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【悩み】板をもっと角付したい 4【解決】
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0001名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/09/09(水) 05:30:28.90
カ－ビング初級～中級者の悩みの一つが板の角付けが足りない、そのためかっこよく見えない
そこで中上級者のアドバイスを参考にカービング上達を目指すスレッド
みんな仲良く語り合いましょうね

- 禁止事項 -
＊スノー系YouTuberをディスる内容のレスは荒らし行為と見なしアクセス禁止の措置をとる可能性あるため注意

※前スレ
【カ－ビング】板をもっと角付したい【悩み解決】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1581648777/
【悩み】板をもっと角付したい 2【解決】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1583320207/
【悩み】板をもっと角付したい 3【解決】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1585405435/
0902名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2021/01/24(日) 11:45:27.16
5あればここでは上手い方なので大丈夫です
0903名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2021/01/24(日) 12:00:36.98
子供のころ3級だか2級だか（忘れた）取ったけど神と崇めてもらってもいいですか？
0906名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2021/01/24(日) 15:28:22.47
SNSやYouTubeでよく見るカービングスタイルはこんな感じ？偉い人、違いをおせーて

●青木式、横乗り、屈んで低く、あまり立てない
●オガサカ式、横乗り、屈みすぎず立てすぎず
●ラマ式、立てまくり、踏みまくる
●ハンマー突っ張り式（kk含む）、足ピーン
●虫式、横乗り（ダック？）、あまり立てない
●タッキー式、ダックで立てまくる
0908名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2021/01/24(日) 16:39:46.67
分類するなら
三大カービング理論
青木式、虫式、手越式

お遊びカービング理論
その他

って感じか
0911名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2021/01/24(日) 19:55:57.08
あーまじでケツドラグ、ヒザドラグが鬱陶しい
みんなどうやって回避してるんや
0912名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2021/01/24(日) 20:28:58.46
ケツドラグは下手くそだから、上手い人はウェアが擦れない
そもそも直角に板を立てても、板の上にケツがあるならすらないし、擦っても体重乗ってないので気にならない

膝ドラグは後ろ足を前に向ければ良いだけ、それがわからないのに膝ドラグは馬鹿なのか横乗りなのかってだけで横乗りなら道具変えろとしかいえない
0913名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2021/01/24(日) 20:38:00.11
と、朝一ピステン専門カービングおじさんが申しております
0917名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2021/01/24(日) 21:05:22.92
ちんこドラグはもっと爪先に意識を集中するとしなくなるよ
ジャガイモでちんこドラグすると気絶しそうになるからそこはぶっ込みすぎない方がいいと思うぞ
0918名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2021/01/24(日) 21:09:11.45
話をする時に>>206の分類は役立つかもな
どれを目指すかで話は変わる。特にアングル？
0919名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2021/01/24(日) 21:17:48.55
>>912
青木さんの悪口はやめろよ
あんまり調子に乗ってると名誉毀損になるから気をつけろよ？
0921名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2021/01/24(日) 21:22:32.80
青木玲の悪口は言ってない
後ろ足が0度だとバランス取るためにケツが落ちるし膝も擦る

スタンスと骨格によるからなんとも言えないしそういうツッコミする時点でエアプだとわかる
0922名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2021/01/24(日) 21:25:12.27
>>920
逆にケツ載せないで効率よく板押す方法教えてほしい
前足伸ばせるなら腰で板押せる、ここで腰折るか腰伸ばすかは人それぞれだけど膝曲げて板押すのはめちゃくちゃ筋力必要だろ
0923名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2021/01/24(日) 21:29:34.70
>>916
気のせいだろ？お前のアレ肉の中に陥没してるやん
0925名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2021/01/24(日) 21:45:55.41
どれの方法の話か書いてくれ

