ゲレンデに行くのに適した車35台目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
STU48 4thシングル「タイトル未定」 劇場盤 A1次完売状況
名前 握手 感謝枠決定(まも枠)
石田千 *0/*0 3 (1) 池田裕 *0/*0 0
瀧野由 *0/*0 3 . 今泉美 *0/*0 0
薮下楓 *0/*0 2 . 内海里 *0/*0 0
岩田陽 *0/*0 1 (1) 尾崎世 *0/*0 0
今村美 *0/*0 0 . 川又あ *0/*0 0
門脇実 *0/*0 0 . 川又優 *0/*0 0
中村舞 *0/*0 0 . 工藤理 *0/*0 0
甲斐心 *0/*0 0 . 小島愛 *0/*0 0
沖侑果 *0/*0 0 . 近藤あ *0/*0 0
福田朱 *0/*0 0 . 迫姫華 *0/*0 0
磯貝花 *0/*0 0 . 清水紗 *0/*0 0
石田み *0/*0 0 . 鈴木彩 *0/*0 0
田中皓 *0/*0 0 . 高雄さ *0/*0 0
大谷満 *0/*0 0 . 田口玲 *0/*0 0
矢野帆 *0/*0 0 . 田中美 *0/*0 0
藤原あ *0/*0 0 . 田村菜 *0/*0 0
峯吉愛 *0/*0 0 . 中廣弥 *0/*0 0
兵頭葵 *0/*0 0 . 原田清 *0/*0 0
信濃宙 *0/*0 0 . 南有梨 *0/*0 0
森下舞 *0/*0 0 . 宗雪里 *0/*0 0
新谷野 *0/*0 0 . 吉崎凜 *0/*0 0
榊美優 *0/*0 0 . 吉田彩 *0/*0 0
谷口茉 *0/*0 0 . 立仙百 *0/*0 0
岡田奈 *0/*0 1 . 渡辺菜 *0/*0 0 新潟、長野方面のゲレンデ行く時に
愛車のLEDの雪が溶けずに
行灯や提灯の様な明かりで走っているんだが、
オマイラLEDの着雪対策どーしてんの？ >>7
LEDってそういう不具合が有るのか、LEDに変えようかと思ったが思い直した。 お約束のLED自慢やね
ヘッドライトうっしゃー付きの車にしな 漏れもフォグのLED化勧められたけど、雪詰まったらアウチだからそのまま
白電球だわ 今年に限っては地上高の高い車より普通の車の方が快適にスキー場に行けるな >>9
ヘッドライトウォッシャーも下手すると凍って出てこないからアカンよ
-30℃とか唄ってても液が送られるラインは細いから凍る事がある ジムニーシエラを今年から乗り始めたけどLEDはやっぱりイマイチだなぁ
対策ってガチガチに凍って取れなくなる前に手袋して雪を払うのがいちばん確実だよ
これに勝るものはない >>13
ガン降りのときだとどのくらいの頻度で車から降りて拭き取るのでしょうか >>11
そんな車が必要なスキー場なんて、
そもそもスキー場そのものが碌に除雪もされて無い場末なんでしょ。
著名なスキー場（苗場、志賀高原、野沢、白馬、妙高、蔵王等々）で
そんな車見たこと無いなー・・・ >>14
長距離乗りっぱなしで雪降りっぱなしとかは北海道とか東北の一部ぐらいでしかないと思うから普通に小一時間走ったら払うで十分だよ 湿雪が降ってる高速を走ってたらライトに貼り付いた雪が凍りついて怖かったなぁ
パーキングまで止まる事も躊躇われるし薄暗い視界不良の中たどり着いて確認したらライト掃除用のウォッシャーノズルも凍った雪で覆われてて仕事出来なかった >>18
なにその乾燥した雪の地方の話
北陸の湿雪ガン降りを知らないな？
今年は一回も無いけどな
いやチラッとも降らん（泣） >>20
同感、
