザマとはな
お前らが今までやってきたことの十分の一百分の一も返してないぞ俺は
俺に文句があるならせめてこのスレでブロリーのどこが定義に当てはまってるのか説明ぐらいしてみせろ >>390
だいたいブロリーとバイオブロリー区別もつけられないゴミのくせにドラゴンボール界隈とか語ってんじゃねーよ偉そうに
お前が最初から情報の精査を怠らなければよかった話なだろ
それを自らの怠慢で鳥山信者に騙された分際でお前らがドラゴンボール界隈のことなんか知ってるわけ無いだろ
俺アンチにすら鳥山信者ベジータ厨認定されたくせに 愚痴って監視してるのは鳥山信者だろ
そして鳥山信者はいつも都合のいいことしか言わない
鳥山の出したものはどれだけ矛盾してようが全部擁護、鳥山以外なら叩く
そのくせどれが鳥山でどれが鳥山じゃないかすらわからないほどの低脳っぷり >>390
お前のこの短いレスの中にこのスレの問題点、そして馬鹿さ加減が全て詰まっている
よく知りもしない「ドラゴンボール界隈」なるものを持ち出してる時点で何も分かってないのが丸わかり
そしてそんなよく知りもしないものを持ち出さなければ俺一人攻撃できないヘタレっぷり
俺一人に何か言われたところでお前らが自分を正しいと思うのならまともに反論できるはずだろ
それができないのは俺の言っていることが正しいからだ
そして俺が正しいのも全てはお前らが崇めている鳥山が適当だからだ
お前らが脳内で崇めてた鳥山なんてどこにもいなかったんだよ ハチミツとクローバー
初期はギャグを交えつつ大学生の甘酸っぱい青春を描いた漫画だったのが、途中から育ての親に惚れるヒロインと独り自分探しをする主人公の話になってしまう
ラストは小学生みたいな見た目のヒロインはぐみがその育ての親兼教師の修二に告白
親兼教師の30代おっさんが娘兼教え子の見た目小学生未成年とくっつく展開はかなり気持ち悪い
この気持ち悪いラストが唐突過ぎて作者がキャラ萌えしてこのラストになったと噂されてしまった
この作家が気持ち悪くて仕方がないのだが何故か人気でアニメ化もして連載している不思議 見た目は小学生でも大学生と30代教師だったら別におかしくないっていうかしばしばある事じゃねーの? 当時のファンの反発すごかったよ
修二役の役者に萌えてたんだっけ? 要するに「私の好みに合わない展開だから駄目だ」とかいう傲慢極まりないお客様根性丸出しの連中だろ
気持ち悪いのはお前の方だよ
お前みたいな傲慢な人間が生きてることのほうが問題だ
こういう人間が製作者を脅迫したりカミソリレターとか送ったりするんだろうな 読者が読みたいものでなく、作者が描きたいものを描いたんだろう
ハチクロ 気持ち悪い がサジェストに出るくらいには同意見があるから、リアルタイムで漫画買ってこの感想に行き着いた人には少し同情するわ妹だが
自分は当時すごいよマサルさんみたいなノリの漫画として見てたから先生生徒、疑似親子の恋愛とかギャグかよ!
主人公ぼっちエンドじゃねーかwって笑い飛ばしてたら妹と母親に冷めた目で見られた
お洒落にしちゃったからヒロイン俳優山田花子でやってれば
これだけではなんなので
「バスタード」
キャラ萌えパワー漫画、美麗な描き込まれた絵、ストーリーも当時としては面白かった
アンスラサクスってボスを倒したところで話が一区切りついたのでそこで完結しておけば良かったのだが…何故か新たな新キャラ続々投入、作者のキャラ萌えは十分に伝わったがストーリーが歯抜けの状態で新章突入の為読者は????状態
一部読者は作者本人の同人誌のプロットでストーリーを推測、その後作者の体調不良により漫画ずっと休載、完結しない漫画に片足突っ込んでる >>399
このスレはお前の個人的感想を書き散らかすスレじゃないんだよ
萌え駄目だと思うならどこがどう定義に当てはまってるのかをしっかりと説明しろ
サジェストとかそういう個人の感想はいらないんだよ
鳥山信者のせいでこんな馬鹿が生まれるんだよ
鳥山信者とそれに騙されたこのスレのバカ住人共は反省しろ >>399
書きたいことを書いてるのはお前だろ
お前 気持ち悪い がサジェストに出てくる勢いだ
自分語りも気持ち悪い
お前の何もかもが気持ち悪い
こんな気持ち悪い人間が他人の創作物を気持ち悪いとかよく言えるもんだ >>400
>>401
お前面白いな!
俺のクソみたいなレスにクソみたいな感想を連投でつけるところなんかもう面白さの才能溢れすぎでクソワロタw
けどそんなレスばかりしてるとリアルでもうっかり言葉に出ちゃうから程々にしとけよ
あと今週寒いからあったかくして寝ろよ >>402
恥ずかしいやつだな
自分でクソみたいなレスとか言ってまで俺に言い返したいほど悔しかったのか
すでに妹と母親に冷めた目で見られてるお前の口からリアルを心配されるとはお笑いだ
まあお前の話が事実とは限らないがな
嘘松ならツイッターだけにしておけ ハチクロは作者がはぐみに自己投影してるのが気持ち悪い ハチクロは作者がはぐに自己投影してて初め森田萌え(モデルが作者が好きなマサルさんだからアニメ版の声優さんも同じにしてもらったとか聞いた)ではぐとくっつけるつもりで描写してた感じがする
けど、映画実写の役者に萌えちゃって、それまでギャグ描写だった叔父→はぐの溺愛をいきなりガチ恋にされた感じで「えぇ…」って思った記憶がある ハチクロはダブルヒーローのどっちとくっつくか?って思ってたら
10歳以上年上の遠縁の親戚かつ先生がかっさらっていった
いちごで例えると東西じゃない女
ニセコイなら千棘でも小咲でもない女 が持っていく感じ >>407
結局ただのお前の妄想か
ここまで必死なお前にこそ「えぇ・・・」だ ハチクロのラストへの反発は萌えダメ的な要素への嫌悪感だけじゃなく
保護者が被保護者に手を出す事への嫌悪も含まれてると思うわ
比較的なんでも許容する男性向けエロ界隈でも父×娘てあまり見かけないくらいには嫌悪感抱く層が多いし
先生→はぐは読者の印象としては異性愛ではなく父性による愛だったし
あとはそれまで純粋な芸術家だったはぐが、芸術家として影響しあってた森田でもなくはぐに一目惚れして一途だった竹本でもなく
また本当は元からずっと好きだったという少女漫画テンプレすらなく
自分の創作活動を心身や金銭面で支えてくれるからと先生を選んだのもぶち壊しだった
単純に「ラストで第三の男を選んだ」て展開だけならもう少し反発の声もマシだったと思う >>410
ならこのスレには不適格だろ
自分で自分のスレ違いを自白するとはお前は鳥山信者並みの自爆だな >>394
お前が正しい?なにを仕切ってるの?鳥山が適当?適当って人造人間や魔人ブウのこと?
当時のジャンプや東映がナメック星で終わらせずに無理矢理人造人間以降やらせた結果なんですが?
本人も嫌がってたどころか鳥嶋編集長までやめさせてあげれば良かったのにと
無理矢理書かせたんだしわかってないのはお前でしょ
さすが問題発言した小山持ち上げるだけの脳ミソだわな
アニオリが糞ばっかりの出来で頭沸いてるのばかりだわぁ >>412
なんで100パーセント鳥山印、鳥山成分全開、鳥山がノリノリでやってる超のことには触れないんですかね?
超を出しちゃうと擁護しきれないからか?
超を始める前の鳥山だったらお前みたいな擁護も出来ただろうな
超なんかなければ神でいられたのに >>412
お前15年くらい前からタイムスリップでもしてきたのか?
あるいは世の中から隔絶でもされてきたのか?
それともただのドラゴンボール知ったかぶりか?
明らかに異常だよお前のレス現代を生きてる人間とはとても思えない
鳥山信者とかいう以前に薄気味悪い >>412
そもそも俺がいつ小山を持ち上げたのか
このスレの定義に合わないと言ってるだけなのにお前にとっては持ち上げたことになるのか
お前の目は存在するものが見えず、存在しないものが見えるようだな
というかお前どれだけ鳥山を美化してるんだよ
鳥山が適当なのなんて鳥山信者ですら認めてることで
信者はそれを承知で鳥山を持ち上げてるんだと思ってたんだがお前はそれですらないんだな >>412
お前はもはや鳥山信者とかそういう域を超えた天然記念物的存在と言ってもいい
もしかしてお前脳内から超を抹消してるのか?
それとも超は鳥山を信奉するあまり超には鳥山が関わってないみたいな妄想に取りつかれてる?
お前の脳内でどういう処理が行われているのか見てみたい >>412
というかお前のレスを見る限りお前フリーザ編信者みたいだが
フリーザ編信者なら現在の鳥山を擁護する意味が全くわからないんだが
だいたい鳥山が自由にやってる度でいうなら
超>原作最初期ピラフ編>ブウ編>その他
なんだから鳥山信者であるならばこの順番に絶賛すべきだろ >>418
>>412があまりにも狂いすぎてて次から次へと疑問が湧いてくるんだよ ドラゴンボールの映画延期になったけどまたやるじゃん なんかここ数年でもう真逆になった感じがするな…
公式や作者よりも今最も危険なのは目茶苦茶な理由で「ぼくのわたしのかんがえたおはなし」
を全方位に押し付けて垂れ流してる自称ファンの方がより危険だわ
選択ゲームで公式()正史()だからこれだけにしてと言いたげな本来転倒なことを言ってる馬鹿が増えてるよな… 最近は逆にTwitterを筆頭にネットで暴れまくれば公式や作者や自分の好きなキャラ以外のキャラ好きなファンを精神追い込むほど叩いて
そして奴隷のように洗脳、またそのまま大人しく従ってくれるとでも思ってる奴が多すぎじゃね…
恐怖すら感じてきた 刀剣乱舞が現行イベントで看板キャラの三日月宗近がメアリー・スー化してて荒れてるな 何やら設定が舞台からの逆輸入らしいってんで余計に燃えている
アプリゲーしかやってないからいきなり訳わからんモノローグされましても、って口ぽかーんだった プレイヤーが三日月宗近と初期刀(最初に配られるキャラ)を所持していないと成り立たないストーリーなのにどちらもプレイヤーがいつでも手放せる
三日月宗近はレア&初期刀は性能が良いわけでもないので戦力が揃ってくると溶かすか破壊してしまうプレイヤーも多い
今回のイベントのために配布されたがいない場合どうなるのか好奇心に駆られたプレイヤーに溶かされてもイベント発生することが確認された
配布されるのはいいんだけど長年の付き合いで絆が深まってるみたいな設定なのでそっちもおかしくなる
イベント戦で最高レベルのキャラが一切歯が立たない敵をレベル1の三日月と初期刀が一撃で倒すシーンがムービー付きで流される
Fateのマシュやロマニの真似をしたかったのではと言われている 自分も思うところはあるけど、別に三日月に萌えたとか自己投影してとかが原因ではないでしょ
元々芝村裕吏がガンパレの時からループだの別世界だの
それを認識しつつも抜け出せない人物と世界を変えるヒーロー役、みたいなの延々やってたし
思わせぶりな台詞や演出で謎の小出しをしつつ詳細な説明は皆無みたいなのも昔から大好き
それを刀剣でもやっただけ >>426
>思わせぶりな台詞や演出で謎の小出しをしつつ詳細な説明は皆無みたいなのも昔から大好き
本編ゲームで出し抜けにやったからこんな事になってるんじゃないの >>427
それはそう思うよ。自分も賛否で言うなら否の側だし
でもこのスレで話されるような特定キャラへの萌えによる暴走ではないんじゃない?て言いたかった 刀剣乱舞ファンもそんなことは百も承知でサービス開始初期から「芝村宗近」「満月宗近」とか言われてた
でも明確に暗躍してたのは派生作品くらいでゲーム中ではなんか意味深な雰囲気出してるだけだった
それが今回のイベントで突然自己犠牲ヒロインムーブして初期刀たちは三日月への愛を叫び出した
舞台で山姥切国広と三日月宗近が特別な関係みたいなことやってたみたいだが原作ファンには知ったことじゃなかった
だから2.5で設定先出しか逆輸入してたのかみたいなことでも荒れてる ほとんどの場合コケる設定の逆輸入だが制作側としては萌え以外にあわよくば的オトナの事情もあるんだろうな
うまく行けば舞台観てないプレイヤーも興味持って来てくれるかも、みたいな
古のグインサーガでもそれやって置いてきぼりになった読者多かったと聞くし
何の前置きもなくデキてる男2人に腐でさえ唖然となったという 三日月持ってないプレイヤーなんてたくさんいるのに三日月宗近がいない本丸なんてありえない!ってストーリーぶっ込まれた
それを防ぐためしつこく配布してたんだけどイベント直前やまだ受け取ってない本丸でも欠かせない存在扱いされてプレイヤーはポカーン状態
普通に萌え駄目では こういうストーリーにするなら三日月宗近をチュートリアルあたりで全員に配布して初期刀と一緒に捨てるの不可なカードにするかNPCにするべきなんだよな
運営は考え無しすぎる 今までもやってた特命調査とかの台詞つきイベントみたいに
三日月ポジの意味深台詞回しは新規の刀にやらせて、相対するのも初期刀縛りじゃなく近侍の刀(プレイヤー任意のキャラ)にやらせれば良かったのにとは思う
ムービー演出入れたかった+台詞テキスト量増えるから初期刀(6人)限定なんだろうけど
別にムービー要らんしテキストも普段ほぼ増えないんだからたまには頑張ってたくさん書いてくれとしか
三日月自体使用不能で経験値稼ぎのイベントに数日参加させられなかった点も育成終わってないプレイヤー的にはマイナスだし
やりたい事に対してもう少しうまいやり方あったんじゃないか?て点はたくさんある
でも敢えていうなら芝村の自分の考えた設定萌えな感じする
絢爛舞踏祭とかガンパレの続編も裏設定含めた設定や別作品との繋がりに重きを置きすぎて肝心のゲーム体験やプレイヤーが置き去り気味だったし
見せたい設定やりたい展開がとにかく先行しちゃった感じ で?
お前らが何よりも重視してる「スタッフの発言」はどうした?
