【ｽｷｰ】初心､初級者 滑り方相談室14【目指せﾊﾟﾗﾚﾙ】
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・スキー初心者、初級者の人
・全く初めてな人
・ボーゲンしか出来ない人
・中斜面が怖い人
・パラレルの壁を突破できない人 etc...
やさしいベテラン達が滑り方を丁寧に教えてくれるはずです。
上達目指して頑張りましょう！
前スレ・過去スレ
【ｽｷｰ】初心・初級者 滑り方相談室4【142出入禁止】（実質11）
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/ski/1451148501/
【ｽｷｰ】初心､初級者 滑り方相談室10【目指せﾊﾟﾗﾚﾙ】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1522076201/
【ｽｷｰ】初心・初級者 滑り方相談室9【目指せﾊﾟﾗﾚﾙ】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1517301422/
【ｽｷｰ】初心､初級者 滑り方相談室12【目指せﾊﾟﾗﾚﾙ】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1546912533/
スキー用品に関する相談はこちらで
【スキー】初級者アイテム相談室4【板靴何でも】（dat落ち）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1476432139/
※前スレ
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/ski/1552859812/ >>606
否定や罵倒だけでなく
反論はもっと具体的にどうぞ
脳内シッタカバカハナゲさんw >>593
うす、サンキュー。
日曜かぐらで試してみる >>600
自然で楽なインチキ教程の傀儡デモなんか誰も信じないよw >>608
どこのかぐらだろうか・・・
神楽坂とかかなぁ
それともどこか脳内の別の世界かぐらかなぁ >>611
アホけ、新潟のかぐらスキー場だ。
日曜まで営業中 >>612
・・・・・。
ま、まぁ、頑張れよ・・・(^_^;) 4月16日の緊急事態宣言を受けて、かぐらスキー場の営業は2020年4月17日（金）をもちまして終了させていただきます。 詳細につきましては、お知らせ「緊急事態宣言を受けての営業休止日変更のご案内」よりご確認ください。 「オマエラ」「脳内」「シッタカ」 ←鼻毛
スス板の癌ですので触らないようにしましょう
バカが伝染るといけないので。 かぐらの営業再短縮の影響が、こんなところにも
まあ初級者がそこまで予測するのは難しいのかもなあ エッジ→ニュートラル→エッジを切り替える方法(ターンの理屈？)として友人から
スノボの横滑りからの逆エッジ転倒の動画(踵側つま先側両方)ばかり見せられたんですが
未だにこの理屈も見せられた理由も分かりません 詳しい人説明お願いします >>621
本人に聞きなよ
「レッスンでこういうのやらされたんだけど、どういう意図ですか？」
とか質問する人もいるけど、そんなのその場で本人に聞くのが一番 今シーズン３回もスキーに行ったけどパラレルにはならなかったよ…
最後の１回はプライベートレッスン２時間受けて何となくは分かった
そのレッスンでは答え(形？型？)を先に教えてくれて後から理論だった
このスレも過去スレもそうなんだけど前後差云々とか教えてくれる側の人は
(先に理論で答えが後だから)僕らみたいな万年ハの字の初心者初級者が理解できないんだと思う >>623
万年っていうけど、実際は何年目？
10年ぐらい？ >>624
年目で言えば３５年目
回数で言えば６回め >>625
それは万年初心者じゃなくて、普通の初心者だと思う 30代初めてのスキーでスクール通いたいけど子供向けしかないね
大人入門向けの定番のスクールとか無いのかな？ >>628
そんなこと無いよ、子供向けでない一般の初心者コースってあるから。 むしろスクールのメインターゲットが初心者を初級者にさせるコースと言いますか
顧客のためでもあり業界のためでもあるそこが腕の見せ所と言いますか 初心者コースが一番丁寧に教えてもらえそうな気がする
スキー嫌いになったら困るしね >>631
丁寧さの方向が違う
上のコースだと技術向上を目的とする度合いが増えてその分厳しさもある
とはいえ昔と違ってスパルタなのは極一部の名門スクールのみ >>628
先シーズンから始めたけど、普通にスクール行けば受けられるよ。
>>632
2級相当以上くらいかなそういうのって。
厳しいというのも、体育的な(例えば柔道界とか)意味の無いものから、
松岡修造的、理論的なものをきっちり押さえつつ、達成するための努力を要求する、
アスリート指向の2種類あると思うんだよな。 >>633
いまどき前者じゃ客来ない
とはいえドリルを説明なしにやらせるイントラはいるからなあ
人気のスクールだとしっかり説明してくれる傾向があるかと 悪い箇所を指摘して分かりやすく説明してくれるイントラは以外に少ない。 少しはわかろうとしろよw
お客様ではあるんだが双方で歩み寄らないことにはなかなか上達は見込めない
レースの選手だってコーチは金で雇ってんだから。
逆に言うとそれができるやつ、啐啄の機を知ってるやつは上達がかなり早い
パソコン教室に行って何言ってるか全然わからん！ちゃんとわかるように教えやがれ！ってふんぞりかえってる生徒がパソコン使えるようになるわけない
スクールは文字通り学校なのでお互いに敬意は必要
敬語を使えとか立場が上とか下とかマウント的な話ではなくてね 上達するにはそのレベルにあったからだの使い方や
板の操作方法や板の乗り方とかのちょっとしたコツが重要
悪いとこを指摘されて矯正はできても上達はしないのだよ >>637
具体的に言ってみて
5級の人のに合ってるからだの使い方や板の操作方法や板の乗り方は？
2級の人は？
1級の人は？
テククラは？ 普通に考えると、スキー初めてやる時からそれこそWCレーサーまで
基本は同じだと思うが、>>637によるとどうもそうではないらしい。
どう違うのか是非知りたいね。 >>639
別人だけど、最適化の度合いがちがうからなあ。
例えば初心者は上下動使って、頭の位置も積極的に変えて荷重の重要性を身に着けさせるけど、
WCレーサーは頭の位置は動かないじゃん?
