◆◇北海道のスキー場 part89◇◆
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札幌国際は降雪があったので、重いけれど新雪を楽しめた。 キロロの長峰のコブ、誰か別のレーン作ってくれんかな、、飽きるし人が増えたら大変やで 昨日のルスツは凍ってた
午後になったらザラメになってくれんかと思ったけどヘブンリーキャニオンは氷のまま
コケたら痛いのなんのって 新型エクストレイルやっと納車なったけどスタッドレスじゃなくても良かったかな
いずれすぐに自分でタイヤ交換するのも怖い
どうしても雪道走ってみたくて、札幌裏道の路肩の脇パウ(ザラメ)わざわざ踏んでみた(笑) テイネで
市内ホテルから行く場合は
オリンピアとハイランド
どっちを拠点にすると便利なの?
(スキーレベルは上級も可) スキー1式はホテルに送って
スキーウェアだけきて
道具は持参して
ビッグランズバス使う予定 >>6
俺もルスツでコチコチのワダチに足を取られて転倒
あばら骨にヒビが入って呼吸すると痛いわ >>12
数年前同じ状況なって、放置してたけどなかなか治らなかったよ
年齢もあるとは思うけど >>10
どっちでも大丈夫だけど
ハイランドの方が更衣室が広いので
俺ならハイランドにする
オリンピアはセンターハウスの目の前が
幅広初級者向けバーンなので
小さいお子さんなどいれば
オリンピアが楽 骨折は30の時一度経験したけど完全に治るまで10年かかったな >>16
ほんと初めての初心者だと、立ち尽くすかな、あの角度は
けど、オリンピアの白樺の角度が大丈夫なら、オリンピア聖火台の左行った大回りコースや、ハイランドのシティビューも大丈夫だよね
ハイランドのシティビューからの帰りは、止まりそうな林道コース降りてくればいいし
ハイランドからオリンピアへ戻るときは、林道コースだとほんと止まるだろうから、ゴンドラ乗って帰ってきた方がいいかもね 小学校のスキー授業だと、ゴンドラ乗ってそのままオリンピア戻ってくるコースが緩いから使われたりするね
あまりスキー行ったことない転勤組初心者児童はゴンドラ乗れてはしゃぐし 明日レースイ行こうと思ってるけどこの時期でも混む? 道民では無い者ですが、コロナ前だとこの時期のレースイは空いてましたよ。たしか石勝線の夕張支線が廃止になった年でした。 >>17
ハイランドは
ジュニア3級の小学生ならいける? >>19
2日前の日曜に行ってきたけど大した混雑ではない
試乗会やレッスン多数やってたけどクワッド一切待ち無し ゴンドラは知らん
スインガーズ2止まってるけど全然輸送力足りてる
ゲレンデ雪質は午前は硬く午後しっとりザラメ
普通に滑りやすい ヒザの骨折明け(治りきってない)で先週ニセコ行ったがビレッジの麓がほんと良かった
斜度距離幅と微妙な蛇行のコースは栂池なんかより初心者の上達早いと思う
ただし外人9割 >>21
迂回ルートあるし別にどうにでもなる 修旅でさえ下ろしてる 無理そうなら迂回で降りる つうかキタカベ楽しいよ!とか言われたらマップも見ずに行くのかよw 昨日テレビのローカルニュースで
オリンピアから春らしいって中継
トレーナーで滑ってるボンズ
帽子は被ろうな?
エッジやザラメで頭出血するぞw
最近コース外からケータイで救助要請やら
テイネもダメダメだなw
オーンズでのイキってるガキンチョの方がまだかわいい ハイランドの迂回コースを
イキって脇に抜けたら帰ってこれなくなったんだろ?
前の時は板抱えて林からテクテク歩いて帰ってきてる
映像なかったかな? >>28
迷子になりましたー
今どこ?
イマココです
あっヘリから見えました
あっ下からヘリ見えます
じゃぁ救助しますね
ありがとう
デパートの迷子じゃないんだからw
ゲレンデ内で
迷子のお知らせでも流してやれよ
大人ついてのふた家族なんだろ?
ƪ(˘⌣˘)ʃ >>29
ちょっと何言ってるか分からない
ハイランドの迂回コースは、いくら気合い入れても迷えないし それ子供のスキージャンプの台よ
高梨沙羅ちゃんのジャンプのちびっ子用のやつ >>31
昔の旧ゲレンデ行くやつとか
昔の南斜面?的なのなんて言ったっけ?
シティービューの先にあるやつ >>34
旧ロープウェー降り場の先にある旧オリンピックコース。このまえ子供が、最後トラバースし損ねて?道迷いした
シティビュークルーズの奥にあるネイチャーゾーン。は、最後パノラマ1号リフト乗り場の所で滑るのやめてリフトに乗らないとダメだけど、そのまま滑り降りてしまうと、手稲平和の滝登山コースに迷い込んでしまう。コロナ前に外人が救助要請してた。その当時はネイチャーゾーンはここで終了リフト乗り場へ向かって下さい!ってロープ張ってなかったからいい気になって滑ってると簡単に行きすぎてハイクで戻るの大変だった。外人が遭難後に行ったらロープ張ってあった
パノラマ2号リフト乗り場で、右に曲がってリフトに乗らず左方向に進んでいくと、旧南林間コースから旧パノラマ3号リフト跡地に出る。行ったこと無いからどう滑るのかは知らない >>33
ちびっ子のジャンプ台ですか!
ライブカメラだと、ウェーブのようになってる見た目だけど >>35
結構知らないと
迷子になるトラップが色々あるんですよね
みんな慣れてるから迷わないだけで >>36
整備始めた時に下から見てると
スタート台の腰掛けるやつとか
ジャンプ台とランディングの間も
宮の森シャンツェみたいに
ちょっと切ってあったよ >>28
道外からの家族連れでしょ 本当有り得ない >>28
シティヴューのリフト横ネイチャーから
そのまま奥のガレ場のほうへ凸して戻れなくなった模様 >>35
Google mapで見てみたら
旧パノラマ3号って「ネオパラ山」っていう
山の頂なんだね
初めて知ったわ パノラマ3号
ガキンチョの頃なんとなーく覚えてる
パノラマ2号乗り場通り過ぎて
帰ってこれなくなって
パノラマ3号は閉鎖してるから
ヒーヒー言いながら登って戻ってきたことあるわ >>43
パノラマ2号乗り場をパノラマ3号方面に向かうと、南林間連絡コースで下りみたいだけど、そこから先は動いてないパノラマ3号なんだから、
戻って来れないよね
https://i.imgur.com/cNyZWVy.jpg >>40
シティビュー沿いに滑り降りないで、右に滑り降りたの?
それは戻ってこれないよ
しかし、ネイチャーゾーンはこう滑って下さい、こっちはダメです
と公式でアナウンスしない限り、何度でも起きるよね
google mapにガレ場が登録されててワロタ
https://i.imgur.com/OTeKO07.jpg >>8
長期予報見てなくて草
俺はもう履き替えたよ >>48
長期予報とは言うけど
信頼度Cとかだからな 手稲の聖火台
今見たら、ジャンプ台でなくコブ斜面へ変わってた
それも、コブの頭に棒が刺さってて、
滑るの失敗してこけたら棒が突き刺さりそう >>45
一応ロープ張ってあるし普通は遭難なんかしないと思うけど
そもそも18日はすでにはネイチャーゾーンは閉鎖されてたからな >>52
コロナ前は、ハイランドのネイチャーゾーン右に滑り降りる境界にロープは張ってなかったと思うけど
今は張ってあるんですね
マップを3Dで見ると、ガレ場って方は随分な急斜面だから、少しでも滑り降りたら、もうトラバースで戻れなそうな感じ
だけど、そっちには滑り降りちゃダメ!って気配がぷんぷんするけどね、ネイチャーの右の方は明らかに違う斜面だから >>45
yukiyamaに
滑走軌跡残っているな
数ヶ月前に遭難して偶然見つかった
別のボーダーも同じようにネイチャーから奥への
方向で救助されてた それはyukiyamaでみんなのログを見れるってことですかね?お布施してないから見れないのかな探せてないだけかな >>56
yukiyamaトップから
RANKING
スキー場別
テイネで検索
サッポロテイネ選択
出てきた人を選ぶ
滑走投稿履歴
で、選んだ人のGPS履歴は見れる
けど、このやり方じゃ遭難した人は探し出せないな
この場所を滑った人を探し出す、とかできるんですか?
>>55 >>57
ありがとなす
きっと>>55はしらみつぶしに探したか、当日のチェックイン者をたまたま見てたか、何かを知っているか カムイは下の緩斜面のリフトだけになったのか。昨日の暖気でとどめか。 >>61
公式見ると、超特大キッカーは維持できなくなった。と書いてあるね
どれだけでかいの作ってたんだろうか オーンズ、来シーズンから人工雪でのオープン止めるってさ >>65
その時期は赤字らしいね
競合スキー場も早まってるからな 俺も滑る気は無いけどオーンズの由来である11月オープンを諦めたのはちょっと寂しいな。 最近は朝里が混んでるから客を取られてるんでねえの? 人工雪の機械はせっかくあるんだから天然雪の補助くらいなのかな
Twitter見てたら確かにまさに山ほどの人工雪を作ってそれを圧雪車で均して、
オープン後もすぐバーン荒れて雪足して、の繰り返しっぽいからな
手間と費用が莫大そう ここ2、3シーズンは
オープン前に何日もかけて雪作ってのを積んで
オープン前に広げて慣らして
2、3日で雨降って気温上がって溶けて
の繰り返し 降雪機じゃなくてアイスクラッシャーね
巨大なかき氷機
気温が高くても使える
降雪期は水撒くやつだから
気温差下がらないと使えない 電気代かけて氷作って氷砕いてあれだけの量作って、陽が照ったら溶けるのか トマムのキッカーとりあえずまだ生きてた。
公式サイトに大きさ書いてないからスタッフの方に聞いてみたところ、超上級は15メータークラスとのこと。昨シーズンは17メーターだったが今年は雪が少なくて作れなかったと言ってました。
ちなみと中級は確か3.4.6メーター、上級は9.12メーターと言っていた。(うろ覚え) 富良野の第三リフトは来週末は休止か。
行くのやめだな キロロも一時ゴンドラ壊れてたらしいね
風で止まるからあまり変わらんか レースイも雪が溶けたからってのもあるけど急にクローズになったな
最後に行きたかったが天気がずっと悪くて行けなかった 昨日カムイ行っておいて正解だった
第五リフトは雪死んでないしまだまだいけるはず カムイの第五は今日が最終日。明日からはゴンドラと第四のみですね めちゃめちゃ雪降ってて草
まぁ一回ぐらいは来ると思ってたけど今頃かよ >>88
先週末行ったときは男女回転の端にコブレーン作ってあったよ NEXCO東日本が作った道北の高速道路イラストマップってやつ見て、
こんなに初めて聞いたロコスキー場ってあるんだなと知った
稚内市こまどり
枝幸町三笠山
興部町営
豊富温泉
幌延町東ヶ丘
寿
音威富士
美深
天塩町民
日向
あさひ
紋別大山
桜ヶ丘
五鹿山
えんがるロックバレー
中山
とうま山
小平町望洋台
神居岩
高穂
暑寒別岳
中富良野北星
白銀パークヒルバレー
日の出
国設南ふらの
自分がこのスレでも聞いたことないやつ 遠軽は北海道でススやってたら
話題殺到してるだろ? 確かにえんがるロックバレーは聞いてたけどとりあえず書いてみた 千歳に住んでて、千歳、恵庭、フッズ、藻岩、バンケイ、安平、北長沼、栗山へ行かないのに
更に遠くのローカルには行かんよね
行く人もいるのかもしれないけど
雪の良い日に大きいスキー場へ行くので精一杯だわ >>93
割とローカルスキー場巡りは好きな方の札幌民だが
その中では10箇所しか滑ってない
まだまだ人生楽しめそうだな 中小屋温泉スキー場ってまだあるのかな?
ナイター照明が煌々とついてて
高速でクワッドが貸し借りの 長沼は行ったことあるけど
栗山にもあるの知らなかった
札幌民でしゅ >>97
スス始めたばかりの若い頃は
ローカルげれんで含めて
色々遠征したけど
年取ると移動が体力的に取られて大変だから
行ける時に行っといたほうが? >>100
車の移動に体力いるって……70代じゃ無いんだろ?
多分それは体力低下が理由では無く興味が無くなっただけ
面倒くさいと思う方が増してるだけ >>102
たしかに。
自分がその歳なってきてわかるのが、
「体力無くなってきた」って言い方は
「そのための都合つけるための気力と手間やらなんやらで、そこまでやる気しなくなってきた」
というのも含めての言い方かもしれん その歳ってのは70代じゃなくて、
アラフォーで仕事も家庭も忙しい歳って事ね(笑) なるほど
ニセコの争奪戦のために
わざわざ出かける気持ちはないけど
夏の観光では行くしな
そーかもしれない でも、
サホロ行ってガリガリで
トマムに移動して
帰りに浦臼で晩飯食べてから
中小屋温泉のナイターの灯りに誘われて
3回戦って
今は体力も気力ももうないアラフィフ
中小屋温泉あんなこじんまりした山に
立派なナイター照明と
高速クワッドつけたのに閉鎖なのか… >>99
栗山は2年前かな、リフト更新できなくて廃業したよ >>107
中小屋温泉スキー場ってどこにあるの?
ってmapで調べると当別あたりに出てくるんだけど
あなたの話聞くと、トマムとかあっちの方な感じに読めるし
どこら辺にあったスキー場なんですか? >>113
中小屋温泉から少し札幌寄りだったかな?
浦臼で晩御飯食べてから寄ったのよ
んーと新十津川と月形の間くらい?
椎茸飯店って中華屋があって
今は滝川かどっかに移転したんだっけ?
そこから当別の方に下ってJR本中小屋駅があって
その西側に中小屋温泉跡地と
中小屋温泉スキー場があったの
Googleマップで見たら木が生い茂ってうっすらと
リフト乗り場と山頂に降り場
麓にロッジ跡があるね
いゃ〜懐かしい 石狩平原って行ったことあるんだけど
1ミリも思い出せない
谷間に麓があって左右になだらかな山があるんだっけ?
ダイナスティみたいな感じ?
あぁーそ言えば
ユニガーデンの裏
ユニサンバレーも地形を活かしたビッグエアーと
シュートが楽しめる少しハイクすると
ユニガーデンに行く道に出ちゃうスキー場あったな
レースイとユニサンバレーと長沼ハシゴしたこともあったな >>115
由仁町にもスキー場があったの?
確かに由仁ガーデンの奥の方は山高いよね >>116
ユニガーデンに行く道を曲がらないで進むと
街に下がるでしょ?JR走ってて
その僅かな坂にスキー場があったのw
ユニガーデンに行く道の墓地の隣り 汗 中小屋ってペアリフトだったと思うけど。夜景が綺麗だった記憶があるよ。 >>117
調べたら、由仁サンバレースキー場って昭和44年 1969年にオープン
閉鎖は 2013年頃
誰かの撮影した動画があったけど、狭いけど凄い急な感じ
急な由仁スキー場を滑り降りれたら、ニセコでもどこでも滑れる!とか書いてあったよ
随分長い間やってたのにもったいない
google mapにも、由仁サンバレースキー場跡って登録されてました >>119
ユニガーデンに行く道から
スキー場下部へ滑り降りられるから
車使ってパウダー狙えるかもね
自然地形が楽しい斜面と
一枚バーンの斜面とが
オーンズの下の落ち込むバーンくらいの
こじんまりした規模に収まってるの >>118
あぁーそーかも!
