羽生結弦を冷静に語るスレ8
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信者の度を越した称賛とアンチの罵倒にはもううんざり
スケオタ的目線で羽生の演技を語りませんか?
※盲目オタと各選手アンチは立ち入り禁止
※オタ批判や競技に関係ない話題はスレチです
※次スレは>>980が立ててください
前スレ
羽生結弦を冷静に語るスレ7
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1620438919/ >>849
スケオタからすると人間性はクソなんだよね 羽生は技術的にずば抜けてる訳ではないけど戦略に長けてると言うのは同意
団体戦を回避して個人戦に専念したり、ライバルが高難易度にチャレンジする一方羽生は高難易度クワドにはチャレンジせず
なりふり構わず価値に徹した戦略を貫いた
持ち越し多用やジャンブの軌道固定なんかもそう
それでいて口先では高難易度チャレンジアピールや音楽表現拘ってますアピールで
現実とは違うアスリート像のイメージ戦略にも力を入れてる >>850
乱れた着氷をイーグルで誤魔化してる事はあるだろうけど誰でも乱れた着氷は誤魔化すよね
誤魔化しがイーグルってある意味すごいw
それをやめて欲しいって言ってる人は乱れた時どう着氷すれば満足なんだろ
乱れてない着氷をしろよと言うならそりゃして欲しいし、本人が1番したいと思ってるよw
バラ1の4Sの着氷のアウトからインイーグルとかはほぼ完璧だと思うんだけどなぁ
でも自分的には着氷後はフリーレッグを保って足上げとかスリーターンとかツイヅルの方が好き
個人名出すと荒れるから出さないけど持ち越し多用ジャンプ軌道固定は羽生に限らない
良い方なら名前出してもいいだろうから出すけどネイサンはプログラム、ジャンプ軌道バリエーションは理想的ではないかな
しかし残念なこと今のところ運に恵まれてない >>850
余裕もって降りてきて乱れてないのと
乱れているのが見分けつかないなら
もっと勉強しないとねw
ちなみにぐりんこ降りで回転不足では
羽生の4S後のスピードとながれのあるイーグルには絶対にならない >>852
同じく団体戦回避しても高橋君は台落ちしてしまったが
団体戦でぶっちぎりの点を出して
さらにSP世界最高得点で金メダルを取った羽生結弦もいますよっとw
同じ10代だったネイさんは羽生プーのいない団体戦からgdgdだったな >>851
プラチナメダルだの荒川家をストーカーして
アルメニアガー言ってる浅田オタは誰もスケオタだと思っていないんで まああともう少しチェック姿勢綺麗にとってからのイーグルにしないと失敗着氷誤魔化しに見えちゃうというのは賛成だな 過去にネイサンのように初五輪の18歳で
先に滑った選手への投げ込みのためにろくなアップができなかった
という選手がいなかったから平昌については何とも言えない感じ
フィギュア経験のある海外ビジネスマンのように「汚いやりかた」とか「卑怯」までは
言わないけど >>855
何でいちいちライバル選手を貶すかなあ
羽生に恥ずかしくないの
何で羽生に相応しいファンであろうとしないのか
すぐ他ヲタだってーと言うけど、自分自身のことだよ
まあ5chで言っても詮ないことだけど
スレチすみません 大量の投げ込みで自分の人気が誇示できる(組織的な投げ込みでも)
投げ込みの間は延々と挨拶をやめない(待ってる後続は時間がはかれず困惑)
初心者の子供たちが大量に右往左往することでリンクにキズがつき後続に不利
後続は身体も冷えるのにアップできない。危険になる。
何よりも自分のオタのせいで明らかに困ってる人間がいるのに
絶対に注意しなかった時点で呆れてしまう
選手感情としては試合はサッサと始めてサッサと終わらせたいと聞く
宇野やネイサンが後続の事を考えて終わったらすぐにはけると聞いた時に
あまりの人間性の違いに驚いてしまいました ファンが勝手に投げ込んでるだけでで僕は何も悪くありません( ー`дー´)キリッ >>855