お前らのクソ以下の推理ごっこはどうでもいいんだよ
どうせ鳥山信者に騙される程度の頭しか無いんだからな 何がなんでも鳥山信者の仕業に持っていこうとすんの草
鳥山関係ないから黙っててくんないかな ニトロプラス社長の今回のイベントのツイートの引用RTめっちゃ荒れてんな >>435
関係あるだろ
このスレの人間は鳥山信者に騙されたこのスレの住人という時点で関係あるんだよ
おまけにお前らはまだ謝罪も何もしてないからな
それはつまりお前らが鳥山信者と同じだということだ
関係ないと言いたいのなら鳥山信者を否定しろ
鳥山信者を叩け
そして鳥山信者を完全に追い出せ 二次創作どころか公式のメディアミックスまで「とある本丸」「それぞれの物語」ってスタンスだったからな
2015年にサービス開始してから今年急に「三日月と初期刀の物語」を強制してきた
しかも2.5は原作と設定同じでなぜかアニメや無双は完全に別物みたいな扱い 鳥山信者に騙されたバカどものせいで
こうやってゴリ押しすれば自分の気に食わないものを萌え駄目認定できると勘違いした連中を増やしてしまった 2.5舞台の逆輸入、三日月宗近の特別扱いと初期刀がその太鼓持ち要員、
合わない設定や描写は違う本丸だからでスルーできる「それぞれの本丸」ってスタンスだったのがその概念が崩れた
色々要素が合わさっての炎上って感じかね >>439
いやあからさまにあるでしょ
今までゲームに影響及ぼすほどじゃ無かっただけで 【持出厳禁】作者のキャラ萌えで駄目になった作品109 (44
https://youtu.be/XghqykmG1Zg >>443
最初に実装された天下五剣で最初の最高レア刀だから看板キャラだったんだろうだけど
現在最高レアも8つあって天下五剣も残り1つの状態の今はその希少価値も薄れてて初期の頃だったら特別扱いも納得できたって意見はチラホラ見かける >>442
お前が決めることじゃない
あると思うのなら証拠を出せよ
逃げることしか出来ないのかお前らは
やはりお前らは同しようもないゴミどもだな 萌えの証拠出せばいいだけなのになんで逃げ続けるんだよ
それは証拠を出せないからだろ
そういう意味では鳥山信者以下だよお前らは
発言一つでゴリ押ししてただけ鳥山信者はまだ可愛かった
お前らはもう全てがお前らの好みで決めてるからな □ネタバレへの配慮と落ち着いて語るための冷却期間を兼ねて、
作品発表後の一定期間はスレでの取り扱いを禁止します。
媒体ごとの解禁日は以下の通り
・書籍媒体の作品:最終回掲載誌・書き下ろし単行本最終巻の正式な発売日から2週間後
・放送媒体の作品:BS放映・公式配信による最終回放送日から2週間後
・ゲーム・映画など:発売・公開の翌月同日
※リメイクやメディアミックス等でストーリーがあらかじめ知られていても同様です
※分割ものなどは全クール終了後
・完結後に新たに萌えの証拠等の発言が出た際は初報の2週間後
刀剣乱舞持ち込む奴はテンプレも読めないのか? 刀剣乱舞って初期は新撰組刀ゴリ押しでヘイト溜めてたし単に下手なんかなって思う ちょっと上で刀剣乱舞無双が持ち込み時期早いって言われてるのにそれすら読んでないみたいだし
>具体例を挙げる際には、一緒に「作者がどのキャラに萌えていると感じたか」
>「それによって作品にどんな影響が出たか」も添えてください。
こっちのテンプレも守れてない
本気で語りたいなら解禁期間までに過去ログ読んで他の作品がどんな風にプレゼンされたか調べてから来いよ 全ては鳥山信者とそれに騙されたバカどものせい
お前らも結局同類だろ
その証拠に未だに謝罪もしていない
テンプレ違反の他人を叩いてるヒマがあったらまずは謝罪しろ 期間はともかく
>具体例を挙げる際には、一緒に「作者がどのキャラに萌えていると感じたか」
>「それによって作品にどんな影響が出たか」も添えてください。
これは普通に挙げられてるのでは もしお前らが本当にテンプレを守る気があるのならなぜブロリーを放置しておいた?
俺がいなければお前らは今でも鳥山信者に騙されてブロリーを叩いてただろう
テンプレを読めないのかという言葉は俺以外の全てのこのスレの住人に当てはまるんだよ >>452
お前らの妄想だろうが
また妄想で萌えだの駄目だの認定しするつもりか
お前らに何が判断できるんだよ
情報の精査も出来ないくせに
突っ込まれると逃げるしかできないくせに
お前らに物事を判断する脳みそなんかない 最初の数レスはなんとなくわかったけど刀剣乱舞を名前とふわっとしか知らない自分は2.5とか特命調査とか説明なしに出された辺りでわからなくなった
ソシャゲの持ち込みなら前に持ち込まれたあんスタは作品設定から世界観の説明もしててわかりやすかったが 別に今すぐ説明して欲しい訳じゃないからこれ以上テンプレ違反の持ち込み続けなくていいよ
冷却期間過ぎたらまとめてプレゼンしてくれればいいから >>456
お前が決めるな
一度でもテンプレ違反をした人間は何度でもする
鳥山信者がそれを証明している 1からゲームシステムやら世界観やら說明したところで長文すぎるだの3行でまとめろだの言うくせに
バサラとか今までの殿堂入りしたやつそこまでしてたか?
因縁つけたいだけ >>458
その今までの殿堂入りとやらにブロリーという明らかに間違ったキャラを入れてたんだぞお前らは
お前らの過ちの証拠を偉そうに出せるものだな
お前らが情報精査できてなかったことの証がその殿堂入りとやらなんだよ
お前らが鳥山信者に騙された、お前らが何も判断する能力もないクズであることの証そのもの >>431
刀剣乱舞しらん人にこの説明で意味不明だ萌え駄目じゃないって言われるならどうしようもないだろうな
期限いくら開けたところで内容変わるわけじゃないし ブロリーとバイオブロリーを混同するなんてWikipediaを見る程度の知能があれば絶対に犯さない過ち
面倒くさがって意図的に情報を得ようとしなかったのか能力がないのか知らないが
どっちにしろお前らにはその程度の情報収集能力しないということだ
そんな情報収集能力の欠如の証明を殿堂入りとか言って掲げてたこのスレの愚かっぷり
自分たちが愚かであることすら気づかない本当に同しようもない連中だよお前らは >>460
誰かが萌え駄目じゃないと言ったら萌え駄目じゃないのならなんで俺にここまで反抗するんだ?
誰が萌え駄目じゃないと言おうが定義を満たしてるなら萌え駄目と主張しても構わん
刀剣乱舞が定義を満たしてるとは思えないし、どこが定義を満たしてるのか説明する気もなさそうだがな主張してるやつは 元が腐女子が立てたスレだからいろいろと感情優先がすぎるんだよな。
持ち出し禁止なんてのは最たるもので誰がこんなスレでどうこう言ってたを別スレの議論の根拠にするよって話なんだ。
そりゃあ一部こんなスレを根拠にするしかないOUTofBaseな奴もいるだろうけど。
キチンと萌え駄目とはなにかってところから考え直して再構築するべき。 そもそも作者の萌えって作者の感情だから感情抜きに説明しろってのもな
ヌエコとかも今持ち込まれたら腐女子の嫉妬扱いされたんだろうか >>465
ヌエコはそもそも他で炎上してたから便乗しただけだろ、ロゼもそう
このスレは他に便乗して叩いても安全なものを叩いてるだけ
お前らに物事を自分で判断する能力など無いし判断しようという努力すらしない
だから鳥山信者に騙されるんだ
だからブロリーとバイオブロリーを混同したりするんだ 持ち込む時はアンチ臭くらいは消してくれ
アンチ臭丸出しだとお前がそのキャラ嫌いなだけだろとしか言い様が無い 刀のスレで三日月が萌え駄目扱いされてるのを見たので持ち出し禁止も守れないか
スレルールは知らないのに言葉だけ知ってて叩きに使いたいのは確実にいるな
萌え駄目はお前の嫌いなキャラや作品を都合よく叩ける便利な棒じゃないんだが 映画でも三日月がセンターだし
ライト層を取り込むなら「あの見たことあるキャラ」を持ち出すのはセオリーじゃないか?
つかその前はオリキャラがどうとか言ってたやん 萌え駄目って言葉は別にこのスレだけの言葉じゃないぞ
外で萌え駄目扱いされたものが持ち込まれるんだから順番が逆 前から感じてはいたが
最近はなんか自分の邪魔なキャラを萌え駄目扱いして自分のキャラを持ち上げようとするために誘導操作するのが紛れてるよね… >>471
最近?
定義に一切当てはまらないブロリーを鳥山信者のベジータ厨に騙されて情報の精査もせず「殿堂入り」とか抜かしてた時点でそうなるのは必然だったんだよ しかも鳥山信者は自分たちが鳥山信者であることを隠そうともせず堂々信者丸出しで書き込んでた上に
お前らもそれに対して一切疑問を抱くことなかった
これは普通に異常だよ
建前上は客観的な視点が求められるスレだというのに明らかな特定の信者による特定のキャラ叩きを見逃してんだよ アンチ臭たって自分が気に入ってるキャラを挙げられただけでアンチ丸出しとか言い出すやつもいるから完全に消すのは無理だよね。
というか感情で言ってるやつに「アンチ臭なんてしていないと理解させる」のが無理。
だからこそ感情を排して語れって話よ。 >>465
ポイントは「何が問題でじゃあどうすれば『作品の質』が向上したか」って点だな。
リメイク版ドラクエ4のピサロ5のゲマ、鉄血のラスタルガエリオ辺りはどうすれば良かったかわかりやすい。
ゲマなんて最初から大して影響与えてないけど。 そもそも刀剣は最新イベントが賛否分かれてるだけで駄目になったと具体的に言える影響はまだ出てないだろ?
ソシャゲやブラゲなら萌え駄目臭いイベントの1つや2つ発生してもその後の展開で持ち直すことの方が多いんだしテンプレも読まずに速攻持ち込むのは無いわ ここはどうしたら作品の質が向上したか語るスレじゃないスレタイ読め >>479
萌え駄目臭いってなんだよ何様だお前は情報の精査も出来ないクズのくせに謝罪も出来ないさる以下の存在のくせに
自分の立場をわきまえろ
>>480
他人に偉そうなこと言える身分かお前も自分の愚かさを知れよ 鳥山信者に騙されたバカどもがテンプレ読めだのスレタイ読めだの偉そうなこと言うな
それを言っていいのは俺だけだ
なぜなら俺だけが鳥山信者のことを指摘したからだ
お前らは鳥山信者に騙され定義を無視してブロリーを萌え駄目とか言い続けてきた
そんなお前らには他人の非難する資格はない ではブロリーは萌え駄目ではなかったこととします
異義があれば申し出てください
48時間以内に異議がなければ決定でいいですか? >>483
今すぐに萌え駄目ではないと認めて全員謝罪しろよ
情報の精査を怠ったことも含めての謝罪だぞわかってんのか?
俺がお前らの何を批判してるのか理解してるか?
猶予は今までいくらでも与えただろ
>好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
これのどこにブロリーが当てはまってるのか言えと俺が何度言ったと思ってるんだ?
それに答えられたやつがいたか?
鳥山信者もそうじゃないやつも含めて? というか鳥山信者ですらとっくに認めてただろ
脚本家の発言ガーしかお前らには拠り所がなかったと
今更萌え駄目ではなかったこととしますと言ってる時点でお前らがスレすらちゃんと読んでないことが丸わかりなんだよ >>480
作者のキャラ萌えでダメになった作品ということは、
作者のキャラ萌えが無ければ作品としての質が向上しなければおかしいんだよ。
つまりキャラ萌えを証明するのに作品の質向上は必須。 >>487
そうやって逃げ続けてろ
逃げ続けていることこそお前らが自分の罪を認めている証拠だ
鳥山信者にはすぐ騙されるくせに
なぜ鳥山信者に騙された自分が悪いと反省しない
被害者面したいのなら騙した鳥山信者のせいにでもしたらどうだ?
そこまでして鳥山信者に義理だてる必要がどこにある?
お前自身が鳥山信者だから鳥山信者をかばうのか?
だったらお前こそが全ての元凶だお前が世の中の全てに謝罪しろ >>487
俺から逃げることは許さんからな
俺から逃げるなら二度とスレに書き込むな >>487
何が触っちゃ駄目だよだ気色悪いんだよ
よくこんな気色の悪い書き方ができるもんだな
こんなこと書いてるような人間が他人の作品を語るとか笑わせるなってんだよ
逃げることしか出来ないくせに
俺に文句があるなら
ブロリーとバイオブロリーの違いぐらいしっかり勉強してその上で
>好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
これのどこにブロリーが当てはまってるのか言えってんだよ
簡単なことだろ?
散々ブロリーは萌え駄目だなどと言ってきたお前らにとっては
それとも、何も説明できないくせに今まで好き勝手語ってたのか? >>483
>>487みたいなクズのレスは「異議」扱いにするのか?
もしそうならクズ書き込みを続けたもん勝ちだな 異義がなかったのでブロリーは萌え駄目ではなかったことに決定しました もはやネタギレだな…
「ぼくのわたしのりそうのこうしきやさくしゃ」じゃなきゃ嫌だ嫌だな自己紹介スレになりつつある >>495
もはやではなく何年も前からだろ
鳥山信者に騙されてブロリーを殿堂とか言ってたのがその証拠 >>497
何に対して謝ってるのか自分で理解してるのか?
自分たちの何が間違っていたのかなぜ間違いを犯したのかを理解しない限り何度でも同じことを繰り返すだろう >>499
何十年も粘着してるのはお前だろ鳥山信者
俺に文句があるなら
>好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
これのどこにブロリーが当てはまってるのか言えってんだよ
>>483
お前が出した条件だろ
お前が責任を持ってこのクズを徹底的に叩いて追い出せ まともなレベルを保てない公式が増えてるからなあ
そりゃ不満も出る >>502
情報の精査も出来ないゴミの分際で何を偉そうなことをほざいてるんだ
お前らこそまともじゃないんだよ
お前らみたいな異常者の言う まとも に合わせるわけ無いだろ 公式がプロじゃなくなってるんだよな
だから素人から見ても不自然で改善点が指摘できるような暴走をする >>504
鳥山信者ごときに騙される程度の低能がよく言えるな
暴走してるのはお前らだろそれも十何年も前からな
よく恥ずかしげもなくこんな偉そうなことが書けるものだな プロ?
そのプロと呼ばれる先代の人達を「子供向け作ってる幼稚な人達w」みたいな解釈で冷笑いして
そんでもってオタクが作った作品を肯定したのが日本人じゃないのかな…
手遅れな惨状にした連中は誰だよと言いたくなるほどに手のひらを返しがキモイ
こういうことすら90年代ぐらいまでは言えなかったよなー >>506
何を偉そうに語ってんだよ情報の精査も出来ないクズの分際で
お前みたいな簡単な情報の精査も出来ない人間に何かを批判する資格など無い >>507
情報量のない?w
お前こそにわかだろバーカ
今の惨状生み出したのは紛れもないお前ら プロが活躍してた時代に偏見と軽蔑してたのは事実なのにな
それがいなくなってからハイエナのように沸いてきて創作力を失ったのがここ四半世紀だね まるで昔は普通に作ってもなにも言われなかった言い方なんだよなー
90年代みたいなゴミ世代がおかしくしたんでしょ? >>508
お前らの糞以下の語りになどなんの興味もないんだよ
ご丁寧にID変えてやがって
お前無双無双言ってたやつだろ?
