【ｽｷｰ】初心､初級者 滑り方相談室14【目指せﾊﾟﾗﾚﾙ】
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・スキー初心者、初級者の人
・全く初めてな人
・ボーゲンしか出来ない人
・中斜面が怖い人
・パラレルの壁を突破できない人 etc...
やさしいベテラン達が滑り方を丁寧に教えてくれるはずです。
上達目指して頑張りましょう！
前スレ・過去スレ
【ｽｷｰ】初心・初級者 滑り方相談室4【142出入禁止】（実質11）
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/ski/1451148501/
【ｽｷｰ】初心､初級者 滑り方相談室10【目指せﾊﾟﾗﾚﾙ】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1522076201/
【ｽｷｰ】初心・初級者 滑り方相談室9【目指せﾊﾟﾗﾚﾙ】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1517301422/
【ｽｷｰ】初心､初級者 滑り方相談室12【目指せﾊﾟﾗﾚﾙ】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1546912533/
スキー用品に関する相談はこちらで
【スキー】初級者アイテム相談室4【板靴何でも】（dat落ち）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1476432139/
※前スレ
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/ski/1552859812/ >>416
つまり太めに乗ったことが無いと
可哀想な人だね >>423
なんのこっちゃ？
slたわませられるの？ズラしコントロールできんの？
前中盤場面でズラさせるのが難しいと感じるが
初心者すぐエッジに乗っちゃう〜走る
上手くなってくとキレない…なんでだろね。 理論派レベルと言われる新顔が偉そうなこと言ってんのか
名無しで口汚い言葉で他人をバカにするのはこいつだろ >>419
初心者コースって林間コース多いから、そういう意味じゃ合理的だなあ
自分も初心者で、店員さんと相談してHEAD V-SHAPE V6買ったんだけど、
こいつのセンター幅78mmなんだよね、フリーじゃないがこういう事でしょう? >>427
楽じゃない？特に今時期ザクザクしたのは 新顔「初心者でもオガサカSLが滑りやすいんだ！（ドヤァ」
馬鹿すぎだろ >>428
自分のシーズンはもう終ってしまったんだ…
人工芝があるけどね。
基本的に人工雪だからオーバースペックかな。
春には確かに良さそうだけど。
端に少しあるパウダーを見込んだ感じだから。 >>430
人工雪って結構沈むシャバか朝カリっかりだから用途あってると思うよ。オーバではないよ
端や他のスキー場でパウダー行くならレンタルも今時は豊富。底付きしない浅い雪なら85以上で借りて乗ったら 以前に比べて圧雪してないコースが増えて、ゲレンデでも新雪を滑る機会が増えました
今まできれいに圧雪されたコースばかり滑っていたこともあり、新雪では板が潜ってしまってどうも上手く滑れません
今使っている板はセンター幅が72mmなのですが、センター幅が80mmくらいの板だとまた違いが出て来るのでしょうか？
あくまでゲレンデの圧雪がメインでたまに新雪もそこそこ滑れればと思っています >>432
潜ってしまう深さは何cmぐらい？
10cmぐらい潜るなら、少し太めの板で滑りやすくなると思う
5cm程度だったら浮力というよりズラし方の問題なので、期待ほどは変わらないかも
15cm以上潜るなら90mmぐらいの板でも良いと思うよ
最近の整地向け太板は、特にデメリットもなく普通に整地を滑れる >>432
追加ってことでしょ？楽しみ増やすんだからソコはドーンといった方がいいよ
85〜90あたりの買えばいいんじゃない？
レベルによるがホンとは100位
長さ180以上
これでパウダーもゲレンデも楽しめるよ
