【2022】スノーボードなんでも質問スレ【Part8】
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>>163
一般的なビンより確実に伝達力あるよって話な
お前は素足で滑ってろ
はい論破 >>167
板が折れるってのはコアが折れるってこと
例えばカッターナイフは肌を傷つけやすいからって骨を折りやすいとはならないだろ
表面の傷つけやすさと芯材の折りやすさは必ずしもイコールとはならないんだよ トップシートに亀裂が入るのは折れるじゃなくて割れるだな プレートピアって2万もするんだな…
公式サイト見てきたけど数値的根拠全く無くて雰囲気だけで商品押し出してるのすごいわ >>171
だからさ、そういう話じゃないって言ってるんだけどそれすら理解できないか？
もしかして理解はしたけど引っ込みがつかないから喚いて誤魔化そうとしてる？ >>173
バイン底面全体チタンならともかく荷重は小さなディスクの中ではなくヒール＆トゥ部分で直接板に掛かってるよね
ブーツと板の間にバイン一枚隔てちゃいるがその部分の剛性なんか無視してもいいレベルとしか思えない >>176
1番荷重が掛かってる部分はそうだけど、じゃあバイン無して同じ事やって板は立つか？
そこから考えればディスクの剛性が上がるとどう変わるかちょっとはイメージできるんじゃないか？ だからどうしてバイン底面全体に言い換えるのだろう
全部金属にすればそりゃ変化はあるだろう
指も踵も荷重していない土踏まずの部分の僅かな部位がプラスティックだろうがチタンだろうが他の外部要因も考えたら誤差範囲じゃないのって話 カービング&パウダーメインのフリーライドの板が欲しくてHEADかNIDECKERのどちらかを考えてるんですが、
どちらがオススメですか？ >>178
じゃあ聞くけどさ、ターン中つま先や踵部分に荷重が掛かっている時、ディスクにはどういう力かが掛かっていると思ってる？ >>178
え？踵や指先部分だけで考えてるの？バカじゃね？ え？踵やつま先部分だけ独立して動かせると思ってるの？キチガイじゃねwww >>174-175
なんの反論にもなってなくてワロタ
そんなんじゃただお前の頭の悪ささらけ出してるだけだぞ >>182
>>181様はそんなことは簡単に出来る >>183
おまえっていつも最後はそうやって具体性のない事しか言わなくなるよな ターンなどの動きがギリギリ出来る程度の初心者ですが、スノーボードの板を買おうと思っています。
後々のことも考えて上達してからも使えるようなものがいいと考えているのですが、やはり初級者向けのものが良いのでしょうか。
おすすめなどありましたら意見が欲しいです。 >>186
BC streamのDRにビンディングCVとか
平間みたいなカービングがやりやすくなるよ >>187
ありがとうございます
ネットで探して注文します 少し前にスキー場の値上げ率がものすごいという事で炎上したという話を聞いたのだけど、
アルペンの早割が出てからパンフレットもらってきたけど去年と変わらないか微上げくらいだった
あくまで自分の行く範囲のスキー場はね(妙高湯沢魚沼エリア)
これはスキー場が経営努力されてるってことなのかな？ ディスクは金属化した方が合成が上がる事は確かだが、これはほぼ誤差でしょ。
しかもプレートピアが1㎜に対して樹脂ディスクは10㎜だからね。
本当にプレートピアの方が合成あるのかもわからん。
明らかに違うのなら数値で示せば良い。
まぁ、公式が数値から逃げてるから無理だろうけど。
色々気になって調べたらプレートピアの論文出てきたけど個人の感想ばかりの言語データで数値が全くない。
装着前後の滑走速度やジャンプの高さ、引っ張り試験での伸び率と色々数値化できそうなのにね。 >>192
プレートピア1mm
樹脂ディスク10mm >>185
なるほどマトモな反論が出来ないから頭おかしい人のフリして逃げたいのか >>192
そもそも板自体のたわみについて硬い板だの柔らかい板だの言ってるなかで主要部品でもないディスクの剛性なんていくら硬くしようが吸収されてしまう罠 本当に必要なら既にビンディングメーカーがオプションで出してるからね
何で第三者がディスクだけ販売してるかって話よ >>197
出番ですと言われても底面全体君は鳴りを潜めちゃってるぞ
まぁひとつ聞きたいのは「使ってみたことある？」という事