今度は別のやり方を思いついたのか Twitterで萌えダメがバズってたから見に来たら刀剣とブロリーの荒らしがスレのほとんどを占めててワロタ >>513
まだ言うか
俺を荒らしと言いたいのなら
>好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
これのどこにブロリーが当てはまってるのか言え
それが出来ないのならお前こそが荒らしなんだよ
あるいは自らが情報の精査が出来ないことを晒しに来た馬鹿
お前みたいな情報の精査も出来ない馬鹿が鳥山信者に騙された結果がこのスレだ
自分の愚かさを恥じろ >>513
俺を荒らし扱いすることで自分たちの過ちををなかったことでもしたいんだろうがお前らが
>好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
これのどこにブロリーが当てはまってるのか答えられない限りお前らが正しいことには絶対にならないんだよ
お前らに許されてる行動は唯一つ
自分たちの間違いを認め間違いを謝罪し二度と繰り返さないと誓いそれをスレに徹底させることだ まあそもそもドラゴンボールZって糞アニメだよね?w
ただでさえ人造人間から矛盾の嵐だったのに
引き伸ばしは酷いわ、作画崩壊しまくりだわ
ジャンプ周辺や東映周辺を困惑させた結果が一度マガジンに抜かれたのも
元を辿れば根本はお前らのせいだろー
それで疲労させてもなんとか原作終わらせてくれたのに
追い撃ちして散々つまらない引き伸ばしで見せてくれたアニメオリジナルのGTと平成ドクタースランプとかマジで糞だな >>518
言ってることが支離滅裂だぞキチガイ鳥山信者
お前の存在が矛盾の嵐だな
お前みたいな精神異常者が作品を語るとかおこがましいにも程がある 鳥山信者って他の全ては貶しても鳥山だけは絶対に擁護するんだな
本当に宗教、本当に信者 >>521
信者の存在こそスレチなんだよ
鳥山信者に限らず特定の信者による対抗作品へのアンチ活動はお呼びじゃないんだよ 萌え駄目が最近アツいのは「推しの子」だろ。
半数以上がアンチ化してるんじゃないかアレ 連載中作品は対象外だろ
というかいつの間にテンプレ消えてるの かぐや様も大概ダメなのに推しの子もダメになってんのかよ。 ラブコメは長くなるとなんかそんな雰囲気になりがちじゃない? 何が萌えダメか説明もせずダメ前提で語るってただのアンチだろ
もう本格的にこのスレなくなったほうがいいな >>518
今更だが映画は短いから荒ができないから面白かったんだと思った
テレビのオリジナルのガーリックjrやあの世一武道会は原作に追いつかないように作った話なんだからそりゃ目茶苦茶にもなる
(小山余計なこと言わん方が良かったよな…) >>530
目茶苦茶じゃないだろ目茶苦茶とか言ってるやつはドラゴンボールにわか
原作をまともに読んでないやつ
もしくは原作を勝手に脳内解釈してその解釈に縛られてる馬鹿か鳥山を神格化してる鳥山信者
お前みたいな馬鹿が戦闘力スレとか荒らすんだろ
情報の精査も出来ない馬鹿ごときが偉そうに語るな >>530
鳥山か鳥山じゃないかしか判断基準がない自己判断能力もないカスのくせにいっちょ前に作品を語るな >>533
クソなのはお前ら鳥山信者だろ
信者補正のゴミだ
鳥山に信仰を捧げることでしか自分の価値を見いだせない哀れな人間 本音言えばこんなもんのために東映まんがまつりやめて東映アニメフェアにする必要があったのかw >>536
何者でもない分際で何を言ってるんだ
訳知り顔で適当なこと言えば自分を高い位置におけるとでも思ったか
本当にどうしようもない情けない人間だな まあ当時のテレビアニメの映画版なんてあんなもんだよ
星矢とかも大概だったよ
未だに話題になるだけ良い方なんだよ
ダイ大なんかも自分当時劇場で見たはずなんだけど
かけらも覚えてないもん >>538
それはお前が馬鹿か痴呆が始まってるからだろ
ろくに情報の精査も出来ない的外れな批判だけはいっちょ前のゴミどもが集まるスレ >>539
じゃああらすじ書いてよ
他のタイトルでもいいよ
ドラゴンボール以外で >>540
じゃあの意味が分からんのだが?頭大丈夫か?
俺にあらすじを書かせることで何を証明しようとしているんだ? >>539>>541
当時の思い出が貶されるのが嫌なんだねw
アニメはもうZに入ってから半年かかってやっとベジータ、ナッパが到着とかひでぇw
影山ヒロノブのOPがなかったら持たなかっただろー >>543
スレタイも読めないような馬鹿が何かを貶すというおこがましい行為を叩いてるだけだ。 腐スレからはじまって独立、論争もありながらも基本ゆるい雰囲気
↓
俺屍2の夜鳥子爆誕で萌えダメ認定ハードル爆上がり、謎の萌えダメソムリエが生まれだし「そんなスレチ話題を持ち込むな」とギスりだす
↓
謎のDB鳥山アンチを名乗る基地荒らしが粘着しスレ機能不全←今ココ DBに関してはブロリーの頃は本編も人造人間の時期だったから製作陣全員頭抱えてたんじゃないかな… >>547
まだ自分たちが情報精査ができなかったことを認められないのか
見苦しいことこの上ない
さっさと自分たちが鳥山信者に騙されたバカだということを認めてればよかったんだよ
ブロリーとバイオブロリーの区別もつけられないようなバカどもが偉そうに作品を語ってたんだぞ >>547
鳥山信者がどうしようもないのは仕方ないがこのスレの住人の馬鹿さ加減には呆れてものも言えない
キャラや作品を語るのにその作品やキャラの基本情報すら調べようとしないんだからな
そりゃ特定の信者やアンチが工作し放題になるわ
夜鳥子とかに関しても、実際ゲームをプレイもせずにどっかのまとめとかの情報を鵜呑みにして語ってたんだろ?
ブロリーとバイオブロリーの違いなんてDBを知らなくてもちょっと調べりゃわかるはずなのにそれすせずに殿堂とか言ってたほどの馬鹿スレの馬鹿住人どもだからな おまけに明らかな鳥山信者が信者丸出しのレスをしてたのにそれをまったくスルーでそいつらの妄言を頭から信じ込んで馬鹿じゃねえのか
お前らみたいに情報精査もできないやつにネットなんか与えるとろくなことにならない どうしてもブロリーを萌え駄目だなどと言い続けたいのなら
ちゃんと調べた上で物事を言え
脚本家の発言ガー以外拠り所がないんだろ? 別の話題になってもすぐ鳥山信者ガーってこじつけで論点ずらす荒らしが出ばって来てから本当に過疎ったな >>553
別の話題になってもブロリーは萌え駄目だの言い続ける>>546や
未だに自分たちの過ちを認められない鳥山信者の存在がある限り、そしてそいつらが人を荒らし扱いする限り
お前らが鳥山信者であることは疑いようがないんだよ
鳥山信者じゃないないのならここまでブロリーをゴリ押しする必要などないはずだからな
さっさと「ごめんなさい間違ってました」と言えば済む話なんだよ
それが言えないのは鳥山信者だからか馬鹿だからだ
俺を荒らし扱いしたいのならばまず自分たちの過ちを認めろ
過ちを認めて鳥山信者を排除し、今後は情報の精査を怠らないことを誓い、テンプレに反した作品やキャラを持ち込まないことを徹底しろ 荒らしってのはテンプレすら守れないアホのことを言うんだよ
つまりお前ら全員が荒らしなんだよ
俺だけが正しいんだよ、俺だけがテンプレに忠実であろうとしたんだ テンプレは俺が作ったものではない、お前らが作り上げたものだ
俺はお前らのルールに従ってお前らの過ちを指摘したんだ
お前らの首を締めているのはお前ら自身だ
ルール無用のアンチスレにしたいのなら萌え駄目なんていう看板は外してしまえ
アンチスレなんて他にいくらでもあるだろ、ここにに拘る必要などはない
お前らがこのスレにこだわるのは萌え駄目認定という看板が欲しいからだろ?
萌え駄目という言葉になにか権威的なものがあると勘違いでもしてるんだろう ビルスもフリーザもブロリーも今週公開のレッドリボン軍も人気で商業的に駄目にもなってないからもういいだろ… >>557
グインサーガのキャラが代表扱いされてるスレなのにか? 結局アテクシのお気に入りキャラだからダメじゃない事にするって理由で他人の主張にケチ付けるようなのがおかしいんだよ。 >>559
アテクシの嫌いなキャラだから定義を無視してダメってことする馬鹿とそれを疑いもせずに信じる馬鹿のコラボが生み出した案件だろブロリーは
お前みたいななんにも考えてない情報の精査もしようともしない頭アッパラパーの知恵遅れが全ての元凶だよ
これだけ何度も何度も文句があるならブロリーのどこが萌え駄目の定義を満たしてるのか言えと言ってるのに一度もそれを言えないお前ら
脚本家の発言ガーしか言ってないし、俺のアンチにすらベジータ厨認定される始末 ブロリー信者的には今やってるDBの映画はどうなの? 同人板とか見てるとすぐに案件扱いして「じぶんのりそうにならなきゃもえだめ」みたいな状態な奴が多くて気持ち悪くなってきた… なんか昔より自由度が溢れてることができるくせに
それができないのが今ってみんな言いたいのかな 「萌え駄目かも~」チラリズムが多いよね最近
でファンが一方的に暴れるキャラクターには人格攻撃してイキり散らすのが多い ブロリーは原作に登場してないからともかくさ
真にダメにしたのは新劇場版や超から公式に入り込んだかつてのベジータ厨によるネットオタクに媚びたベジータageとベジブルのしつこい描写
そして反対に悟空サイドへのしつこいsageで無駄にベジータを無個性な強キャラ化してとんだ萌え駄目作品になったなとは思う
原作は綺麗に終わってて何十年もどこの界隈も盛り上がってたのにこいつらのせいで焼け野原になったよ いやドラゴンボール自体は今普通に盛り上がってるでしょ
焼け野原って何処だよ腐界隈? しかも今回は孫一家メインだったしまた悟飯やピッコロが復権してたし
なにを言って駄目と言ってるんだろう 好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
そんな残念なことになってしまった作品
ドラゴンボールはどう見てもこの定義に当てはまってるな
作品が売れてるとかはこのスレには何の関係もないんだぞ
また鳥山信者が馬鹿を晒したな>>1すら読めない文章を読めない人間が
作品を語るなゴミクズ
お前みたいなゴミクズが流入してる時点で焼け野原だろ
もはやキチガイ養成作品だなドラゴンボールは >>568
新ドラゴンボールがハゲータに何年ゴマすってきたと思ってる?
原作じゃ悟空はハゲになんの興味もない人間なのにねじ曲げ続けやがって
いい加減にしろというのがやっと今回実現しただけ
まともなドラゴンボールの話をやっただけ ベジータage描写はしっかりあるけどな
というか悟飯を持ち上げるにしろ、ピッコロを持ち上げるにしろ、いちいち悟空をsageなきゃ出来ない時点で狂ってる >>571
え、また悟空sageハゲageあるの
ハゲアゲに悟飯を利用されただけかあ
観に行くのやめた キャラ叩きしたいだけならスレチ
蔑称使うし終わってんな >>573
よく言うな、散々キャラ叩きを繰り返し、それどころか実在の人物の叩きまでやってきたスレの住人の分際で ここもハゲータ厨が常駐してるってことだな
あいつらがブロリーと小〇を目の敵にしてるのは遥か昔からだから 荒らし活動ご苦労様
はやく黄色い救急車に連れて行かれるよう祈るよ 何の作品の話もしない奴が何か言ってら
反論でも肯定でも別の作品の話題でもいいからスレに沿った話をしろよ
そこに萌えが絡んでるかはともかくとして、複数のキャラが捻じ曲げられたという点においてはベジータはスレに相応しい存在だぞ 悟飯ピッコロ映画のどの辺がベジータ萌え駄目なんだ? >>579
最新の映画のことだけを話してるとでも思ってるのか?
理解力が足りないな
それに悟飯ピッコロ映画なのにまったく必要のないベジータageもあるからな だからベジータ萌え駄目だってんなら具体的にプレゼンしてくれよ >>581
脚本家の発言ガーのゴリ押しだけでブロリーを萌え駄目とか抜かしてたお前らが何を言う。
お前らは一度でも俺の質問に答えたことがあるか?
好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
ブロリーがこれのどこに当てはまってるのか言えと俺が何度書いたと思ってるんだ? >>581
プレゼンするまでも無い
Twitterで悟空sageで検索してみろ
神と神からの執拗なベジータageのせいで無駄にクズsageさせられて原作とは別物になってしまってる悟空を嘆いてる声なんか山ほど出てくる
今回の映画でも悟飯ピッコロまで利用した不必要なベジータageとまた無駄な悟空sageについても話してる人は沢山いるよ 模擬戦でギリ勝っただけやん
悟空もそこまで悔しくもなさそう(楽しく戦えて満足した)感じだったし >>584
どう見ても不必要な描写だろ
明らかに浮いている いやブロリーの勉強のためでもあるから次回以降拾われるかもだろ >>586
お前のただの願望じゃないか
結局グダグダ理由を付けて正当化したいだけなんだろうが
何がブロリーの勉強だ、オリジナルブロリーを散々萌え駄目扱いしておいて偽ブロリーを擁護するのか さんざんブロリーは萌え駄目じゃない主張して自分も同じことをベジータにやるのか… >>588
お前が何も理解していないことが証明されたな
ドラゴンボールにわかであることも証明された
>好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
ブロリーがこれのどこに当てはまってるかいえと俺は言ってるんだ
ブロリーは劇場版限定のキャラでありしかも作品内で死亡している
>好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
ドラゴンボール超はこれにすべてに当てはまる自称『正史』
原作を最初から最後までちゃんと読み、超見比べてみれば超がいかに矛盾した存在なのかわかるはずだ
それがわからないのはにわかか、認めたがらない鳥山信者だけ ベジータage悟空sage無理やりにでも捩じ込まないと気が済まないのいい加減にしてほしい
神と神に行ってからもう映画館には見に行ってないよ
金払って胸糞観たくないし素直に面白い原作読んでた方が良い 今のドラゴンボールガーっていう連中が沸いてるのか
神と神の時に発言した小山のブロリーage発言が萌え駄目だったんだけどね >>592
まだ言ってるのかキチガイ鳥山信者
お前の気に食わない発言をしたら萌え駄目かよゴミクズが
ならお前の俺の気に食わない発言をしたから萌え駄目だな
発言以外何の要素もなくても萌え駄目扱いできるんだろ?
お前みたいなキチガイが信者として存在してるという時点で萌え駄目の案件を満たしてるな
お前みたいなキチガイのクズがどれだけ擁護しようが、どれだけ工作しようが
お前らの教祖である鳥山がクソを放り出し続ける限りは無駄なんだよ >>592みたいなクズを生み出したこのスレは害悪そのもの
このスレの住民は全員キチガイだ、腹を切って詫びろ
他人に迷惑の掛からない方法でどこかへ去れ >>592
発言が問題ならそれこそ鳥山の悟空sageピッコロage発言なんか大問題そのものだな >>592
わずか二行のレスでこのスレの質の低さを証明したアホ
鳥山信者って本当にバカだな
このスレのクズどもが必死に言い繕ってきた言い訳を一瞬で崩壊させた
要するに「俺の気に入らない発言したやつは萌え駄目」って言いたいだけのスレなんだろ?
それグダグダグダグダまるで自分たちがなにか客観的な評論でも出来るかのように装ってきたんだろ
このレスにこのスレの正体が凝縮されている >>592
ブロリーは作品全体に全然影響及ぼさないゲストキャラなんだからどんなにageageされてもドラゴンボール自体が萌え駄目作品になんかならないからね
しかも小山は原作者じゃないし一時的なエンタメ作品だったにもかかわらず今でも皆が覚えているのは純粋に面白かったからだ
作った時は連載中、まだ強さの序列も未確定でベジータだってまだ敵ポジションの頃だから描写だって別に間違ってない
映画の敵は勝てないかもしれないと思わせる物凄い強キャラにする必要があるし、悟空よりちょっと弱い奴が今回の敵です~なんて発言して誰が見たがる?