1:青木式、横乗り、屈んで低く、あまり立てない
2:オガサカ式、横乗り、屈みすぎず立てすぎず
3:ラマ式、立てまくり、踏みまくる
4:ハンマー突っ張り式（kk含む）、足ピーン
5:虫式、横乗り（ダック？）、あまり立てない
6:タッキー式、ダックで立てまくる
7:手越式、究極のカービング
0928名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2021/01/24(日) 21:59:10.36
変な板挟めば
0932名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2021/01/24(日) 22:44:31.11
>>926
ワイドだと思えるのはないかなぁ
モデル名忘れちゃったけどSGにウエスト270mmぐらいのがある
オガサカのFC-Sもワイドモデルがあって163Wが266mm
てかブーツもメーカーによって同サイズでもアウターの大きさが違うからもしその辺を考慮していなければ考慮してみるのもありかも
0933名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2021/01/24(日) 22:50:42.13
>>931
じゃあ聞くけど、板付けて雪面に座った状態、ヒールサイドターンをイメージしたフォームを取った状態でその「押す」はできるか？多分できないんじゃないか？
おまえの言ってる「押す」は外力(主に遠心力)の事なんじゃないか？
0934名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2021/01/24(日) 23:22:30.50
>>933
外力使いますよ当然、そもそも平面で寝るのも斜面全然違うし
ターンピークに力全部ぶつけて関節固めればそこで板押せる
逆にそれ以外の方法教えて欲しいわ
0938名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2021/01/24(日) 23:48:30.13
>>934
やっぱりな
なぜそれを「押す」と表現するかな？
それを押すというのなら平地で止まってる状態でも押してる事になっちゃうんだけどな

まぁとりあえずお前の言う「押す」が何を指してるかはわかったわ
あのな、そんな事言ってるうちは外力頼りの滑りしかできていない証拠だぞ
ケツがどうのと言う前にもうちょっと色々と考えた方がいいぞ
0939名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2021/01/24(日) 23:51:15.83
>>938
俺の押すは外力と釣り合った時に捻ることなんだけどお前外力使わないでカービングできんの？とりあえず見本見せて欲しいわ
外力使わないってことは宇宙空間でターンできるってことだろ？
0940名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2021/01/25(月) 00:00:54.35
>>939
外力の事を押すと表現する事に苦言を呈すると外力を使わないって事になるのか
どういう理屈だよwww

で、何々？捻る？新しいワードが出てきたなw
具体的にどういう感じでやるのか説明してくれよ
0941名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2021/01/25(月) 00:02:37.37
>>939
てか関節固めるって言ってるのに捻るの？？？
関節固めてたら捻れないし捻るなら関節固まってないけど？www
矛盾しちゃってるねぇwww
0942名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2021/01/25(月) 00:06:08.52
頭悪すぎるから平面で例えるけどヒールターンの姿勢とるだろ？
そっから下半身固めて上半身前に向ければ板が立って腰で押せるじゃん、これが通じないならもう良いわ

そのかわり外力使わないカービング見せてくれよ？宇宙空間じゃなくても良いけど、せめて平面から静止状態でバキバキのターン見せてくれよ
0943名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2021/01/25(月) 00:08:10.02
まぁ俺の説明不足かもしれないけど関節固めるって言ってまさか全身の関節と受け取るとは思わなかったわ
これからはちゃんと固める部位指定するわ
お前の頭だと頚椎から手指関節やら足の裏の全ての関節固めると誤解されるからな
0944名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2021/01/25(月) 00:13:16.98
とりあえずお前の動画じゃなくても良いから外力使わないカービングの動画見せてくれよな

俺は外力ありきでターンしてるから俺の理論と全く違うので動画ないと話にならない
0945名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2021/01/25(月) 00:25:56.62
>>942
> 頭悪すぎるから平面で例えるけどヒールターンの姿勢とるだろ？
> そっから下半身固めて上半身前に向ければ板が立って腰で押せるじゃん、これが通じないならもう良いわ