今どきの高速リフトのあのシートが
昔の木の痛いチェアが常識な頃についてて驚いた記憶 >>120
中小屋温泉自体がそんなに昔じゃない時期に入った記憶があるくらいだからなー 木製の椅子のリフト懐かし
萩の山のイメージだわ
表面が荒れてささくれて時々ケツに刺さるんよなw
個人的にはプラッターリフト(シュレップリフト)が好きだった
丸のやつな Tタイプは許せない Tバーといえば
札幌国際の上のリフト2本
ニセコ花園
ニセコワイスは1番上もチェアだっけ? 花園はロープトーだろう。
tバーはかもいだけ。jバーはテイネ どうせターンしかできないんだから何乗ってもいいじゃん 富良野。昨日まで第三動かして土日止めて月曜から動かすて馬鹿なのか? >>93
今シーズンいったところ。いずれも2度目の訪問。
寿
音威富士
美深
あさひ
紋別大山
五鹿山
えんがるロックバレー
暑寒別岳
中富良野北星
国設南ふらの
他にも、利尻島、礼文島、奥尻島にもスキー場はあります。
ちなみに以下2件は廃止されてます。
神居岩
白銀パークヒルバレー 今金町ピリカスキー場は超絶おすすめ。ちょっと遠いが行って損はない。
さらに宿泊すれば2日分のリフト無料。温泉もある。
教えたくないが、潰れても困るので書き込んどく。 「ちょっと遠い」どころじゃないから大丈夫(笑)
洞爺湖に泊まった外人がルスツニセコ避けて急に増えるわけもないし あんまりローカルゲレンデ話題にすると改行おっさん発狂するんじゃないのw 今金な
コースはいいんだが
ちょっと南だから
雪のいい時期が短いんだよね
帰りに蟹弁食えるけどな 函館側から行ってニセコよりは近いけど、あとはどこから行っても遠い地域だわさ カムイはゴンドラ動き出したが、階段下以上並んでる。最初から10分待ち位か。昼間は30分待ちとかになりそうな カムイゴンドラ減速したと思ったら係員が機械の方に上がって行った。ダメぽかな >>137
もう何年も行ってないけど、ピリカスキー場ってまだ営業してたのか
あそこは本当におすすめだよね。 マスクしなくても良いおふれが出たけどゴンドラは相変わらずグループ単位なの? カムイはグループ単位ですね。
来年はどうすんでしょうね。
ゴンドラの混み具合は普段の週末並みで大したことなかったですが スキースクールがペアリフトに1人ずつ乗るのは流石にやめてほしい。SAJの指導なのか そんなのスキー場の自己判断だろう
ばんけいは違ったぞ
それでもウエストシングルやってないから
朝イチレッスン開始ウエストの並びが30分かかるという無駄 「キロロスキー場のコース外を滑っていた人から」
キロロ関係無いじゃん。 キロロスキー場のコース外を滑っていた人「雪から足とボードが出ている」
パトロール「警察ですか?雪から足とボードが出ている」
警察「確かに雪から足とボードが出ている」
メディア「雪から足とボードが出ていたのは、コース外を滑っていて行方不明になっていた女性とみて、」
https://www.fnn.jp/articles/-/508821 頭から行って
上下逆で動けなくなったパターンかな?
なむなむ >>155
キロロには、スキー場公認のパウダーエリアもあるから
どこで見つかったか報道しない事には、関係無いとは言いきれない 大好きなパウダーに包まれて逝ったんだから本望だろう もしかしたら別にパウダー滑りたくないのに
降りちゃって…ってパターンかもしれんし
ゲレンデ端で練習してたら…かましれんし
怖いからスキー辞めようかな 最近はコース外やバックカントリーばっか言われてるけどコース内でも普通に死んだり重症おったりするしな 膝下くらいならまだいいけど腰下パウダーだと命を危険を察知しろよ 福井のどこかのスキー場再生のドキュメンタリー番組見てて、
元レーサー元従業員が経営引き継いでコロナ禍で大変な中
何とか資金繰りの見通したったところで、
コース内で客同士が衝突して小学生の男の子が亡くなるって話しあったな... 小学生の女の子と
中年のおっさんボーダーが衝突して
小学生の女の子が亡くなった事件で
おっさんが責められ炎上したけど
スキーレーサーの小学生の女の子が
初心者おっさんボーダーに追突したってのもあったな 初心者が普通に逆エッジで転けて頭打って亡くなったとか
コース脇のちょっと入っただけなのに
木の根元ツリーホールっていうのかな?に落ちたとか
春に雪解け始まって
埋まってた沢が水が流れ出して小川になって
雪を踏み抜いて落ちたとか
雪山に慣れてないと
色んなトラップはあるからな 家で寝転がってポテチ食いながらテレビ見てれば死ぬこともないのにな >>170
それはそれで
ピザになって
心筋梗塞とか
致死率は高いかもな ツリーホールは、キロロ朝里の早い時期に、これがツリーホールか?って感じに木の回りがくぼんでたのを見たことある
ルスツでは見たこと無いな
木の種類にもよるのかな?
針葉樹だと作られやすいとか書いてるけど
https://snow.nadare.jp/basic/think-snow/ 日照の熱なのかな
それか風なのかな
たしかに針葉樹だと葉があるから庇状態になりそうだね >>175
あーそれだ!
オープニングで、この経営者のターンはただのスキー場関係者じゃないなと思ったら
元かなりの選手だったかなんだか >>165
コース内で埋まって亡くなるケースもあるん >>176
秋にそのスキー場の近くまで高速道路ができるから客が増えるらしい >>177
コース脇で埋まって死んでた、ってニュースは見た記憶がある
転倒して気を失って窒息し? >>178
そっか
雪不足も大変そうだったけど
近年ヨーロッパアルプスの雪不足もひどいらしいね
標高1500m付近が全く積もらないらしい
利便性考えてそれぐらいの位置にいっぱいスキー場つくったろうし
まさに人工雪きしめんコースが舗装道に沿って作ってあって
両脇は枯れ草地面ってのを見た
北海道はまだ雪はある方だからよかったな
ますますジャパウってのを求めて外人だらけになるんだろうか 富良野、旭岳のコース脇でボーダーが頭から刺さって窒息死てあったような。 >>144
10分以上待ちがある所に並ぶ人の気が知れない
さっさと帰るぞ >>179
それってボーダーだろう
ボーダーは低脳の社会の落ちこぼれだから何をし出すか分からんからね >>181
3年前だったか雪に埋もれたボーダーが1年以上経ってから出て来て発見されたという新聞記事があたな >>169
つまり危険な場所という知識知能が無いということやな
これだからボーダーは困る つかまだ滑れるのかカムイ
ハイランドとかもまだやってるの? 深雪で転倒して
頭からダイブしてそのまま全身が
逆立ち状態で刺さるから
身動きできないどころか
口の周りの呼吸空間さえ作れないから
割と短時間で窒息するらしいよ
昔胸から下が刺さったことあるけど
それでももがいてももがいても
なかなか抜けられなかった
深い軽いパウダーって魔物w コロナ始まる直前に
信州あたりで
初心者がコース脇の
未圧雪で刺さって亡くなるっての
何件か全国ニュースにもなってたな
パウダー喜ばれるし
前面圧雪しないと経費も減るしな
でも危険 >>186
ハイランドは基本週末のみで
例年はゴールデンウィークあたりまで
中山もやってるし >>173
葉っぱが屋根になって
根元に雪が積もりにくい
雪よりも地面の土の方が暖かいから
そこだけ溶ける
風や大雪で
そこを空洞として上に雪が積もる
一見普通の斜面だが
中が空洞になってることもある
冬に家の庭で子供遊ばせといたら
観賞用の木下に落ちて
子供を見失ったことあるよ
こっちは見えなくて
向こうは登れなくて
お互い焦ったよ
まさかの家で遭難w 来シーズンからキロロは犬神スノーリゾートに改称するのだろうか >>191
家の庭に、子供が出れなくなるくらいのツリーホールとか
雪かきした雪を、そこへわざわざ捨てに行って埋めておかないと危険ですね
子供ってそう言うところ好きそうだし >>193
なんの誤爆かと思いきや
犬神家の逆立ちね汗
皮肉のネタだね >>194
雪捨て場で子供を遊ばせとくのも
春先は非常に危険汗 >>188
つまりは手袋にエアバッグ仕込むのも必要ってことかね?
俺はスキーだけど、転んだときに起き上がるのに苦労するってこと確かにあるよね
手袋がジャイアント馬場くらいにでかくなれば、もう少し楽に起き上がれたりするのかなとか >>197
手がデカくなったところで
雪が深くて動けないから意味ないな
どちらかと言うと
雪崩に巻き込まれた時に
エアバックで雪崩に浮く
ライフジャケットみたいなのがあるから
あれで刺さった時に体の周りの雪を押し退けて
空間作ってくれないかな?
というかエアバックだから
中の空気で呼吸できるのかな? パウダーでこけたら手で雪を固めて踏ん張って立つ手置き台みたいなの作るんじゃなかったっけ? >>199
その手に体重かけたら
ズボズボッと50センチは押し抜く状況な訳よ そんなとこでコケたら終わりなのわかっててよく滑るな 頭から落ちても地上まで引き上げてくれる緊急浮上用ジェットエンジンとかは?
自分がトリガーみたいな状況なら雪崩も飛んで避けられるんじゃないだろうか こんな足から落ちたときですら落ちた場所が悪いと自力じゃ出られない
そもそも頭から刺さる前に体ひねって可否できない程度に反射神経が鈍いなら
最初から場外なんて行かないことだ
https://www.youtube.com/watch?v=4a1ErzNIx8A それこそ〇人に鞭打って自分は要領良いみたいなのやめなよ つうかボードで深雪が危なすぎるんだよね
足が別に動かせない
手が届かないとビン外せない
ストックもないから上体も浮かせない
立ち転けだけでもかなりヤバい
よくBCなんか行けるなと思う バックパックに伸縮ストック刺してるボーダーはちょくちょく見るな >>204
ビン外せてんじゃん
ラッセルの仕方知らんのと
川が怖くてすくんでただけだろ
シャベルもロープも持ってないし
何のプロだよ LEAD大阪か
https://www.lead-sb.com/osaka/
まともな装備もなしにツアーに出る糞ショップ潰れろ 普通にラッセルでボードまで拾えてて草
本当に下が穴ならビレイなしで行ったらいかんでしょw >>204
それが退避できるなら
柔道選手はみな投げられないなw まぁ〜スキーしかない昔は
BC行くのはごく一部のマニアだけだし
登山グッズのお店でしか
アイテムなかったけど
スノボ普及して20、30年して
量販店で買うユーザーも裏行くようになって
気軽に行くけど
危険度は昔も今も一緒
これはスキーも量販店でファットスキー売ってるし
どっちもどっちだと思うよ >>207
スキーで深い雪の所でこけたとき足がクロスしてて
立ち上がれなかったから、外したくないけど仕方無しに板外したら腰までの深さで
板はくのに、随分踏み固めたなぁ >>204
木の切り株が雪の下に隠れてて、滑っててそれにつまずいたら、
木の切り株を支点に滑ってた速度で地面にたたきつけられるんだからね
時速20キロで滑ってたら秒速6mだから、頭は0.3秒で雪面にたたきつけられる
ちょっと人間の反射神経じゃ無理でしょ
熱い物に触ると脊髄反射で無意識で手を引っ込めるけど、転ぶときも本能で頭を守るために手が出るから、
滑っててこけたときも、0.3秒で手は前に出てるのかもしれないけど >>214
ファット以降は変わらんぞ
登り返すのもスキーの方が段違いに簡単
>>216
逆に言うとそういうことがなんとかできるのがスキーなんよね ザラメの急斜面で頭を下に滑落して、
木と木の間をすり抜けたところでスキー板が引っかかって
逆さ吊り状態で身動きできなくなったことがある。
股開いた状態でうつ伏せ。ソロ。
火事場力でなんとか脱出したけど、こんな人生の詰み方もあるのかと嘆きたくなった。 札幌国際でボーダーが溝にハマって、抜け出せず。そのまま凍死というのもあったな。 >>218
背中で体重支えてるし足もぶらぶらしてるから切迫感無いよね
なんか良い穴が開いてたからと自分から入った感じ? >>204
上に木があってバイン外せてるなら
木の根もとの山側に立てばあとは何でもできるじゃん
こんなんで大騒ぎ動画公開とかヘボすぎだろ ただのウェイウェイショップのライダーがプロとか言っちゃってるけど
深雪の裏とかに人を連れて行くのにこのスキルじゃなぁ キロロと国際の外の深さは普通にコケただけで死ねるが
女でボードだと一番ヤバいな
実際国際でも数年前女ボーダーが死んでる >>228
女とは言わずとも
キロロではよく死んでる
バックカントリーというか
コース外に出て遭難のニュース
最近やたら報道されてるから
増えてるように思うけど
前からあったけど一切報道されないし
死んでもニュースであれだけ騒がないから
一般人は知らない
むしろゲレンデ内での
衝突や転倒事故は
最近報道されないなw
視聴者の需要がないってことか BCやコース外の母数がどれくらいで、そのうち何件遭難・死亡してるんだろうか 遭難に関しては少なくとも発表されてるざっくりした数字はあるからな こんなのもあるから危険性に関してはコース内外だのBCだのSCだの関係ないな 混雑したコース内が一番危ないと思ってる道内にはないのかもしれんが
https://youtu.be/E4Q-KXvhWgY >>230
ルスツは、コース外から戻る所のリフト下の最後少し登りの所、勢い付けようとして直滑降してコブにはね飛ばされるんだろうね、
リフトの支柱に衝突したのかレスキューに助けられてる人を2回見たことある
ニュースにはなってなかった
管理区域外なんだろうけど、あそこだけは支柱になんか巻いといて欲しいわ >>232
長い動画は、どこ見れば良いか時間を書いてくれるとありがたい YouTube見てると
ゲレンデ内で人間同士の衝突の動画あるよな
北海道でさえ人が多くなる昼近くからは怖いのに
本州に転勤になったら
怖くて滑れないから引退だな
まぁー飛行機乗って来ればいいのか? >>235
232じゃないが
スキーヤーがツリーパウダーを滑ってると
雪の上でなんか動くものが!
ちょっと動くスノーボードだけが見える?