ネイサンはショートから高難易度クワドにチャレンジしてたしね
羽生は高難易度ジャンプに挑まずコケずにジャッジの加点と演技構成点で稼ぐ戦略だった
難しいことにチャレンジせずに難易度基礎点では5位、メダル圏外でも
ジャッジの加点と演技構成点で1位まで上り詰めた
難しいことしなければミスのリスクも当然下がるしね >>858
ネイサンは初の五輪18歳か
ショート4Lzとクワドコンボの最高峰2クワド構成にチャレンジしたからミスのリスクはあるよね
そしてフリーでは見事に6クワドという前人未到の構成を成し遂げた
羽生が18歳の時のワールドはショートはクワドは単独4T一本の構成ながら4回転は回り切れず転倒、3-3コンボすら決まらなかったんだよね
フリーも単独4T4Sのみの2クワド構成だけど4Sは回り切れずに転倒
もっと言うとステップも羽生はショートもフリーもレベル3止まりだったけど
ネイサンはショートもレベル4揃えてた
ジャンプだけでなくステップ含めたトータルの能力でネイサンはずば抜けてるし羽生はそれに比べるとかなり劣るけど
やっぱり羽生は年齢的な運とか、勝つための徹底した戦略が凄いんだよね 別館とは
羽生結弦&オタオチスレ
本日1万6千119スレ
誹謗中傷歴10年間として年間1611スレ
月134スレ
1日4スレ
1日4000の誹謗中傷コメント?!
誹謗中傷コメを1日4000?!! 18歳のワールドって左膝故障してフリー前に右足捻挫した試合じゃん
スケオタ()って無慈悲なんだね >>856
>>849は浅田オタなのね
だとしてもこのスレの住人で冷静なスケオタには違いないけど
>>312
その羽生の人間性のクズ具合を見抜けないのか、見抜いても見ないふりしてるのかは知らないが
>>651
正直言って人間性はクソで納得してるが >>312の5行目は誹謗中傷人格否定名誉毀損罪や侮辱罪が成立する可能性がありませんか? >>868
アンカ間違ってる?
自分は浅田は好きでも嫌いでもないよ
>>857
羽生は昔の方がスケーティングレッグにきっちり乗って顎が上がっててチェック姿勢良かったように感じる
この最近はチェックが甘い気がしたけど全日本の天地では良い感じに戻ってた 羽生は海外で「着氷誤魔化しの王者」と呼ばれてるから
分る人には見破られてるんだろう
一番才能があった「運のよさ」を利用して肩書にしがみついてるけど
引退後の目算が立たなくて4Aチャレンジで誤魔化してるからね
さてどうなる事やら >>869
スケオタ的には羽生の人間性はクソだということらしい
前スレでは羽生は嘘つきでスポーツマンシップやフェアプレーの精神に反すると言われてた
>>870
アンカーは>>856だよ >>863
羽生ってステップレベル4取れないこと結構多いよね
スピンも実は規定満たしてなかったりポジション移行もスムーズじゃなかったり技術的には欠点がある 羽生が嘘つきなのはまごうかたなき事実だろ
ソチでママに面倒見てもらうために特例でホテル暮らししてたのに
Goingで上田から「選手村はどうでした?」と聞かれ
「町田と同室で、試合前はピリピリしていた」と真っ赤な嘘をついたんだから
ちなみに町田は、試合前は個室で試合後は高橋と同室だった >>870
羽生のチェックの話賛同します
羽生は気をつければ直してくるんだと思う
ワールドから帰ってきて国別も良くなった印象あるから
日本コーチ実はついてるかな? >>875
羽生は色々やればできるんだろうけど集中できてない時や体調不良の時は目に見えて崩れるよね
でも波がある分、嵌った時の演技はいい
国別は単純にリラックスしてたのも大きい気がする
コーチついてるなら言うと思う
でもちょこちょこアドバイスは貰ってるのかも どうしてそんなに
「国別単純にリラックスしてた」
の?めちゃくちゃ疑問なんですけど
チームメイトが世選2位の鍵山ではなくて、2人だけで何故か異空港に一緒に帰国した宇野だったから?
靴が壊れたとかで急遽新品用意しての出場だったんだよね?
そんな事情は近くにいれば知ってるはず
新品靴でいきなり試合出場してどういう演技になるのかも簡単に想像できてたよね?