あのさ、もしかしてその腰っていうのは骨盤の事なんじゃないか？

> そのかわり外力使わないカービング見せてくれよ？宇宙空間じゃなくても良いけど、せめて平面から静止状態でバキバキのターン見せてくれよ

>>940読め
0947名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2021/01/25(月) 00:31:12.87
>>943
いや当たり前だぞ？
しかも文章でしか表現できないんだから尚の事具体的に示すのが当然
お前、普段から何か説明しても更に説明を求められる事多いだろ？
0948名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2021/01/25(月) 00:32:59.83
腰でも骨盤でもどっちでも良いだろ？
ケツでもいいしなんか違うのか？首をフォールラインに向けても前の肩甲骨引いても同じことが起きるだろ
0949名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2021/01/25(月) 00:35:44.03
てかそれまで捻るなんて一言も出てきていないのに突然出してきてそれで押せるだろって、それじゃ捻ると言い出す前までの主張じゃ押せないって事になって自分の主張を否定している事になってるけどなw
0950名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2021/01/25(月) 00:35:48.48
じゃあヒールターンの時はどこの関節固めてどこの関節緩めてるの？
全部説明してくれよ
人間の関節200個以上あるみたいだからあなたのターンの時どうしてるか全て説明してください
当然全ての筋肉の動きとか目線呼吸全て説明できるんですよね？
0951名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2021/01/25(月) 00:38:09.04
捻るが突然出てきたっていうけど、ターン中に動きが固定されてるとかありえないからな
常に動いて重心動かしてバランスとってんのに文章のレスで全て説明できるわけないだろ
0952名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2021/01/25(月) 00:42:56.34
>>948
腰と骨盤とケツじゃまるで違うわwww
自分の考えを正確に相手に読み取ってもらいたかったら表現は適切にしなきゃダメだぞ？

あと首や肩甲骨のそれもそれらは単独でも動かす事ができてしまう
お前は首を回すと首～骨盤全部が動いちゃうのか？
肩甲骨引くと全部動いちゃうのか？
違うよな？
あのな、それらは補助的な動作、付随する動作であって本質的な動作ではないんだよ
おまえが言いたい本質的な動作は骨盤の旋回だろ？
0953名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2021/01/25(月) 00:44:16.08
なんかもうアホくさいからいいや、俺もわからないことたくさんあるし喧嘩したくない

普通の斜面滑ってる動画でいいから外力に頼らない動画見せて欲しい

後学のために論破する気も俺が合ってるとかどうでも良いので外力あまり使わないターン見せてください
0958名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2021/01/25(月) 00:51:42.86
>>955
前提として私は前振りで話をしています
前振りの場合特に筋力を使わなくても、前にローテーションすると関節固まりますよね？
ダックの場合は膝が曲がるので筋力で固めるという風に表現していてその辺曖昧かもしれません
できれば前振りで話して欲しい
0961名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2021/01/25(月) 01:00:14.64
ちなみに俺は肩甲骨だけ独立して動かすことは不可能だと思ってるんで
お前首の骨一つ一つ独立して動くと思ってんだろ？
0962名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2021/01/25(月) 01:04:45.71
>>958
> 前提として私は前振りで話をしています

多分そうだろうとは思っていたけど、お前それ言うの今が初めてだよね？
それなりに技量や知識、経験がある人なら推測できるけどそうでない人もいるんだからそれは最初のうちに言わなきゃダメだろ

> 前振りの場合特に筋力を使わなくても、前にローテーションすると関節固まりますよね？

前にローテ？ターン方向にって事か？

> ダックの場合は膝が曲がるので筋力で固めるという風に表現していてその辺曖昧かもしれません

それの良し悪しは別としてダッグだって膝を曲げないようにローテする事はできるだろ
逆に前振りだってポジショニングを考えれば後ろ膝は自ずと曲がってくるポジションになる

> できれば前振りで話して欲しい

別にそれはいいけど、理屈的にはアングルあまり関係ないと思うけどな
0964名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2021/01/25(月) 01:12:40.94
>>962
角付けスレなんだし前振り前提でいいんじゃないのかなと思います
膝が曲がってる場合外力に耐えるために筋力使う
ローテーションもターン方向でいいです

多分お互いちゃんと話せば俺の方が下手かもしれないけど話通じると思うし文字だけは俺がアホなせいで難しいと分かったのでもう黙ります

正直言って疑問ぶつけられまくると矛盾も出てくると思うし完璧じゃないからなんとも言えない
それは誰でもそうだと思う

ます俺らがどんなカービングについて話してるのかすら今のところわかんねえし負荷周りなのかテクなのかレースなのか
0966名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2021/01/25(月) 01:16:52.20
>>961
> ちなみに俺は肩甲骨だけ独立して動かすことは不可能だと思ってるんで