近づいてみると
頭からパウダーに刺さって
全身埋まって足先とボードしか見えない
こっちも埋まっては危険だから
スキーを指して足場を固めて
そして
慌てて掘って掘って掘りまくって
身長ほどの深さを掘って
顔の周りだけとりあえず
呼吸できるようにする
こっちも息を整えて
ザックからスコップを出して
掘って穴を広げて救助 >>235
キロロの女の子発見ニュースから
やたらいろんなとこに貼られてる
今話題の動画
俺も上の方で貼ったんだけどなw ルスツは以前はコース外に出ると
パトロールに怒鳴られてチケット没収だったけど
今はそんなに甘やかされてるのかな? >>239
イゾラの積雪量ライブカメラが朝の時点で35cmを越えてくると、
コース外を滑る人が80%越えてくると思う
コース滑ってる人はまばら >>235
別に長くないから全部見ればいいのにw 飛ばし飛ばしとか倍速とか いちいち動画リンク貼って話題に関連する部分を探させられるのがめんどくさいのはわかる
色んなスレがこんな感じだよね
あんたが言葉で要約してかいてくれよ(参考資料としての動画)
っていつも思う 札幌国際大学の学生あるいは卒業生が
札幌国際スキー場に行くとなにか特典を受けられますか? >>241
その動画は5分も長さあったよ
見たくもない動画を5分は長いな >>243
日高国際なら
よく来ましたねと
挨拶もらえるかもね 長いから見れないよー
なんて言ってもらえるだけいいじゃん
普通は気に止めずスルーされて終わり >>246
242だけどそうだよなw
その後内容についてのレス多いから内容ある程度わかるから
今回は話に加わった >>246
私はyoutubeをNG登録してるから
233の人がレス付けてるから気が付いた >>248
プロ野球スレでは自分もやってるからわかる
5ちゃんねるをSNSと勘違いして自チャンネル宣伝したい自己顕示欲のやつがいるからな というか233見返したらアンカー先があぼーんで、ここもだったw >>252
いや?読んだし読む前に動画見てるけど?まぁ>>249に対する空リプみたいなもんだが? >>244
その動画、今日の目覚まし8ってテレビのトップで流れてた サッと消化したいだけなんだろYouTubeもショート人気だからな仕方ない 書いてるものって自分のペースで読めるし流し見して要点掴めるけど、
動画は時間束縛されるし見た目の情報の多さに反して要点探しにくいんだよな
ネットで料理レシピ探して、動画でしか見れない時の面倒くささがまさにこれ 8分が収益化の基本だから8分のやつ多いが見ないって。 スレ違になるけど
俺ら世代は動画より文字読むよね
でも若い世代は文字読むの面倒だし
あと料理レシピなら
インスタでもTikTokでも
仕込みから完成までお洒落な撮影と音楽で
15秒に収めてるからむしろわかりやすいし
美味しそうでついつい同じの作っちゃうけどな 最初の3秒で引きつけて
15秒であらすじ見せて
そこで興味持て本編に入ると言う 結局厨って若い世代の病気らしいね
映画もYouTubeあらすじ紹介で満足するという 「結局厨」(笑)
いや内容も書かないでとりあえずYouTubeリンク貼るやつが雑すぎるだろ
年寄りだからってそんなのいちいち開いて何分もかけて見るやつばかりなわけじゃない
こういう話題提供としてのYouTubeと、映画のあらすじだけ見るやつがいるって話を同列にするやつが頭悪い 上にまとめてる人が居るんだけどスクロールするのも面倒なんだな結局厨は あぁー
そー思って俺が文章で要約して
書いてやってんのに
それを読まないで
くれくれ君は2ch時代からいたよなw
まさか今度は
アンカー貼れとかいいだすのか? 内容が分からないからまとめてくれ話は既に終わってるよ 石狩市が23年度に都市型ロープウェー導入調査へ - 北海道建設新聞社 - e-kensin
https://e-kensin.net/news/156516.html 手稲か桑園
いや地下鉄宮の沢まで繋げないとあんまり意味なくない? 石狩市出身だけど
強風で運休しまくる未来しか見えない 手稲から川渡ってちょっと行ったら
幹線道路なのに
横風すごくてホワイトアウトで
事故るくらいだからなっ >>163
やってることは登山家と一緒だけど
より気軽にやってるってのが問題だな >>188
30cmの浅いパウダーでも
コケると大変だからね >>275
登山家とは違って覚悟はなさそうなのに、
登山家と同じ危険で亡くなるのは不本意だろう
って意味でした こんな風に気軽にロープくぐって遭難だの騒いだ挙句、
コース内に戻れたら気軽にリフト乗ってまた滑るやつもいるんだよ
https://www.youtube.com/watch?v=r7vKJEMUjE4 確かに覚悟ないのもあるし、何より技術知識ないのに
気軽に危険なことやってしまうから事故るんだよな >>278
これはまた長い動画だな
スクロールバーで全体を5秒でスクロールして、見所無いのを確認して閉じた テイネの初級コースで
ショートカットしたり
ちょっとした坂をジャンプしたり
たむろしてるボーダー
何が楽しいのかわからん >>282
コブ楽しいよ
シャバ雪を太い板で滑るのも楽しいよ
外のテラスで昼飯食うのも気持ち良いよ >>281
リフトに向かう最後のテレテレで、
ただでれーっとリフトに向かうよりも、
壁に当てて楽しみながらリフトに向かう方が
有意義な気はする >>281
典型的な与らられたことを
言われたように働いてきた
日本人サラリーマン的思考ですね ピステンかかったあとの雪面は最高、ちょっと融けてからもGood、ラインは午前中ならいくらでも見つけられますよ カムイもJRから見たら下の方は地面見えてるなさすがに 日曜日の朝3時、中山峠は雪だって
NHK夕方の天気予報 明日は国際もキロロも雪かな?
雪なら滑りに行く
雨なら行かない 4月17日月曜日は札幌国際は重たい新雪祭りか?
PASは久しぶりに集合だ パウダー、湿り雪、重雪、モナカ、みたいなおみくじは嫌なので
俺は週末にクリスタルシャイニーなザラメ狙うわ レンタカー予約するんですがこの時期まだスタッドレス必要ですか? 行き先による
スキー場行ったり峠越えたりするなら付けとけ >>308
スタッドレスタイヤ期間だったり、もう夏タイヤでスタッドレスはオプション料金とか
レンタカー会社によって違いがありそう 客には選べないだろ
連休まではスタッドレス履いてるよ 札幌民だけど
秋終盤だと
レンタカー屋からタイヤどっちにしますか?
って聞かれるけどな この時期のレンタカーはスタッドレスとノーマルの両方ある
スタッドレスが必要なら予約する時に要スタッドレスと伝えておけばスタッドレス履いた車両をレンタルできる 冬のスマイルサッポロTVとかいうやつの録画見てて、
「札幌市内には6つのスキー場がある」
って市長も出てきてその魅力をアピールするみたいなやつで
ばんけい藻岩フッズ国際テイネあとどこだ??って思ってて
各スキー場ゆかりの有名スキーヤーが現地で紹介するってVTR順に出てきて、
最後6個目に「滝野スノーワールド」って出てきても一瞬「??」だった >>315
滝野。滑れる人が行ってもおもしろくもないんだろうけど、
ほんと始めたばかりの園児くらいだと、スキーじゃなく凄い長さのソリが楽しいらしい 滝野は外国からの観光客には超おすすめ
斜度緩くてスキー以外もOK
中心部から遠いのがネックだけど >>318
そう
そういえばキロロは当然赤井川村だったなオーンズは小樽のはずだし、
ってどうしてももうひとつ浮かばなかったけど、たしかに滝野だった(笑)
(公共公園内にある子供向けのいちおうリフトある広場くらいの施設。夏はチューリップ畑。) コロナ前は藻岩の山頂向かって左側のゾーンは
足プルプルで板がネットフェンスに刺さりっぱなしの東南アジア人で賑わってたな 千尺復活させるって話で伐採まで入ったのに結局その話は無くなったんだろうな。 >>319
22 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。[sage] 投稿日:2020/04/27(月) 17:03:38.29
>>21
おまえ札幌国際のバイト?
札幌市役所に抗議が殺到してるそうじゃん
26 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。[sage] 投稿日:2020/04/27(月) 17:13:03.98
>>22
市役所日曜日努める友人も言ってた
スキー場の営業を中止させろと
二転三転あったがキロロは要塞に応じた
札幌国際は言うことを聞かないと
293 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。[sage] 投稿日:2020/04/28(火) 17:26:37.12
キロロって札幌市から自粛要請を受けて休業したの?
299 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。[sage] 投稿日:2020/04/28(火) 17:32:15.06
>>293
だろうね
感染者数が急増したから 福井のジャム勝で12/18に遭難行方不明になったボーダーの人が、コース脇で見つかったって
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1681985513/
コース脇がどのくらいの距離感なのか分からないけど、コース脇だったらもっと早く、その日に見つけてあげてよ、と思うわ >>327
パウダースノーなら普通に見つからないこともあるし
捜索隊や親族は4日間一生懸命探しただろうに
それは探してない奴がいう言葉だなw 12/18って確かクリスマス前週に寒波が来て今シ初めて纏まった積雪になった日辺りでしょ確か
下地に根雪もないのにコース脇に突っ込んで割れ目みたいなとこにポッコリハマりこんだ上に積雪したんじゃないの?
それか身動き取れないぐらいの怪我したか
あんま言いたくはないけどちょっと自業自得な気がする 春になったら雪から出てきて
熊さんが美味しくいただくまでがセット テイネで遭難した人も見つかったって
1月に標高1023mの山で「足が攣った、助けに来て」と通報した男性、標高450mの地点で今日発見
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1682064807/ これから降雪があるみたい
明日は札幌国際、キロロ、中山峠、ニセコは重い新雪が楽しめそう ドコモ→助かる
アウ→運が悪いと死ぬ
ソフ→あぼーん
って認識で合ってる? 「近年稀に見る温度上昇」って、
札幌の街中は確かに融けたの早かったけどあんな山の上もそこまで言うほど早かったのかな 長峰も余市も陥没しているところ出てきて、 雪も薄そうだから今週の雨や高温でダメになるだろうよ。 国際も似たり寄ったり? いいか悪いかは別にしてそれでも強引に営業しそう。 NHK BS1 5/3(水) 16:30-19:00
白銀の大縦走~北海道分水嶺ルート670キロ
今回は再放送
1回目の放送の時見たけど、この人凄い、びっくり
こんな事できるんだ、と思った
https://www.nhk.or.jp/hokkaido/articles/slug-nfa416e1a5e88 歌がウザイやつな
そしてディレクターに「この自撮りだと番組になるかギリギリ」みたいな評価のやつだっけ >>345
歌なんかあったかな
装備は、え?ってびっくりした なんかホームページみたら田中陽希からのメッセージとか、優子の掘り下げ取材とか、
そういうの盛らないと盛り上がらないんだろうなって印象 >>349
前半は再放送で、後半は再放送でない座談会? そういうドキュメントってゲストとかSNSの感想とか聞くと冷める カーボンのポールがあっさり折れるって話だっけ?
やっぱカーボンはダメだなって思ったけど、アルミの当たるとカンカン言うのも嫌いなんだよな そうそうそれで無補給を貫きたかったけど
どうしてもポールの修理の部品を、バッテリー交換で会うディレクターに持ってきてもらうやつ
スポーツでもなんでもギリギリまで攻めるとこういうリスクあるよね わかったすまん
あとまだ意外なアクシデントあるから楽しみに
(深刻ではない) 道の駅とルスツ間が新たなネズミ捕りポイントになったらしい たしかにあそこは冬でも飛ばしそう
でも停止させるのが警察はひかれたくないから移動オービスで楽しそう 気をつけよう
723 なまら道産子 sage 2023/04/29(土) 13:00:11
留寿都のとこは知ってる人でもなければ峠の下りの延長で80k程度で流れている事が多い。
現場は50k規制だから、対向車の合図がなければいらっしゃいませコースだろうね。 佐々木明からのクラファンの近況報告メールは、かなり頭が冴えて集中力ある時じゃないと読めない >>356
街BBSには留寿都墓地の所って書いてあって、あんな所に墓地あるの?と思ったら、マップには墓地って書いてあった
冬しか行かないから道が雪で埋まって知らないだけで、夏行くと墓地入り口があるんだろうね
https://i.imgur.com/RMa3OAk.jpg ちょっと前のイッテQの録画みたけど、
テイネの米ぞり選手権に宮川大輔来てたんだな
グアムのロケが流れて急きょ3日前に決まったらしいけど、
鉄腕DASHの雪玉転がしといいフットワーク良くて経営努力関心だなテイネは
札幌から近いしハイランド含めた規模は魅力だし来季はいっぱい通う 国際、超気持ち良いよ
連休最終日で来るか迷ったけど来て良かったわ 国際の山頂ライブカメラ。おっちゃんのアップ顔で止まってる! 大雪方面も今日の雪は良かった
一昨日はクソだったけど昨日の雨で完全ザラメになって板掴みが消えた
今年は来週までかなー 札幌国際は営業最終日までダウンヒルコース以外も迂回すれば山麓まで降りられて良かった
風にも強く、積雪量も多く、標高が高い札幌国際はありがたいスキー場だ >>378
札幌市出資の半官半民経営だからリフトパスゲレ食などニセコとかルスツに比べると比較的リーズナブルなのが良いので
関西からだけど毎年滑りに行っている
あれで毎年数億の利益を出しているのも👍 道新
道内91スキー場の今年3月末までのリフト・ゴンドラ輸送人員が、新型コロナ禍前の9割に当たる約3790万人に達し、V字回復を果たした。燃料費高騰で各スキー場がリフト券を値上げしたため客離れも懸念されたが、外国人観光客の入国規制緩和が追い風になり、地元客の取り込み策なども功を奏した。来シーズンの完全回復に向け、関係者の期待が高まっている。 スキー場側から見た視点だけだな
目先の金しか考えてない >>393
文字通り毎日のように外国人観光客の話
マスコミは外国人観光客の報道したら自民党から金もらえる契約でもしてんのか?
外国人観光客受け入れは移民政策の前段階だって分かってる?
ほんと日本人って頭悪くなったよね 外国人観光客で経済回す、ってバブルの頃の日本から見た東南アジアだよな
「日本円にしたら何円で激安!」みたいな >>386
ほんとそれ。わーくには南京虫を連れてくるような低レベルの不逞外人に頭下げないといけないまでに落ちぶれたんだよな
結局は経済回す為には人口の多さが必要だと証明されたわけなのだが
数の多い団塊ジュニア=氷河期世代を一切支援しなかったことの反省は何も聞かれないし
AIで人間の仕事奪うことを賞賛したりでやってる事と言ってることが完全に矛盾してる 否定の話じゃないしちょっと話ずれるかもしれないけど、
日本って人口密度は欧米からしたら多い方だと思う
狭い土地に人が集中してるというか
それかそれで人口足りないってなるのは公共インフラが贅沢すぎるのかもね
街に住んでるからしょうがないのかもしれないけどどこも混みまくりで行列して嫌だ
外国人は日本人みたいに行列しないって言うけど、国民性の話じゃなくて人口密度が違うと思う >388
>狭い土地に人が集中してるというか
急峻な国土だけど人口密度は高いし人口も多いんだよな
それで経済が成り立たないのは税金の集め方と使い道が間違ってるとしかいいようが無い
道路なんかは明らかに過剰整備されてると感じるわ
その一方で公共交通機関はボロボロ
結局自民党に票と金をもってくる企業に有利なように政治が動くからこうなったのよね 1シーズンの除雪費用見て、北海道全体かと思ったら札幌市だけでびっくりした記憶
今年の札幌の除雪は過剰だったな
結果論かもしれないけど
まあそのあと春に市長選があってなるほどなと 除雪はいつか持っていかなきゃならないから、シーズン中の頻度は無駄にはならないかもしれないけど、
春に雪山をいちいちスリット入れたりいじくりまわして融かす必要あるのか
周りの畑の例外とか川の水温とかあるかもしれないけどあれはかなりの無駄だと思う
天日干しで乾くのに洗濯乾燥機使うみたいな キロロの道民割は良いな
今年は結局1日しか買わなかったけど
シーズン券買うまでもない人にはかなり良かったのでは エルニーニョ現象始まりそうなのが来シーズンに向けての懸念 >>390
郊外の札幌市の
雪捨て山とけてないんだけど
アレってなんとかスキー場に運べないもんかね
もったいないなとおもた 雪まつりの時にまた雪集めに走るんだから
そのまま大通公園に積んどけw ルスツ
今シーズンパウダーの日は、土日以外、平日でも、朝一番のイーストクワッドがべらぼうな長さに行列してたけど
コロナ前でもああだったのかな? >>395
あの雪はアルミ缶やcdにスチール缶やビンの破片がたくさん入ってるからやばい
全部解けたあとの雪捨て場見てみろ
鋭利な破片だらけだから
要は危ないから無理 あれって金落ちてないのかなと思ったけど、
針地獄みたいなもんだったのか(笑) SKITV6の録画を今さら見てるんだけど、
星野が「(地元に金を落とさない)1泊だけの観光客は断る方針の自治体すらある」
って話を肯定的に話してたな
経済論としては正解なのかもしれないけど、ビジネス番組じゃあるまいし、
そういう客を選ぶような話してるくせに「スキーリゾートの魅力を皆さんに」とかおかしいだろ >>402
1泊なら地元に金落としてるだろw
金亡者のロコ潰し星野は存在自体が迷惑 「皆さん」が貧乏人まで含めた全人類を指してなくても別におかしくはないだろ 異なる場所で1泊ずつしながらスキー場めぐりをする俺はまさに星野の敵って事だなw
災害で高速と鉄道が寸断されてトマムが孤立しますように トマムのサイトの予約も2泊3日からがデフォルトなってるよな トマム自体は、日帰り客用駐車場は一番スキー場に近いところにあるし、北海道に住所あれば安い値段設定の券買えるし、昼食の価格はリーズナブルだし
日帰り地元民を優遇してるよね 昔の旅館やホテルは2名からだったり団体客優先だった
それと同じだな
営業する側が優位だとあれこれ客に命令する
でもそういうところは不景気で軒並み淘汰されたんだよな >>409
そのうち日帰り客お断りになるかもなw
日帰り客は1泊客より遥かにお金を落としてないわけだし オーナーがお前みたいな吝い統失だったらそうなるかもなww >>411
そんなセコい了見ならズン券35000円で出したりしねーよw トマムの駐車場はいいな
ルスツはKWP優先がムカつく >>399
クリスマス以後ゴンドラ動かし出したら行列だったよコロナ前は
今期は戻ったなあという感じ >>413
近所への配慮だよねあれ
ビジターとは分けて考えないと ???「1泊の料金にも満たないズン券でリフトを使われても困る」 トマムは何しろ札幌から遠いし
泊まり客だけじゃリフトが空く
日帰りは安くしてゲレ食埋めた方がいい >>418
そういうのもうやめたほうがいいよ
開示も超簡単になってるから まあどうなるかと思ったけど
コロナも明けて外人も戻るし良かったな
あとは泊が動くまでの電気代だな
北電ええ加減にせえよ >>416
コロナ前も、パウダーの日は行列してたっけか。忘れるのって早いよね
所で、あのルスツのツリーって、
何年くらい前からこんな感じで新雪降ったらルスツ、って感じになったのかな?