ワイパーですら夏用は使い物にならないから冬用に替えているのにね。 >>20
今日はアウトだな。
LEDだとダメみたいだな。 パサートオールトラックとA6アバントってどっちがいいと思う？
個人的にはアウディの方が好みなんだけどメンテなんかを考えたらワーゲンの方がいいのかなぁ >>23
なぜその選択肢なのか
パサートオールロード対抗ならA4オールロードになるのではないか、A6対抗なら草は無いし（アルテオンにワゴンボディ無いしね）ベンベかビーエムの５クラスじゃないのかな
メンテは店によるような気がするけど、草とアウディってほぼ同じ系列のディーラーじゃなかったっけ？ LEDライトで湿雪で凍りつくなら解氷スプレーを使うのが1番現実的だと思うよ
ヘッドライトに使われてるアクリル樹脂に対応しているタイプもあるからそういうの使えば数秒で綺麗に落とせる >>25
一々落とす作業が必要なのが問題ってのが判って無いな。 下車してひと手間することさえ煩わしいならLED車を買うなよ
ハロゲンでも酷い時はなるのに 滋賀県から敦賀に抜ける峠を走ってたときベチャベチャの雪がhidヘッドライトに着雪して真っ暗寸前の怖い思いした。
ドライな雪ならそんなことにならんけどベチャベチャの雪はライトに着いて直ぐに凍ってしまうみたいね。
停められるところで降りて雪を取ろうとしたら凍っててかなり取りにくかった。
hidでこれだからLEDとか大変なんじゃない？ ススやるならHID一択やな。性能、コスパのトータル面では。 >>27
いや、だから>>8にレスした通り、
ゲレンデに行く事が目的の車の装備としてはLEDは選択肢から外すべき、
と言うのがこのスレの最終結論でしょ。 安価でも遡れない半月も前のレス指してるバカがいて草 >>31
半年以上かけて議論することも良く有るんだがなー・・・
それより議論に負けて最後っ屁はみっともないよ。 こいつ全て同一人物に見える糖質なんだな
気持ち悪い ハロゲン最強だな
スス行くのになぜLEDなんかにするのか分からない ハロゲンのあの黄色っぽいのが吹雪いてる時は見やすくていいと思いました ディスチャージヘッドランプの車に乗って、現在３４万キロ走ってる。ラン
プが切れたのが２５万キロぐらいの頃かな？交換費用もディーラーでスゲー安
かった気がする。
豪雪地帯で住み込みで働いていた事があるけど、ヘッドランプが雪で凍った
って事は無かったな。かなり雪の多いシーズンに籠ってたけど。 >>36
ヘッドライトに着雪するのはシャーベット状の雪だな。北陸道でも滋賀や福井あたりはやばい。一般道なら峠で融雪用の水がでてるとこ。ヘッドライトが濡れて凍る→氷に雪が着雪するって感じ
ドライな雪じゃ着雪はし難いよ。 新沼謙治
悲しみのぉ～
ヘッド～
ライトｫオオオ～～～ 今どきニールマッケンジー知ってるやつおらんやろ笑
速かったけど知らん間に消えたな ハイエース最強だと思っていたけど、先日駐車場入口の凍った坂をのぼれないハイエース(四駆かどうかはわからない)を見た。たくさん荷物積んで後輪に荷重がかかっていないと、こういう場面は苦手だよね。それとも四駆なら問題なし？ ハリアー2WDから、ハスラー4WDに乗り換えましたが乗り心地最悪ですけど
4WDだけあって、燃費は半分以下だし登り坂で滑らない安心感は最高ですね。
ヘッドライトは、LEDにしましたが、HIDの方が光る印象。
遠いゲレンデに行くんだったら、カーテン付けるとご飯なり車中泊なりしやすいですね。 >>44
4駆って燃費が落ちると俺は思っているんだが、特に高速道路走行時に・・・ >>29