だからリラックスできてたの?
まさか団体戦なのに日本男子最上位はやっぱりボク!って思えるからのリラックス?
万が一そうならSP演技後のインタで後輩低得点をわざわざ取り上げて笑っちゃったのって
なんか納得できてしまう
もう性格最低じゃん?それとも考えすぎ? 国別はワールド後の花試合で変な力みもプレッシャーもなくやれるせいかいい演技が出やすい試合という印象があるな
前回の宇野は諸々の事情で大変だったからそれどころではなかっただろうが全体的な傾向としては割とリラックスして挑める試合なんじゃないかね
(一応断っておくけど自分は羽生ファンではない) 技術的に安定感がないんだよね
サルコウも溝にハマったとか言い訳してたけど
試合前の曲かけで同じような抜けるミスを繰り返してた
ネイサンと張り合うには技術力、ジャンプの精度が全然足りてない >>877
考え過ぎ
新プロで臨む初戦しかもワールドの選出の全日本と五輪枠のかかったワールド、の後の国別だよ
前の2戦よりはリラックスすると思う
>>879
羽生の安定感がないと言うよりネイサンの安定感が素晴らしい
853(は自分)でも書いたけどネイサンは競技者としては理想的だと思うよ
でもそのネイサンを除き、現役で羽生より安定してる選手もいないよね 考えすぎ?って
いやいやいや普通憶測でそこまで人格否定する? >>877
>SP演技後のインタで後輩低得点をわざわざ取り上げて笑っちゃった
新品靴の後輩本人だってチームに悪いと思ってるはず
あんな形で晒しものにして笑う必要がどこにあるんだろうか
何だか陰湿な感じがして他のスポーツに恥ずかしい >>877
あなたおもいっきり宇野くんファン目線じゃん >>884
スケオタだからそうなるよ
特に宇野ファンでなくても 後輩とか関係無く、うまくいかなかった他選手を笑うアスリートって始めてみた >>885
靴の事情も近くにいれば知ってるはずって思い込みがすごい
全然冷静ではない 特定の選手に入れ込んでるオタ界隈
って選手の全ての言動監視して巨大悪のように吹聴して回るよね
ジャッジの問題もいつの間にか全て選手に負わせて
羽生は昔から気性の激しい厨二病のただのクソガキじゃん
テンくんの件は流石に引いたしあの性格をどうやったら美しく神格化出来るのか本当に分からないけど
目も耳も閉じてんのかって思う >>885
>スケオタだからそうなるよ
【スケオタ=平気で憶測で中傷できる誹謗中傷厨】 という事でいいですか 鍵山は期待をモチベにプラス変換するのがまだ難しいみたいだけど、それができるようになれば強くなりそうだよね
そう思うと羽生は昔から期待とプレッシャーをプラスにしてたからすごいなと思う
空回りすることもあったけどw >>889
自己紹介になってるよ
あなたも冷静じゃない >>891
>>885に聴いてるんですけど横入りやめて冷静でいてください >>889
そういう構図に持っていきたいモメサだよ >>893
そういう構図→羽生アンチ=スケオタ
言葉足らずでした 技術を語ってください
誰でも性格とか性質とかな難あるのはしょうがない人間だもの >>896
誰でもではなく羽生だけね
そのために総合ではなく個スレにしてるわけだから 中傷ではなく今だかつてチームで戦うのに不振なメンバーを笑うなんて
誰も見たことがないはず
仮に靴の件を知らなかったとしても笑うのは理解できない >>898
スケオタから見ると羽生は人望がないんですよね
198 名前:スポーツ好きさん :2021/08/10(火) 05:30:48.62 ID:VTTfWZMz
チームメイトの得点を笑うのは不快な感じがする
199 名前:スポーツ好きさん :2021/08/10(火) 05:32:44.48 ID:VTTfWZMz