私は、5年前に北海道転勤で20年ぶりにスキー復活させて、パウダー板を初めて買ったのが3年前なんで、ルスツのツリーを初めて滑ったのが2年前なんだけど
10年も15年も前から、ルスツでツリーってはやりだったの? >>421
泊は、活断層がーってのが問題だから無理でしょ
無駄になってもったい無いんだから、そんなのが無い安全なところへ作って欲しいわ
自治体が誘致したら、断層とか関係なく当時は作ったんだろうけど、、、 >>422
ルスツのコース外が公認で自己責任になったのが2016シーズンから 「1泊だけの貧乏観光客は迷惑」というのであれば
トマムの場合は利用1回あたり1人10万円は落としていけというわけか
ならばたった35000円でリフトを擦り切れるほど利用してる道民は完全にお断りだな
それにしてもこういうイキる経営者ってほんと不快だわ
コロナ禍では日本人の税金で生きながらえて、今でも観光支援に支えてもらってるくせに
外国人がやってきた途端に日本人に対して威張りだす
もうめんどくせえから外国人専用にしろよ
そのかわりマスコミも一切無視する
高速道路や石勝線は外国人から特別料金をとる
これでいい >>422
20年前の話をするとツリーの中を滑ったら放送かかるわ下の出口でパトが待ってるわだった
見つかるとイゾラの詰所で日券預かられて30分待機という謎ペナルティ
インバウンドが全てを変えた >>424
情報ありがとう
そんな大昔からって訳でも無いんですね >>427
20年前だと、今で言う脇パウすら滑ってたら怒られてたよね
少し古いコース図とか調べたら、これ昔のトマムのコース図だけど、何年って書いてないけど、沐浴の湯も雲海テラスも書いてないから、wikiを見ると 2004年より以前になるけど、
2004年(20年前)でパウダーエリアをスキー場が公認してたって割と凄いのかな
しかしリフトの配置が今と随分と違ってるね
https://i.imgur.com/cCDRGlq.jpg
これ書いた後にニセコの歴史を調べたら、ニセコルールができて GATEが設置されたのが 2001年だった。ニセコ凄い! トマムはアルファ時代に比べれば遥かに良くなったけど
リゾセンのうどん屋だけどうにかしてほしい
あれはヤバい
>>426
いやその経営者が35000円でズン券出してるんだけど何いってんの? >>426
モヤさまにまで本州オモホテルのステマというかわざとらしい紹介ねじ込んで来てるのみて
ほんとに嫌いになった あんな立地のスキー場のズン件なんて
占冠への福利厚生というか義理の還元みたいなもんだろう >>430
だからその経営者が頭おかしいって話してるんだけどわかってる? >>431
あの会社の何が嫌かって言うと
旅のスタイルを上から目線で客に強要する点なんだよな
ロコスキー場は潰せとか1泊だけの観光客は断るべきとか何様よって話
旅行なんてただの趣味、レジャーなんだから何しようが個人の自由だし
少し黙ってろと言いたいわ 旭川のOMOってgoogleの評価が低めだけどやっぱり微妙なのか?
バスが始発以外に価格に対してのメリットが感じられないが 旭川グランドの時は価格なりの格があって良かったな
OMOになってから泊まったけど趣向ゴテゴテでいかにも星野って感じ
周辺スキー場とアフタースキー飲食の拠点としてのコンセプトらしいね
トマムのセットを旭川周辺地域で作るみたいな >>436
なるほど
前回旭川に行ったときはレンタカー使ったんだけど、次は行きタクシーで帰りはバスでいいような気がしてきた
星野のあの趣味が個人的には苦手で出来れば避けたい >>437
アートホテルは好き
朝食バイキング良いし地下サウナあるし アートホテル向かいのトーヨーもいかにもホテルとビジホの中間で無難で良いし、
ドーミーインも温泉あって良い
究極に安上がりコスパ求めるなら駐車場無料のキャピタルホテル クレッセントはエントランス高級に見えて、いざ泊まったら客室は安普請のビジホ 平地を長々と歩いたんだな
元の住処は茂平沢のダム辺りかな ここあたりのが石狩川泳いでロイズ本社辺りに上陸して
豊平川伝って東雁来か上白石の辺りに出没するらしいね >>436
そのコンセプトは悪くないし宿の設備も整ってると思う
でもキャンモアへの送迎バスが無いのは大きなマイナス
旭川周辺のスキー場だとキャンモアだけ公共交通機関皆無なのだから
そこは手抜きしないで欲しかったわ そのまま札幌市内まで来て、隠れる場所無くてパニックになって
街に出ちゃった、って所で引き返せよな ワックスルームもあるんだっけ
OMOなってから泊まってはないけどキロロピアノやトマムタワーみたいに
スキー場隣接系を街中に作ったみたいな感覚なのかな ラーメンならカムイ
チャーハンなら阿寒湖畔
カレーならトマム
ピザなら札幌国際 全く期待せずに食ったサホロの醤油ラーメンがなかなか良かったんだが >>464
そうなんか!
昨シーズン全く気付かなかったw >>464
まじかよ。
今年春のテラスでジンギスカンがなかったのはそのせいか…
今年雪解け早くて見通せないからかと思ったけど、来年復活の見込みないじゃん 泊が万が一にも漏らしたら
ニセコ、キロロ、国際全滅だからな
ルスツはギリ? 泊が稼働しなかったら電気代で小さなスキー場は全滅するんじゃないか。 泊が動かなかろうが
石狩にガスが来なかろうが
電気代上げなくて赤字だろうが
従業員ベースアップのボーナス満額 いきなり原発止めさせて燃料費高騰で電気料金上がったのは国の失策。
なんで一企業が国の失策の責任取って従業員のボーナス減額とかしなきゃならんの? 国がまだあるだけで奇跡みたいなもんやで
基礎体力のない国なら亡国しとった 国の失策云々言うなら
日本中の企業がそーなんだが
ステレオタイプだな
いつまでも使えねー
富士通とか使ってる政府とおんなじ 子ども手当を始めた民主党を必死に叩いてきた自民党
そのマネをして必死に子育てアピールする自民党 まぁ北海道は既に
世界征服を狙う奴らの支配に収まってるけどな
自民とか民主とか同じ穴の狢
https://i.imgur.com/KyBESE4.jpg >>486
懐かしいな
昨シーズンはすっかり忘れたままだった
あのスキー場どうなったの? 泊が動かないの反対運動や政治は関係ないぞ
ただひたすら北電が無能なだけ >>491
ほんとそれ。その無能さを隠す為に「原発が動かないのは反対する人のせい」
という世論操作を行なっている
もし仮に反対する人のせいで原発が動かないならそもそも最初から原発なんて建設されて無いだろ 北海道のインフラ系企業ってもうまともな人材集まらないんだろうな
電力やガスにJRは未だに学歴フィルターあるっぽいけど むしろ学歴しか見てない
公務員並みに安定求めて役職名大好き人間 >>492
昔と今の世論調査のデータくらい見ろよ左翼脳 でたよwなんでもかんでも左翼批判すれば解決すると思ってるクソウヨガイジ バカ「原発が動かないのはサヨクのせいだ~」
で、サヨクとやらを皆殺しにすれば原発は未来永劫100%絶対安全になるの? 活断層も津波も電源喪失も全部サヨクのせい
wwwww テロ対策が進まないのも情報を外部流出させるのも全部サヨクのせいw
ってことは電力会社の人間全員サヨクってことでしょww
そんな連中に原発任せるの?wwwww パヨクがひたすら原発反対を唱えるのは電力不足にして日本の国力を落として
内から足を引っ張って中国様に褒められたいのが本当の理由
自民党内にも数名中国から女とお金に釣られた工作員擬きが居るのも事実 数名じゃ済まないだろうなあ
支那共産党はハニトラ含めて全員に粉かけてる
拒否ることに成功した議員なんざ半分居るかどうか
政官財チャイナマネートライアングル >>466
あれ?けど夏のジンギスカンはやってるぽいよ?
ばんけい苑とは関係なかったのでは 60代になればさっき食べたゴハンのことも覚えられなくなるほど早く過ぎる 70代になればゲレンデに立つだけでヒーローになれる 手稲のレジェンドは70代だよなあ
犬は人間の七倍速の加速時間で生きてると言う
あの人も一緒で1週間が一日なのだろう 50代だけど
他の趣味に全力で向かってるから
ワクシングしなきゃと思いつつ
毎年のようにきっと秋まで放置してんだろうな? 春にソールクリーニングして
夏の暑い時期にソールに浸透させて
保護ワックスしてシーズンに備える
秋に剥がして滑走路入れる
と思いつつ
今年もまだ春に滑ったまま放置w 3本も持ってるとワクシング本気できつい
今年こそ1本に集約したいけど多分無理ホント無理
ワクシングしてない板が視界に入るたびにちょっと憂鬱になる ビンディングは、ねじ回してスプリング弱めたりしてますか?
後ろ側は、靴はめた位置にしておいた方がいいんでしょうか? まだあと1-2回滑るつもりなんよ
だから絶賛放置中
あーだけどやべーなシールはそろそろ網網から剥がしておかないと… たぶんそうかと
第一報ではホテル名が明記されてたけど、今は「解体中のホテル」という表現に書き換えられてるね 外国人セレブ観光客のために危険な解体作業現場で怪我をしてしまった日本人労働者
まるで昔の日本から見た東南アジア諸国のよう 車中泊スレのサンイン
オワコンスキーのおぢいちやん
福島スレのモンキー 福島猿www迷惑www
迷惑wwwド迷惑福島猿wwwwww 星野リゾート、アルツ磐梯と猫魔間にリフトかけて行き来できるようにするとか
トマムの駅に向かう側のを1本復活させるか
ホテル側のクワッドを頂上まで伸ばしてくれー
トマムの駅に向かう側を1本復活させて滑り降りても戻れるようにしてくれたら、コース外の範囲が一気に広がるよね
https://news.yahoo.co.jp/articles/8f24311d9c1e966bf49fa13219d61be17922476d >>542
ダイダイ色に1本戻るリフトかけてくれたら
赤の範囲が滑れるようになると思うんだよなぁ
トマム駅方面にコースがあっただけで、赤のあたりが滑れたことは今まで一度も無いのかな?
https://i.imgur.com/n4gxrpX.jpg >>543
山頂直下の沢、赤の範囲の上部は大体どこも雪崩れやすいんじゃなかったかな
死人も出てたと思うけど そんなグレーゾーン遊びのバックカントリーのためにわざわざリフトかけるわけないだら >>542
無人のトマム駅の除雪すらやらない
エスカレーターさえ整備しない
行きはよいよい帰りは凍った階段地獄
そんな会社に期待するのは無駄 >>543
こう見ると結構開発しようとしてたんだなぁ のり面がエグいんだわ
例の雪崩も走路短いのに何メートル埋没した つうかあっちはところどころ木が混んでるからコース以外はイマイチ 去年は結局ズンパス買わなかったんだよなー今年も値上がりすごそうだしどうしよう。。。 キロロは来シーズンはパウダーエリア開けるのかね
パトロール不足を理由に開けないならシーズン券払い戻しして欲しかったわ キロロは前売り道民割が激安だったけど、なぜか行く気にならず買ったのは1回だけだった >>551
ドラゴンエッジを右に入っていくと、方向違いで帰って来れなそうなんで少ししか行ったこと無いけど、いい感じの斜面だった記憶
けどツリーが深いんですね
それと確かに、外人さんが遭難してたね、去年?雪崩に巻き込まれてたのかな?遭難しただけ? >>557
2020年だった
8人グループで1人だけ雪崩に巻き込まれて、他の7人は自力下山
https://mainichi.jp/articles/20200201/ddl/k01/040/058000c
この事故が、上の赤丸の部分なのかは分からないけど >>558
トマム山頂から南に500mの位置で雪崩、と書いてあった。赤丸の所だね >>558
沢の法面を切って深く深く埋没
ほんと外人迷惑かけんなよ… こういう廃スキー場の話っておもしろいな
誰か本にして出版してくれないかな 本にしても売れないだろうから
君が率先してサイトを立ち上げてくれ >>562
JRトマム駅に滑り降りるコースが昔はあって、
google mapに写ってる更に左の方のコースみたいのは、
開発したけどオープンできなかったコース
(バブルがはじけたから?)
https://i.imgur.com/kGRPuRh.jpg >>542
トマムあたりの開発はきついと思うんよね
ニセコは札幌から近いしな >>567
Googleマップで札幌駅から車での所要時間調べたら
ニセコのひらふウェルカムセンターまで1時間51分
トマムのゴンドラステーションまで2時間5分
そこまで変わらない >>570
ニセコは高速使わないで2時間 100km
トマムは高速料金片道3800円 2時間 150km
だいぶ違うぞ >>571
ニセコ高速使わないで2時間?冬道で厳しい気が。 >>571
千歳からもそうなんだけど
富良野、トマムは高速が使える
ルスツ、ニセコは一般道のみ
どっちが良いでしょうか?と言われると、、
高速あると使いたくなるけど、お一人様で高速使ったら宿泊できるだろって値段になるし、片側1車線の高速で早いのかどうなのか分からないし、追い越しできないし
一般道しか無い方が悩まなくて良い 北海道って高速が国道と並行してるから、たいして時間短縮にならなかったりするよね
特に12号線旭川岩見沢あたり
10年以上前にトマムまでの高速が無料だった時は、夏道は国道は誰も走ってなくて小石だらけだった まあ中山峠を選ぶか高速料金を選ぶかだな
降雪リセットはニセコだが
トップシーズンの風リセットと雪質はトマム
結局トータルのコスパで考えると国際でいいかとなるんだけど 胆振民だけど、中山峠往復してまでルスツ・ニセコ来るって理解ができん
国際でいいじゃんって本当に思う でも国際よりはイゾラは魅力あるよ
ニセコはあのエリア自体が魅力 まぁそれはわかる。胆振民は基本峠を越えずにゲレンデアクセスできるからなんだけど
疲れた体で暗い中、中山を帰ると考えると恐ろしいよね。札幌に行くときも今の時期なら中山峠使うけど
冬なら総合的判断で高速使うからなぁ、まぁ人によるだろうけど 1人で2時間は無理。
家族と一緒なら2時間も許容するけど、家族自身が2時間を許容しない。
結局国際かルスツ。それか夕張。 ルスツはイゾラが他の追随を許さない良さがある
ひらふは街も魅力だしパウダー率高いし何より標高差が凄い
両方とも札幌から2時間ちょっと走る価値はあると俺は思う
正直トマムにはそこまで魅力を感じない トマムは「スキーもできるリゾート地にあるでっかいスキー場」って感じ
いろんな所から遠いし周りにリゾート施設しかない
星野リゾートが狙ってる通り連泊する中で何日かスキーの日を作る、って目的用だね イゾラ、いいよね
コース距離は長いし、そんなに混んでないので端から端まで大回りで滑ったりできる
主要なリフトがフード付なのもいい だが谷底のテレテレコースの長さは受け入れ難い
キロロよりはマシだが ニセコ、ルスツのコース、雪質、積雪量は北海道随一でしょ
次点でキロロ国際
トマムも悪くないけど雪が少ないからねー >>585
アクロスペアからイゾラゴンドラに向かうコースは、新雪積もってるとき大変な思いした事ある
ピステンされてると大したこと無いんだけどねぇ >>582
トマムでスキー以外ってミナミナビーチでプール入る以外に何かできたっけ?