新沼健二は知っているがその外人っぽい名前は知らん。 ミニバン、ワンボックスは四駆じゃないとね。
ところで、スキー場に来る車の軽自動車率が上がってんじゃね？ 若い人もそうだけど、逝ってまう直前の高齢の人まで乗ってるよ。
もう、昔のような時代は終わってきてるんだよ。 安全性も快適性も格段に上がってるからな
近所なら俺も嫁の軽で行くわ 近年、軽に対するイメージが変わって軽に乗ることにも抵抗がなくなったんじゃないかな
一昔前の軽とは安全性や快適性も違うし
ただ、やっぱり長距離走ると疲れるね 軽はタイヤが小さいから雪降ってない今季の話じゃん？ でもほんと軽増えたよな
現地で見かけるおばちゃんとかじいさんとかだいたい軽だけど爆走してるしよっぽど除雪されてないとかじゃなかったら軽でもいい気がしてきた オンボロの小さな軽に乗ってる
見た目にはほとんどわからない4WD＆5MTで雪の峠道は快適
しかし高速がキツい そこなんだよな
スキー場まで高速使っても近くて2時間だから軽はしんどいんじゃないかと思ってしまう >>51
スス関係ないけどうちの爺さん（父）も最近新車の軽四に買い替えたわ
何回ぶつけてバンパー凹ましてるんや、他人様に迷惑かけてるだろ、免許返上しろ言ったら、ならブレーキサポート付きのに変えるってサポ無しの軽四から買い替えたな(^_^;)
家の風呂が面倒だから近くの公衆温泉（家から車で１０分）に行くのに要るんだってさ >>59
去年軽バンに変えたけどあまり気にならないというか許容範囲内だわ
元々高速は使わないから下道なら出す速度もたかが知れてるし、たまに高速乗ってもトラックを風除けとして追従してるだけだしね
まあ元々５～６時間ぐらいの連続運転は大丈夫なわいではあるんだけどね 高速使って県またがっても、1時間くらいしか変わらないからね。
一時間早く行って、2～3000円（往復5000円前後）浮かせた方がいいよね Nトラックを作って
荷台は小さいが軽のSUVピックアップ >>64
本当?
俺の田舎は圧倒的にホンダの軽トラックが多いんだが・・・
逆に軽自動車や小型車はホンダが少ない。 >>60
運転やめさせろや。
歴とした老化、認知症の初期症状だぞそれ。 4駆の軽なら無問題。2駆はわだちにハマれない、出れないで不安定。
セレナ2駆は無問題@北東北豪雪地。チェーン、スタック歴なし
何でスタックするのかチョッと意味不明と思ったが志賀とか辺りは要注意。スタック車の横普通に登ったけど。止まってて滑り落ちるような路面じゃなけりゃ0発進も平気。
あれはもはやクルマの運転のレベル差だろ nv200の4WDにしようかな
荷室に重量物載せるとFFだと不安 >>69
リアサスリーフじゃなかった？結構跳ねるよハイエース以上かも
ハイエースは乗り心地で×になったわ
下りのおしりの追従性と乗り心地で差が出そうね
セレナでリアに自作ベット組んであるけどトラクション不足はあまり感じないけどな。
志賀とか急斜面多いとこ行くなら4駆が無難なのかもね
その為に…と思うが、渋滞手前でチェーン履くこと思えば
俺は…登っちゃうから2駆で不満無いけど フリード乗りだけど、要らんようなものまで念のためで積んでしまったり、
どうしてもなぜか荷物増えてしまうタイプなので、軽はキツいなぁ。
軽１ＢＯＸならダイジョブだと思うけど、他のは荷台が小さいかな・・・
運転下手っぴいなので軽のほうが小回りきいて良さそうなんだが・・・ >>72
わかる～。ほぼ要らないものだったり
ジェットまで荷物満載…家族３人1BOX無駄だわな。寝場所用だけどさ >>67
どっちが上位か?って事だな、