初心者にWCレーサーの動きさせようと思ってもまともに荷重出来ないと思うよ。 >>641
例えばストレッチングでも、初心者には解りやすいように
できるだけ大きくはっきりと動くように教えるが、しかし
その本質は変わらない。
そして上達に従って易しい事から順次新しい事が追加されて
滑りも変化していくが、>>637が言うような変化は一部の例外を
除いてない。
例えばプルークボーゲンをするのに、全くの初心者には最初は
「〜〜するように」と教える。
でも後に「〜〜とはしないように」と教えるんだよ。
それは全くの初心者にもプルークボーゲンは難しいすぎるんだけど
とりあえず滑って曲がって止まれないと次の練習が出来ないんでね。
こういう例は稀なんだよ。 >>643
それは当然で、初心者にいきなり急斜面コブつれてって「滑れ」なんてやらない。 要するに・・・・・・
初級者から上級者に発展するのは、初級の時の滑り方を否定して新たに
別の上級の滑り方をやるようになるのではない。
易しいことから難しいことを順次追加していって技術を積み上げていく作業だ。
緩斜面で直滑降や斜滑降が初級者と上級者で違うとか、プルークの基本姿勢が
初級者と上級者で違うとか、そういうの無いから。 でも現実は、初級者がいくらプルークの基本姿勢をやり続けても上級者にはなれない >>646
おまえの頭の悪さがよく解るレス
初級者から上級者に発展するのは、易しいことから難しいことを順次追加していって技術を積み上げていく作業だ。 と言ってるのが理解できないんだ たまに恐怖心マヒしてる初心者とかにはいきなり急斜面滑らせる事あるけどな 初心者の頃、苗場の大斜面に連れて行かれ降りてくるのに30分以上掛かった思い出、今では急斜面でも楽勝に滑れるようになったわ。 >>649
はたして本当に滑れてるのか。。。
ただ降りてるだけじゃないの？ >>650
失礼だな、検定2級レベルだぞ！(´；ω；`) 初心者初級者なら横滑りと転倒滑落で降りても恥ずかしくないんだよ？ 大斜面で横滑りできるなら
中級扱いしていいと思うが >>645
順次追加して技術を積み上げてってやっても大してうまくならないよ
今の自分ができてると勘違いしている基本を常に作り直していかないと
破壊と再生だね
今の自分を破壊できない奴は上達がものすごく遅い >>654
理解できていないねー。
まず易しいところから、しっかりと確実に覚えていくんだよ。
上達しない人は、実は直滑降からしてマトモにできない。
それこそ「俺は急斜面が滑れる、コブだって。。。」と思っている自称
上級者がこのパターン。
＞基本を常に作り直していかないと
そもそも基本は初級もWCレーサーも一緒だから。
初心者の直滑降斜滑降プルークの基本姿勢とWC選手の
それが違うってことはないから。
基本が出来ていないのが試行錯誤繰り返すより、それは判ってる人に
習うのがベストだ。 >>592
昔は左右で違う動きやったら同調できてないとみなされて
落とされてたけど最近は違うんか？？
特に重心切り替え時は厳しく見られてたけど
余計な動き＝ターンのきっかけ作りとみなされるから >>656
前回ギリ落ちたが手応えあったので今季取得予定。 >>655
ただこれはオーストリア教程も否定してるみたいだけどね
シュテムからパラレルにはならないと
斜滑降からとりあえずターンまでさせて、後は習うより慣れろと。
逆にシュテムが応用動作の立ち位置 そもそもシュテムは何の為にするのか考えたらわかりそうなものだが そして侮れないのがちびっこボーゲン
どんな斜面でもラジコンのようにクルクル回りながら降りていく >>659
＞逆にシュテムが応用動作の立ち位置
具体的にどの位置ですか？ >>662 >>667
答えないだろうね、実体験の無い脳内イメージスキーヤーだから。 理論はここにも出没してんのか。
2級も落ちるか合格するかギリギリのくせに
エラソウに上から講釈たれてんじゃねーよ。 >>658
何が駄目だった？
まさかオール６４でギリと言ってないよね？ >>672
それはギリと言うより結構遠いぞ。
完全な初級レベル。 小回り64大回り65シュテム65 ならいいけど・・
大回り64シュテム64はヤバイ ＞今では急斜面でも楽勝に滑れるようになったわ。