数値だの何だのと言ってもそれはスノーボードの道具全般に言える事だよね
フレックスの違いを数字で表してたりするけど、それって単に相対的な使用感を数値化しているだけで明確な基準がある試験なんかの結果というわけではないしね
数値化にこだわるのも良いけど、使ってみてどう感じるか？の方が重要じゃね？
ブルースリーもそんな事言ってるでしょ >>196
バインディングメーカーならディスク単体じゃなく全体で考えるからね
まぁこういうのって自動車業界だといくらでもあるような話でしょ 「モリムラに変えるとトルクが膨らむ！」
いやマフラーでトルクは上がらないよね >>192
2回も同じ間違いをしていて誤変換でない可能性があるから言うけど、“合成”じゃなく“剛性”な >>196
union atlasにディスクの剛性上げる目的と思われるキャンバープレートとかいうオプションが付いてるよ フレックスは自社製品内に対してだから試験なんかする必要ないでしょ。
単純にAよりもBが硬いってだけなんだから。
プレートピアは他社製品よりも優れているって言うんだからさ、言うだけの根拠が必要だと思うけどね。
そんな気がするだけで結果が見えてこないんだからその程度なんでしょ。 >>201
全体で考えた結果が樹脂で十分って事じゃん？ >>205
それさ、仮に具体的な数値を示したとしても君みたいな人は納得しないと思うね
そしてそういう人ほど使った事もないのにあれこれ批判的な事を言いたがる
要は批評している自分に酔っているんだろうね
どんなに緻密な机上の空論よりも使ってみた感想の方が遥かに有意義だよ >>207
数値でてるのに納得しないやつなんていないでしょ。
証拠なんだから。
君はこれ使って何がどれだけ変わったの？ >>207
宗教みたいやん…
こういう人がスゲー！って言いながら買ってくれるんだろうな バートンのリフレックスのディスクはあえて剛性下げてしなるように工夫してるんだけど結局硬い柔らかいって好みなんだろうな >>206
メーカーはそう考えているんじゃない？
企業としては“コスト”という絶対に無視できないものがあるから妥協も含めた上でのベストだろうけどね
まぁコスト的な事を言えばそれはユーザー側もそうで、確かに良い効果はあるけどこれに○円出すのはなぁ、というのはよくある話
結局コスパに優れているかどうかというのもその製品の性能と同じように大切な要素って事だね オレなんか硬い柔らかいどころかディスクなんて付いていようがいまいが関係ねーし 樹脂ディスクの詳しい材質わからんけど安価で水道管に使われてる塩ビだと仮定した場合、1mmのチタンより10mmの塩ビの方がたわみ量少ないで。
ソースはフリーの強度計算ツール >>214
逆に個人的な感想で何を納得するの？
プレートピア付けたら通常のディスクよりn倍伝達力が強いです。根拠はこのデータ。←これだけで納得でしょ。
調子いいっすよ！のどこで納得できるの？ >>210
そりゃ使ってみて買う価値ありと思えば買うしそうでなければ買わないってだけだよ
ちなみに俺は効果自体は良いと思ったけど買わなかった
理由は2つ
ひとつは値段
もうひとつはセンターリング調整ができないって事
ひとつ目はふたつ目の理由も含めての事だからそこが解消されれば買わなくもないかなって感じかな
けど結局ふたつ目はなんでもそうだけどサイズの合わないものを買いますか？って話
物が良くてもサイズが合わない事で弊害が出るんじゃ意味ないよね
ましてや弊害の方がデカかったら話にならない >>215
俺も気になる。
円じゃなくてX形状だし肉抜きされてるし、明らかにプレートピアとは真逆な方向行ってると思う。 >>217
君にとっての感想っていうのは「調子いいっすよ」しかないのか？w
でさ、君は結局数値的な事を納得したいだけなの？それならば君のいう事を否定するつもりはないよ
けど道具なんだから“使う”って事が大前提だと思うんだけどね
そして使うっていう事は数字的なものよりもその使用感の方が重要だと思うんだよね
どうしても数値化しなければならない事情があるならそうしなければならないけど、一般ユーザーにそれはないでしょ？
強度的な物もそうだと思うよ
数値化せずとも実際に使用してみてどうか？で十分なんだよ
それを数値化する必要性はそうしなきゃならない事情がある時ぐらい
そんなに数値にこだわるなら直接メーカーに問い合わせてみれば良いと思うよ