俺もお袋のキーを取り上げる事はできなかった。
我が島には2,3箇所子供の教育用に信号が有るが、
帰省のとき俺を乗せたお袋が信号無視しようとして俺は怒鳴ったたけどな。
まー島の交通量では信号無視しても事故は起こらないと思うが・・・
結局、祖父の介護に帰省していた叔父が取り上げ(隠して）てくれた。
俺もアルツハイマーの兆候が有るから何時諦めるか? >>74
スレチだが
わかってて続けさせるって、事故起こしたらもう加担者だわ。
ＴＶインタビューでもその意識低いやつ多くてビックリした。遠くて…、嫌がるんで…、不便なんで…
俺は実家戻って取り上げたよ。罵られたし悪者にされた。近所や親の友人に酷いんじゃないか？とまで言われたが
コツコツぶつけるのは前兆なんだよ
時間掛けて向き合ってみてはじめて、ボーッとしてる時間の多さとか、怒りっぽくなったり、自分の位置を軽く喪失しちゃったり異変に気がつく。
2年は色々内外から言われたが今ではその人たちすら『あの頃兆候あったんだ。よく気がついたね』と手のひら。
自分の親なら向かい合いなよ って、よく見りゃ自分もかよ！
タクシーの方が安いから安心しろ ウチもそんな傾向が見られた１週間後に脳梗塞で倒れたわ・・・
人身事故起こさなかったのが救い。
神様仏様御先祖様に感謝っす。 >>73
私の場合、タイヤチェーン（ゴム製）、油圧ジャッキ、スコップ、ブースターケーブル
がその代表格です。これだけでけっこうスペース食うような。
その他ガラクタ各種。 板はケースに入れて車内積みです。
ちなみに私はヒトリスト・・・ >>79
jジャッキは付属品使わないの?
チェーンは金属製のコンパクトなのが良いと思う。
と言っても冬タイヤ着けるようになってから、凡そ20年、
一度も使った事が無いが・・・
俺の場合はステーションワゴンで後席片側は倒してシュラフを敷いて万年床、
片側に小さなテーブルをブルーシートで覆って、設置、
下側に長靴、スコップ、雪掻き等濡れても良い物を入れている。
チェーンはテーブルの前の後席との間。 緊急脱出用途でだけなら、スコップと脱出ラダーって手もあるが…
ジャッキも純正と置き換えの、油圧や電動あるし
ソコまで載せるなら平板と牽引ロープいれときな 脱出用はハンドウィンチと牽引ロープ、サンドラダー積んでるぐらいか。 >>81
いや純正のジャッキや工具って、その為のスペースが確保されているでしょ。
だからわざわざそんな物を持ち込む必要が有るのか（20年で1回も必要なかった）？
ってレスだよ。
雪からの脱出はスコップ一つで十分だし・・・ 地味に邪魔なのはスタックヘルパー？スノーヘルパー？スノーラダー？(呼称不統一)かな
最近のは折りたたみもできる薄いやつもあるみたいだけど俺が買ったのは折りたたみできないし少々長さはあるしで地味に邪魔だわ
あれば便利だし場合によっては一発で脱出できたりもするしで積んでおけばまあ役に立つことは立つんだけど
そうそう壊れるものではないしわざわざ買い替えるほどのものでもないし ダイハツからタフトが発売されたけど
ガラスルーフはどう思います？
あとハスラー(旧も現行も）乗ってる人
中で寝られるか教えてください
次は軽SUV乗る予定なので >>85
そんなん人に聞かないとわかんない馬鹿は死ねばいいのに 自分はオプションでサンルーフ付けたＳＵＶを２０年近く乗ってる。全開に
下のは年に１度ぐらいだし、冬はキャリアやルーフボックスを常に着けている
から開ける意味が無い。夏は暑すぎて開けないし、夜は虫が大量に飛んでくる