そして結局そのブロリー人気にあやかったのは原作者なんだから小山には感謝こそすれ文句なんかないだろうよ 小山の萌え駄目がぼくの考えたZブロリー最強に全フリしてるしているから特殊っちゃ特殊なんだよな
バイオブロリーはブロリー嫌いなんじゃないかと思われていたくらいだったし
ただZブロリー初登場の映画はブロリーに対してベジータが異様にヘタレたりしておかしなところはちゃんとあった はい、ベジータ厨確定
書き込めば書き込むほどボロを出すな ついでに実際は映画も見てないこと確定
要するにドラゴンボールにわかのベジータ厨ってことが確定したわけだ
そりゃ超も擁護するに決まってるわ
超でいい思いするなんてベジータ厨くらいだからな フリーザ編読んでればベジータのブロリーに対する反応は当然だと感じるはずだ
それにベジータのあの反応の理由は映画内でちゃんと説明されてるだろ
むしろベジータはあの時期にしては良い扱いされてるんだが?
原作セル編での醜態のほうが酷いからな
ベジータ厨は原作のベジータの醜態をなかったことにしたがるな ブロリーはいいから超のベジータageについて説明よろしく >>602
ベジータのことはどうでもいいんだよ。
重要なのはお前らキチガイベジータ厨がブロリーを萌え駄目だの主張してるという事実なんだよ
俺は萌え駄目を指摘したいわけじゃない、お前らの過ちを暴くのが目的だ
お前らはバカだから理解できないようだな
お前らがブロリーを萌え駄目だなどと主張するから、ブロリーよりベジータの方が遥かに要件を満たしていると言ってるんだ
別にベジータのことを語りたいわけじゃない
説明を求められてるのはお前らの方なんだよ
>好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
お前らにはブロリーがこれのどこに当てはまるのかを説明する義務があるんだよ
詰問されてるのはお前なんだよ、立場を間違えるな 萌えがあったとして新劇場版はどれもダメにはなってないですね
テレビの超のダメさはそれ以前の問題ですね >>604
>萌えがあったとして新劇場版はどれもダメにはなってないですね
完全にお前の主観だな
>好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
これには当てはまってる
このスレでは売上とかそういうのは何の関係もないからな。
そして話を逸らすな
お前らがブロリーという何の要件も満たしてないキャラを萌え駄目とか抜かしてたのは事実なんだよ
しかもベジータ厨に騙されてな >>576の言うとおりだ
このスレがベジータへの萌え駄目を起こしてるんだよ このスレがww作品にwww何の影響をwwwwwwww >>607
どうやら人の文章すらまともに読めないようだな
俺のどこをどう見たら作品に影響とかいう話になるんだ?
ベジータ厨によって「このスレが」狂ってるという話をしてるんだが
書き込めば書き込むほどバカを晒す、それがお前ら こいつがスレに居着いてからスレが完璧におかしくなったのは確かだな
支離滅裂なことばかり言ってるし
なんなのこいつ? >>609
支離滅裂なのはお前らだろ
そうやって俺の指摘から逃げ続けることしか出来ない
それはお前らがくだらないプライドで自分たちの間違いを認められないからだ
そうやって俺に責任転嫁しているようじゃ話にならないな
俺がいなくともこのスレはロマサガ荒らしや無双荒らしシンカリオンに執着するやつとかのおかげでとっくにおかしかったよ
エヴァが萌え駄目とかベルセルクが萌え駄目とか話題になってる作品をとりあえず萌え駄目呼ばわりする連中もいたしな >>611
つまり文字通り腐った女の巣窟ということか
また一つ自分たちの正当性のなさを自白したな >>611
というかお前ら自分たちをどれだけ高く評価してるんだ?
お前らが女だろうが男だろうが顔も見えない相手に興味なんか抱けるわけ無いだろうが
勘違いも甚だしい
お前みたいなバカがツイフェミになるんだな ビーブルーズのハゲ
主人公が復活して圧勝するべき試合でぽっと出の敵キャラにたまらんばい! ベジータは萌え駄目だと思う
本家の鳥山明は淡白すぎてファンサで義務的にやるくらい、超の人は萌えてんな…
ちはやふるの太一
このイケメン不憫でかわいそう!って作者が肩入れ同情しすぎてヒロインがただのトロフィーになっとる
太一に萌えすぎて自己憐憫ポエムのシリアスにページさきすぎや
ボーイミーツガールのボーイだった方のヒーローがヒロインに告白したら
私実は太一と付き合ってる!とヒロインから事後報告されて終わりという
振ってあげるシーンすらないギャグ描写。あのカルタ眼鏡もしかしてモブだったのか…?
思い入れが爆発しすぎてバランス崩してる萌え駄目だわありゃ 鳥山明が淡白なんてのは完全な誤解だな
かつてドラゴンボールに思い入れを見せなかったのはボツにされまくったからで
自由にやれるようになった途端ジャコをねじ込んでみたり序盤で消えたキャラであるピラフ一味や戦力外になった亀仙人をゴリ押ししてみたり
セル第二形態を映画に出してみたりとむしろかならキャラ愛の激しい人物 そう、ただ問題は一般に「売れる」キャラと鳥山の推しがあまり一致しないことで
一推しのピッコロは一応人気キャラだけど戦闘力的には圏外で
短い尺の映画で頭脳派キャラに活躍させる機会はなかなかなかった ワンピ映画最高興収になりそうな絶好調作品に萌え駄目とか、釣りだろうけど一応注意
8月15日ぐらいまではネタバレにつながるような投稿控えるよう言われてんだから、マナーは守ろう
https://www.onepiece-film.jp/info/941/ >>623
興収とかそういうのは関係ないから
そういうのが関係あるなら当てはまらない作品がいくらでも出てくる
ワンピースの映画が萌え駄目と言ってるわけじゃないぞこのスレのルールには売れてるとかそういうのは関係ないって話だ まともに説明する気ないベジータ萌え駄目叫んでる奴もスレチだな >>625
まともに説明する気ないブロリー萌え駄目を叫んでたゴミが何ほざいてるんだ
お前らに他人を非難する資格はないんだよ
お前らがそういうスレにしたんだろうが、何年にも渡ってスレチを放置してたくせにベジータの話題になった途端それかよ
わかりやすいやつだなお前らは
ベジータ厨のゴミクズが >>624
そういう事を言われてんじゃないだろ
・まだ公開されて間もなく世間の評価も固まってない作品
・興行収入は文句なしに良い
・公式が指定したネタバレ解禁前の時期
(前スレまであったが荒らしに省かれてしまったテンプレにある禁止期間にも引っかかる
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/subcal/1623398577/3)
こういう状況での持ち込みは不適切だろって話で…
あと売れ行きや視聴率など数字が全てではないが、萌え駄目プレゼンの目安にはなるという話も以前出てた筈で
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/subcal/1615516591/344-
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/subcal/1602366490/824-
数字をどこまで根拠にするかは以前にももめてるので、気になるなら今後ルール明記した方がいいと思う
まず、次スレは勝手に省かれたテンプレ忘れずに復活させよう >>627
ルールなんて守る気がないくせによくも偉そうなこと言えるな
ブロリーというルール違反のキャラをベジータ厨の鳥山信者に騙されて叩いてたゴミクズのくせに
ルールを徹底させたいのならまずゴミクズを排除することから始めろ
ブロリーだけじゃない、他にもルール違反のキャラはいるだろう
先にも述べたが俺はワンピースを萌え駄目とか言いたいわけじゃない
お前らの対応の違いが許せないだけだ
ある特定のキャラや作品の信者がゴリ押しすればその対抗キャラや作品を自由に萌え駄目認定出来るという前例を作り上げたのは他ならぬお前らだ さて…
ワンピ映画、公式が期限区切ったネタバレ解禁日過ぎた訳だけど、萌え駄目主張してた人のプレゼン来ないな
売上だけで駄目か否か決まるものじゃないとは言え「興収80億円突破、570万人動員」の大ヒット映画に対して
「それだけ売れてるけど、こういう理由があるから駄目」と主張するのは苦しくなってきたからかな? 種死(主役が前作主人公にとって代わられ・前作主人公サイドのやらかしが無かった事に改変)も
グイン・サーガ(本格ヒロイックファンタジーの筈が、途中からへぼんなBL作品に変貌)も
売り上げじゃ帳消しに出来ない凄い設定崩壊があるからな
今回のワンピ映画にもそういう凄いやらかしがあるというならぜひ聞かせてもらいたいもの
ちなみに自分もワンピ映画観に行ったが、別に萌え駄目要素は感じなかったな
今回の映画はマクロス作品のように歌姫売りの変化球で攻めてみますたって感じで
Adoのピックアップは、マクロス風歌姫売りの範囲を逸脱するものには見えない 何を偉そうに語ってんだよ
ベジータ厨に騙されブロリーを萌え駄目とか抜かしてたゴミスレの住人の分際で
お前らに作品を語るく資格はない
このスレはバカがゴリ押しをスレば萌え駄目に出来るスレだ
種死とか蔑称を平然と使ってるようなスレだからな、キチガイしかいないのはお察し ワンピ映画はゲストキャラのウタが夢主ヒロインとかAdoのMVとか揶揄されてるけど
ライブシーン=戦闘シーンだし若い層に受けてる印象がある Adoのアンチが公開前からネガキャンしてたのが蓋開けたら普通に好評だった感じかなぁ
ウタの能力や設定が夢主みたいに盛られてるのは手強い敵役でもあるからだし ウタはぽっと出の設定盛りまくり幼馴染だけどワンピはそもそも60巻近くなってから無から生えた義兄弟が活躍する漫画だしなあ >>634
手強い敵役であるブロリーを萌え駄目とか抜かしてたよなお前らゴミどもは
ベジータ厨の鳥山信者にはあっさり騙されたんだからAdoアンチにも騙されろよ >>635
これからも話の都合で「実は幼馴染だった」「実は義兄弟だった」「実は肉親だった」などが
いくらでも生えてきても不思議じゃないなw
まぁ長期連載にはありがちなこと エースもサボもガープもドラゴンも無から生えてきたようなもんだしな ヒマチの嬢王の作者がハザマに萌えたぎってるからそのうち萌え駄目化しそうだなと見守ってるけど中々そこまでは至らないな イノサン読んでるけどマリーが酷いな
絵が綺麗ななろう系って感じ
マリーの存在が「最悪」だわ
歴史にオリキャラねじ込んだだけじゃん あの作者気分の変化が激しいのか作品の方向性大きく変えちゃうんだよな
孤高の人では逆萌え駄目とでも言えばいいのか主人公の周囲の人間はことごとく落ちぶれるわライバルになりそうだったキャラは死体で再登場するわ リバイスはメインの脚本家が特撮経験も実績もない小説家だったせいか
終盤の設定のガバやキャラの言動が支離滅裂なのが目立ってたね 公式ブログを見るとさくアギのニリンソウに並々ならぬ萌えがあるのは間違いないがリバイスの問題点ってそこだけじゃないからなぁ ヒロイン2人に萌えてたのは脚本じゃなくプロデューサーだろ
開始時のビッグマウスが原因で戦犯にされがちだが特撮初経験の小説家にそんな影響力はない
公式ブログやオーディオコメンタリー等を見ると脚本家には一貫した初期プロットがあったかプロデューサーが暴走してどんどん違う方向へ進んでたよ 毎年のことだがキツキツスケジュールとか
今年はウクライナ情勢とかあって
脚本の思い通りにいくことはそもそもそうない あと女性優遇は良くも悪くも世の流れもある
ガールズリミックスとか作品単独で決められるものでもないでしょ
ライダー全体でスピンオフでつなげようって動きもあるし 女性優遇が世の流れだとしても戦隊ではイエローを語部ポジションの女子にして評判良いのに対して
ライダーは公式ブログで電波百合萌えポエム吐きながら本編では無駄に尺取って女同士の怒鳴り合いとベタベタの極端な描写しかできてないのがなぁ
ただロンパアニメみたいに駄目になってるし制作側に萌えもあるけど萌えだけが原因ではないと思う まぁ脚本の人が早くも小説版の原稿を書き始めてるアピールしてるから
何らかの事情や感情があったのは確かだろう 言うてPによって内容変わるってニチアサあるあるだし
それこそ今評判良い船体の脚本家だって昼ドライダーのときはキャラの生き死にをPに言われて変えてたし
販促や事件事故で話数変わるのもあるあるだよ
リバイスは先週と今週がつながってないレベルの繰り返してたからそれ以下 船体て戦隊か
>>653
>>654が大体言ってくれた リバイスって主人公一家のモデルが脚本家の家族だったり主人公妹の五十嵐さくらが
脚本家の小説で同姓同名キャラがいてそこから持ってきてて脚本家の自分萌えみたいなもんかと思ってた >>650
世の流れじゃなく脚本家が最初は女性ライダーやりたかったけどボツになったと発言している
なので他キャラの掘り下げ放置してさくらアギレラ出張らせてるのも最初から書きたかったのが女性ライダーだから >>657
いや他のインタビューとかも見てのことだから
ガールズリミックスは脚本家違うし >>657の発言のことは当然知ってる
知ったうえで他の情報も加えて言ってる
君は他の情報を知らんかったのかもしれんけど
さくらと花中心の写真集とかも出てて
そんなん脚本家が推したかったからって出せるわけないでしょ 脚本家もプロデューサーも女ライダー2人に萌えて駄目にしてるでFA リバイスは好きという層と駄目という層がかなりすっぱり分かれてた
お互いの分かり合えなさ度が強かった
ただキャラ萌え層には行ったり来たりしてる人もいた 好き層は駄目な点というか指摘されがちな問題点やストーリーの不整合を理解した上で好きなのか問題や不整合はないと思っているのか それはまちまち
キャラ萌えとか「特に考えない方が面白い」と主張する層もいれば
なにかと深読みしたがる層もいる >>656
> 脚本家の小説で同姓同名キャラがいてそこから持ってきてて
鬼切り夜鳥子…うっ、頭が… 好きな層がいたということならゼスティリアだって好きな層はいるからな 俺屍2って最近やったけどシステムまで食い込む夜鳥子がぶっちぎって酷いけど晴明も不憫萌えしすぎて悪役として機能してないしあの一家のキャラメイク全員失敗してんなって感じ
途中から死にたいだけ親と会いたいだけ可哀想でしょ?ばっか強調してくるんだもんコイツこそ最後前作のラスボスみたいに母親苦しめて合体して襲ってきたらよかったのに 作品の内容と売上が比例しないのは種死の前例があるのでこれだけで駄目だった駄目じゃなかったの判断にはならないが
リバイスはストーリーは駄目だったと思うけど玩具売上としては極端に悪くはないんだよな
と言ってもライダーの玩具売上は数年前から下降気味でリバイスも前年のセイバーと同じくらいということで振るわなかったには変わりないが だからかギーツでは全員共通にして絞ってる
これ貸し借りとかじゃなくてガチの全員共通でいわゆる基本フォームですらない
一応個人の気に入りとかはある 仁玉
六年生の一年生化て…
何で読んだか忘れたけどつどい設定かなんかで
忍者服の色って学年カラーじゃなくてその年のカラーって設定じゃなかったっけ
学年カラーになったのか? 尼子そうべえ監修ってわざわざ銘打ってるんだから完全に別物とするのはどうかと 大分前から言われててそのままずっと来てるんならもうそういう作品なんじゃね
長寿作品で今更急失速することもないだろうし
いつ終わっても天寿全うでしょ そもそも忍者服の色が原作とアニメで違う事に萌え駄目関係ない ゴールデンカムイ最終回でなんか鶴見が美化されてたのは作者の萌えというか贔屓だったのだろうか… >>677
連載かファンブックかの鶴見中尉に関する反響が悪かった
↓
描き直せる単行本でフォロー