連泊してもほとんどスキーで何日か他のことするぐらいじゃないかな あとトマムは並ぶことがほとんどないからノンストレス >>589
クラブメッドだと、おもしろいイベントが準備されてて飽きないんだよね、多分
ホテルだと、プール入って、寒い露天入って、飯食って、部屋戻ってジャグジー入ってセックス!じゃないの?知らんけど >>591
リフトはストレスフリーだけど
プールや露天風呂は巡回バスが到着すると列出来て
イライラするらしい
ツイッターで見た 安いタワーだとエレベーター5回待ちで下に降りて氷点下でぎゅうぎゅうのバス乗り降りして
プール着いて風呂は○時間待ちで
またぎゅうぎゅうのバス乗ってタワーへ >>595
そう
リゾート来てるのに何もかも行列順番待ちだから早い者勝ち >>594
そんなに楽しいのかとクラブメッドのサイトで料金調べたら
2人で2月10日から2泊するだけで宿泊費40万超えてて目が点になった
1人1泊10万超えかよ
貧乏人は星野の安い方のタワーが精一杯だわ クラブメッドは飲食込みというのを利用して星野に泊まってる人が乱入してくるのがいるんだそうだ
宿泊客は宿泊証明みたいな腕輪つけてるけど長袖着て手首が隠れていればわからないだろうと
タカをくくって食べていると面白いように無銭飲食で捕まるらしい
はっきりとはわからないが監視カメラ使って顔認証でチェックしてたりするんじゃなかろうか トマムに泊まるならリゾナーレ一択
部屋広くて豪華だよ
食事も美味しい リゾナーレは部屋にジャグジーとサウナがあって良かった
Go to トラベルが無かったら、高額でとても手が出なかったな 道内住みでクラブメッドを泊まりに行くけど
日中は知らない人とスキーのグループレッスンで盛り上がって、夜はまた一緒に飲んで講師のイントラとも飲んで楽しいよ >>599
トマムに宿泊で行ってる人が、そんな無銭飲食とかせこい事するのかねぇ
と思ってリゾナーレの予約ページ見たら、朝食のみはあるけど、2食付きのプランって無いんだね
夕食ビュッフェ3900円と聞いたらやる人いるか さすがにリゾナーレに泊まる富裕層は無銭飲食はしないと思うから安いタワー組だろう
用意周到なグループだと1組だけクラブメッドに泊まって安いタワー組を手引した例もあったらしい >>598
冬のクラブメッドそんなすんのか
夏は4~5万だったと記憶
楽しそうだけどなークラブメッド コロナでサホロのクラブメッドが閉まって
余った外人イントラがトマムに押し寄せた年
トマムに来たって客もいない暇イントラ連中が大挙して
一瞬で脇パウを踏み荒らした恨みは忘れんぞ 去年のキロロはクラブメッドいて賑やかで良かったと思う。 スキー場で逮捕されると大変だろうな
遠くから警察がやってきて警察署に連行されて取り調べを受けるんだろうけど
釈放されても元いた場所まで送ってくれるわけじゃないだろうからトマムまで戻るのが大変
後日検察から呼び出しがあったらトマムなら旭川に呼ばれるんだろうからこれまた大変 >>607
それな
あのイントラ連中は本当にいただけない イントラはスキー場の職員ではないのだからスキー場に来る一般客のことなんて考えないのさ
パトロールなどスキー場の関係者とは立場が違うからな そもそもパウダー食い放題を売りにイントラ集めたりしてるから非番の日なんか荒らし放題 むしろおシゴト前の空き時間に食いまくりだがそもそもそんなことスキー場により様々だけどな 日本人イントラは基礎屋だからそれほど深雪に興味ないんだけど外人は普通だからしゃーない それをつらつらと恨み言書いてるような根暗野郎が同じ日本人として情けない スクールの現状を理解していないのが居るが2級持ちレベルの大学生リゾバなんてのがイントラ顔してるところが少なくないんだわ
センセになってから初めてパウ滑るようなのが新雪を放っておくわけない スクール事情もピンキリだとは思うがどうしようもない人手不足が当たり前の業界
「30年前なら1級くらいじゃ恥ずかしくてパトロールなんかやれなかった」と自嘲気味に話すパトさんとかね
どちらも時給千円の底辺バイト
あ、スクールの方は+歩合があるとは言ってたな 日本語しかできないイントラは仕事があまりない
英語ができたらそこそこ仕事ある
中国語ができたらたくさんチップもらえてかなりいい生活できる 当然場所にもよるが外国人イントラも十分足りてるように見えるけどな
これ以上増えたら逆に食えなくなっちまうから調整が必要な程 外国人イントラでも中国語話せる人ってそんなにいないんだよ イントラが時間外にどんな滑りしようと自由だろ、と言ってる奴は、
コロナ1年目のトマムの暴走イントラの滑りを自分の目で見て言ってるのかと 烏合の衆で統率なんか取れてないと言ってんだよバーカ 文句があっても本人に直接言えないチンカスが「ぼくちゃんイジメられちゃった」と泣き言言っても同情してもらえないんだよ >>628
近頃は、ネットでいじいじ騒ぐだけでも大事になって改善されること多いだろ
ここで騒いでも誰も見てないだろうけど まあもう客も戻ってアイツらも朝からガキの相手してるし
コロナ時代の一コマと思えば
むしろスキー関連では恩恵のほうが大きかったが
だ が 許 さ ん >>630
ほんと俺も許さんは、あれは
パウダーどうので無く、大人数が横一列に広がって暴走なんだから
ひどいで無く危険
ちなみに、トマムスキー場のイントラで無く、クラブメッドの白人イントラだったかな、確か 許さないなら行かないのが一番効く
なんだかんだで客が減るのが一番効く
文句言いながらもずるずる行き続けたら何も変わらない やたらと空白行入れる人って1人しかおらんやん
俺も・・って自分にレスして楽しいか?w >>629
クラブメッドの校長は東欧系だから日本語読めん
改善は期待できんで クラブメッド北海道トマムってトリップアドバイザーで日本一になってるね
トリップアドバイザーにクレーム書かれたらダメージ大きいから対応するかもね
https://www.tripadvisor.jp/TravelersChoice-Hotels-cTop-g294232 >>620
パラレルターンでスキー場の頂上からふもとまで1人で滑ることができる方
プライベートでできていれば、実務経験は不問です。
スキー場も問いません。
スキーのインストラクター資格は、入社後に取得可能です。
https://clubmed-recruit.com/jobs/#recruit_400 ニセコかルスツに通いたいんだけどルスツの方がシーズン券安いのあるんだね
プレミアムやゴールドは高いけどスタンダードだからって冷遇されることはないよね? >>637
近い駐車場に停められる優待が、スタンダードシーズン券だと付いてないな
ルスツのイースト駐車場だと、50歩分くらい近いだけだけど
毎回そこを歩いて通過していくから、回数多いと、もう少し金出してこっちに停められた方が良かったかな?
となるかも?
向かって左に停めれば、優待エリアは通過しないから気にもならないか
ウェストはスキー場への出入り口の近くが優待ゾーンになってるらしい?
けど見ると、プレミアムとゴールドは、売り切れでもう買えないから、スタンダードしか買えないから悩む必要無いか
悩むとしたら、30時間券と悩むくらい? 去年はトマム行かなかったけど
大勢雇ったけどコロナになって人余りが激しかったコロナ1年目だけが暴走イントラ発生して、
その後はいなかったんじゃ?
先シーズンもいたの? >>638
あっ本当だ プレミアムとゴールド売り切れてるんですね
お金持ち多いなあ
ありがとうございました お揃いの目立つウェアー着て、スキーの技術が高い連中が10人くらいの大集団で一気に暴走し出すから、なんなのこいつらと思うし、あぶねーだろそんな滑りしたら。になる
危なさは、大回りの基礎屋が10人いるようなもん
オフなら、自前のウェアー着て旅行客のような顔して滑ってりゃいいんだよ、これなら誰からもクレームなんか付かないんだから クラブメッドのGOはオフの日は自前のウェアを着ているよ
ユニフォーム着てると行動の自由がないからね
ユニフォームを着ていたならスクールの指示下にあったはず
撮影でもしてたんじゃないの トマムのクラブメッドってスキーイントラが100人ぐらいいるんだよね
>>607で「大挙して」と言うから50人ぐらいいっぺんに滑ったのかと思ったらたったの10人か
しかもスクールのウェアさえ着てなければクレームにならないレベルって
ただのクレーマーじゃねえか >>646
イントラが100人もいるの?
1:1で教えられるような体制なんだろうか
確かにリフト相乗りすると、子供2名にイントラ1名で、って感じだったか スキー初心者の外国人が多いからプライベートレッスンに入る人がかなりいるよ
コロナ前だと100人以上いてそれでも足りないぐらいだった
クラブメッドは1000人ぐらい泊まれるからね ちなみにグループレッスンは無料だけどプライベートレッスンは5万円ぐらい掛かったと思う
グループレッスンだと自分に理解できる言語のレッスンになるとは限らないからね
中国などの富裕層が1カ月ぐらい滞在してレッスン料に何百万円も払ったという話は聞く >>649
凄い!
クラブメッドの建物は、バブルで作ったけど廃墟になってた建物だから
そんな宿泊できるとは思わなかった
ゴンドラ乗り場から見えてる部分だけでなく、その裏にも宿泊できる建物あるのかな? >>649
日本に来る中国系の人は、母国語+英語が堪能なイメージ
スキー板外した子供を助けたら、英語で返してきたから、お、中国人は子供も英語話せるの?凄い
と思ったけど、今考えると、母国語が英語なシンガポール人の子供だったのかな? ゴンドラから見えている客室はごく一部だね
奥の方に大きな客室棟が2つあってそれぞれ7階建てと8階建て
12月の中旬あたりは特にシンガポール人だらけになるね
日本人よりはるかに多いよ クラブメッドは飯が大味で飽きるわ
ルスツあたりがバリエーションもあって定住できる ルスツは朝食で行列があったりして懲りたなあ
ウェスティンになってからはちゃんとしたのかな それ、トマムのザ・タワーの行列と満員エレベーターは
リゾナーレなったら無くなったのかなって話? リゾナーレみたいに朝食の予約ができれば行列にはならないのにね >>651 香港人
そうでなくても個人で海外旅行するやつは英語の日常会話くらいはできる(除日本人)。 ルスツは近くにセコマとセブンがあるのがいいよな
ルスツ行ったら食事はほとんどセコマ 消費者庁は四輪等のエンジンルームやエアダクトなどにシールを貼るだけで馬力アップ、巻くだけで燃費向上など謳った製品を販売していたアドパワー・ソリューションズ(株)(東京都千代田区)と(株)ヨシハラ(福島県本宮市)の2社に景品表示法に違反する行為(同法第5条第1号(優良誤認)に該当)が認められたことから、同法第7条第1項の規定に基づき、措置命令を行いました。 スキーメーカーの謳う振動抑制デバイスなんかも怪しいよな ヘッドの板の振動で発電してどーのこーのというのなんてオカルトそのもの >>664
アトミックのあの棒のやつ、あんなのつけてまでなんの意味あるんだと思ってる ヘッドはかつてテニスラケットでも発電してどうのこうの言ったことがある 観光施設とかの値上がり見ると、スキー関係ももう一段値上がりありそうな感じがする コロナ禍のあたりの値上げなんて、人少ないしこれぐらいの値上げなんてむしろラッキーだったって
普通に思い返すようになるんだろうな...
GoToのホテルも含めたら2倍くらい違うか? >>670
確かにあれは、人来なくて危ないから値上げさせて、って感じだったからね 札幌の事件はいかにも北海道って感じ
旭川もそうだけど北海道は猟奇的な次元が多い 北湯沢にスワッピングというかそういう覗かせ混浴温泉があったとは知らなかった でもあれ祖父のインタビューが本当ならLGBT認める世の中の流れを覆しかねない重要な事件だな 匿名掲示板サイト - 画像掲示板の泉
画像、 YouTube、 TikTok、ニコニコ動画を使っておしゃべりできる、
みんなの匿名画像掲示板
この掲示板ユーチューブ貼れるからめっちゃ便利だぞ 札幌の頭部切断して家に持って帰った殺人事件ばかりやってるな そんなに何回も殺人事件が起きてるのか
頭を持って帰るのが流行してるのは凄いな
戦国時代かよ 地域差別はオーストラリア入国審査のジョークぐらいにしとけ
5チャンネルで差別書いてたらシャレならんぞいくら対象が不特定多数としても 首を切断して、しかもそれを家に持って帰って眺めるとか
かなりのメンタルだよな
北海道以外では聞いたことがない ノコギリ挽きの刑場に出くわすと通行人が竹のノコギリで
ちょっとづつ首を切らされたんだよな
信長の狙撃に失敗した杉谷善住坊はそれで処刑された ラブホテルの風呂場で首をノコギリで切った上に、それを自宅に持って帰るというメンタル
自宅に置いてあったら警察が来て即逮捕だという想像ができないというメンタル 今日の全国観測値ランキング(7月29日)7時40分現在
ここに表示される値は速報値であるため、修正される可能性があります。
日最高気温の高い方から
順位 都道府県 市町村 地点 観測値 昨日までの
観測史上1位の値 昨日までの
7月の1位の値 統計開始年 備考
℃ 時分 ℃ 年月日 ℃ 年月日
1 岩手県 大船渡市 大船渡(オオフナト)* 31.1 ] 07:40] 37.0 2015/08/05 35.8 2022/07/31 1963年
2 岩手県 釜石市 釜石(カマイシ) 31.0 ] 07:39] 38.8 1994/08/14 38.4 2015/07/14 1976年
3 鳥取県 米子市 米子(ヨナゴ)* 30.9 ] 07:39] 38.9 2022/08/01 38.3 1942/07/26 1939年
〃 北海道 石狩地方 札幌市手稲区 山口(ヤマグチ) 30.9 ] 07:39] 37.1 2021/07/28 37.1 2021/07/28 1977年
5 新潟県 糸魚川市 糸魚川(イトイガワ) 30.8 ] 07:35] 38.9 2018/08/23 37.2 1989/07/28 1978年
6 富山県 富山市 富山(トヤマ)* 30.7 ] 07:37] 39.5 2018/08/22 38.8 1999/07/31 1939年
7 福井県 坂井市 三国(ミクニ) 30.6 ] 07:40] 38.9 2018/07/29 38.9 2018/07/29 1978年
〃 新潟県 上越市 高田(タカダ)* 30.6 ] 07:40] 40.3 2019/08/14 38.9 2004/07/31 1922年
〃 青森県 青森市 青森(アオモリ)* 30.6 ] 07:39] 36.7 1994/08/12 35.9 2017/07/21 1882年
〃 埼玉県 越谷市 越谷(コシガヤ) 30.6 ] 07:30] 40.4 2007/08/16 40.2 1997/07/05 1977年 日中だけならまだ我慢できるけど昨日みたいな熱帯夜がキツイな 東京はコンクリートジャングルですヒートアイランド現象があっておまけに湿度が高いから気温以上に暑く感じる 最近の札幌は湿度ヤバい
でも今日は湿度ないからむしろ良いかも 千歳付近に住んでるけど、散歩しながら観察すると、エアコン付けてる家は3割くらいな感じ
ほんとこの熱さをエアコン無しで乗り切ろうとしてる人は凄いと思う
冬は寒い寒い言って室温むちゃくちゃ上げるのに、なぜか夏の熱いのは我慢するよね 道民にとっては永らくエアコンは贅沢品だからな
つけていない家も多い
うちも一昨年初めて設置した そうなんだよね、エアコンが欲しいと思う暑さはわずか2週間ぐらいのもの
そしてコスパの悪い暖房は使わないとなると、エアコンは本当にぜいたく品 エアコン欲しいなと思って家電量販店行ったらすごい人だったよ 札幌市内、昨日は34.6度まで上がったんだよね
しかも北海道に熱中症警戒アラート出てるし
熱中症で救急搬送が追いつかないとかで
道知事からはエアコンの効いた室内から出ないようにとのこと
エアコンない家が多いのにね 北海道、毎日のように猛暑日で熱中症警戒アラートが出てる
エアコンをつけろエアコンをつけろとつるさいけど家にないから
今日エアコン買いに行ったけど八月末まで工事の予約がいっぱいだとよ 今時の三菱電機のエアコンなら北海道のどこでも冬も暖かいんじゃないかね。 三菱電機だろうがパナソニックだろうが高級機ならそこそこ暖まるが安物に暖房を求めてはいけない
三菱電機から選びたいならズバ暖霧ヶ峰から選んどけ きんは100歳100歳
ぎんも100歳100歳
ダスキン呼ぶなら100番100番 パナソニックは暖房能力を強化した寒冷地モデルを出していて、低価格のモデルでも暖房能力が高い
ダイキンは基本的に東南アジアの暑い地域向けなので寒冷地には弱い >>715
その寒冷地仕様に性能差があるって話
パナソニックは力を入れてるよ 寒冷地用エアコンといっても室外機の凍結防止用ヒーターで溶かしきれないぐらい
大雪が降ったら室外機が停まってしまうから全く暖かくならないよ
札幌市内ぐらいなら大丈夫だろうけど豪雪地域だと全くの役立たず >>717
パナソニックの寒冷地仕様はズバ暖霧ヶ峰と比べてどこがどのように優れているの?