そうすれば数値を得られるかもしれないし、もしくは数値に対する考えを聞けるかもしれないしね >>220
調子いいっすよ！は例えでしょ
長々と書いたら満足したの？
数値的な根拠を納得したいだけだよ
試乗会でメーカーに聞く事にするわ >>221
それの例えを出して、～のどこで納得できるの？と聞いてきてるんだからそれは通らないでしょ
数値的な根拠を納得したいならそうすればいいけど、なぜそこまで数値にこだわるか不思議だね
この手のディスクが色々あるなら色々な事を数値化する事で比較する目安にはなると思うけど、これ1種しかないんだからさ
そしてその数値を見て何を納得するんだろう？とも思うね
2倍剛性があります、3倍伝達速度が速いですとか言われてもさ、結局は「使ってみなけりゃわからない」でしょ
しかもそういった事が必ずしもメリットになるというわけではないのだから尚更ね
そもそもさ、>>192なんて使ってみりゃわかるって事を単なる憶測で批判してその理由づけとして数値云々言ってるだけだよね
使いもしないで憶測で批判するならお前が数値化してその批判の根拠を示せよってだけの話なんだよなぁ >>219
バートン的にはそうなんだろうね
ESTとかディスクいらないって考えだろうし 10年ぶりにスノボ再開しようと思ってるんだけど、パウダーガードついてる腰履き風の昔はやってウエアきてたらやばい？今何が流行ってるの？スリム系？ >>224
腰巻き風乗っていうのがどんなのかわからんけど、ウエアとしての機能が大丈夫ならとりあえずそれでいいと思うぞ
古いウエア着ている人なんていくらでもいるし、あなた自身赤の他人が何着てても気にしないだろ？
赤の他人もあなたが何着てても気にしないぞ
今の流行りは、何やるかスタイルで違うからなんとも 昔ってダボダボでズボンのポケットがかなり下の方についててこしばきに見えるデザインが多かった >>224
ああすまん腰履きか、見間違ってた
まぁ言いたい事は同じだけど >>224
正直いうとその手のやつは中途半端に古くて「まだそれ使ってんの？w」ってなりやすく1番ヤバい
しかも腰履き風って流行ってた当時も色々揶揄されててイタさがあったからなぁ
まぁ他の人も言ってるように他人のウェアなんて気にもならないけど、それだと「まだ履いてる奴いるんだw」ってなりがちだな >>222
否定するつもりはないのでは？
人の感想なんて曖昧だからね。だから数値的根拠がある事で説得力が出てくるんだよ。
数本タイムアタックするだけの簡単な事がなぜできない？
宣伝するのに1番効果的なのになぜしない？
そんな気がするだけだからでしょ？
>>216で数値化してるけど、この時点で怪しい結果になってるよね。
チタンだから剛性あるが大前提の根拠なのだから、計算したらそうでもないよは根拠になるでしょ。
そして否定するつもりは無いのにまた長々と否定してくるんだろうな >>231
否定はしてないよ？なぜそこまで？と不思議に思い、その理由を述べてるだけでさ
その説得力というのは具体的にどう説得力があるの？
2倍～です、3倍～ですとか提示されてもピンとこなくないか？
そう提示されたところで使ってみない事にはそれがどういう事なのかわからないよね
で、タイムアタックって何？突然出てきたワードだけど、どういう事？
で、>>216の件だけど、仮定がちょっと適当すぎるでしょ
樹脂ディスクの素材は各社違いはあれど基本的にはナイロンを主体とした複合素材というのが一般的だし、厚み分丸々その素材で満たされているわけでもないよ
こんな適当なもので怪しい結果になってると思えちゃう人が数値的根拠だのなんだのと良く言えるなって思うね
そんなんで数値化されたものを提示されたとしても、それがどういう事なのか理解できるの？納得できるの？
もう一度言うけど、否定はしないよ？
けど、結局あなたが数値化された事を求める根拠が希薄というかそれ意味あるの？って事だよ >>232
チタンだから樹脂より剛性高いよねという科学的根拠に基づいた商品なのに、評価が感想だけなのがおかしい。
君仕事する時も感情だけで仕事してそう。 今ショップに行っても揃ってませんかね？
今月下旬くらいになればショップもそこそこギア入荷してきますか？ >>231
ちょっとこれじゃ伝わりづらいと思うから補足するけど、否定しないのは“数値化の提示を求める事”という事ね
ただその求める根拠とか>>216みたいな適当すぎる杜撰なものを真に受けて怪しい結果と思えてしまう程度の人間がそれを求める事に意味があるの？って事ね >>233