まさか骨盤捻る→上体が連動して捻れる→肩甲骨が後ろに引かれるなんて考えじゃないよな？

> お前首の骨一つ一つ独立して動くと思ってんだろ？

意味不明だわw
お前首だけ回す事できないのかよ？
にしてもひとつひとつって屁理屈にもなってないわw
0967名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2021/01/25(月) 01:41:11.01
>>964
> 角付けスレなんだし前振り前提でいいんじゃないのかなと思います

ダメ、というかそういう考えに至る事自体がダメだね
そう考えるという事は前振りとダッグでは別の物という認識があるんだろうな
そんな事は全然ない
板に対するポジショニングが違うだけで理論的な物に変わりはない
ないんだから前振り前提とする事に合理性がないと言える

> 膝が曲がってる場合外力に耐えるために筋力使う

膝をピンと伸ばして滑ってんのか？

> ローテーションもターン方向でいいです

いいです、じゃなく前という表現はなんなんだ？
間違っていたのなら素直に間違っていたと言えよ

> 多分お互いちゃんと話せば俺の方が下手かもしれないけど話通じると思うし文字だけは俺がアホなせいで難しいと分かったのでもう黙ります

お互いじゃなくお前が、な

続く
0968名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2021/01/25(月) 01:41:27.17
続き

> 正直言って疑問ぶつけられまくると矛盾も出てくると思うし完璧じゃないからなんとも言えない

単に根本的に技術や知識、経験が足りないだけ

> それは誰でもそうだと思う

完璧な人はいないけどお前の場合は圧倒的に色々なものが不足しているのに背伸びをし過ぎているというだけ

> ます俺らがどんなカービングについて話してるのかすら今のところわかんねえし負荷周りなのかテクなのかレースなのか

いやいや単にケツ云々というだけでそれが何においての話なんかは全くしていないだろ？
お前は自分をなんとか正当化するためにそうやって後出ししてくるけど、まずは自分の間違いを素直に受け入れるというところから始めた方がいいぞ
結局どう足掻いたって今のお前の水準が上がるわけじゃないんだからさ
0971名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2021/01/25(月) 07:36:49.01
はい、皆さんもうお分かりかと思いますが、ご覧の通りカービングおじさんにはキチガイが多いので絡む時は最新の注意を払って接しましょう。
それでは皆さん楽しいカービングライフを
0973名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2021/01/25(月) 08:25:30.47
パーク、グラコロを出来なかった（やらなかった）陰キャの分野だねー
0975名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2021/01/25(月) 09:55:42.33
学生ならともかく社会人は怪我するわけにはいかないしね
カービングで十分だよ
0976名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2021/01/25(月) 11:40:00.76
おまいらの上手いトーとヒールをワンターンずつでいいから動画うpしてくれよ
下手クソには文字だけではぜんぜんワカラン
客観的に見てるんだろうから動画撮ってんだろ？
0978名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2021/01/25(月) 12:41:53.47
ヒールサイドが格別
0980名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2021/01/25(月) 13:05:18.97
普通に上手いと思ったものをあげてもこれ
モラハラ粘着が酷い
0983名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2021/01/25(月) 20:27:54.47
またそうやってバカにする
0984名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2021/01/25(月) 21:56:08.87
ひどいなぁ
0991名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2021/01/26(火) 18:04:21.84
ノルン、黒姫は行ったことある。
ノルンは人によってイマイチだった事あり。
黒姫はどのイントラも良かったイメージ。
0992名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2021/01/26(火) 18:25:51.87
どのスクールでもイントラの質はピンキリだからなぁ
極端に言えば教え方の良し悪しはその人の所持資格や経歴に比例しない
0994名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2021/01/26(火) 19:57:58.60
今日はっきりわかった
全然上達してない
がりがりバーンになるとズレズレへっぽこ初心者カーヴァーになる
もう限界だ
これ以上のコソ練は無意味
0995名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2021/01/26(火) 20:00:47.64
元々ズレズレだから気にすんな
0997名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2021/01/26(火) 20:15:42.53
>>994
コソ練で言ってるけど、具体的になんの練習してたんだ？
ちゃんと明確な課題があって練習してたか？
ただ闇雲に滑っていても上達はしないぞ
それどころかその時の状態のまま滑り慣れてしまって違う事ができなくなるほど草が染み付いてしまう
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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