って見方が多かった印象 連載版しか読んでなかったけど単行本でフォローなんてあったのか 杉元vs鶴見は明らかにページ足りなくて端折ってたけどね つまりページが足りなくてなんかうまくできなかったので単行本で書き足したってだけ? >>678
見方が多かったってのは作者による発言ではなくファンがそう想像してるってことか? >>682
そう
萌え駄目作品とは思わないけどな
もしこのスレに挙がるとしたら描きたがってる次回作のほうだと思う まだ出てもいない次回作を萌えダメになるならとか何目線だよ… >>681
連載版は最終回まで無料で読めたから
単行本を買わせるために内容を薄めるまでは意図的だったと思う 最終巻で書き足しなんて有名所なら鬼滅も進撃もやってるし普通のことでしょ 書き足しがあったことじゃなくその内容が言及されてるのでは
生死不明から生存ルートの日本を守ったは自分もうーん…?って感じだった 鶴見萌えで作者がキャラ死なすの惜しくなって生存加筆したって言いたいのかな知らんけど >>688
文章読み取る力なくて可哀想
知らんけど そもそも単行本最終巻の描き足しでやっただけな上に作品が駄目にはなってはいないし、スレ違いなのでは? 鶴見の話題出した人がそういうタイプとは限らんが
私の期待してたとおりのラストじゃなかったから駄作と騒ぐタイプは一定数いる。
ハッピーエンドを期待してたのにそうならなかったから駄作
凄惨な鬱エンドを期待してたのにハッピーエンドになったから駄作
推しヒロインがふられてライバルヒロインが主人公と結ばれたから駄作
嫌いなキャラが報いを受けて死なず好きなキャラが死んだから駄作
それ作者が萌え駄目してんじゃなく、あんたが萌えでフィルターかかるあまり
見る目が萌え駄目化してるだけじゃんかと突っ込みたくなる。
いずれにしろ
鶴見の死に方次第でテーマが変質し今まで描いた事が台無しになるような影響があるんでなきゃスレ違いだな。
現実の世界でも悪人は必ず報いを受けて滅ぶ訳じゃない、むしろのうのうと生きてて社会的に成功してるケース
とかあるあるだし、全ての読者がキャラの結末に納得行くよう描くなんて無理だしね。 自分も萌え駄目とまでは思わんが鶴見は悪人が報いを受けずに生き残ったではなく悪人が急に護国の英雄扱いされたから言われてるのでは 作者の萌えは鶴見じゃなく谷垣に向いてた
鶴見で萌え駄目になるとは思えないわ
加筆した展開が微妙だっただけでは 作者は鶴見も好きだと言ってるので萌えは谷垣だけとは言い切れないけどね でも別に鶴見萌えでゴールデンカムイが駄目になったかて言われたらなあ 作者が特定キャラ依怙贔屓とかでストーリーが破綻しだすと萌え駄目だけど、その前段階の特定キャラが好きなだけなのは問題ないんじゃないの >>694
いや「報い受けて死ぬ~」は結末の一例だし、鶴見が死ぬとか生き残るとか論点そこじゃなくてだね
悪人が世間的には評価されて偉人や英雄のように記録されるのは現実でもあるあるだし
加筆エピで「後世の評価はなんとこうなりました、鶴見しぶといね~」程度なら(それにもにょる人が出たとしても)
「鶴見英雄後日談によって作品が駄目になった」とは言えないんではって話でしょ
萌えで作品が駄目になるってのは「実は主人公の方が悪役で鶴見の方が正義だった~」みたいな結論にされちゃうとか
「主役誰?~」な鶴見のマンセーターンが延々何巻も続いて、作品テーマが迷子になっちゃうとか、そういうのでは? 発端の>>677も鶴見で萌駄目になった!とは言ってなくないか
主人公と時に対立し時に協力する関係ではあったが敵にも敵なりの正義が系のボスではなく自分のこと正義だと思ってるヤバい人が単行本書き足しで国を守って云々になってなんだこりゃってことでしょ 過疎ってる萌え駄目スレにわざわざ持ち込んで萌え駄目になったとは言ってないとか何言ってんだ ちはやふるなんて最高に萌え駄目着地したのにスルーされてる時点でな ちはやふるはまだ最終巻発売から2週間経ってないだろ >>702
だよなぁw
「萌え駄目作品だなんて言ってない」なら単なるスレチだし、原作者や鶴見を叩きたいなら他に相応しい場所あるだろうに
>>1
>作者による特定キャラへの萌えが行き過ぎてしまったが故に
>好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
>そんな残念なことになってしまった作品を語り、どうしてこうなったと嘆くスレです。
ここは「(萌え駄目により)残念なことになってしまった作品を語り、どうしてこうなったと嘆くスレ」であって
「萌え駄目だって確信無いけど、このスレに持ち込むから賛同者や萌え駄目判定のお墨付きチョーダイ、クレクレ」ってスレでも
「萌え駄目だって確信無いけど、なんか気に入らないからor世間では萌え駄目と言ってるから持ち込むよ」ってスレでもない
>1にある「それによって作品にどんな影響が出たか」ぐらい他人に解説出来る程度には確信持ってる作品で頼むよ テンプレにもあるようにここは認定スレではなく雑談スレなのであの作品のあの展開なんだったんだろう?作者の萌えだったのか?程度の話でもスレチではないし過去ログ読んでればそういう話もあったの知ってるはずなんだが 自分のお気に入りが持ち込まれた時は執拗に追い出そうとするくせに… >2以下のテンプレ抜けちゃってるが、ネタバレ配慮に関してはこうね
>>345
> ・書籍媒体の作品:最終回掲載誌・書き下ろし単行本最終巻の正式な発売日から2週間後
> ・完結後に新たに萌えの証拠等の発言が出た際は初報の2週間後
まぁ「この作品は萌え駄目と言われてるのになんで話題にならないのか」の分析はスレ違いだと思うけど
>>707
そこから「アレは萌え駄目だ萌え駄目じゃない〜」でグダグダして>708みたいな煽りも出まくったんで
>345にある論争·判定系のスレが出来た流れだったよ それは別に萌え駄目じゃないじゃんって袋叩きにされてもいや萌え駄目だもんって駄々こねてレスバになるのは何度も見てきたけど
ここは雑談もできるからって食い下がり方は初めて見たわw 水星見てると鉄血はやはりガエリオの扱いをどうにかしていればもう少しマシな作品になったのが改めて認識できた。
まあ15点が25点になったくらいだろうが。 プレゼンもなしにグダグダするのも面倒なのでゴールデンカムイプレゼン
明治末期の北海道を舞台に日露戦争帰りの軍人・杉元とアイヌの少女アシリパがお互いの目的の為にアイヌの隠し財宝の金塊を探す話
今話題に出されている鶴見は主人公二人と対立する陸軍第七師団の中尉で物語のラスボスポジション
クーデターを起こし北海道に軍事政権を樹立するための軍資金として金塊を求める
雑誌掲載版では物語終盤杉元・アシリパと鶴見は金塊の権利書を巡って戦い鶴見は生死不明
単行本最終巻の加筆では最終回後に生存していた鶴見がマッカーサーと裏取引を行いロシアの北海道南下作戦を防いだ(占守島の戦)という描写が
以下自分の個人的な見解
鶴見の目的と行動(国を守る)は一貫していてブレていなかった(萌えでキャラがおかしくなってはいない)と思う(散々利用した部下を突然道連れにはできないと言い出したのは少し引っかかるが)
また加筆によってゴールデンカムイという物語が駄目になってもいない
ただし鶴見が目的の為に多くの人や部下をマインドコントロールに近い方法で利用していたこと
鶴見のクーデター計画によって残された鶴見を信じてついて来た部下たちは反乱分子として裁かれるのに責任から逃げたこと
この辺が鶴見死亡なら受け入れられたが生存したことの不満として見られた
自分は鶴見萌えで駄目になったとは思わないが思う所がある人がいるのは理解できる
正直杉元とアシリパの物語の加筆に鶴見のエピソードは蛇足というか必要なかったという印象
過去にこのスレで上がっていたフジリュー版封神演義での妲己の一人勝ちや鬼灯の冷徹で歴史上の人物の功績を鬼灯の手柄にされるモヤモヤに近いのではないか
ファンブックで作者が鶴見の一番のファンだという発言があるので萌えは確実にある 妲己は勝ち逃げラスボスだけどヒロインも担当してたからなぁ 原作の妲己はメインヴィランだけどヒロインでもラスボスでもないからな 原作の封神演義は~言い出したら、妲己はハイレグ衣装じゃないし太公望も若いイケメンのガワしてなくて外見もジジイだしぃ。
ドラゴンボールと西遊記ほどの改変じゃないにしろ、藤崎竜版封神演義は名前だけ借りた別モノ作品でしょ?
藤竜妲己は原作の小物設定からラスボスの風格のあるキャラ(かつ華のある見かけでヒロイン枠)にされてるのは原作初期からだしね。
原作沿いで作ってた作品が途中から萌えによって改変されてしまったケースとはちと違うと思う。
つか「萌えでキャラがおかしくなってはいないと思う」「一人勝ちや手柄横取りモヤモヤに近い気持ち」な時点で
このスレじゃなく「空回りスレ」や「判定スレ」案件でねーの?
鶴見や妲己は万人に好かれるキャラじゃない、むしろヘイト集めてなんぼのキャラだしな。
読者が想定してたのと同レベルで報いが来ない(むしろ優遇なら)そりゃモヤる人出るし、そういうモヤり感情自体は否定されてないと思う。 妲己に関してなら確か原作終了後に出たゲームで三姉妹共々報いを受けてはいるから それならゲーム発売後に作られたアニメでゼスティリアも普通の内容になってはいるから >>717
勝ち逃げポジションは白石でやったのになんで鶴見でも繰り返したんだろうね 聖女アシリパと騎士杉本の話は最初から最後まで一貫してたし作者がどのキャラに萌えてたとか言われてもこの二人を一番推してるようにしか見えん
どうせ贔屓のキャラが思ったより活躍しなかったとか気に入らないキャラが活躍したとかでごちゃごちゃ抜かしてるだけだろ
作者がキャラに萌えてるだけの作品なら腐るほどあるしそれで作品が駄目になってないならスレ違いだって叩き出されてきたのにいい加減しつこい 勝ち逃げの意味分かってなくて草
利益得てからトンズラしなきゃならないのに > 聖女アシリパと騎士杉本
めっちゃ悪意ある言い方するじゃん 聖女や騎士って普通は褒め言葉なのに、一部にひねくれた使い方する人間がいるせいで
>>724みたいにめっちゃ悪意ある受け取り方する人間が出る日本語の乱れェ…
>>722が本当にアシリパと杉本が好きでなかったにしろ
「萌えで駄目になってないのならスレ違い」っていうレスの主旨には関係無いんだから
いずれにしろくだらん揚げ足取りだと思うわ >>724
悪意もなにもアンチスレやキャラアンチで言われてる言葉なので ゴールデンカムイキャラのアンチとヲチャでレスバしてるってこと? なんでそこに噛みつかれてるのか知らんけど普通に読めばよくある主人公とヒロインの典型的な話の展開にしか見えないってだけだぞ
誉めてはいないけど悪意なんて大げさなもんでもない
これが主人公二人組より鶴見の方が正しいみたいな描き方されたり鶴見の葬式描写長々としたりすれば萌え駄目だがそうじゃないだろ
とりあえず>>1読め 萌え駄目とは思わないと言いつつ長文でプレゼンおっぱじめたり雑談スレなんだからいいでしょって居座るのはギャグなのか
萌え駄目じゃないと分かってるならプレゼンも雑談も別の場所でやれや ここはババアがカビの生えたヌエコロゼ他を叩いて気持ち良くオナニーするスレだからよそ者は出て行け 物語の筋ははじめから全くズレてないから
ゴールデンカムイがここで上がったこと自体が驚きだった 萌え駄目ではないんだろうけど金カム連載版しか読んでなくてコミック版読まなくて良かったしこれからも読まなくて良いことがわかった 単行本も蛇足はスペシャルサンクス後の4ページだからそこだけホチキスで止めとけば大丈夫 金カムはアニメで何度か見た程度にしか興味無いものだが
釣りじゃないんなら、もう何度も注意されてんだからやめなよ
このスレは「金カムの単行本加筆は読む価値無しと知らしめネガキャンするスレ」じゃないんだが
>>726によれば作品アンチやキャラアンチスレはあるみたいだから、そこ行けばいい話だし
そこなら長文プレゼンしなくても、萌え駄目ではないんだろうけど~といちいち前置きしなくても
同意してもらえるだろ もう金カム本スレやアンチスレで相手にされなくなって流れてきた奴だと思ってたわ 宝石の国12巻特装版、宝石と月人の宴を記録した上製本付き…
ハードカバーで作者萌えのエクカン祭りの予感しかしない 伝説になりそうな作品ではあるけどまだ連載中なので…休載続きでいつ終わるのか分からないが 解禁日になったので実写版「耳をすませば」プレゼン
・プロデューサーは聖司が初恋の人であると公言する所謂「聖司の夢女」である
聖司が好きでずっと耳すまを映画化したいと思っており、今回念願が叶ったという形で映画化された
・聖司をチェリストにしたのは「松坂桃李がチェロケース背負ってイタリアの街並みを歩いてたらカッコいい」からという
松坂桃李にんほったとしか思えないような動機をインタビューで答えている
・雫が初めて書き上げた小説を地球屋のおじいさんに読んでもらうシーンをおじいさんから聖司に変更
聖司の出番を増やすためによりによって一番大事なシーンで見せ場泥棒
ジブリでは人生の大先輩であるおじいさん雫の才能の原石を見出して褒めてくれるからこそ希望が持てるシーンだった
それを同級生である聖司が謎の上から目線で褒めてそれに雫が喜ぶという非常に薄っぺらいシーンになってしまった
また、おじいさんが雫と聖司の才能を同等に見てくれていて「聖司だって最初から凄い奴ではなかった」事がわかるシーンでもある
それを無かった事にするのは実写版スタッフが聖司の優位性のみを大事にするあまり最初から聖司を天才扱いする為では?と疑ってしまう
・権利関係でカントリーロードを使えないなら他の洋楽を使えば良いのに「洋楽は中学生にはレベルが高過ぎる」
などといった謎の理由で雫が洋楽の日本語版を作詞するという設定自体が消された
(そもそもジブリ版の雫は中学生にしては知的レベルの高い子だったはず)
そのせいでジブリ版では雫の文才と聖司の技術という2人のクリエイティビティの融合を象徴していたセッションの場面が
実写版だと対称性を失い「プロのチェリストの聖司の演奏で誰でも知ってるような歌を歌うただの素人の雫」という非対称的なシーンになってしまった
・雫の聖司への劣等感にとどめを刺す&聖司のモテ男っぷりと雫への一途さを表現するために突然差し込まれた当て馬女の存在
・ジブリ版に準拠したストーリーなのにジブリ版で描かれた雫のクリエイティブな才能や自立心の強さなどの魅力描写は全て無かった事にされる
そのくせ聖司を魅力的に撮ろうという意図はひしひしと伝わってくる
・聖司の大人っぽさを引き立てるためか雫がやたらと子供っぽいキャラにされてる
そして大人になっても成長が無く幼稚な言動ばかりの駄目女にされている
・自分の生き方すら聖司側のアプローチに委ねてしまう終始受け身で主体性の無い雫
全て「聖司のおかげ」にしようとする制作者の手柄泥棒によるものとしか思えない
・ひたすら延々と「キラキラ輝く華やかな天才の聖司と比べてウジウジ悩む地味で何の取り柄も無い雫」を強調されるが
ジブリ版では2人は対等だしそもそも原作漫画はそんな意図では作られていない
・夢は叶わず仕事も上手くいかず上司からパワハラされ土下座させられ恋敵からもマウントされるなどの散々な目に遭った雫が聖司のプロポーズだけで救われてしまう
←結局雫自身は何の成功体験も得られないままそこで映画が終わる
・聖司側からするとチェリストの夢も叶えた上に好きな女の小説の最初の読者の座も夫の座も全て手に入れるという聖司にとって非常に都合の良いストーリー
対して雫は才能も夢も奪われて唯一与えられたものが聖司の妻の座だけという聖司のためだけに存在する女のような扱いをされている
・とにかく制作側の聖司贔屓とそのための設定変更によって他(特に雫)が割を食ってる上に徹底した雫いじめストーリーが酷すぎた ここは「作者の」萌えで駄目になった作品を嘆くスレですので… 「実写版の作者」は実写版を制作したプロデューサーや監督などのスタッフって事で良いんじゃないの?