評価って感想が主じゃね？
まぁその感想を10段階評価みたいに数値化したりはするけど、感想である事に変わりはないよね
で、それを仕事する時と結びつける理由がよくわからないな
どういう事？
俺別に評論家とかコメンテーターとかじゃないよ？ >>234
メーカーや代理店次第で、早いものは既にポツポツ入荷してきているけど全体的には例年でもまだちょっと早い
しかも今期も昨年同様かそれ以上に製造の遅れなんかで入荷が遅れ気味のようだからショップに確認した方がいいと思うよ >>232
いや普通に数値のほうがあてになるのは当たり前じゃん。明確な基準があってそこに照らし合わせた比較がわかるんだから
外から見て君のほうが言ってることおかしいで >>238
照らし合わせた比較も何も、バイン付属の樹脂ディスクとプレートピアの2つしかないんだけど？
で、例えばプレートピアは樹脂ディスクと比較してあれが2倍、これが3倍ですとか言われてもあれこれが2倍3倍かぁ、それだとどんな感じなんだろ？としか思わんてか思えんでしょ
あれこれが2倍3倍だとどう違うのか？は結局使ってみないとわからないのだから数値的な事だけでは照らし合わせて比較なんてできないでしょっての
そういうのはプレートピアを使ってみた上で新たにあれが5倍これが10倍の新製品が出ました！さらにあれが0.5倍これが2倍のソフトモデルも新登場！ってなった時に初めて樹脂ディスクと従来のプレートピアを使った経験則から数値を見て照らし合わせて比較ができるってもんだよ
まぁそれでも使ってみなければ実感はできないわけだけどね >>239
自分がそうだからって他人もそう思うはずって考え方やめた方がいいよ 自分でものごとを考えたり判断したり出来ないやつってすぐ数字に頼るよな >>241
客観的に考えてるつもりだけど、そうでないというならその理由を具体的に言ってよ 自分でものごとを考えたり判断したり出来ないやつって数字を嫌うよな グラトリメインでオールラウンドのツイン板がほしいのですが、
ライスのDIVERSと、FNTCのTNTCどちらがオススメですか？ >>245
>>242を揶揄ってるつもりだろうけど下手くそだぞ 罵り合いが終わりそうになると取ってつけたような質問が投下されるよな
流したいんだろうな >>6
そもそも>>6は>>4宛に心の声をレスしているだけで、その心の声が誰のものかという事は明確にされていない
4か6の心の声という事は推測できるものの、どちらのものか確定に至る根拠は皆無
全体の流れで見ると6が4の心の声を代弁していると解釈するのが妥当にも思えるが、6自身の心の声だと解釈しても不自然さはないため代弁と結論づける事は難しい
この話をまとめるとするならば、大便、つまり糞という事でフィニッシュです
みんなの心の声
(コイツ上手い事言って良い気分になってやがるな。正に快便でスッキリ、しかも水に流してスッキリのWスッキリかよ。なんて弁の立つ奴なんだ、便だけにってか) >>6のことを>>4って言ってくる人がいるから、
>>4って言われたら6自身の心の声だと解釈しても不自然さはないため代弁と結論づける事は難しいなんだろうなって脳内変換しろって言ってるんだよ。
これができないと人は100％コミュ障。
まともに仕事すらできない。 >>234
無くても取り置きとか頼んでおかないと入荷した瞬間売約済みになるものもあるんじゃね？
SNSで入荷情報出してるとこだと特に 後半は数値君と同様の考えの人が複数人いるかのような感じだったけどな、ぜか皆一斉に静かになっちゃったな
考え方が同じだと論調も同じで大人しくなるタイミングまで同じになるのかな？
もしかしたら取ってつけたような質問投下が撤退の合図だったりして
毎度このパターンだな 馬の耳に念仏といってだな
頑固挙げ見たいな思考がかたまったおじさんには何を言っても無駄だしな 数値君はいわゆる「スペック厨」ってやつなんじゃね？ >>264
数値で客観的な事実を知りたい質問者と個人的な感想でしか答えられない回答者で意見が並行線になりメーカーに聞くで落ち着いたのに何で蒸し返すの？
スレチな内容になって来たから自然解散したんだろ
お前みたいな奴がいるから荒れる >>268
自然解散wwwwwww
てかお前数値君だろwww ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