良く知らないけどたぶん後輩からの人望はないんじゃないかなと予測 国別のSP後のインタビューで馬鹿にして笑っていたと言う人がいるので見返してみた
やらかしちゃったのか?宇野らしくない点数が聞こえてきたけど大変だったと思うが宇野が置いてくれた力を信じてそれに乗っかってがんばった
てな意味で言ってたよね
嫌いだと思って見るとひどい受け取り方が出来るのね >>900
完全に笑ってるよ
他選手を笑うスポーツ選手なんて初めて見た 羽生って言い回しが下手なんだよね
だらだら喋るから
誤解や悪く取られやすいことまでボロボロ言う
でも人の点数であんなに笑う人た珍しいつーか、居ないとは思う。なんで笑えてきたのか知らないけどさ だからスケオタの中で羽生だけは中傷していいんだよね
本人が悪いんだから というか羽生の的を得ない性格の悪さ滲み出た言葉もありがたがるババアがまずは悪い
宇野の点数笑ったのもだけど全日本で2位と3位を犠牲呼ばわりした時には流石に凍ったわ >>900
その言い方だとしたら
笑うだけではなく
・宇野君は失敗したと世間にアナウンス
・でもボクは頑張ったからとアピール
なんだかますます理解できませんが… 羽生の失言をオタが擁護のために言い訳して、却って墓穴を掘る
何度も見たなこのパターンw 確かに何度も中傷してきたよね
それがもうスケオタの中では当たり前になってきてる 羽生とその信者が捏造で他のスケーターをずっと中傷してきたのが
今は羽生本人の言動がきっかけでブーメランとして返ってきてるの
皮肉というべきか当然というべきか >>903
中傷でなく他の選手を馬鹿にした態度を取るのは如何なものかと批判しているだけです
負けた時は負け惜しみや言い訳をいい対戦相手を素直に祝福せず調子の悪い選手の点数をあげつらいゲラゲラ笑う
こうした幼稚な態度は人としてけして褒められるものではありませんし周りにも悪影響を及ぼします
成績や記録に拘るのもいいですが五輪2連覇で国民栄誉賞を貰っているのだから少しは人間性を磨いてほしいものです 【注意喚起】
ここはスケオタ目線のスレタイでは羽生の《演技》を語るスレです
アンチ目線で罵倒するスレではありません
1スポーツ好きさん2021/07/11(日) 06:38:35.86ID:usYRH6Ml
信者の度を越した称賛とアンチの罵倒にはもううんざり
スケオタ的目線で羽生の演技を語りませんか?
※盲目オタと各選手アンチは立ち入り禁止
※オタ批判や競技に関係ない話題はスレチです スケオタの本音と実態がわかって面白いスレになってる ここもワッチョイ入れたらいいのでは
スップ毒茸はコロコロだからいなくならないかもだけどヤツが来てることは分かりやすくなる
嫌いスレ兼任がバレるからアンチくさい書き込みも減るかもしれないし 人格否定やファンオチする人はIDコロコロする人ではないから変わらないと思うよ
技術の話がしたいと言ってる人もスケ板のアンチスレから持ってきたネタで話してるしそのことを咎める人もここにはいない 技術的な話ってキャメルサイドが規定を満たしてない話?
あれは何で認定されてるか謎過ぎて誰も答えられないから議論にならないのでは
規定を満たしてないのは明らかだし キャメルに限らず回転見逃しもそうだし、かなりグタグタな演技でもPCS高止まりしたまま下がらなし…
オタは不当にsageられてるって陰謀論展開しまくってるけど実際のところかなり優遇されてる選手だよね羽生は やってほしい曲
グリーグの山の魔王の宮殿にて、ムソルグスキーのはげ山の一夜、リストの死の舞踏(サン・サーンスのもいいけどキム・ヨナのイメージが強いので)、などおどろおどろしい物
かっこよく決めてくれそう 技術的な話になると
>>916さん
>>917さん
お二人のおっしゃる通りですので
あれだけ優遇されてるのにね >>918
リストの死の舞踏はジュニア時代にマキシム編曲ので使ってなかった?