個人的印象ではなく具体的な数値を出して説明していただけると幸いです またくだらない屁理屈合戦始まるのか
シーズン中みたいで懐かしいな まあ、北海道はまだエアコンが買えてないか家が多いので、それ以前の話。 >>724
唐突に三菱電機出してきた>>707の方がより工作員っぽいけど 室外機のラジエターが2分割されてて、交互に霜取りするから温風途絶えません!
とカタログに書かれてた霧ヶ峰買ったら、全然そんな事無くて温風途絶えて頭来たからメーカーに苦情言った私が通りますよと
両方同時に霜取りした方が効率良いときは、温風止めて両方霜取りしますだってさ >>726
+10~0度くらいが一番霜取りで止まる
-10度くらいになると霜取りで止まること少なくなってくる、外の湿度の問題? たぶんそれは取説に書いてるだろうな
営業の謳い文句も「(片方ずつ霜取りする時は)温風途絶えません!」だろうからな
ダイキンで温風途絶えたの意識したことないけどどうなってんだろう >>727
なるほど気温低すぎるor湿度低いと霜取りないのか >>725
>>707は三菱工作員っぽいというより三菱工作員そのもの
>>724はパナ工作員っぽいがただのパナ信者の可能性も こんなスレで自社のエアコン宣伝していったい何台売れるんだよ こんなスレでゲレンデの宣伝していったい何人客増えるんだよ までも、すでにほとんどの家庭にエアコンがある内地よりも、まだエアコンがない家庭が多い北海道みん対象にステマする方が効果的ではあるよな 今日の札幌みたいに涼しくなったらなったで秋の訪れを感じて寂しくなってしまうな
陽射しも弱くなった気がする
まあその先にススシーズンが来るんだが >>736
いやいや、今日はひと休みで、まだ酷暑は続くってさ >>737
そうなのか...
職場(デスクワーク)も寝室もエアコン無いんだよな
今日のうちにぐっすり寝とくわ >>718
だから、室外機台に乗せて高さを稼いでるんじゃないの?
あと、室外機ファンに庇をつけたり。 室外機にひさしついてるよね北海道のエアコン
ファンのとこの丸網が見えないくらい
北海道で暖房エアコン使えないなら街のビルのオフィスとか店とかどうしてんだよと 索道協会から1日券無料乗車券の当選ハガキ届いた
応募してみるもんだな
ありがとうございますm(_ _)m それ5000円相当の商品券当たったみたいなもんだな!
オメ >>740
ビルのエアコンの室外機は地面に直置きしてないから大丈夫だろうし
そもそもビルがあるようなところは豪雪地帯ではないよな 北海道知らないなら首突っ込んで来ないで
トマムとかルスツですら普通に想像したらわからんか? 冬の北海道のホテルって異常に乾燥してるよね
洗濯物は一晩でパリパリに乾く
あれってエアコンのせい? 北海道はどこのホテルも空調に問題がある場合が多い。
夏の北海道は最近は猛暑になることが多く、しかもしばしば湿度が蒸し暑い東京並みに高くなる。
去年のオリンピックの時も北海道が猛暑日になって、時間を早朝に変更したり、なんのために北海道にしたのかというね。 >>747
普通の家庭も、冬場暖房してると部屋の湿度30%とかが普通 外で-10℃~-20℃まで冷えた空気を+20℃まで上げるんだから湿度は相当下がる >>749
北海道の建築は寒さ対策で蓄熱した熱を逃さないので、夏の暑さには弱い。
夏の暑さは考慮していない。 冬の洗濯は夜に干しても一晩で乾くから楽だよね
ウェアだろうがブーツだろうが乾きまくり。 >>752
北海道の断熱良い家は夏に弱いとか、まるで勘違いしてるんだけど
本州の断熱悪い家で一夏過ごしてからそれ言って欲しいわ
北海道の断熱良い家だと、20畳もあるリビングが最弱に動かしてるエアコンの冷風で冷えるんだから
信じられない省エネだし暮らしやすい それはエアコンで冷やしてるからで、先週みたいな風のない熱帯夜だと最悪
20年前の積丹の海沿いの旅館でもエアコンなくて熱帯夜でかなり参った思い出 北海道の建築は寒さ対策で蓄熱した熱を逃さないので、夏の暑さには弱い。
夏の暑さは考慮していない。 >>755
それは室内を冷やすのが前提の内地のいえの話
北海道は熱を溜め込む構造なので一度温まった熱気が逃げない
夜になると昼間に溜め込んだ熱気を屋内に放射する
だから夜はますます室温が上がる >>752
爺さん勘違いが酷いね
老害っぷり丸出し
断熱材を壁に入れて断熱をよくするのはエアコン設置が当たり前の内地(本州)の家
そういうプレハブとか内地の家は安いのと工期が短いので北海道にも入ってきたわけぇ
北海道の家は元ももともと冬の寒さ対策で蓄熱重視だよ アンカーミス訂正
>>755
爺さん勘違いが酷いね
老害っぷり丸出し
断熱材を壁に入れて断熱をよくするのはエアコン設置が当たり前の内地(本州)の家
そういうプレハブとか内地の家は安いのと工期が短いので北海道にも入ってきたわけぇ
北海道の家は元ももともと冬の寒さ対策で蓄熱重視だよ >>762
蓄熱と断熱の違いが良く分からないけど
分厚い断熱材入ってたら熱を遮断するんだから、寒いのも暑いのも防ぎそうだけど
寒いのだけを防ぐの?
そんな技術あったら1年通して温度差発電できそう 「その建物で冬に暖房つけたら暖かい、夏に冷房つけなかったら暑い、」 >>763
蓄熱は熱を建材全体で蓄えて屋内へ放蓄するとともに外へ逃さない、寒冷対策重視
いったん熱が室内にこもると外へ抜けないばかりか、夜になると室内の壁からの放射熱で屋外よりも屋内の気温が上がるなど夏の暑さには弱い >>766
レス番付けないから、どっちの意見に向けて言ってるのか分からないぞ >>765
北海道は夜間の熱中症リスクが東京の1.6倍という数字があり、原因はそれだとのことですね。 REVELATION/ IN THE SAME BOAT
グラノード広島(granode hiroshima)
大和ハウス工業(daiwa house group)
シーレックス(seerex)
テイケイ西日本(teikei west japan)
裏社会(underworld)
広島県警察(hiroshima prefectural police)
公安警察(security police)
広島地方検察庁(hiroshima district public prosecutors office)
草津病院(kusatsu hospital)
岡田外科医院(okada surgical clinic) 内地(本土)の者なのですが、北海道札幌市ススキノの例の猟奇殺人事件の容疑者は、切断した頭部を自宅に持ち帰り、浴室に保管して、その頭部を撮影していたとのことですが、内地の私にはその心理・思考がまったく理解できません。
北海道の人達だと普通なのですか? むしろそっち住みだから詳しい気取りで使う方が多い気がする 北海道で使う人は還暦以上の年寄りしかいないよ
むしろ北海道といえばそういう言い方するってイメージの道外民が使う >>772
札幌ススキノ殺人事件で検索してみて
山ほど出てくるから >>775
いうよ
防衛関係や官僚はそう言うんだけど
爺さん、そんなことも知らないの? >>771
北海道民は本州の人とは少し考えつく何違うというのはあるかも
ある意味リミッターが外れているというか
旭川なんかでも猟奇的な事件が頻発しているしね 札幌・ススキノのホテルで恵庭市の会社員男性(62)が殺されて首が切断され、死体損壊容疑などで札幌市厚別区の無職田村瑠奈容疑者(29)ら親子3人が逮捕された事件で、瑠奈容疑者が男性の頭部と写る動画が3容疑者の自宅で撮影されていたことが2日、捜査関係者などへの取材で分かった。
ホテルで男性を刃物で襲う様子が撮影されていたことが判明しており、遺体の首を切断後、頭部を持ち去り、撮影したとみられる。札幌中央署の捜査本部は自宅で誰が撮影し、両親が把握していなかったのか経緯を調べている。 >>777
内地とは日本の本土のことだよ
北海道は明治維新で併合されたわけなので
それ以前の北海道は蝦夷大国 >>781,782
ないないw
どこの地方の老人が普通に使うんだよ、そもそも、本土なんて沖縄以外で出てくる言葉じゃないから
北海道民に「本土の人間だけど」って言っても「は?え?ほんど?」ってなるぞ 民族性の違いかもな
日本(東北を除く本州・四国・九州)は大和民族
北海道はアイヌ民族 >>788
いや、だから北海道の人はそういわないのかも、しれないけど、東京の人は普通に北海道と区別する時は本土というんがな >>790
アイヌにはカリバニズムがあるからな
反対に日本の神学では死体には穢れがあるとして忌み嫌うからことさらに触ったり撮影するなど言語道断 >>772
日本の全国ネットの放送は北海道では映らないのですか?
北海道ローカル局が全国ネットとは別の番組やってるとかですか?
にしても、ニュースをやれば必ず取り上げるはずですが、ニュース番組はなくて、テレビショッピングばかりのような感じですか? >>771の問いの本質は、
「北海道札幌市ススキノの例の猟奇殺人事件の容疑者は、切断した頭部を自宅に持ち帰り、浴室に保管して、その頭部を撮影していたとのことですが、内地の私にはその心理・思考がまったく理解できません。北海道の人達だと普通なのですか?」
という疑問であって、本州、本土、内地などの呼称ではない。
本質が何かを見抜けず、枝葉末節、特に言葉尻に囚われるのは、低知能や老害そのもの。 >>793
札幌市内だと全国ネットも移るが移るけど、地域による。
道内の場所によっては移るチャンネルが少ない地域もある。 ルスツも映るチャンネルなかったな
まあ、ネットで見るからいいけど >>795
問が下らないのに枝葉いじって相手してもらえてるだけありがたいと思えよww このスレって何かあると道民ディスって優越感に浸るしかないような低能底辺がたまに湧くよねw >>785
殺人事件とか窃盗事件とか自分に関係ないと思ったニュースはスキップしてしまうので気づかないんですよ
コロナが騒がれていたときにコロナ関連を全部スキップしていてそういう習慣がつきました
毎日同じようなことを延々と言ってましたからね >>800
ビックモーターも?
さすがに旭川のいじめ殺人事件は無関係ではないよね >>795
>>>771の問いの本質は、
>「北海道札幌市ススキノの例の猟奇殺人事件の容疑者は、切断した頭部を自宅に持ち帰り、浴室に保管して、その頭部を撮影していたとのことですが、内地の私にはその心理・思考がまったく理解できません。北海道の人達だと普通なのですか?」
>という疑問であって、本州、本土、内地などの呼称ではない。
まさにそれ
>本質が何かを見抜けず、枝葉末節、特に言葉尻に囚われるのは、低知能や老害そのもの。
無能な奴は言葉尻つかまえて揚げ足取りするしかできないからな ばんえい競馬も道民はなんとも思わないが普通の日本人は動物虐待に見えるらしい。
そういうギャップは大きいし、似たような例は多いかな。 まあ何かと道民は下に見られている
今更言っても仕方ないよ ヒグマ駆除したらクレームだらけとか
そいつらを知床の山中に送りこめばいいのに 刑罰で植民地開拓に送り込まれた下級道民が北海道ネイティブであるアイヌ人を差別してるという図式も道民が下に見られてバカにされる原因なんだよな 流刑で開拓やらされたような連中が道内で子孫残せてる訳ねえだろww
そういうボンクラだからイキって人様を見下せるスレ探しては
行く先々でボコボコにされてるんだよお前はww このスレって何かあると道民ディスって優越感に浸るしかないような低能底辺がたまに湧くよねw 道民は受刑で植民地開拓に送り込まれた下級民道とアイヌ民族
その下級民が、北海道ネイティブであるアイヌ人を差別してるという事実
それも道民が下に見られてバカにされる原因 >>811
開拓やらされ者同士が結婚して子供産まれたわけだろ
低脳でも体力はあるから子作りくらいはできる 開拓に送られた下級民がアイヌを下に見ることで屈辱を晴らしてきたのは北海道の恥 開拓団と流刑民の区別もつかない低能は内地の子供部屋で寝てればいいと思うよw >>814
お前みたいなバカ底辺ほど差別のガス抜きが必要なのはわかるけど
その根拠が手前の思い込みじゃなぁw 道民が流刑民どうしの子孫とか言ってるバカは吉村昭くらい読めよw
ほんと無教養すぎて話にならん
まあそんな底辺だからスレ荒らすしかないんだろうけどw >>815
道民下に見て屈辱晴らしながら何いってんのwww >>800
ということは、つまり、今回のような猟奇的な事件は札幌では日常茶飯事なのですね? 蝦夷民族が大和民族より下に見られるからといって、アイヌ民族を下に見るしかないというのもねぇ >>821
北海道民を糞馬鹿にしたいからと言って東京の奴が大阪弁を真似せんでええんやで キチガイも暑いと北海道が羨ましくなるんだろw
道内も暑いけどなww >>827
いや、猛暑で参ってるのは道民
暑くて気がおかしくなる
とにかく異常に暑い
そこでエアコンつけようにも工事が今月末まで待たないとできないといわれて、、 >>821
どっちに向かって言ってるの?