元々の板は持っといて。 >>433
>>434
レスありがとうございます
新雪に潜る深さは、場所やその日のコンディションによりますが、ブーツの甲が見えなくなるくらい潜ってしまうともう手も足も出ないくらいに滑れなくなってしまうんです
深さとしては10〜15cmくらいでしょうか
今使っている板はこれからも愛用しますので、次に買う板はその日の状況によって使い分けしたいと考えています
確かにセンター幅が大して変わらないと体感できるほどの変化があるのか不安でした
はっきりとした使い分けをするなら思い切って90mmくらいの幅があった方が良さそうですね
長さも多少長めで検討してみます
とても参考になりました
ありがとうございます >>435
もっと深くても細くたって滑れるは滑れる。
ターン細かくして、浮かす動作を入れれば。
太いのばっかじゃ下手になる…て話で、仲間内で申し合わせて今期膝下位の日にGSの板でやってみたけど『苦行！』パウなのに全然楽しめない。
操作は繊細だし、普段20本くらい滑るけど筋肉痛になっちゃう。
ある意味Mな胸中。
道具の進化に感謝して、楽しみの幅持った方がいいよ。
細目のもあるんだし使い分けであれば思いきってもいい。レンタルしてみるの勧める幅とキャラの見極めに オメガアンチェイン買っとけば下手くそでも新雪でヒャッハー出来るで 緩斜面をプルークで滑るような初心者がメインに使う板としては、
センターが太いのは向かない。
4月以降や新雪滑るレベルになったら、買えばいい。 >>439
そんなことないよー
むしろRの小さい「初心者板」の方がプルークに向かない >>439
なぜセンターが太いとプルークに向かないのですか
センターが太い方がズレズレで軽いタッチと言うか少ない力加減でずらし易いのですが 初心者に違いなんて分かんねえんだから好きなのにすりゃ良いんだよ。見た目格好いいとかさ。プレート入ってるのは流石に止めた方が良いけど。 下手な奴って
反論が来ると「その理由は？」って言って
それに反論する形で自分を正当化しようとするけど、
自分の意見が正しい理由は決して証明しようとしない→できない。
相手に意見が正しくないからと言って
自分の意見が正しくなるわけでないという
小学生並みの理屈も分からない馬鹿なんだろう。 それから、センター細いを推奨する知ったか君は
自分だけが何かを知ってる風を装うため
確信は言わないでいるようだけど。
まさか君の思ってることはサイドカーブが
どうこうという単純な考えじゃないよな？
それとも何か センター細くて、トップテールも細い板でも
滑りやすいっていうのか違うだろ？
いい加減自分がトップ細いほうが滑りやすい理由をきちんと説明しろよ
サイドカーブの違いですなんて、下らん結果にならん事を祈る（笑） >>445
＞サイドカーブの違いですなんて、下らん結果にならん事を祈る（笑）
いやいや、スキーにとってサイドカーブは重要だぞ。
それを「下らん」とか「単純」とか言い捨てるレベルの者には何を言っても無駄だ。 >>444
＞相手に意見が正しくないからと言って
＞自分の意見が正しくなるわけでないという
それおかしい。
センター太いのがスキーほとんどできない初心者に
向いてるかどうかって話で、向いているという意見が
間違いなら、向いていないという意見がおのずと
正しいことになるのだがね。 >>446
細いのがいい理由を説明してみ。
具体的に太さも示せ
太いの推してる人らはちゃんと具体数や機種だしてんのに否定だけですが？
あ、オガのslだっけ推しは。 >>441
r小さい方が向いてると思ってるの？
ここのほとんどの人がR大きい方が向いてると思ってるよ
Rって何の為に出来て、スキーの形状の進化の理由とか全然理解できてないだろ。 >>447
なんねーよ（笑）あんた小学生？
あんたはセンター幅しか言ってない。
センター幅以外にもいろんなバリエーションがあるだろうが？
そんなこともわからんの。
ま、想像通りセンター幅小さいは、サイドカーブがきつい
センター幅太いはサイドカーブが小さい、そんなことしか考えてないんだろうな。
何度も言うが？
反論したいなら、自分の意見が正しいという根拠なり理湯を示せよ。 コイツラ、本当にレベル低いな。