。春は花粉や黄砂が飛んでくるしガラスが常に汚れてる。雨漏りはしていない
けど、モーターの調子が良く無いからここ３年ぐらいは稼働していない。ムー
ンルーフとか呼ばれる、開けないタイプならモーターの故障も無いだろうけど
。
ガラスルーフは当然の如くＵＶカットなんだろうけど、上から降り注ぐ紫外
線には焼け石に水。女性ウケ狙ったとしても、女性は日焼けを気にするし、風
で髪がボサってなるのをイヤがるからね。
エアウェイブ、エクシーガ、ラフェスタあたりの、大型ガラスルーフが似合
う車種があったけどどれも大きくヒットしていないしフルモデルチェンジまで
行って無いからなぁ。
あんまり人気の無い装備なのかもね。 サンルーフ付けなかった俺はサンルーフ羨ましいぞ
ドライブの解放感アップしそうでいいやん 自分は中古を探す時に必ずサンルーフ、ムーンルーフなしの車を探すように指定する
遮熱で差が出るからどうしても付いてる車種の方が室内が寒い
AC入れるだろってなるけど当然負荷は高くなるし微妙に燃費は落ちるという本当か嘘か分からない話を聞いた
ただ過去にサンルーフ付きの車は所有したことはあるけど乗り始め寒いのは事実
車中泊を視野に入れてるなら車内温度を保つ意味でもない方がいい気はする >>88
後付けがあるじゃん
10万円ボーナスでやっちゃえよ >>90
後付けは信頼してないので無いな
純正が至高なんじゃ 重くなるから燃費が落ちる、遮熱性が良く無い。ってのは覚悟してオプション
選択したけど、まあ困るほどでは無いかな。次の車はサンルーフ付けるかどうか
って聞かれると「無くても良いかな」とは思うが。
走行距離３５万キロ超えて未だに大きな故障無し。
調べてみたらサンルーフって１５キロも重くなる車種があるとの事。まあ、体
重５０キロのオーナーがいれば６５キロのオーナーもいるわけだし、１５キロ程
度だとそんなに負担は無いのかな。 >>53
その発想が理解できん、
軽は短距離・普段使い用、長距離用は小型・普通車ってのが俺の発想だ、、
だから田舎の島では小型・普通車は論外、内地ではゲレンデに通う為に小型車に乗っている。
正直軽で百万円を越す車をなんで買うんだろと何時も思っている、
リッターカーの方が良さそうだが・・・ 所得の問題でしょ
一億総中流なんて言われたのも最早過去の話
所得の平均は20～30年変わらないなんて言われてるけど中央値は年々下がり続けている
一般的なサラリーマン夫婦の世帯で共働きなら女性の待遇が改善されている現代では気にならないかも知れないが、中央値以下の世帯や夫の給与単独の世帯もある
そうなれば今の電子制御てんこ盛りでOPだらけで値上がりしてしまった普通車を買えたとしても維持することに苦労する
90年代のテンロクが200万以下だった時代と現代の軽自動車の最上級グレードが200万超える時代を同じと考えてはいけない >>94
そりゃ年金頼りの老人世帯が増えているからな。 ゲレンデに行くときしか乗らなくて「さすがにヤバイ」と先週日曜日に
ムリクソ乗る用事を作って準備万端乗り込んだらやはりというかなんつーか
バッテリー死んでたわorz >>96
大阪から東京に転勤になったとき、
独身寮が板橋で付近の駐車場料金が数万円だったので、
近くで駐車場を確保できず、
自転車で数十分で行ける市に駐車場を確保して、
月に1,2度メンテナンスの為100km程度走らせていた事が有る。 ゲレンデに行くのに適した自動二輪はとかキチガイ地味た事を聞いてみる 豪雪地帯の数河峠の民家の密集地域でドカドカ雪が降ってた早朝、新聞配達
のバイクが頑張ってたわ。 前の車はサンルーフつけてたけど女ウケは悪かったな