大阪弁といえことは大阪人? おまえがいようといまいとスレは進む
嫌なら見なければ済む話 >>822
北海道は残虐な事件が多いですよ
特に旭川 以前も書いた気がするけど、エアコン標準的な取付ならやるよ!(個人の趣味の延長だが)
取付工事日程であきらめないで、取付したほうがいいよ!!伊達から札幌ぐらいまでならいくぜ! 頼もうかな
札幌だけど暑くて寝苦しい
ほとんど寝れてない
ちなみにいくら? 俺も頼もうかと思っていたが、足元見てぼったくりかよ
昨日、家電店に行ってきたが北海道での猛暑日、特に室温が上がって睡眠障害という人達がエアコン買いに殺到してて、エアコン自体も品薄、というかめぼしい機種はほとんどが入荷待ちで今すぐは無理とのことだったわ >>839,843
量販店と同じでいいよ。多分、量販店のエアコンは標準工事付きの価格だけど「工事いらない」って言えばその分引いてくれるから
多分、2万前後なんじゃないかな(配管等部材含む)
もしくは、冬にルスツでリバースターンできるまで教えてくれたらそれでもいいよw >>844
量販店は標準1万円分の工事費を無料サービスということで.工事なしでも基本的に値引きはないとのこと それにしても、このところ札幌は熱帯夜で、エアコンがないと夜に屋内の気温がどんどん上がる
蓄えた熱が室内に放出されるんだと情報番組表で盛んにやってるね
冬はそれがいいのだけど >>847
断熱良い家は蓄熱して熱くなるって言う人いるけど
夕方部屋の空気入れ換えた後、部屋の壁の温度測ってみて。おでこの温度測定する赤外線温度計で測定できるから
室温25度だったら、壁の温度も25度だろうから
それだったら蓄熱なんかしてない、ただ断熱してるだけ
蓄熱してるってのは、室温25度なのに壁の温度が35度とかの場合よ >>847
うちも同じ
帰ったら外より暑くて34℃くらい
そして、じわじわと上がっていく
そのところ札幌は最低気温が25℃で夜12時で外は28℃くらい
部屋の中は36℃くらいになる >>848
断熱良い家というより、寒冷地の北海道ならではの熱を溜め込む、いわゆる蓄熱構造だから、夜は熱が抜けないんだよ
部屋の中が外より暑くなる
冬は暖房効率がいいんだけどね
東北を除く東日本や西日本の断熱が良い家は猛暑の夏にエアコンを使用する際に効率が良い代わりに冬は熱が抜けて朝寒いらしいけどね >>848
夜の部屋の壁の温度の方が外気温より高いのが蓄熱 >>846
いま、標準工事費用ぐぐってきたら、たしかに1万円強でやるとこあるね(ビッグカメラ、コジマ等)
ヤマダだと工事費値引いてくれると思う。値段は状況次第で勉強するよ >>850
熱が抜けるなら断熱よくねーだろ
バカかおまえは >>848
蓄熱と断熱を混同してない?
関東より西の暑い夏にエアコンを使用する前提なのが断熱構造
関東より西はエアコンの普及率が100%近いからね
北海道は極寒の冬の暖房効率重視の蓄熱 連日の猛暑と熱帯夜でドタマおかしくなったんじゃない?
エアコンがない北海道で最低気温が25℃を下回らないと睡眠障害になるのも無理はない あちぃんだから
雪とかスキースノボの話せいや
このオタンコナスビヤロウ >>858
外気温の最低が25℃だとエアコンがない北海道の家の中(はやい話がうち)は夜中でも29℃〜32℃あって、非常に寝苦しい。というか、寝れない。 >>859
すまんやった
エクストリームスキーのDVD見てると恐怖感で寒気がしてくるので、眠れない熱帯夜にオススメ 複数の部屋に温度計つけてるけど、リビングダイニングは家電が多いのでかなり熱がこもる
外気温26℃で室内29℃以上行くね。結局、エアコン回しっぱなし 建物内部の熱容量が大きいといったん暑くなると冷めるまで時間がかかるよね。エアコン常時稼働で暖まらないようにするのが最善かと。 それはそうなんだけど、北海道はエアコンがない家が多いから
夏はもう地獄だよ
夜は寝れない
北海道もエアコン必須な時代になった 北海道は極寒の冬向けに熱をためて、その熱が逃げないつくりだから、夏は厳しい😩
今のような暑い夏は想定してない😢 しかし、お盆過ぎたらもう寒い筈なのに、そうならないばかりか台風一過で更に?熱くなる?
去年は9月中旬までエアコン付いてるリビングで寝てたけど、今年は10月までエアコンが必要かな? >>852
そのリンク先は、窓も開かないしクーラー付いてなくて送風で暑いって苦情の投稿だけど
そりゃそんな部屋は暑いよね
断熱とか蓄熱とか関係無いわ しかし夏がこれだけ熱いと、冬は極端な大雪でスキー場に行けないになるのか、降るには降るけど重くてがっかり雪なのか、それとも暖冬で降らないのか
山沿いだけ降るとかの気候になればいいのにね 8月24日の札幌、最高気温36度、最低気温26度の予報 >>872
8月23日の間違い
8月23日の札幌、最高気温36度、最低気温26度の予報 >>853
さすがにお盆過ぎたら涼しくなると思って耐えてたのに、お盆過ぎたらもっと蒸し暑くなって寝れない
頼んでおけばよかった ペンションの風呂って家庭風呂と似てるのか思ってた全然違うんだな
知らんかったわ 北海道の方が暑くなるって、オリンピックの時もそうだったな 東京33度だったのに旭川着いたら38度という地獄を味わった思い出 >>876
てか、今年だけのことじゃないから今からでも考えてみては?
私はいつでもOKですよー てか、今日も北海道は暑い!札幌は更に暑い!(うちは伊達) >>876
標準工事って今付いてるのの交換で、エアコン用コンセントも、エアコンの配管もそのまま流用する場合でないか?
ブレーカー追加、コンセント用電気配線、壁穴開けやったら10万かかりそう
その前に、お金いくら出してもこの家は設置出来ません言われて諦める人もいるとか >>881
伊達の小学校で2年生の女の子が学校で熱中症で死んだね >>882
標準工事は、地面かベランダ置き、4m以内の配管(2分3分の材料費込み)、穴有り(もしくは木造穴あけ)、専用コンセント有、露出部分は化粧テープ巻
既存のエアコンと交換だと交換費用が発生する。北海道の住宅で一番問題になりそうなのは、穴と専用回線(ブレーカー)かと思う。
配管は壁内の隠匿というか埋設配管でもない限り、流用しない(ガス漏れの原因になるし、面倒)
エアコンに関しての相談も受けるから、この機会に考えたらいいと思う。私自身が儲けようとは考えてないんで
>>883
そうなんだよねー、本当にかわいそうだわ 北海道の家は厳寒の冬用なので、暑さにも弱いんだよね
このところの暑さはエアコン無しでは命に関わる 夜になると室温がどんどん上がる
温まった部屋の壁からの放熱なんだとか
外が熱帯夜なのに
当然だけどその外よりも暑い
そして室温が下がらないまま朝を迎えてまた猛暑
でまた室温が上がる
前の日より上がる
こんな感じ でも、大阪など西日本の家は暑さ対策はしっかりしていて、熱が逃げる作りだし、ほぼすべての家にエアコンがついてるんだよね
北海道は冬極端に寒くなる代わりになるのに、日本の気候が変わって、夏もこれだとなんだかなぁ 札幌市、午前10時で既に34℃越え
しかも湿度も高い
パチンコ屋に逃げ込んでる 2階建の1階リビング20畳に付けてるエアコンの消費電力見てると、
外が35度でも、室温27度湿度50%維持するのに400W位しか消費してないから
断熱しっかりな北海道の家なら、20畳リビングでも、窓用エアコンで十分冷えそうな気がする
窓用エアコンって、冷房能力1kwくらいだもんね
(消費電力400Wと冷房能力1kwの違いと、そういう比較で良いのかは良く分からんけど。COPが4くらいあるから、400Wの消費電力だったら1.6kwの冷房してるのかな?) >>893
いや、家電売り場のエアコン担当者によると、北海道の家は冬の厳寒対策で熱を溜め込んで逃さない蓄熱構造なので、エアコン問題強力な冷房能力が要求されるとのこと。
本州特に猛暑日が多い西日本の断熱構造とは違うとのこと。
もっとも最近は北海道でも本州の住宅メーカーが本州と同じものを売っていて、その方が安いから、普及してきているみたいだけど。 >>893
窓用?
そんなのでは冷えないって。
北海道は一度熱が籠ると逃げないから部屋の大きさに対して容量の大きめなエアコンがいる。
逆に冷房能力が大きめの余裕があるエアコンだと、冷やすまでは電力がかかるけど、冷えてしまえば、維持するのはそれほどパワーは要らない。 >>893
君の家、何処の話?
断熱しっかりって、北海道の家を知らないね
北海道の家は暑くなった部屋の熱が逃げない断熱だから冬の寒さにはいい反面、夏は大変なんだよ 札幌市、お昼時点で時で35℃越え
しかも湿度も高い
さらに上昇中
市内某所の温度計では37℃!
外に立っているだけで汗だく💦 札幌市、午後2時で36℃越え
しかも湿度も依然として高いまま
さらに上昇中
市内某所の温度計では38℃!
外に出た瞬間に汗だく💦
またパチンコ屋に避難 断熱おじさん:北海道の家は断熱性能良いから冷房能力低いのでも冷える!
蓄熱おじさん:北海道の家は断熱性能高くて蓄熱するから、冷房能力も高くないとダメ!
バトル開始!レディーゴー それ以前に、北海道はエアコンが無い家が多いんだよ
家電店はどこもエアコンの品切れと取り付け作業待ち >>901
ネットニュース見てたら、北海道の家庭のエアコン率は25%とか書いてあった
千歳あたりだけど、エアコン付いてるか気にしながら散歩すると、そのくらいな感じ
この熱さを75%の家庭がエアコン無しで過ごしてるかと思うと、ぞっとする 上の方で送風のみの宿泊施設で大がっかりって口コミリンクされてたけど
私も(誰でも聞いたことある)超有名温泉ホテル宿泊したら冷房無くて、フロントで扇風機借りたことある
1泊2万もするのに冷房無し?え?ってびっくりしたけど、老舗ホテルなら老舗で古いほど、北海道ならあり得る話だよなぁ、と思った
1泊5万の新館には冷房付いてたらしい 家に帰ってきたら、部屋の温度が39℃!!
しかも湿度も高くて蒸し暑い
サウナのよう
部屋の窓を全開しても部屋の温度は下がらない
さらに上昇中
外より暑い
汗が滴り落ちる💦
今夜は野宿しようか、、 ざっくりと目安だけど、外気温最高 35℃(昨日、今日の気温)
リビング16畳を24時間 26℃キープして電気代140円/日
目安としてはこれが冷房時Maxの電気代。7月ぐらいだと100円/日 超えない日がほとんど エアコンの能力が必要なのはエアコン始動時に暖まった部屋を所望の(例えば27℃)まで冷やす時
この時に冷房能力が必要
この時に所望の温度まで冷える時間は冷房能力に依存するし、それに応じた電力が必要となる。
いったん冷えてしまえばキープするのにはさほど電力は必要ない
エアコンをこまめにオンオフするよりも24時間つけっぱなしにする方が消費電力が少ないといわれるのはこのため >>894
熱はどこから入ってくるか考えてみろ
基本的には外壁や窓から何だよ
そこから入ってくる熱より冷房能力が上回っていれば冷える
そして、断熱性能が高ければ高いほど外から入ってくる熱は減るから冷房に必要な能力も減る >>904
わかる
エアコンがない北海道の家は留守にしてると外よりも室温何高くなって、しかも夜はさらに温度がジリジリ高くなるんだよね
まさに熱帯夜
今日なんかはエアコンないと文字通り地獄だよね
命に関わる
ネットカフェかどこか涼しいところへ避難したら? >>908
そんな単純なものではないんだよ
部屋の壁や構造物の熱伝導率とヒステリシス
大画面テレビなどの家電製品は発熱体
特に10年前くらいの大画面テレビは500ワットのパネルヒーター
それにオーディオなども暖房というべき存在
まあ、人も発熱体なので、お前さんのような独居老人のワンルーム暮らしではなく、家族がいればその分湿度と温度は上がる >>905
おまえさんのそれは間違っているし見積もりも甘すぎる
おまえ馬鹿なんだから無理すんな
実際の消費電力や電気代のモデルケースは道内の家電店が詳しい >>910
www
家電や人体からの発熱は本州でも同じだ
そして、本州ではそれも含めて冷房で冷やしている
今時の高気密高断熱の家なら東京くらいの暑さであっても
6畳用エアコン1台で4LDKの家全体を冷やせるからな >>910
これは北海道で最近最も売れている一条工務店の家で6畳用エアコン1台で全館冷房をしている例な
https://iiie296.com/?page_id=28 >>911
だから一応「ざっくりと」と前置きしたんだけどw
でも電気料金がリモコンにリアルタイムで表示される機種のリアルな昨日、今日の数字で
計算単価はほくでんのエネ得プランL の値上げ後の単価(45円/1kWh)なので、ほぼ間違いない金額です
私が馬鹿で見積もりが甘く、間違ったとするなら、リモコンに表示された数字を読み間違えるぐらいでしょうが
今確認したら、間違いはないようです(本日は、現時点で122円/23h) >>905
君爺さんの家、何処の話?
断熱しっかりって、北海道の家を知らないね
北海道の家は暑くなった部屋の熱が逃げない断熱だから冬の寒さにはいい反面、夏は大変なんだよ >>915
爺さん無理すんな
エアコンは冷えてからのキープにはほとんど電力がいらない
エアコンの冷房能力が必要なのは暑くなった部屋を冷やす時
この時に北海道の家は熱が逃げなく蓄えた熱が放射されるので、本州の断熱の家よりもより高いエアコンの冷房能力が要求されるされるんだよ >>914
一条工務店は本当の会社で、一般的な本土の断熱構造だよ >>905
断熱しっかりで冷房効率が良いのは、一条工務店もそうだけど、本州の関東から西の猛暑日が多い地域の家の話な
一条工務店はそれこそ本州から北海道へ進出した会社だし
北海道の家はさっき報道ステーションかな?でやってたように、熱を溜め込んで逃げないので、夜になるとどんどん部屋の温度が上がる
冬はそれが良いわけで なんだ、北海道の住宅会社は一条工務店に負けてるのか
一条工務店はそれこそ関西から勢力を伸ばした会社だぞ
24時間換気空調が売りの 北海道何熱いいや暑い!
もりあかってるな
さっき、やってたわ
北海道の家は暑さに弱くて夜に室内の温度が上がると >>914
それは北海道ではなく本州の断熱の家
一条工務店は北海道でなく関西が地盤
関西は夏暑いので冷房効率が良いのは当然の話ですが >>922
??
本社は静岡だよ
あと、断熱性能は北海道で見てもトップクラスでここ数年、北海道で最も売れているハウスメーカーだからな
地場のメーカーを抑えてトップに立っているってかなり異例なこと >>919
一条工務店の家を含め、断熱性能のいい家は熱をため込んだら外に逃がさない作りだよ
断熱性能がいいから熱が外に逃げない
ということは、冷気が外に逃げないってことだから冷房も良く効くし、効率もいい >>921
冷房を掛けないから暑さに弱いんだよ
冷房さえかければ厚さに強い
冷やした空気が外に逃げていかないんだからな >>916,917,919
私が書いた >>905,915 は伊達市で築40年以上の気密性も断熱性も低い古い自宅の数字です もしかして熱気は自然換気に外に逃がすとか思ってる情弱ちゃんなの?