オマエラに教えることになるので説明は省略するが、
初心初級の当面の目標はパラレルターンの習得であって
その過程で"プルークボーゲン"がどう位置付けられているのかとか。
"プルークボーゲン"からどう発展してパラレルターンに進むのかとか。
そもそも現在言われているそれぞれの"プルークボーゲン"の違いも
オマエラは知らないからな。 >>450
う〜〜ん
常識で考えて、ここでは最初からハズすカテゴリーが
あるって思わないのか？ こいつらって、要は単にズルズルとイージーにテキトーに滑ることしか
考えてないというか、それだけだよな。 >>403の時点でRの小ささを話題に出してるから、どうやらこの人は、
初心者のプルークにはRの小ささが大事だと思ってるみたいなんだよな
>>452
太めのスキーを試したことがある人にとっては、
プルークのために外すべきカテゴリではないというのはもはや常識だよ
だって普通にプルークやりやすいもん じゃあ俺も聞こうかな
>>403
ハの字の初心者or初級者に「Ｒが小さい」板が良いと思った理由は？ >>456
詳しくは説明しない。
それはオマエラの利益になるからな。
おまえらのようにパラレルターンも知らず、ただただズルズルだらだらと
イージーでテキトーなスキーを最初から目指すべきでないってことだ。
オマエラの「楽に滑る」と言うのは、聞こえはいいが、要はそういうことだからな。 なるほど、分かってないから説明できないパターンですね >>458
そういう願望と妄想しか頭に浮かばないから
スキーをどんなにやっても下手のまんまなんだよ。
理論派と同じだ。 バカハナゲはサイドウォール側にエッジングしないと、空中に浮くことになるらしい
リンボーダンススタイルでサイドウォール側にエッジングするのがバカハナゲ これがハナゲって奴なのか
聞いてた以上に上から目線やな、そして説明してくれないw 構ってほしいからわざと逆のことを言うし、
構ってほしいからわざと煽り口調だし、
でも分かってないから突っ込まれると答えられないって人だからな
説明してくれないんじゃなくて、説明できない 誹謗中傷やってて、それでも教えて貰えると思っている脳タリン達ｗｗ
スキーを始めるで新しく板の購入を考えている初心者は、こんなトコの脳タリンの
レスを真に受けないで、プロショプなんかで直接聞いたほうがいいぞ。
まずは安い基礎系の初級モデルを買ってそれで基本を覚えて、その時点で自分の志向に
合う板を買えばいい。
店員も同様の事を言うだろう。 店員もきっと同じこと言うはず
でもその中身は説明できない（ｷﾘｯ
初心者のこと思うなら、言えばいいのにね ↑↑これがスス板の癌 脳内シッタカバカハナゲです
どうぞ皆さま、
スルーしていただきます様お願い申し上げます りょ。
だがちゃんと説明してくれたらハナゲ教に入るかもしんない 鼻毛スキースクールがあったとしても入りたくないなぁ。
この御時世に、一昔前の自動車教習所にいた高圧的教官みたいな奴に教わらないといかんのじゃ 教官がよー>>467みたいなこと言ったらぶち切れてええわw >>429
俺が初心者にSLが良いと説いたと読むのだから、こいつの理解力は大変だ。
こんな有り様では、大変な苦労が重なっている事だろう、憐れな事よ。 >>425
君は危うい所だったが、中々良く観察している。俺は初心者が乗りやすいとSLを買ったが後ろに転げると書き、そこから先は書いて無い。
元々、板なんて本人が履かねえと分からんものだからな。
板を作ってるのは、その道のプロなのだから、初心者には初心者用がピッタリに作ってある筈だ。とそう思うのも少し違う。
値段の問題があるからだ。
良いモノを作るには金が掛かる。
オガサカなどは、初心者
以下有料の記事となります。続きを読みたい人は→ >>473
おまえもバカハナゲレベルの馬鹿だってことを忘れるなよ ＞以下有料の〜
こう言っておいて結論言わずに逃げとくんで、ボロが出ませんｗｗ 当初この議論の発端は
『捻挫グセがあって軽い板にチェンジしたい』
って話じゃないっけ？
ソコで軽量なフリースキーでいいんじゃないって話を俺は出した。