日焼けだの髪だのと
俺としては今の車にもつけたかったが、予算の関係で断念 軽は仮眠とるにはキツイし４人乗車して人数分のスキー・スノーボード道具
を積むのはルーフボックスがあっても難しい。
トヨタのタウンエースの４WDとか、日産のＮＶ２００あたりはどうだろ？
４人乗車とかはパワー不足になるかな？ >>94
普通車（３ナンバー車）は元々お金持ちの車でしょ。
庶民は小型車、ミニカー、軽に乗るってのは昔も今も変わらない。
隣の車が小さく見えまーすと言うCMが流行ったのは確か隣の1000ｃｃの車に対し
1100ccの排気量の余裕を強調した物だったわ。
しかも昔は一家に一台以下だったが、今は一人に一台（都心部は除く）の時代。 >>101
滋賀県でもカブで板を担いでいる奴を見た事有る。
流石に滋賀県でスタッドレス等は無いと思うが、
見た時は路面に積雪は無かったし・・・
因みに滋賀県旧堅田町は豪雪地帯に分類されているらしい。
次いでに旧余呉町は特別豪雪地帯だな。」 ハイラックス出たな。久々に欲しいと思えるクルマだわ。でもピックアップトラックと
スノボって相性どーなんやろ。荷台のサイズとかまでググってないけど、
乗せられたとして防犯対策とかどーすんや？トノカバーてやつで防げるん？ 雪の降る地域でのピックアップトラックは荷室に雪が溜まるから相性が悪いぞ
近所に住んでて屋根付きガレージがあって防犯の関係ない超至近距離での運用なら別だが
それなら軽トラでも同じこと
トノカバーやシェル載せる気なら大人しくパジェロかプラドにでもしとけ >>108
いや、都内23区住み。今はひと世代前のエスクード乗ってる。
俺は汗臭い雰囲気のクルマが好きなんだ。パジェロもプラドもなんか加齢臭が…。
でもハイラックス発売に触発されていすゞもディーマックスを国内で販売してくれんかのぅ 自分もＤ－ＭＡＸ好きだわ。ただ、今さらいすゞのディーラーを復活させる
のは無理だろう。 ややこしいからいすゞのトラックのディーラーで売れよｺﾉﾔﾛ
二十代の頃、会社の先輩がビッグホーン乗ってて憧れたなぁ。
ISUZUってのが良いんだよ。なんか男らしくてw いすゞ D-MAX 期間限定販売やったら売れるんじゃないかな？
オーストラリアで販売してるから右ハンドル車はある。 >>104
nv200は1500ccなので4人分の荷物も載せたら坂道少々心もとないね
後部座席はベンチシートで長距離移動には向かないだろうし
それでもタウンエースよりは運転しやすいと思うぞ ＭＡＺＤＡの店舗は意識高い系になっちゃってるから、ああいったピック
アップトラックは展示しなさそうだな。
１５００だと、やっぱりキツイよねぇ。 皆さん、アンダーコートとかしてます？
スリーラスタかノックスドールで迷ってるんですが、後者やや高いですよね。 ノックスは実質、一度やったら廃車までもつらしいからな。
ワイのはノックスしてもらったわ >>116
ノックスドールは整備性に難ある
品番がある。 新車ならノックスドール
途中まで乗ってて下回りに錆浮きしてるならノックスドールは駄目
錆落としをしっかりして施行するような安心して依頼できる業者を知っているならいいけど適当な業者だと錆の上からノックスドールを塗るから硬化したノックスドールの内側で腐食が進行して数年後には施行したノックスドールごとポロポロ腐って落ちる さっき名古屋市の外れの方で「ＪＥＥＰグラディエーター」見かけたわ。
デケーなぁｗ調べて見たけど、日本では正規の取り扱いが無いんだな？最近、
岐阜市へ仕事で良く行くんだけどＪＥＥＰ岐阜で展示してあったけど売り物は無