ノービスだったかも
試合でなくショーで見た記憶がある
あのとき凄い目力ある子だなあと思った
目力や腕の振りに頼り気味で
期待してたよりもフットワークでの表現が足りない選手になったけど
おどろおどろしい系は向いてるし見てみたいとは思う
禿山のスピード感をフットワークで表現してくれたら嬉しいけど どこから持ってきた話題だろうと内容がおかしければ内容に反論すれば良い
出どころを理由に
論点そのものを否定する人はこのスレ向いてないんじゃないの
もちろんソースとして疑わしい場合はそう主張すべきだと思うけど >>921
あなたは反論しないわけね
ここまで誰も何も言わないのはスケオタの総意ってことかな タンゴとかフラメンコとかで一回ぐらい見てみたかった
ロクサーヌとかじゃなくて正統派のもの
どうなるのか想像つかないけどね 羽生のキャメルスピンのフリーレッグは規定より低いと思わないか?
反論できない
ただ他にも羽生程度に落ちてる選手は珍しくない気がする
羽生の回転不足は見逃されてると思わないか?
反論できない
例えば2021ワールドFSの4T+3Tは
通常スピードでもあれ?と思ったし
スロー再生だと足りないように見えた
ただ岡崎さんがキレイって言うなら足りてたんだろうなと思う
でも自分の意見として足りてたよ!と反論することはできない >>923
大抵の選手は現役の間に一度はやるジャンルなのに、頑なにそれをしないのは本人もこなせないと認めてるんじゃない? 羽生にはタンゴもフラメンコも合わないよね
と言うかロック系ジャズ系も合わない
LMEYは小綺麗すぎだし、ダンス風セルフコレオが自分的には気恥ずかしくて見られないw
そもそもロックとかジャズとかは、お酒も遊びも恋愛もしないダンスも踊れない羽生がやるのには無理がある
例えばネイサンとか高橋とかがそういうプロがこなせる選手だと思う
しかし逆にSEIMEIみたいな和プロは羽生以外が滑ると合わない
高橋のヒョウエン見たけどあれは合わなかった
高橋はもっとダンサブルな方が良い そしてピアノのプロは羽生にピッタリだと思う
音になりきって羽生から音が出てるみたいに見える
でも例えばハビエルにはピアノプロは全然合わないよね
彼はキャラのたつプロが似合う、ただ音として動くピアノ曲は合わない
と、数人考えただけでも個々に合う合わないはあると思うから単純に羽生個人の力量不足な訳では無いと思うなあ
全ジャンルこなせるのが1番いいのだろうけど得意なプロがあるというのも競技する上では大切 >>927
バラ1の短調部分だけ使ったバトルは羽生の事を良く分かってるなと思ったよ
エキシなら長調の柔らかいのもいいけど競技プロだと短調ピアノがいい
新SPはまたかと言われてもそれ系がいいなセルフコレオは無しで >>924
2021ワールドのキャメルのフリーレッグは低かったと思う
低かったと言うか途中下がってた、かな
ネイサンは全く下がらず、鍵山も僅かに下がってたけど羽生ほどではなかった
でも規定より低いのか?と言うと分からないとしか言いようがないな
上がってから回転していれば良いなら上がってるしね
そして4T-3Tはあれを足りてないとすると相当の選手が足りてないになると思う
確かに羽生比ではいつもより高さが低い分着氷時に回りきるギリギリだったとは思う >>928
うん、短調のピアノは羽生にピッタリだと思う
ベートーヴェン悲愴月光、ショパン革命スケルツォ2番、モーツァルトの幻想曲色々はド定番ではあるけど滑って欲しい曲たちだなぁ
今シーズンSPはどんな曲が来るのかあと2ヶ月ちょいで分かるの楽しみ 演技のあとにやってやったぜって感じでイキった顔で吠えたり睨みつけたりするの共感性羞恥心で見てられない気分になるからやめてほしい
特にバラ1みたいなクラシック
アドレナリンが出まくってるからなのかもしれないけど余韻も何もあったもんじゃないしせっかくの演技が台無しになる
https://i.imgur.com/CDUSPoB.jpg
https://i.imgur.com/Bbgh4kC.jpg >>926
和プロが羽生にしか似合わないってことはないわ
自分は無良のShogun大好きだったよ
パッと思い出せるだけでも織田のStorm、草太の信長コンチェルトと天地人、彰生の忍者、友野のカブキ、川原と三浦のラストサムライ、耕新と壷井のるろ剣、佐藤の壬生義士伝とかたくさんある