耳すまの場合は原作漫画やアニメ版ではなく「実写版」が萌えダメ作品なんだから >>741
シリーズ物でもないしキャラ萌えで駄目になったってわけではないだろ
よくある原作ファンが嫌がるイマイチなメディアミックスってだけでは? >>743
スタッフが特定のキャラに萌えてて色々な要素をそのキャラのために改変した結果肝心の主人公の扱いが悪くなるのは萌えダメではないのか?
映画のストーリー自体も出来が悪いし 萌え駄目というより原作の理解度が低い二次創作として駄目に感じる
実写版の監督はあくまでメディアミックススタッフであって創造主である作者とは感じられないせいかもしれない 個人的に自分が萌え駄目スレに求めているものが
作者自身がこういう風に劣化させてしまったらもうどうしようもできないという絶望感wだから
こんなの全然耳すまじゃないとファンが抗議する権利がある実写版耳すまはまだ萌え駄目に感じないのかもしれない
ジブリ公式がいやー完璧な実写化でした!描きたかった聖司と雫の関係性はこれです!と言い出したら萌え駄目 作品名は伏せて解禁日になったら萌え駄目スレでプレゼンしてやるって某所で息巻いてる人がいた
耳をすませばのことだったんだな
どうやらフェミニスト界隈で話題になってるようです 原作やジブリ版とは別世界のパラレル物だと思える余地があるおかげでまだギリギリ萌え駄目にならずに踏みとどまってる感じだな
確かに聖司萌え夢女子が書いたヒロインにやや厳しめな二次創作を読んだような不快感はあるけど そういえばジブリの猫の恩返しは小説家になった雫が執筆した作品をアニメ化したものって設定があるんだっけ
でも実写版の耳すまではそんな設定は綺麗さっぱり無くなって小説家になる夢すら叶わずに終わるんだよね
多分スタッフは「雫が夢を叶える10年後」じゃなくて「聖司にプロポーズされる10年後」が描きたかったんだなって印象の結末 よく指摘されてる大きな改変部分がカントリーロードと聖司の夢と雫が地球屋のおじいさんに小説を読んでもらう場面と猫の恩返しの4つだけど
カントリーロード→雫が作詞をする事自体無くなるので雫の持つ創造性が見えにくくなる
聖司の夢→見栄えが良い&才能がある人ほど若いうちに目が出やすい職業にする事で聖司を天才キャラとして扱いやすい?
地球屋で小説を読んでもらう場面→ジブリ版では聖司が努力家キャラである事を説明するシーンだったが…
小説家になった雫が書いた物語である猫の恩返し→そんなものはない
こうして挙げてみるとやっぱり聖司へのバフと雫へのナーフが目に付くんだよな
そしてプロデューサーが聖司がお気に入りなのを堂々と発言してるのも相まって萌え駄目案件感が… 元々多くのファンが付いてる作品で一部の層の需要しか満たさずそれ以外の層のニーズには一切応えないのは作り手側の姿勢としてどうなんだ
聖司のイケメンぶりとかプロポーズされてハッピーエンドとかそういうのを求めてる夢女子層にとっては百点満点の出来だろうが
大人になった雫に作家として大成してほしかったとか自立した素敵な女性に成長しててほしかったって層はガッカリだろ
ただの一ファンによる二次創作ならそれでも良かったんだろうけど公式作品として出すにはちょっとレベルが低いと思ってしまった プロデューサーがキャストの女性陣と一緒に女子会イベント開いてガールズトークとか恋バナみたいなノリでキャッキャはしゃいでるあたり映画の内容も何となくお察し
女子会の中でもとにかくプロデューサーが聖司くん好き好き言ってたみたいだし 原作が少女漫画だからヒロインは何もしなくていい結婚するだけでいいって少女漫画のヒロイン像何年前で止まってるの
ジブリの方から何もコメントがないからどう判断していいか分からないけど
逆にパヤオが褒めたら駄作の証 原作そのままだと面白くないとストーリーを変えること自体はいいんだけどこれだとアニメの素晴らしさを再認識しただけだった
どうして同じ尺で90年代のアニメで男性が伝えたことが21世紀生まれが成人するレベルの時代になってまで女性から否定するのか理解不能 >>754
パヤオは絶対に褒めないだろうなと思う
原作漫画に対してですら解釈違いで怒るぐらいだし >>756
雫の家は団地でお姉ちゃんは気が強くて猫はデブなの!ってオッサン…と思うのに面白く仕上げたと云うね
原作の雫だって単なる恋する少女じゃないのに 興行成績はどうなの?
実写作品が原作と違っても恋愛物の実写映像作品を好む層にウケてるなら最初から原作ファン向けではなかっただけ そこまで萌え狂ってたなら「最初から萌えありきの作品」なのでは 萌えダメのせいで途中から変わった、でなくて最初からそういう企画なのでは きつめのテンプレ外すようになったんだから、解禁日とか気にせず書けばいいのに 興行はワンピースとカラダ探しに次ぐ3位ぐらいだったと思うけど「耳すま」というネームバリューのおかげである所は大きいだろうな
内容ははっきり言って夢女子の書いた10年後if設定の二次創作みたいだしレビューは批判が多いからどちらかと言えば駄作寄りなんじゃないだろうか
批判の内容は主に>>751で挙げられてるような改変部分への不満と主人公の扱いの悪さに関する部分が多い
評価の良いレビューもあるにはあるけど褒められてるのはほぼ松坂桃李に関する部分ばかり 「あの耳すまから10年後!」って触れ込みの映画を見に行ったらまさか主人公が小説家になれない話を見せられるとは思わなかったって人は多いんでないの
予告映像の時点で夢を諦めてたりパワハラされたり大泣きしてる辛いシーンばっかりだったけど本編のラストでは流石にちゃんと夢を叶えるだろうと思ってたから
実際見てみたら予告まんまのずっと低空飛行してる主人公が最後に男からプロポーズされておしまいだから見てる側は「小説家の夢は?!」ってなるよ 耳をすませばの聖司と雫の恋愛をピックアップして見たい人向けなのでは
そもそも女性をターゲットにした漫画原作の邦画って俳優ありきの俳優萌え映画で主人公(≒自分)と相手役の(男≒俳優)との恋愛を楽しむジャンルだから…
大怪獣の後始末を自分達向けだと思って見に行って落胆してた特オタと同じ悲しい事故が起きた案件 別に雫が小説家になってる状態で2人の恋愛面をピックアップするのも可能だった訳で、それが雫の夢を叶えさせなかった理由にはならないんだよな…
夢を叶えた2人の遠距離恋愛ストーリーとかでも全然良かったはずなのに、わざわざ雫の方を駄目にして聖司との間に格差を設定したのはどうしてだろう
なんかプロデューサーを始めとするスタッフ達の言動見てるとやっぱり聖司贔屓なんじゃないかと思われても仕方ない気がするんだよね 雫の夢を〜って映画でもう小説家は諦める!って事になったの?
それともまだ成就はしてないけど小説家は目指したまま? >>766
聖司贔屓なのは誰も疑ってないでしょ
それが萌え駄目にあたるかどうかって問題よ レビューの評価が低いからやっぱり駄目なんじゃないかな
>>767
一応目指したままではある
それなら最後ぐらい小説家になった未来の雫の姿をちらっと見せてくれても良かったのにとも思うが 聖司の演奏シーンは華やかな見せ場として拘ったのに対して雫の感受性や想像力を表すシーンはただの水滴ポチャンの手抜き映像なのはいくらなんでも格差酷いよな
アニメ版の方は雫の才能に説得力を持たせる要素や映像的にも映える空想シーンを盛り込んだのに実写では無かった事にされてるのも余計になぁ この映画の存在によって原作漫画やジブリ版が駄目になったわけでもないしただの駄作メディアミックスだね 映画とプロデューサーへの憎しみは伝わってくるけどここアンチスレじゃねーから
テンプレでいうターゲット層ニーズの範囲内
>・明らかに特定キャラに対する優遇はあるけれど、ターゲット層のニーズの範囲内
(ハーレムもの、ハードボイルド、推理物、歴史もの等の主人公やヒロイン補正など) 某サイトのようにヒロイン厳しめタグでもあれば良かったのかもな >>772
じゃあ原作やジブリ版を好きな人ははなからターゲット層じゃないって事なのかな
でも耳すまブランドはしっかり利用すると… 10年後のストーリーがこうなってしまった原因ってプロデューサーの聖司贔屓も勿論あるだろうけど監督脚本の価値観の古さも大きな要因な気がする
正直「萌え駄目」の一言だけではなかなか片付けられない案件だと思う >>775
映画がお気に召さなかったのはとっても理解できたからアンチスレでやってね >>775
少なくとも邦画ではよく見るパターンだな。
名前だけ有名作品を持ち出して中身は原作無視したオリジナルってのは。 けものフレンズ2の時の騒動を彷彿とさせる案件だよなこれ
中途半端に前作のテイストを取り入れてるせいで前作とは完全に切り離せず前作の続編として見ざるを得ない所とか
作品の要であるはずの主人公ポジションのキャラの扱いが蔑ろにされてるとか
客の誰も求めてないであろう胸糞悪いモヤモヤ描写をぶっ込んでくるとか
前作ファンが何を求めてるのか碌にリサーチせず自己満足でストーリー出力した感じが 耳すまファンが求めるのって雫と聖司の恋愛模様じゃないの? >>780
恋愛模様というより青春のキラキラした瞬間しか見たくなかったというファンが多いので大人になってからのラブストーリーはそもそも蛇足であるという意見が多い
ましてや小説家になれなかった雫なんか一番見たくなかったってファンは多いだろうね
ジブリは耳すまで2人の青春を、猫の恩返しで小説家になった雫の生み出した世界観を、どちらも美しく表現してたからファンにとってはそれだけで良かったんだよ >>780
耳すまは夢の話題を通して仲を深めて恋に落ちた二人が夢の為に別離を選ぶけど夢を叶えたら結婚しようと約束する話でしょ
なのに続編で片方の夢が叶わないまま結婚すしてハッピーエンド!したらディープなファンはそりゃ怒るよ お前が消えろ。
邦画ではよくあることとはいえスレの趣旨に沿っていない作品ではない。 イラついてるなあ
張り切って長文持ち込んだのにお墨付き貰えなくて引くに引けないって感じか スレの趣旨に沿って言うなら最初から萌えありきかニーズの範囲内でFA
映画の出来が悪かったとしてもよくある俳優売りのために有名原作引っ張ってきた邦画あるあるで駄目であったとしても萌え駄目ではない
これ以上語りたいなら作品スレなりアンチスレなり該当スレでどうぞ >>784
原作もジブリ版も駄目になってないのだからスレの趣旨に沿った作品ではないよ
なんでそんなにこのスレに拘るの? 魔女の宅急便みたいにジブリアニメとはあくまで別物で原作準拠の新しい映像化なんですって説明すれば原作ニーズの範囲内だけど
設定ジブリ版準拠のまま実写版で舞台が10年後って時点でそれですらないのがね (ここでの情報だけで見ると)どう考えいてもコンテンツとして寿命を迎えたのをどうにかしようとして失敗しただけの三成でさんざん騒いでた連中がこの程度でギャーギャー言うのは相変わらずだなあとしか。
念の為に言うと俺(784)はあの長文貼ったのとは別だからな。 連載終了待ちのやつがあるけど売上はそこまで落ちてないから萌え駄目じゃないかもしれんな >>788
それな
ジブリの聖司に萌えてるスタッフがジブリから設定を色々拝借しつつ改変して続編なんか作った結果があれだから
これから原作読んだりジブリ版見ても実写版の雫の未来がチラついてくるという呪いを植え付けたのは事実だし
スタッフと同類の聖司萌えの人達以外のファンにとってはけもフレ2やトイストーリー4と同じ「無かったことにしたいクソ続編」でしかない 原作漫画自体ジブリに映画化される際に設定変えられまくってほぼ二次創作みたいなもんなのに実写映画で雫の将来がチラつくか? チラつかんよなあ
ジブリ版の監督はもう亡くなってるし脚本書いたパヤオはノータッチだしああ実写化なんてされてたのね、くらいだわ 聖司贔屓の駄作なのは誰も否定してないわな
作者?んでないし萌え駄目ではなくメディアミックス駄目でしょ 普通にエンドクレジットの協力の項にジブリの名前があるんだが…
今まで他のメディアミックス作品が挙げられた時はこんなに萌え駄目否定されてたか? そもそも実写化のメディアミックス持ち込まれることがほぼ無い
完全に別物感あるしな >>796
そりゃ原作漫画じゃなくジブリ版をベースにしたって言うんだから協力という名の下で許可くらい取るでしょ
ジブリにしてみれば「うちが作った耳すまの実写化?あーご自由にどうぞ」くらいのもんだよ
これで当時ジブリ版耳すまに関わってたスタッフが実写の制作側にいたら萌え駄目になる可能性もある
それで?ジブリスタッフは実写の脚本なりに関わってるの?パヤオがなんか口出ししたの?
いないんでしょ?じゃあ萌え駄目じゃない
もういい加減しつこいから諦めてね だから「アテクシは松坂桃李にプロポーズされればそれでオッケー」なのは否定しないから、お前が消えろ。 だから聖司贔屓の駄作なのは誰も否定してないんだってば… >>799
お前が消えろって何w
じゃあ元からいる住人を全員追い出してここを実写版耳すまアンチスレにでもするの?
つーか自分は邦画も日本のドラマも見ないから松坂桃李なんて名前しか知らないんだがw じゃあここに持ち込まれて何が嫌なんだ?
わざわざジブリ版を原作にその10年後を描くと言っておきながらジブリ版どころか大元の原作にすら喧嘩を売るような作品がだろ。
もっと根本的に言うとな、
「他人に対して自分にとって都合のいい行動を求めるな」自分が行動しろ。 >>802
そりゃスレ違いの話題が延々と続くなんて嫌だよ
あなたこそ萌え駄目認定への執着やめれば?