と言えるレベルには程遠い実力だ。 点数の低い人を叩いてるわけじゃないけど、まずは自分を上手いと思わずに地道に練習しないと
今シーズンに１０日滑っても２級に合格できないと思うよ。 地道な練習っつうか、まずはスクール入って悪いとこをキッチリ指摘してもらったほうがいい
2級落ちる人は、重心移動のとこで勘違いしてる人多すぎだから >>677
そだね、まずはスクールだな。
>>678
２級落ちる人は初級以下だからスレチではないね。 シュテム合格しない人は、シュテムの操作を間違えている。
そういう人は基礎大のやり方も理解できていない。 うるさいなたまたま検定の日が調子悪かったのとバーンが自分に合わなかっただけよ。 >>682
うん馬鹿だけど、おまえさんよりは間違いなく賢いよ >>681
合格で中級最底辺の仲間入りになるような
簡単な検定で、その言い訳はないわ。
素直にまだまだ初級レベルと認めて取り組まないと
10日や15日滑っても合格できないよ。
その代わり、ちゃんとやれば１種目でも６５でてるんだから
１０日かからずに合格も出来るよ。 2級で落ちる奴ベスト3！！
・重心切り替え時に、斜面に対して垂直に立ててないやつ
・無意識にシュテム操作やったり、板振って重心切り替えやってるやつ
・前半のターンより後半のターンで膨らんでるやつ という風にトンチンカンなことをぐだぐだ考える奴
２級なんて気分でやっとけ そういえば理論派と同レベルの鼻毛なんてのがいたっけな 理論はこのスレで教えてもらう方だわ。
2級も危ういからな。本人の脳内では
県デモに変換されてるけどな、プーw >>685
斜面に対して垂直に立つって丸山貴雄や佐藤栄一や武田竜でもできないと思うぞ？ 体に対して垂直なのか地面に対してなのか
鉛直なのか垂直なのか
どっちなんだどっちなんだ！ 坂道で垂直に立てるかやってみればわかる
普通の人間はできないから >>690
何をもって垂直は議論の余地があるが、この場合は滑り続けるスキー板の上で垂直に立っているように見える瞬間を作り出せるのは容易なんだよ そいつはいつものコピペヒス君だろ。
斜面下向きに滑って行く直滑降だって、斜面に垂直に立った姿勢が
基本だし。
ターンとターンのつなぎにだって斜面に垂直状態のシーンは現れるし。
停止してる坂道持ち出して斜面に垂直が不可能と言うってことは、
滑るスキー経験がゼロなんだろね。 >>694のレスは、そいつが「スキーは滑りながらする」て
知らないと言うか、実体験としてその感覚がない証拠だ。 >>699
これか？
60名前:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 :2014/04/14(月) 13:58:45.56
ていうか、オマエには答えられないのは、最初っから解ってるし（笑）
特別にヒントをやろう、感謝しろよ。
堅い斜面に横向きにエッジを立てずに斜面垂直に立つと、当然ズルズルと
横ずれで谷側に滑り落ちていくが、これをエッジを立てずに横ずれを止める
ことができる。
さて、どうやるか？？？？ >>702
あんたが鼻毛か？
相変わらず粘着だねw >>703
ヒス君は自分の足で滑ったこと無い身障なのに
なんでスス板に四六時中張り付いて監視してんだ？ まあ、静止状態じゃ垂直は不可能だと思う
直滑降なら、足元の動きに合わせて体も斜面と垂直を保ちつつ落下する
が多分正しい
ターン切替なら、必然的に生まれるもので、斜面と垂直になる事は目的じゃないと思う
鉛直方向に立っちゃうと体が内に入りづらくなるからじゃないの?
俺も大した事ないが、説明する側の物理の知識があんまり無い感じがする
スキーの運動って物理や工学そのものなのに 足元から力を受けていなければどんな姿勢だってあり。
足元から100%の力を取って静止しているなら重力と反対方向に鉛直でないとバランス取れない。
棒立ち直滑降で空気抵抗と雪面抵抗で速度バランスしているなら空気抵抗の受け持ち分だけ雪面垂直方向でバランス。
反動を取って滑っているしターンのフェーズは刻々と変わるので静止姿勢だけ見てもあまり意味が無いとも言えるが、
上手い人間が通過するポーズを取れないというのはその域に達していないという事でもある。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