死の舞踏はサンサーンスの方が好きだからそっちで滑ってみてほしいんだよなー
死が曲名に入ってるのは今だと使わないと思うけど
あとオドロオドロしい系だとやっぱ定番人気のカルミナは見てみたいね >>929
ポジション移行のときにフリーレッグが落ちるのはGOEマイナス案件
それよりもスピンのレベル要素のキャメルサイドについて
羽生は規定である肩のラインが垂直というのを満たしてない
ちょっと足りないとか言うレベルじゃなくて45度くらいにしかなってないからハッキリ足りてないと分かる
ルールブック通りに判定されればレベル落としてるはずなんだが何故が羽生はレベル認定されてる だからさ羽生と同じようなスピンをしてる他の選手の例を挙げてみようよ
それが認定されているならそういうものなんだろうし
はじかれてるなら羽生だけなぜか特別扱いになるし スケオタ曰く羽生は不正なんでしょ
それでよくない? 他にも同じようなスピン出せってあそこまでグダグダなキャメルなかなか無い なるほど
具体的な欠点を話題にされるのが嫌だから
スケオタは全員同じってことにして
無意味な議論扱いしたいわけか 早く羽生と同じようなレベルのグダグダなキャメルサイドの動画持ってきて羽生のは見逃しじゃないって証明してよ
スケオタじゃなくてもファンならそれくらい出来るでしょ なんの議論がしたいの
スケオタ曰く羽生はスピン下手くそでグダグダ
なのに見逃されてて点数だけ高いから不正だってことだよね?
ここまで反対意見ゼロだけど 934 スポーツ好きさん [sage] 2021/09/04(土) 13:54:42.27 ID:cbOIETiy
だからさ羽生と同じようなスピンをしてる他の選手の例を挙げてみようよ
それが認定されているならそういうものなんだろうし
はじかれてるなら羽生だけなぜか特別扱いになるし >>934
ネイサンのが比較で出てるけどネイサンのキャメルサイドは完璧に垂直 >>931
こんな表情した後
後続の事も無視でいつまでもいつまでもドヤ顔で挨拶をやめなかったんだから
尚のこと恥ずかしい感じが >>932
無良は好きだけどshogunはそんなに彼に合ってると思わないけどなぁ
無良みたくダイナミックな滑りだと歌曲をドラマチックに滑る方が自分は好きだしあっている気がする
しかしこの辺りは個人的意見でしたね
あとshogunは申し訳にないけど鬼太郎に見えて演技に集中出来ない
その他にあげてくれているのは見たことないプロもあるけど、とりあえず羽生と比較してだからトップクラスの選手じゃないとあまり参考にならないかなぁ
日本なら羽生と比較して考えられるのは自分的には高橋くらいしかいない 男子で羽生のように逆手でブレード持ってドーナツスピン してる選手って他に誰かいたっけ >>943
それはたしかに好みの問題やwちなみに無良は鬼太郎じゃない衣装もあったよね
あとスレの性格上自分のセレクトは競技プロに絞ってる
高橋だとそもそも氷艶と比べるのが変では?
ありゃプログラムではないし
あえて橋であげるならバンクーバーシーズンのエキシかなぁ
衣装が着物なだけじゃんっていうならSEIMEIも音楽自体は和ではないよね
まあシングル時代の高橋だと他にないからあえて、ではあるが
競技関係なく単に和が似合うかどうかでトップ選手って話なら範囲が狭すぎるから羽生一択になってしまうだけのような気がする
そしてトップ選手で和が合うかどうかなら(ここまで来るとスレチな気はするが)織田は普通に合うと思うよ
あとは刑事かな?今のところ和は千と千尋くらいしかやってないと思うけどやれば合うと思う >>939
下手くそとは言わないけど規定を満たしてないのに見逃されて認定されてるってことじゃない? キャメルスピンの色々なポジションを紹介してるブログを見ると
垂直でなくてもキャメルサイドウェイズ 扱いになってる例を多く紹介してくれてる >>947
ネイサンよりは下手くそ
でも見逃されてるから点数だけ取れてる
スケオタ的に優遇や不正ってことでしょ >>949
ソース出せないみたいだし、そんなものないと思うよ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。