本州なんて外気が当たり前のように35度超えるからそんなことしてない
外がクソ暑いからどれだけ換気したところでクソ暑いことには変わりないからな
締め切って常時冷房を効かせて冷やした空気を外に逃がさないようにするのがあたりまえ
冬の北海道で締め切って常時暖房を掛けているのと全く同じな 欧州スタイルの家が一番良いんだよな
夜に28度に下がるなら換気もありだろうけど >>927
全然違う
爺さん何も分かってないんだね
話にならない さっきやってたけど、北海道の家は外壁も熱を吸収して骨造物全体で熱を蓄えて逃さないんだよね
だから寒さに強いぶん暑さは厳しくエアコンがないと夜に部屋の温度がどんどん上がる
それに対して本州の家は夏の暑さ対策で外壁は熱を反射するし断熱性と機密性が高い >>923
一条工務店はもともと売れ始めたのは夏に暑くて冬は暖かい関西で地盤は今も関西だよ >>925
それは本州の家の話な
一条工務店も典型的な本州の家の構造 >>923
その一条工務店も本州のハウスメーカーで本州から北海道に進出したハウスメーカー
北海道では歴史はごく浅い
その一条工務店は典型的な本州の家 >>933
勝手に熱が入ってくると思ってるの?
屋内の熱の発生原因は外壁や窓からの侵入や屋内にある家電、人の発熱
後者は本州であろうが全く同じで前者は平均外気温が低く断熱性能が同じなら平均外気温の低い北海道のほうが少ない
一般的に断熱性能は北海道のほうが高いから、屋内に入ってくる熱の量は少ないんだよ
要するにちゃんと冷房を常時聞かせている当たり前のことをやっていれば北海道のほうが少ないエネルギーで涼しい環境が作り出せる
なぜ熱いかってちゃんと冷房を掛けてないからなんだよ、これに尽きる >>932
その通り
知ったか爺さんが北海道の断熱と連呼していたのが本州の一条工務店はだったとはウケる🤣 >>934
熱が籠るのは当たり前なんだよ
熱がこもるのは断熱性能の高い素晴らしい家の証拠
熱がこもるのは同じく冷気がこもるのと等価だから、冷房さえかけていれば簡単に涼しい環境が作れる >>936
その一条工務店が冬暖かい素晴らしい家だということで北海道で最も売れているのが現実だけどなw >>935
爺さん何も分かってないんだね
北海道の方が外気温が低いからだよ
冷房効率が求められるのは暑さが厳しい西日本
北海道の比ではないよ
その代わり西日本は冬は温暖なので熱を蓄える必要がない 北海道住宅通信社は2022年に道内で建築確認を得た戸建注文住宅について、施工者別の建築確認戸数を集計し、ランキングをまとめた。
最も多くの建築確認を得た施工者は一条工務店(東京都)で818戸。7年連続の首位となった。
最多記録だった前年より16戸(2%)減少したが、2位の北海道セキスイハイム(札幌市)に300戸以上の差を付け、独走態勢を築いている。
https://juu-tsuu.net/juutsuu/entry?eid=22050 >>939
熱を蓄えられないって冷房の効かない家って事だぞ??????
そんなゴミな家が本当にいいと思っているのか?
熱が籠る家こそが素晴らしい家で暖房も冷房も効くんだよ 一条工務店の家は極めて断熱性能が高く、熱のこもる家
だからこそ暖房も冷房も効くんだよ >>938
あれ?
爺さん北海道の断熱は本州よりもしっかりとか言っちゃってたよね
一条工務店は本州の断熱の家なんだけど
北海道の住宅メーカーだと思ってたの? >>940
そう、その一条工務店は夏暑い関西から売れ始めた典型的な本州の住宅メーカー
北海道に進出してのはここ数年
関西では昔からのある普通の住宅 >>944
一条工務店は本州だと超絶オーバースペックなほどの断熱性能
平均を見れば当然北海道の家のほうが断熱性能は高いよ
本州だと一条以外のメーカーがゴミみたいな性能の家を建てているからな >>945
引用してあげたのに読めないの?
北海道に進出したのは10年以上前でもう7年間も北海道でトップに立っている
それだけ断熱性能、つまり熱がこもりまくる家が求められる北海道で人気なんだよ ちなみに一条は標準仕様ですら北海道でもかなりの高スペックな断熱性能を誇る
だからこそ北海道で受け入れられて売れているんだよ 伸びてるなと思ったら、また断熱の爺さんか
なんだ、知ったか爺さんが北海道の断熱は本州とは違うと言ってたのが、本州の断熱の一条工務店だったってオチ? >>946
いやいや、本州、特に西日本と九州、四国の夏の猛暑のための要求性能は北海道の比ではないんだよ。
そんな夏の猛暑に冷房効率から断熱性能が当たり前のスペック。
一条工務店はあくまでその一つで、オーバースペックでもなんでもないよ。
一条工務店は工費が比較的リーズナブルで、太陽光発電による売電を含めて冬も含めて1年365日24時間エアコン使用が前提
一条工務店に限らず西日本や九州では断熱は当たり前 >>946-938
知ったか乙
一条工務店は本州の住宅メーカーで本州の家を北海道へ持ち込んだだけ
昔は夏涼しくて冷房の心配が不要だった北海道もここ数点は本州と変わらず、否むしろ本州より蒸し暑くなったので、一条工務店のような本州の家が売れるようになったわけ >>941
知ったか乙
全然わかってないね
10年以上前の北海道の夏はエアコンなどまるで不要なほど夏は涼しく、そして短かったので、冷房なんてまったく考える必要がなかった
その代わりに、北海道の冬は本州とは比べものにならなくらい寒く長く、本州のような電気によるエアコンによる暖房では電気代が嵩んで効率が悪かった
そこでレンガやタイルなどの外壁や構造物が熱を蓄えて逃がさない、いったん暖まると冷えにくい雪国ならではの建築がされてきた
これが蓄熱の考え方で、北欧やカナダ、イギリスにも同様のものが多く見られる
開拓時代に外国から持ち込まれ継承されてきたのが蓄熱の考え方にもとづく北海道古来の建築で、大手ハウスメーカーや一条工務店のような中堅どころよりもコストはかかるが北海道らしい重厚なつくりが特徴
北大の工学部でやってるよ アンカーミスをお詫びして訂正
>>946-948
知ったか乙
一条工務店は本州の住宅メーカーで本州の家を北海道へ持ち込んだだけ
昔は夏涼しくて冷房の心配が不要だった北海道もここ数点は本州と変わらず、否むしろ本州より蒸し暑くなったので、一条工務店のような本州の家が売れるようになったわけ >>953
御意
冬が長く極寒の北海道はヨーロッパ北部などの蓄熱の考え方
夏が長く猛暑になる本州のエアコン常時使用が前提の断熱の考え方とは違う 熱って概念を理解していれば、蓄熱は冷房にも有効そうなのが分かると思うんだが…
熱を伝えづらく、放射しづらいということだから
夏も冬も20度で保てる素材を想定してみれば良いよね >>956
またあんたか
何もわかってないね
そんな間違った知ったかトンデモではなく
物理学の基礎から勉強してみて
話はそれから >>953
熱伝導や比熱や熱伝導がなんたるかを勉強したほうがいいぞ
大学どころか中学、高校レベルのお話だから
↓を見れば分かるが、比熱が大きい家は常時冷暖房を使えば家の中を一定の温度に保ちやすいから
「冷暖房を使う前提であれば」夏は常に涼しく、冬は常に暖かい家になる
https://gentosha-go.com/articles/-/16895
この論文も参考になるから読んでみよう
蓄熱性能が高いほうが少ないエネルギーで家の中を冷やせることを定量的に評価している
>蓄熱性能が高いほど消費電力量が少なくなることを明らかにした。
>断熱性能が高いほど蓄熱性能の向上による冷暖房合計消費電力量の低下率が大きくなる
https://www.jstage.jst.go.jp/article/shase/43/260/43_1/_article/-char/ja/
あと、決定的なことを教えてあげようか
一条工務店は外壁がタイルだからなw >>953
>外壁や構造物が熱を蓄えて逃がさない、いったん暖まると冷えにくい
これは冷気を蓄えて逃さない、一旦冷えると暖まりにくい
ってのと同じなんだよ
この根本的なお話が理解できないなら高校のお勉強からやりなおしたほうがいい
北大を出しているが、大学レベルですらないから
冷暖房をちゃんと使えば冬暖かい家は夏涼しい
なぜ北海道の家が暑いかって冷房を使わないからだ 値上げ情報見ようと久々に来てみたらやっぱりスキー場の話してなかった 北海道の気候はこの10年で変わった訳では無いだろ
この4.5年やけに冬が冷えて、夏は20年前よりむしろ涼しかった
今年の夏がいきなり蒸し暑いだけ 震災のあった年、計画停電から逃れるために中島公園のティアラタワーってタワマンをマンスリーで借りて住んでたことあるが
そこそこまともな物件なのに信じられないことにエアコンがついて無かった
じゃあさぞ涼しいかというとそんなわけなくて普通に暑いんだよね
北海道の人はよくあの暑いのを我慢できるなと思ったわ >>958
タイルにもピンキリで赤外線を反射するもの吸収するもの、さまざまなんだけど、そんなことすら知らないこ? >>959
北大が大学レベルですらない?
おっと、さすがにそれは誹謗中傷ですよ
私は北大の工学部大学院終了ですが、あんたは? >>964
北大ってこんなレベル低いんだね・・・
冬暖かい家ってのは夏涼しいんだよ
冷暖房さえちゃんと使えばな
家の問題じゃなくてエアコン使わないから暑いんだよ、結局は 昔は冷房が難しかったから本州だと屋内に熱がこもらない家のつくりをしていた
それ自体は事実で正しい
ただ、今は簡単に冷房が出来る時代になった
そうなると夏涼しい家ってのは冷房で冷やした空気をため込める断熱性、蓄熱性の高い家にガラッと変わった
テクノロジが家のつくりの常識を大きく変えた >>962
昔の北海道は今よりもずっと涼しくてエアコン無しで問題なかったんですよ
その代わり冬はとにかく寒い
寒いので暖房のための燃費代の負担が大きい
大きすぎる
本州と違って北海道の一般的な家庭では冬の暖房はだ電気によるエアコンはあまり使われてないのが実情で
エアコンをつ買うと電気代が馬鹿にならないので
石油を使う家庭が多いですね
裕福な家庭は薪ストーブだとか暖炉だとか
そういった本州ではあまりない北欧のような暖房が多いです
とにかく夏の冷房は考えなくてよくて
冬の暖房のみ考えていたので
そのようなタワマンもその一例ですね 外壁や構造物が熱を蓄えて逃がさない、いったん暖まると冷えにくい
つまり、日中の太陽からの熱を構造体全体で吸収して、夜に屋内に放射する
熱しにくく冷めにくい性質を利用したもの
夜間の暖房がキーなので
夏にエアコンを使わなくてもよかった頃の北海道ではこれがとても良かった
本州のように一年を通してエアコンを使用することが前提の家とは違うわけ >>966
爺さん、それは戦時中の話?
本州な九州ではもう40年以上前からエアコンを使用するのが当たり前で、北海道よりも夏暑い関西や西日本で断熱構造が進歩してきたわけですが >>968
そう、それが北海道の蓄熱建築
構造体全体で熱を吸収して保温する
ヨーロッパ北部に
北海道開拓時代にイギリス人が伝えた >>966
蓄熱と断熱を混同してますよ
蓄熱は北海道のような寒い地方の寒さ対策
断熱は暑い地方の暑さ対策
この暑い地方で発展した断熱構造を北海道で売り込んで成功したのはあくまで本州の住建でここ10年ほどの話 >>968
結局はエアコン使わないから暑いんだよ
エントロピー増大の法則からどれだけ風通しがいい家でも外気より涼しくなることはありえない
外気が35度ならどれだけ風通しが良くても家の中は死ぬほど暑い
だからこそエアコンが必要だし、逆にエアコンを使う前提ならむしろ風通しは邪魔
エアコンを使うことが前提ならまさに冬暖かい家が夏も涼しい家になる
あと、ずっと指摘しなかったが外壁に蓄熱された熱が家の中に入ってくるような性能の低い家に住むなよw
現代の高気密高断熱住宅で蓄熱を狙うなら普通は断熱の内側に蓄熱体を設置するのが普通
外壁に蓄えた熱が屋内に入ってくるって事は外の冷気が屋内に入ってくることと等価だからな >>971
蓄熱しても熱は生まれないよ
生み出した熱(≒冷気)をできるだけ外に逃さないのが断熱
生み出した熱(≒冷気)をできるだけ貯め込んで屋内の温度変化を小さくするのが住宅における蓄熱の使い方
蓄熱よりもまずは断熱なんだよ
雪国の住宅のつくりをちゃんと勉強してきたら?
北海道の工務店ならこんなことみんな知ってるよ 蓄熱性が高くても低くても屋内で発生した熱、外から入ってきた熱の総量は変わらない
これらの余剰な熱をエアコンを使って冷やさないから暑いというのが根本的な問題な >>972-974
それは本州の通年エアコン常時使用が前提の本州の断熱の話
北海道は夏はエアコンなんて不要だったわけ
その代わりとにかく冬の寒さが半端なく
とりわけ夜に冷凍庫の中の温度まで冷えるのが本州ではまずないレベル
いかに昼間の太陽の熱を吸収するか
それが極感の地方である北海道の蓄熱の家なわけ >>973
断熱は北海道でも多くなった本州から北海道へ進出した本州の工務店が詳しいよ
昔からの北海道の工務店が詳しいのは北海道古来の蓄熱の考え方 おまえらいい歳して煽らずに会話もできねぇの?論点の整理とかさ >>977
逆じゃね?
年取って脳が萎縮したから会話できない
それと、北大が大学レベルではないとドヤる爺さんはどんな学歴なんだろうどう思うよね エアコン普及率が25%の北海道でエアコンがないのが悪いとマウント取られてもねえ
道民は長い冬の厳しい寒さが懸案なわけで >>979
それこそが根本原因なんだからな
エアコンを使わなければ断熱性能、蓄熱性能、風通しが良くても悪くても
何をやっても外気温より涼しくすることは不可能だからな
外気温が30度超えてて家の中が暑いってのは家の作りの問題ではない
エアコン使わないからなんだよ そろそろ北海道でもエアコン必須の時代になってきたってことだ
家の作りを変えてもどうしようもない 札幌市内だが、昨日家に帰ったら、家の中の温度が40度になってたわ。
エアコンあるけど、熱が抜けなくて、家の中がなかなか冷えずに往生したわ。 >>982
冬はどうしているか考えてみろ
家に帰ってから暖房かけてもなかなか暖まらないから24時間暖房付けてるだろ?
冷房も同じように24時間付けっぱなしにすればいいんだよ まぁ平日のこの時間にここにいるのは仕事がない引きこもりニートのジジイだから家から出ることはないし5ちゃんが唯一の話し相手というね 断熱も蓄熱も本質的にはそんなに切り離して考えることは出来ないよね
もう熱伝導方程式でも解くしかなさそうだなこの話 >>986
有料なったの?
まあ今思えばあの場所にタダで停めれてたのはすごいなとも
そしたらルスツも有料にするのかな 町営だからかな。ゴンドラの方とか花園も右ならえになるかな 北海道ローカルの情報番組でやったけど、北海道の家の4軒に3軒はエアコンがないというね
夜に家の中の温度が上がるから昼間より夜に熱中症になるケースが多いと
そして明日も北海道に熱中症警戒アラート発令だそうな >>992
エアコンがなく壁が昼間に熱を吸収して蓄える北海道古来の家が大半なので、夜間の熱中症のリスクが高いんだよね。
本州から入ってきた24時間365日エアコン使用前提の断熱がしっかりした家はまだ少ないというね。 別に蓄熱する家だってエアコン稼働させれば涼しくなるぞ
冷やした冷気を溜め込んでくれるからな
エアコンを使わないのが問題なだけ 北海道の4軒に3軒はエアコンがないままの家なんだよね そもそも、熱を一方向しか通さない材料は家に使われてないんで、
メーカーの説明を読んだレベルで、北海道がー本州がーいっても目くそ鼻くそ。 冷気と熱を別物のように考えてる時点で、めくそはなくそ。
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