そこに多少センター太いことで、初心者が心がおれる新雪、ザク雪も多少なりとも滑りやすくなるよと。
それに対しスイッチで滑るのか？←アホか。
別にツインチップしかない訳じゃないし、テールが多少上がっても、抜けや操作性狙ってるモデルもあるのですよ。
センター細めがいい理由は？
なぜRが小さいのを勧めるのか？の問いに
…教えるかボケ！←答えられないw
狭い範囲でしか物事見てないねー
そもそもフリースキーだろうがズレしか使えないってのは下手！乗れてないよ板に(笑)
たわみも引き出せてないからだろうし、操作自体がね。
センター太かろうがルーズだろうが、その分自分で動けばそれなりに切れる。
ちなみに俺はフリースキーだけの人間ではないからな。ファットからレースいたも持ってるからねー
ま、一生サイドカーブに頼って板に乗せられていてくださいよwww >>477
頭悪いやつ
一般論として別にセンター太めを否定してるわけじゃない。
ズレの少ないターンが出来ないとも言っていない。
それが緩斜面をハの字で滑る初心者に向いてるかって話だ。
＞そもそもフリースキーだろうがズレしか使えないってのは下手！乗れてないよ板に(笑)
＞たわみも引き出せてないからだろうし、操作自体がね。
君もヘタなんだろうが、初心者だから当然下手糞だ。
そのヘタな初心に太めと、普通の基礎系の板と最初に
メインで使う板としてどっちが適しているかって話だ。
それでそういう基礎系の入門板は安いんで、まずは
とりあえずそれ買って基本練習したら、その時にまた購入を
検討すればいいんだてばよー。
年に10回以上行くなら、初心卒業程度でも違うタイプの板を
持ってると楽しいからな。 >>478
オマエガナー
一番最初見ろよ。軽い板欲してんのわからんか？
フリーの方が軽いですが。ビン含めて
俺も90なんて勧めてるわけでない
75ｰ85いいとこでしょ
基礎屋特有だねー
求められてることを理解できない、教えられない
教科書通りwww
で、Rが小さいののメリットは？ >>479
やっぱ馬鹿だわ
基礎系の安い入門板なんて、めちゃくちゃ軽いわ >>478
自分も同じ考え。ただ、なんちゃって君は直接会話しないほうがいいよ。前提が違う人とは話にならないから。
おかしなアドバイスは騙されそうな人に指摘してあげればいい。おかしな輩と話すのは無駄だよ。
初級基礎板が軽いとか、その場限りの反論してるけど、同じ軽さなら太めでパウダーも楽な方がいいよね。反論になってないんだよ。
1級小回りで高得点狙うならサイドカーブ小さいのが必須だとは思うよ。そういうのは本人の志向が固まってからだよ。 >>480
残念だけどそんなに軽くないんだわそれ
主にサイズ調整出来るビンがなんだろうけど
フリーの初心者板にフリー10みたいなセパレートの初級者用ビン付けるとへたなスキーボードより軽くなるからね
難点は板とビン合わせて購入で若干値段が高くなる位？ ＞同じ軽さなら太めでパウダーも楽な方がいいよね。
ハの字初心者がパウダーとかｗｗ
＞残念だけどそんなに軽くないんだわそれ
いや基礎入門機は軽い。
レディースモデルなら尚更だ。 おまえらって、プルークボーゲンも正しくやるとどうするのか
解らないのだから理解できるわけないよな。
更にパラレルまでどうもっていくのか、そもそもパラレルターンて
どうやるのかも判っていないしな。
なんせステップターンとパラレルターンを混同していたという、とんでもない
低レベルだからな。 もしパラレルターンとステップターンの両方がある検定を受けていれば、
当然両技術は別物と解る。
パラレルターンしかない検定を受けていても、ステップターンの動きをしたら
事前講習の段階で指摘される。
検定を受けていなくても、パラレルターンのレッスンを受けていればこれも当然
違いを理解できているはずだ。
つまりパラレルターンとステップターンを混同していたということは、検定を
受けていないどころか、パラレルターンをやるレッスンも受けたことないってことで
そんな奴、かなり低レベルだ。 アホが勧めたMINDBENDER 90Cとか、板だけでも4万ぐらいするじゃんかよ。
俺が出したスワローのなんて、板ビンディングストック手袋のセットで約2万だぞ。