普通に映画作品板にアンチスレ立ててそこでお仲間と好きなだけ恨み言吐けばいい
ここまで言われてもここは耳すまのためにあるスレじゃないと理解できないならちょっともうどうしようもないな
たかがどうでもいい駄作映画一つのためにそこまで怒り狂うのはちょっと理解できない ここはアンチお断りなので
なぜかと言うと萌え駄目認定されたことを錦の御旗のように扱うアンチや他のスレや外部で◯◯は萌え駄目と吹聴する迷惑な人がいるからです
ただの自分向けじゃなかったゲームや期待はずれだっただけのゲームをkotyスレに持ち込む人がいて迷惑だったのと同じです
萌え駄目認定されない=駄目な作品ではない
という訳でもないので自分の感性を大事にしてここじゃない所で作品の文句言ってください >>798
こんな贔屓ヘイト捏造モリモリの2次創作にジブリ公式や原作者がOK出しちゃった時点で…
表面上綺麗に繕ったアラサーマミさんみたいなもんだろこれ >>805
あなたもスレ違いって散々言われてるのにしつこいね
その苦情はジブリに電話でもして入れてね
まあ個人的にはパヤオは実写の脚本なんて読んでないと思うけどね
元々自分の監督作じゃないし今は新作で忙しいから
ジブリ側にも責任あると主張するなんて八つ当たりもいいところだと思うね
それにあなたの言い分が通るなら今は巷に漫画を実写化した作品で失敗作と呼ばれてる物なんて
溢れてるけど許可出した原作者みんな悪いと言ってることになるよ?
なんで耳すまだけジブリも悪いってことになるの? 実写映画はジブリ版とも設定違ってるし原作漫画ジブリ版映画実写映画でそれぞれ別物だろ 実写デビルマンはGOサインを出した永井豪が悪いと思っている者だけ実写耳すまを萌え駄目認定しなさい ドラゴンボールも一部の人がよく話題にしてるけど実写版の存在はスルーされてるしなあ 20年後のサザエさんとかドラえもんとちびまるこちゃんの実写ドラマとか車のCMとかもこれは公式が許可してるから原作と地続きの続編作品だ!公式続編だ!って思ってるのかな そういえばちびまる子ちゃんは主人公のまる子抜きで男子キャラだけで舞台化すんだよな
思うことはありまくるけど萌え駄目スレに持ち込もうとは思わなかったな 萌え駄目スレに持ち込もうと思う作品って「製作陣の贔屓キャラだけ露骨にageられて主人公などがsageられてたり元々の話の重要な部分が捻じ曲げられてる作品」だからな そうやってボッコボコにするからテンプレ外したのに… マレフィセントやオペラ座の怪人の時はどうだったんだっけ? マレフィセントは萌え駄目じゃないかとここで結構語られてたよね >>812
これで思い出す作品って天上天下なんだけどわだになったことあったっけ 売り上げが萌え駄目の判断基準になるなら違うのでは? 天上天下て大暮の?
あれストーリー面だとそれ以外の酷さも多いからエアギアもだけど 大暮のは萌えで駄目というかそもそも本人のストーリーまとめる能力が… ZONE-00が打ち切りエンドみたいになってしまったのも萌え駄目というよりは本人のストーリーまとめる能力のせいかな
やらかした大戦犯みたいなキャラが最後まで普通に生きてるけど 耳すば実写はここじゃなくてアンチスレの向きだと思うけど
ジブリの内情代弁してるヤツはなんなのww
パヤオは読んでないと思うけどとか中の人ですか 耳すま持ち込んだ奴が先に「この実写が聖司萌えだと知った上でにジブリはOK出した」って妄想を言ったからじゃね?
そんなこと言われたらあの宮崎駿がそんなことを一々気にするのか、そもそも脚本を最初から最後までくまなく読んだのか
疑問に思うのは当然だと思うけど 原作ともジブリとも設定違う実写映画が駄作だったとしてもこれで原作やジブリ版が駄目になったとはならないからなぁ
設定借りた原案レベルでしょ ドラクエのピサロ仲間化ですら萌え駄目になってないなら実写耳すまも駄目になってないでしょ 本編と関わらない独立した映画の旧ブロリーは萌え駄目認定なのに耳すま実写は本編と設定が違うから〜になるのは都合が良すぎないか? ブロリーはドラゴンボール超で鳥山明が設定やシナリオまで考えたからでは?
原作者本人が以下のようにコメントしてるんだから耳すまとは前提が違うよ
「悟空、ベジータ、ブロリーの3人がどのような運命をたどって出会うことになるのか、そしてそこに大きく関係してくるフリーザ軍とサイヤ人の歴史も描いており、とてもスケールの大きな、そしてドラマチックな内容になっています」
「ブロリーファンをガッカリさせないように昔のイメージを意識しつつ、新しい一面も加えてリニューアルし、より魅力的なブロリーになった」
これを耳すまに当てはめるならこうなる
「聖司と雫の二人がどのような運命をたどって出会うことになるのか、ドラマチックな内容になっています」
「聖司ファンをガッカリさせないように昔のイメージを意識しつつ、新しい一面も加えてリニューアルし、より魅力的な聖司になった」
ここまで言わないと萌え駄目の範疇に入らない
メディアミクスとして駄目なのは同意 >>827
原作者がここまで言わないと、ってことね その超での作者から発言がされるより前の旧映画ブロリーから萌え駄目扱いだったから超での作者のコメントがどうのこうのは関係ないだろ 旧映画のブロリーが萌え駄目扱いされたのって生みの親の脚本家がブログでブロリーageビルスsage発言したからだったよね 萌え駄目扱いされてるのは旧ブロリー三部作のうち最後のバイオプロリーのみで他2作は好き嫌いはあっても映画オリキャラの範囲を出ていない
耳すま実写映画も同じプロデューサーによる良作前編と萌え駄目後編があったならブロリーと同じ土俵に乗ったかもしれないが単発映画ならただの駄作メディアミックスかターゲット層の違い問題なだけ
何度掘り返しても萌え駄目扱いはされないからここ以外の該当スレ行くか邦キチに拾われるようにでも祈っとけ >>821
ゾンゼロは単純に作者のリビドーが枯れた説がファンの中では有力 >>832
あくまでも最初は映画オリキャラとして評判もそれなりに良かったキャラを
映画のボス=その話で倒されて終わるからとにかく強くして再登場させよう
続投出来ればなんでも良いんだって感じで最後には強さに全振りし見る影もないクリーチャーにまでされたから元のブロリーファンもドン引きって流れだったんだよな
しかもそのクリーチャーも本人はご満悦だったとか ああブロリーは映画オリジナルキャラだから映画が原作であると捉えてるのね >>804
そんな「こんなスレの意見を持ち出すしかないアホ」も「こんなスレで意見が出ているというねらーの戯言を真に受けるバカ」も無視すればいい。
って言うか俺は萌えだめスレで言われているからなんて意見見たことはない、伝聞では一度あるけど。
>>825
そしてあの長文を読む限り聖司がだめじゃないんなら俺屍2の鵺子も駄目じゃなくなるなあ。 今までこのスレでほとんど挙げられなかった単発実写映画と同シリーズ同脚本のゲーム作品を同じ扱いにするの意味が分からな過ぎて… >>834
強さ全振りクリーチャーにされたブロリーとミュージシャンに改変された実写聖司ってなんか似てるな
とにかく映像的に映える職業で若くして成功してる華やかな天才キャラにしたいって制作側の意図だけは伝わってくる 何度言っても理解できない人がいるけど皆実写耳すまが聖司贔屓の残念映画であることは同意してるんだよ
その上で原作者が手がけた映画でもなく元々の聖司のイメージが修復不可能なほど聖司といえばコレと上書きされたわけではないから
萌え駄目ではなくメディアミックス駄目だよねと言われてるわけ
これ言うの3回目だけど4度目がないことを祈る 何度言っても理解できない人がいるけど皆実写耳すまが雫冷遇の残念映画であることは同意してるんだよ
その上で原作者が手がけた映画でもなく元々の雫のイメージが修復不可能なほど雫といえばコレと上書きされたわけではないから
萌え駄目ではなくメディアミックス駄目だよねと言われてるわけ
これ言うの4回目だけど5度目がないことを祈る >>838にしても全然似てないし耳すまの人ズレてるよ 耳すまの人は何を期待してここに来てるの?
いつかごめんさい私達が間違ってた、萌え駄目認定するわ!って言って欲しいの?
残念だけどそんな未来は来ないよ そもそも製作者が萌えてなくね?
本当に何がしたいのかすらわからん >>846
https://pbs.twimg.com/media/FdqWTHhacAEtxL4.jpg
萌え駄目かどうかはさておきプロデューサーは明らかに聖司萌えではある
女子会イベントとやらでも「恋人にするなら聖司」って言ってたし 萌え駄目スレで萌え駄目かどうかはさておきって何の冗談だ キャラに萌えてること自体は悪いことじゃないよ
キャラ萌え原動力で作品作るクリエイターなんていっぱいいる >>849
キャラ萌え自体は何も悪くは無いんだよね
問題は萌えてるキャラ以外のキャラをsageたり踏み台にする事 ハンタが旅団萌え臭くなってきたから完結が楽しみだけど完結するんだろうか 耳すまと比較するならブロリーじゃなくてラブネバーダイの方だと思うが もう耳すまの話はいいよ…
ずっとここ監視してちょっとでも話に上がると飛びついてくるから 冨樫がキャラの悪行を漂白するのなんていつものことでは このスレも口煩い奴が増えたな
前はもっと自由に語り合えたのに ロゼと三成と鵺子の雑談だけで1スレ終わって頃と比べたら今の方が自由に語り合ってるぞ >>841
何度言っても理解できない人がいるが俺の屍を越えてゆけ2が鵺子ありきのクソゲなのは否定していないんだよ。
その上でオリジナルスタッフが作成したゲームではなく俺の屍を越えてゆけのイメージが修復不能なほど俺の屍を越えてゆけと言えばこれと上書きされたわけではない。
萌えだめではなくただに残念続編だよね。 >>861
アテクシの感情がすべてってのがすぐ荒らしに走るのは最初からではある。 オリジナルスタッフじゃないって何?俺屍って1と2どっちもゲームデザイン/シナリオ:桝田省治だけど?
根強いファンが待ちに待った続編があれじゃイメージ修復不能だと思うけどな…あれが萌え駄目じゃないなら何が萌え駄目なんだ >>865
オリジナルスタッフが作成したゲームだし俺屍のイメージが修復不能なほど上書きされたし
皮肉として成立してなくて草 というか萌え駄目が何のことかも俺屍のようにこのスレでよく挙げられる作品のことも知らずに暴れてたんだな
866はただの自己紹介か ゴールデンカムイでギャーギャーやってたのと同じ手合いかな
作者はこのキャラ贔屓してる!気に入らない!ってのはあなたの感想ですよねだしそもそも作者じゃないのは論外
お願いだから>>1読んで 明らかにジブリ版を原作にしているシナリオを元にその後を描きましたが無関係ならシナリオ的に連続性のない1と2なんてもっと無関係だろ。 俺屍のこと言ってるならめちゃくちゃ連続性ありますが…正統続編ですが…前作からのキャラ達があんなことになって阿鼻叫喚なんですが…
もしかして俺屍を何かと勘違いしてる?「俺の屍を越えてゆけ」っていうゲームの略称です >>870
ダメになってないなら作者が贔屓してもいいんだよ >>873
うんだから作者がキャラ贔屓してても作品が駄目になってないなら萌え駄目とは言わないって意味で言ったんだが 鶴見の人来てたときのやりとり見てたけど>>870は普通にわかるぞ リラックマのチャイロイコグマって萌え駄目なのかな
チャイロイコグマが登場するようになって以来それまでマイペースで我が道を行くキャラだったコリラックマは嫉妬深い甘ったれキャラに改変され
のんびり怠惰キャラだったリラックマは保護者キャラに改変されキイロイトリは影が薄くなり
主役であるはずのリラックマを差し置いてチャイロイコグマがセンターを陣取るグッズも増えてきて反感を買ってる チャイロイコグマへの萌えソースは?
マンネリ防止の路線変更なのでは?
チャイロイコグマがセンターになったことで売り上げは減ったのか? 売り上げは減ってないっぽいから従来の客を切り捨てて新規の顧客を獲得したっていう点では成功してるかもね リラックマの公式サイト見たら来年で20周年って書いてあったよ
それだけたつならテコ入れで新キャラ投入・雰囲気の変化も仕方ないかな テコ入れで新キャラ投入までならまだ納得できるけど既存キャラの性格改変は正直どうなんだろうって思ってしまう
それまでの性格のままでも新キャラとの絡みがあれば新鮮に思えるけど 878を読んでたら萌えダメよりはゴリ押しって思ったな 連載中だけど萌えダメウォッチャー的にいま推しの子と宝石の国がアツい テンプレってキャラの名前出せってだけだろ?
宝石の国は知らんが推しの子は有馬かなだな テンプレはこっちだろ
>未完の作品を語る際は、完結するまで全体的な評価は下しにくいため基本は完結後に テンプレなんてグタグタじゃん
>1にある>2や>3が無くても誰も気にせずスレ始まってるやん そもそも萌えダメウォッチャーってなんだよ
萌え駄目は心待ちにして楽しむ物じゃないんだよ 作品を挙げるレスに対していちいち噛みついて否定ばかりする奴はよっぽどこのスレを過疎らせたいみたいだな
いつもここを見張ってる様だが >>894
>>861と同一人物か?
言っておくが萌え駄目なんか世の中にない方が良いしこんなスレ過疎ってた方が良いんだよなぁ 萌え駄目は外部持ち出し禁止なのに宝石の国は他所で萌え駄目候補とか萌え駄目予備軍扱いされてるの何回か見たことある
アンチか今の展開気に入らない信者がここ見てる可能性高いから要注意作品 テンプレあった頃からヌエコ、ロゼとかの大手はフライングしまくってたしな。 テンプレを守ったリオンだけが本物の萌えダメということでよろしいか? >>897
アンチか信者かはどーでもいいが、こんなスレに来る奴は展開気に入らないからに決まってると思うが… >>897
ヌエコロゼあたりの絵に描いたような萌え駄目が出てきたせいで、よくも悪くも萌え駄目という単語がオタクの一般用語化してしまってるんだと思うよ
そういう人たちはこのスレのルールどころかスレがあることすら知らないから、外部持ち出し禁止とか言われてもまず持ち出してる意識がない そういう馬鹿の為に認定スレではない・持ち出し禁止・叩き棒にするなをもっとしっかりテンプレに入れた方がいいかもな >>900
同意
やたら中立気取って人のプレゼンにケチ付けまくる野党みたいな奴が居着いてるせいで面倒臭い
ぶっちゃけそんな高尚()なスレでもないだろうに テンプレなんてぐだぐだならやっぱりゴカムの鶴見は萌え駄目じゃん >>897
外部持ち出し禁止ってそもそもこのスレの存在自体ほとんど知られないから安心しろ。
萌えだめって言葉を使ったとしても九分九厘此処とは無関係だ。
更に言えば「萌えだめスレで駄目だって言ってた」を論拠にするようなのはただのアホでしかない。
で話は変わるようで変わらないが、
kotyスレ読もうと思ったらテンプレにいい事書いてあった。
>Q.なんかクソゲスレから来たって荒らしがいるんだけど…
>A.このスレの住民じゃなくてゲハの工作員。スルーしろ。
この態度こそこのスレの自称常連が見習うべき。 クソゲーという言葉はkotyスレ発祥じゃないが萌え駄目はこのスレ発祥の言葉なんだから無関係にはならんやろ
そもそも成り立ちの違うkotyスレを見習わせようとする意味が不明 宣伝用ツイ垢があるまとめブログがあるのここの住人で知ってる人少ないの? Twitterで萌え駄目研究家名乗ってる奴なら見たことある >>901
萌え駄目よりはほぼ同じ意味のんほる、んほったの方がオタクの一般用語化してないか? >>908
ブログ最近は全然更新されてなくないか? >>911
とってもこまめにチェックしてるんですね^^ >>902
だからテンプレ外したんよ。
ガッチガチになるよりは愚痴吐きくらいでいいと思う
特に完結云々なんて守られてることの方が少なかったし意味をなしてない
出来れば次スレもテンプレ外してほしい 転載ブログはここスレ民はとっくに周知だろ。
ツイアカまでは知らんが。 >>913
それな
ガッチガチの奴って作品へのちょっとした愚痴にすら「この作品は萌え駄目じゃないから話題にするのやめろ」って否定するのだけが楽しみになってる感あるし そりゃ、ここは愚痴スレじゃなく萌え駄目スレなんだから
萌え駄目じゃない愚痴はスレ違いだし
「萌え駄目じゃないけど〜」って前置きしながら延々続けたり
原作不買宣言までする人間がいたら、注意されても仕方ない
萌え駄目とは断定出来出来ない作品の話題に関しては
既に空回りスレがあるんだから
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/subcal/1492182976/
萌え駄目限定の縛りが嫌だと言う人はこっち使えばいい話では?