最初、おまえらは値段にたいして差がないと言ってたよなｗｗ >>483
ほんとに知識無いんだな
465の板ビンディングセットだとRIOTのRBとフリー10の組み合わせより１キロ以上重いよ >>484-485
だから基礎脳って言われんだよ
プルーク？ステップ？パラの正確性？はぁ？
誰がそれ求めてんの？
この押し付け、じぶんがただしい 途中で…すまんのぅ
この自分だけが正しい！
求めてないこと押し付けが基礎脳たる象徴
マジでやってるヤツなら同じ基礎やってる人間としてすら恥ずかしいわ >>486
> 俺が出したスワローのなんて、板ビンディングストック手袋のセットで約2万だぞ。
ここで質問する初心者はすでにそのレベルかそれ以上のレベルの板を持っててその上で良いのはどんなのかと聞くんじゃないのかね
そこで同じかレベルの低いのを提示してもなんだかなあ
> 最初、おまえらは値段にたいして差がないと言ってたよなｗｗ
そんなレス有りましたっけ？ >>488
マジで思うわ。
求められてることには答え出さないしねー
重量スペックなかなか出てこないからググりレベルすら低いってこったね。
マジでヒキオタ妄想君かよ 技術というより、用語の押し付けは技術が未熟な二級レベルに多いんだよなー
用語等の細かいことなんかどうでもいいんだよ >>410
また「そんなこと言ってない」かよｗ
＞ここで質問する初心者はすでにそのレベルかそれ以上のレベルの板を持っててその上で良いのはどんなのかと聞くんじゃないのかね
重たくて使いづらいって、要はハの字の初心者にオーバースペックな板使ってるってことだな。 コイツラって、普段だらだらとそして技術的にはテキトーにデタラメに
滑ってんだな。
そしてその感覚だけで行ってんだな。 要するにコイツラは、ハの字初心者の技術の上達を否定して
「楽に滑る」といえば聞こえはいいが、自分らがやってるテキトーで
デタラメで習いのない滑りを推奨してるってことだな。 連投おつーw
だから求めてねーよ。その滑りも、君の間違いだらけのググっただけの意見も
求めてるのは細目の理由だわwww
なにをもってここに居る人の滑りを判断できんの？ >>498
相変わらず頭悪いなｗ
求めてるとか求めてないとかでなく
オマエラのようにならないために
最低限、パラレルターンの基本ぐらいは
習得した方がいいよとアドバイスしてるわけだが。 オマエラ コイツラ
↑
スス板の癌、脳内シッタカバカハナゲ >>488
ビンディングセットで1kgも軽いんだ！ドヤァ >>499
頭悪い？自分じゃないかしら。
軽さ求めていても、志向の話はでてませんよ
求めもいないアドバイスぶちかます
聞いたことに答えを出さず、見当違いの返事
…ああ、基礎脳
お前がハナゲだとしたらマジで同じ分野に居る人間として恥なんで逝って >>502
馬鹿だねぇー だから〜志向以前の話でぇー
ハの字初心者に、将来どういうスキーをするにしても
最低限、パラレルってどういうものか、完成度は別にして
理解できている程度に成ったほうがいいよというアドバイスなのだが。
そうしないと、おまえらのようなデタラメでテキトーなカッコワルイ滑りで
知識としてもステップターンとパラレルターンの区別もつかないオマエのような
万年初心初級ド底辺になるよと。
初級を卒業してから、自分がやりたいスキーをやればいいんだよ。 https://youtu.be/wveN5FvIG2g
脳内はこれをパラレルターンだと思ってたんだからなｗｗｗｗ
しかも昨年指摘されるまでなｗｗｗｗ
まさかそんな馬鹿がいるのかと思って、びっくりだｗｗｗｗｗ
そういう馬鹿脳内が、パラレルターンは内足を浮かすだの軽くするだと言ってて、
「シュプールがどうなってるか見ろよ 雪煙がどうなってるか見ろよ」と
教えてやっても全然通じず、後はひたすら馬鹿丸出しの誹謗中傷するだけｗｗｗｗｗｗ ド底辺にちょっとだけ教えてやるが、、、
1990年代後半に、滑る技術のメインがステップからパラレルに移行したときから
「内足を持ち上げない、軽くしない」というのが、やり方や感覚などは意見が分かれても
その事じたいは当たり前に成っていったのだが。
だから当時からワールドカップでも内足から雪煙が外足と似たように上がってたし
シュプールも2本線で、一般でもレールターンが多く練習されるようになったんだけどね。
でもおまえらのようなド底辺は今でも、全く解ってないよなｗｗ パラレルターンが出来る人って、どの板でもだいたい出来るよね？
でもこの人の口ぶりだと、Rの小さい板でしかパラレルターンは出来ないって言ってるように聞こえる
・・・あっ、この人自身がそうなのか >>506
うわああ、めちゃくちゃ頭悪い、ハの字初心者の場合の話なのに
何でコイツラって、こんなに知能が低いんだぁ。 初心者にWCの話を持ち出している馬鹿がいますね
鬱のバカハナゲか >>508
さすが知恵遅れの障害者。
最も正しいパラレルの例としてワールドカップを
出すのは当然だ。
それともなにか、知恵遅れは、パラレルの例で理論派のとか
2級落ちる奴のを出せばいいというのかｗｗ
おまえって、異様に頭悪いよな。
なんでそんなに頭悪いんだ？
やっぱ知的障害者だよな。 Ｒ小さい基礎板君
ハの字話しはどこ言った（笑）
ＷＣの選手がパラレルだから、初級もパラレル？
知ったかぶりしてるけど、ＷＣの選手のＲはそんな小さくないぞ。
なんちゃって基礎屋がＲの小さい板で
サイドカーブ任せにクネクネするのとは次元が違う。 脳内シッタカバカハナゲとは
昔、修学旅行でスキーを経験しただけなのだが
あることがきっかけでスキー教程を読むことになった
そのスキー教程が例のトンデモ教程だったわけだが
若かったこともあり、その教程の虜となった
だが何故か、実際にスキーを行うことはなかった
なぜなら本人はその教程を完璧に読破したことで
自らをスキーの上級者だと思い込むようになってしまったのだ >>510
だから、なんでおまえらってこんなに頭悪いんだ？？？？
すぐ上の>>503で教えてやってることも読み取れないのかよ。
おまえらって、日常生活に支障が出るレベルの頭の悪さだな。
新聞記事が何書いてるか解らないとかTVドラマ見てても筋が
追えないとか、普段から感じてるだろ？
す パラレルターンもどうやるか解らない馬鹿ヘタのアドバイスなんて百害有って一利なしだ。 >>503のどこにあるんだ？ブーマーよ。
↓まさかこれのこと？
＞最低限、パラレルってどういうものか、完成度は別にして
＞理解できている程度に成ったほうがいいよというアドバイスなのだが。
なんども言うけど、それがセンター80チョイの板では駄目で
基礎初級板のＲ小さいやつでないといけない理由を説明して
みんな、どちらでも初級レベルなら大した変わらんて言ってるんだけど。 >>512
イヤお前が一番話の筋わかってないだろ。
わかったかい？病院通えよ
…と、この流れでもめげないメンタルに確実な知的障害…むしろ認知障害を確信したわ。
君の挙げてる技術で、初心者にとって小Rが必要なことは何一つないよ。むしろ邪魔にすらなるね
↑
何故でしょうか？ >>513
では説明どーぞ。レールターンとの明確な違いも説明できるよね？ ここで、おまえらに教える気はないし。
おまえらがパラレルターンが解って、それで初心者にそれをどうやって
理解させるのか、というのが解ってくれば、最初は基礎系の安い入門機を
買うのが良いというのが納得できるようになる。 おまえらってパラレルどころかプルークボーゲンも正しくはどうやるのかって、
それも解っていない。
だから無理なんだよ。 理由は教えられないが、黙って聞けってことならアドバイスする資格など無い。
書き込むなよ。 >>520
スキーがまともに出来ないし知らないしの
オマエラがするアドバイスは百害有って
一利なしだ。 >>521
板のまともなアドバイスもできなければ
技術の解説もろくにできないお前が一番の有害
よって以降ここに書かなくてよろしい
あ、返事要らないんで消えて 基礎脳ですらないって…
こんだけ煽られたら基礎脳基礎屋さんなら例え馬脚を現そうとも反論しそうなもんだしな。
あ、過去の反省元に技術論、技術説明はトンズラ！って人かな〜
なもはや哀れなピエロだわ
自演以外の擁護ナシ
いずれこいつは根拠も、滑走技術も、指導技術もない…ただの屑 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