鶴見の話題とかも移動してるしね
「ガチガチの奴がウザいからテンプレ廃止して言いたい事言わせろ〜
スレの影響なんて小さいんだから持ち出し禁止も気にすんな〜」は
本末転倒だし
注意してる人間に対していらんゲスパーすんのもどうかと
持ち出し禁止はスレの影響関係無くマナーの問題だし >>913
テンプレ外すならそれはそれでいいけど、それなら1をちゃんと整理しないと駄目じゃない?
今の1のままだからテンプレ外しましたって言われても何言ってるんだとしかならないわ テンプレに不備があると思ったらまず話し合いしてから変えるべきで
「私が不要だと思ったからスレ立て時に独断で消した、以後皆もそれに従え」はないでしょ いるなら貼ればいいじゃん?
テンプレめんどって思うから>>345あたりまで貼られなかったんじゃないのかな
最近まで話し合いするほど住人いなかったろ >>919
いるなら貼ればいーじゃんとか、人がいなかったから~とかそういう問題じゃなくね?
まずは話し合いという当たり前の行程を通さないでやっちゃった点を言われてる訳で
そういう強引なやり方じゃ反感かうし、賛成もしてもらえなくて当然だと思う このスレは雑談スレです、作者の創作姿勢やお気に入りキャラを叩く場ではありません
あるべき創作の形について主張する場ではありません
作者による特定キャラへの萌えが行き過ぎてしまったが故に
好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
そんな残念なことになってしまった作品を語り、どうしてこうなったと嘆くスレです。
スレ内お約束は>>2、よく話題に上る作品などのまとめテンプレは>>3
具体例を挙げる際には、一緒に「作者がどのキャラに萌えていると感じたか」
「それによって作品にどんな影響が出たか」も添えてください。
当スレのまとめ・wiki等は持出厳禁である為存在はしません
あるとしてもすべて「非公認」となります
次スレは>>980を踏んだ人が立てましょう。
訳あって立てられない場合は、別の人にお願いしましょう。
ワッチョイ、IPはつけないと話し合いで決定しました。蒸し返す人は荒らしです。
>>3 萌え駄目の例・頻出だがスレ違いだと判断された作品 ・作品、作者、キャラ叩き及びアンチ行為は該当アンチスレへ
・伝聞で話題に出すのではなく話題にするのは既読作品のみでお願いします
・取り扱いは商業作品のみ
・著作権は大切に。画像ソース等を出す際は引用の範疇でお願いします
・ここは雑談スレでいろんな感想や意見があります。判定行為はご遠慮ください
・作者の嗜好自体の批判は自重
□以下のような作品はこのスレの主旨からは外れています
・作者の萌えはあふれているけれど作品に悪影響は出ていない
・途中から駄目になった/失速したが原因は作者の萌えではない
(作者自身の劣化・老化、引き延ばしによるgdgd、大人の事情など)
・明らかに特定キャラに対する優遇はあるけれど、ターゲット層のニーズの範囲内
(ハーレムもの、ハードボイルド、推理物、歴史もの等の主人公やヒロイン補正など)
・特定のキャラに偏らない、「自作品の世界観萌え」「全キャラ萌え」
・そもそも最初から駄目
■未完の作品を語る際は、完結するまで全体的な評価は下しにくいため基本は完結後に
長期連載作品等はその部の終了後、なるべく連載の終わりが見えそうになったら
長期放映作品は監督・構成が変わる時期を一区切りとして
(未完作品は先がどうなるかわからない分話がまとまり辛いので、その際は素直に引っ込めること)
連載中・放映中作品のリアルタイム感想大会は該当作品スレで
□ネタバレへの配慮と落ち着いて語るための冷却期間を兼ねて、
作品発表後の一定期間はスレでの取り扱いを禁止します。
媒体ごとの解禁日は以下の通り
・書籍媒体の作品:最終回掲載誌・書き下ろし単行本最終巻の正式な発売日から2週間後
・放送媒体の作品:BS放映・公式配信による最終回放送日から2週間後
・ゲーム・映画など:発売・公開の翌月同日
※リメイクやメディアミックス等でストーリーがあらかじめ知られていても同様です
※分割ものなどは全クール終了後
・完結後に新たに萌えの証拠等の発言が出た際は初報の2週間後
□下記の関連スレもご利用ください
公式のプッシュが空回りしてると思う作品やキャラ3
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/subcal/1492182976/
萌え駄目&空回り決定戦スレ Part.6
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1614701708/ とりあえず持ってきて関連スレ修正しておいた>>921-922 テンプレにあれば誘導しやすくなるし入れておいて損は無い スレ終盤にテンプレがどうのこうのケチつけるの典型的なモメサの手法 プレゼンにケチつけるモメサは終盤に限らず最初からずっと居たけどね >>924
「萌え駄目ではないかもしれないけど〜」と前置きしながら語りだす話や
「萌え駄目判定してもらいたい意図」の話なんか最初から関連スレの方に書き込むべきなのに
しつこく前置きしてまでここに持ち込む人がいるから、あっちの書き込みが少なくなる
そういう持ち込み者がマナー守れば普通に回るよ そもそも
「製作者の特定キャラに対する特別扱いによって作品がだめになった」
のに萌えありきだから対象外とかターゲット層に合わせた結果だとかを理由にして語るなはおかしいな。
だめになるのを容認する理由じゃないのだから。 >>930
過去スレも読まないお客様はお帰りください >>878は対象を萌え駄目だと断定するのではなく「なのかな」という問いかけに近い言い方をしてるにも関わらず
すかさず>>879みたいな噛み付くような勢いのある物言いのレスするのは正直ちょっと引く ぼくのわたしのおもいどおりのてんかいにならなかったからもえだめ
って感じの人かな? プレゼンする側のマナーは勿論大事だろうけどそれに対してレスする側の態度に関しては何も言われないのはどうなんだろうね
ツッコミどころがあるからっていきなりキツい口調で噛み付くのは感じ悪いわな >>935
そんなに酷けりゃ諌める人が現れてもよかったんじゃない >>933
萌え駄目かどうかの判定スレは別にあって、ここは判定スレじゃないので
ここはあくまで「萌えで残念なことになってしまった作品を語り、どうしてこうなったと嘆くスレ」
「これは萌え駄目なのかなー」で判定してもらおうとする事自体スレ違いだよ >>931
年単位で以前から何度も言っているが他の書き込みを「お客さん」と認識するお前らは何様のつもりだ? >>938
お前「ら」てことは何度も言われてるんだ君 メディアミックスの萌え駄目はスレ違いなんてルールいつからあったっけ?
例えばアニメ版ハンターハンターのクラピカみたいな
原作者が関わってない、メディアミックス制作者側のやらかしが語られた事例なんて
いくらでもあったと思うが ハンターハンターですら萌え駄目かと言われると今だと否となる
スタッフ変化による製作体制の変更が大きい
ほぼ外注という特殊な環境で作られてた作品だし 冨樫が止めてるのが原因だとしてアニオリやってくれって言われてやったら許せないとか言われても…
しかも冨樫が原稿遅れたせいで誤植が公共電波に乗るほど制作にも迷惑かけてるのに なんでこんな語る条件厳しくなったんだろうな
以前はもっと自由だったはずだが
話題に出されたくない信者が頑張ってるのか? >>942>>944
メディアミックスの萌え駄目はスレ違いって話なら
ハンタアニメだって萌え駄目か否かを語る以前に
アニオリの話なんだからスレ違いってことになるはずだよね?
そういうルールになってたのかって聞きたいんだけど テンプレあった頃の過去スレさっと見たけどメディアミックスは駄目なんてルールはないよ 耳すまの話題あたりからメディアミックスは萌え駄目じゃないって勝手にルール決めて発狂し始めた感じだな 漫画→アニメはある程度原作通りが求められるけど漫画→実写は改変されても仕方ないねってなるからね >>947
わざわざありがとう
>>949
改変されても仕方ないのはわかる
その上で「実写化の上で必要と思われる改変」ではなく「萌えのための不必要な改変」があったから持ち込まれたんじゃないの? そもそも漫画と実写では客層が違うので客層に合わせた改変になるのは今に始まったことじゃない
よっぽど原作を再現したい制作陣でもなければあの手の実写化は基本的に俳優ありきでメイン客層の俳優との擬似恋愛を求める女性向けで実際内容はその層に向けた映画としてはテンプレ通り
でも原作使ったってことは〜でも原作ファンが実写見てどう思うか〜のデモデモはあるんだろうがそれひっくるめての実写化
誰かの萌えは誰かの萎えの通り実写化で訴求したい層の萌えに寄せただけ >>949
原作がリアルタッチで、なおかつマッチョ体形の俳優いくらでもいるから比較的実写化容易なアメコミなんかと違って
日本の漫画やアニメ作品のデフォルメキャラを、イメージどおりに演じられる外見の日本人俳優なんて一部の例外覗いて無いし
だから日本の実写化は、萌え駄目要素より「大人の事情駄目」や「そもそも実写化無理だった駄目」が目立つってのもある
ここでもめた耳すまに関しては観てないので言及は避けるけど ヒーローとの疑似恋愛を求める女性向けだからってヒロインを無能化するっていうのもなんかズレてるけどな
乙女ゲーや少女漫画のヒロインなんか才能あるキャラ結構いるし 実写映画の話なのに何故かいきなり乙女ゲーや少女漫画の話になる方がズレてるけどな 恋愛要素のある女性向け実写作品でもヒロインをダメ女にするのは普通に嫌がられる気がするが
男に依存せざるを得ない状態に追い込まれる無能ヒロインよりも自立しててその上で男から愛される有能ヒロインの方が今時ウケ良いよ 女主人公実写作品の朝ドラは主人公がダメだったり成長しないと批判されると思うが
というか>>951のいう「訴求したい層の萌え」がよくわからない
ヒロインを無能にすることで受けたっていう成功例があるってことだよね? 主人公が駄目なまま成長せず終わった純と愛は酷評の嵐だったもんな 実写映画話してるのに乙女ゲーや少女漫画や朝ドラにズラすのわざとやってるのかな >>960
実写映画は乙女ゲーや少女漫画や朝ドラとターゲット層が違うと言いたいんだよね?
実写映画のターゲット層にはどういった要素が受けるの? >>962
この流れでその質問に答えるべきなのは>>955じゃなくて>>951の方じゃないの? 耳すまの人がずっと頑張ってるようにしか見えんのよね何がしたいの? そりゃ耳すまを萌え駄目として認めろってことでは
認めてもらえなかったので子供みたいに駄々こねてるだけかもしれないけど >>951
客層に合わせた結果「男にプロポーズされただけで全てオッケー」な耳をすませばである必要性ゼロな改変をしたという根拠は?
>>966
萌え駄目とは何かをきちんと定義したい。
年のために行っておくと俺は一週間ぶりの書込みだからな。
ついでにいうと耳をすませばを最初に言い出したのは俺じゃないからな。 なんでお前が定義しようとしてんの?
誰も今更定義云々なんて求めてねーよ 萌え駄目とは何かをきちんと定義したいって流れにはちっとも見えなかったんだが
あと>>960には自分も同じ感想
乙女ゲーだの朝ドラだのにズラされて焦点がさっぱり見えてこない つーか>>951まだここに居るんだったら実写化で訴求したい層の萌えとやらが一体何なのかさっさと答えろよ
お前のせいでずっと変な方向に揉めてるんだけど >>971
951は
>実写化は基本的に俳優ありきでメイン客層の俳優との擬似恋愛を求める女性向けで実際内容はその層に向けた映画
とちゃんと説明してる 本来なら萌え駄目作品について語り合うスレのはずなのに住人同士で揚げ足取って叩き合うスレになってはもうお終いだな >>951はレス内容に自分が賛同できるかは別として言いたいことはまあ分かるのだけど、951に噛みついてる人の言いたいことはとっ散らかってて理解不能なんだよね そもそもここは萌え駄目か否かを議論するスレじゃなくて各々が萌え駄目だと思う作品について愚痴混じりにゆるく駄弁るスレだったはずなんだよね
認定貰うためにプレゼンするようなスタイルじゃ審査員気取りでケチつける奴は当然出てくる訳で 作者のキャラ萌えで駄目になった作品じゃなくて
作者のキャラ萌えが目にあまる作品とかにタイトルを変えるとか
駄目になってない判定が書き込み難易度高すぎる ずっと続いてきたスレタイ変えてまで耳すまの話がしたいの? >>982
> 耳すまBBA次スレ
言い方w
まあ、耳すまBBAは立てねえだろうなw >>179
駄目になってるとは限らない萌え問題スレなら空回りスレがそれなので>>2
公式のプッシュが空回りしてると思う作品やキャラ3
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/subcal/1492182976/
駄目判定微妙な作品の話をしたい人はここに行けばいいと思う
>>985
乙です >>985
乙
スレ使い分け必要なほどスレ住人いないでしょココ >>989
住人が少ないからといって漫画作品の本スレと801スレやエロパロスレを統一する?
「萌え駄目判定はここじゃやらない、ここを判定スレにはしない」って大原則がある限りスレ別けは必要
萌え駄目認定した上でその作品晒したいなら、空回りスレや決定戦スレ頑張って盛り上げようや 向こうも死に体じゃないかw
ここの派生らしいし統合していいんじゃない? >>991
どうしても統合したいならしたい人が統合スレ立てろでFA
ここは判定スレじゃないって、何度言われたらわかるのかな? ここは判定スレじゃないって前提があるんだからそもそも持ち込まれた作品が萌え駄目か否かを議論する必要なんて一切無いよね
持ち込んだ本人が萌え駄目だと思うなら萌え駄目という事で良いしそれぞれ自由に語り合おうや
>>985
乙です >>993
萌え駄目スレという前提がある以上
そうでない作品も持ち込み禁止なので
萌え駄目じゃない萌え駄目だで意見割れたら判定スレに誘導という
今までどおりでいいよ >>985
乙です
耳すまの人が頑張ってるとまでは言わないけど、スレルール変えたくてたまらん人が必死こいてるイメージ
真摯にルール変えてもらいたい気持ちがあるなら、スレ終盤にどさくさに紛れるようなことしない方がいいよ 去年から耳すまがどうのこうの、萌え駄目定義がどうのこうの、質問答えろやゴルァとかでもめてたのに
このタイミングで「関連スレも過疎ってるから統合しよーね」提案は勘ぐられても仕方ない
いや、マジで揉めるなら統合スレたてれば?
緩い統合スレにしたら書き込みやすくなるんなら、みんなそっちに書き込んでここや関連スレは過疎って落ちるはずでしょ このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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