かったんだな。 デカいピックアップは見ちゃうよな。都内でもごく稀にタンドラ見るけど
よーあんなデカいの乗るわと感心する。 本当にデカくてさ、スーパーの駐車場に入って来ては良いけど停められる
スペースが無くて、グルグル回ってそのまま出て行ってたよｗ
コストコの駐車場とかなら丁度良いんだろうけどね。
タンドラとかセコイアとか見かけると「おおぉ」ってなるよね。「４ラン
ナー」は見た事無いなぁ。 プラドじゃないランクルだってデカすぎでいらねーよ
図体のわりに中は全然広くねーし ラダーフレームで室内が広い車って無いよね。構造的に室内を広くとれない
理由があるのかな。 ほんそれ
クロカンに日本で乗るならジムニーで十分じゃね
アメリカの長大なダートとかアフリカのサバンナとか東南アジアのジャングルとかシルクロードの砂漠とか
そんなとこで暮らしてんなら本格クロカンないと生きてけないから絶対無くならないけどな
だいたいでかいクロカンて高速でもなんかフワフワだし軽のなんちゃって四駆の方が全然ビシッとしてるというか エンジンルームが長い分室内長が短くなるのは当たり前 昔ホンダが出していた「エレメント」って今思えばなかなか面白い車だった
なぁ。当時は「野暮ったい」と思ってたが、今見ると悪く無いな。 ホンダのイロモノと言えばエディックスだっけ？前３人後ろ３人の６人乗り。
前に３人乗ってるのを見たことが無いんだが、どんな感じなんだろうなぁ。 大人の男性5人で比較的快適に移動しようと思ったら2列シート車は厳しい？
大型のステーションワゴンとか、3席独立シートのリフター/ベルランゴとかどうなんでしょ？
冬はスノボ、それ以外はゴルフ、釣り、大人数でのBBQ、たまにキャンプとかが主な用途
今はISで上記趣味には大分不便 >>133
ウホ？
男♂5人って…
誰かもう一人車出せばいいのに >>133
リフター、ベルランゴでも大人が3人1列に座るのはきついよ。やっぱり3列ある車に乗ったほうがいい。快適性ではアルヴェルが勝ち。 ありがと
スノボやらない友人がステップワゴン乗ってるけど、ミニバンならあのサイズでも十分かなって思った
普段は1～3人使用だから3列目は基本は荷室使用になると思うけど、3列シートSUVだと3列目の居住性が問題だね
個人的には新型ディフェンダーとか気になるけど、スキー場往復には大きすぎる気もするし、
他の趣味考えると車両に1500wAC欲しいから色々と悩ましいね
ちなみに近場は片道100km以内、大人数で遠方に行くときは片道300㎞くらいの想定 >>137
5人以上乗るのが年に何回あるかだよね。2,3回しかなければカングーにして大人数乗るときは最悪レンタカー借りるか、2台で行ったほうが出費としては安く済むと思う。 >>125
そういえばJAFの制動距離測定結果(下り）では、四駆ランクルが最低だったな。
一番良かったのがFFの軽乗用車だった。 ２０年以上前、ウイングヒルズからの帰りにパジェロがコーナーの壁に突っ込ん
でたなぁ。
行きもＦＲのスープラが登れなくなってた。横をスルーしていったウイングヒル
ズの従業員のパジェロショートボディが、前輪にチェーンを装着していたのが意外
だった。後輪駆動ベースの車であっても、登りを考えるとエンジンの荷重を活かせ
る前輪にチェーンをハメた方が良いって事だと判断した。 >>143
4駆に過信が有るんだろね、俺もFFの前の車で下りで操縦不能になって
土手に当てて車を止め、そのまま廃車、新車購入で4駆にしたが、
このレポートを先にみていたら昔と同じFFにしたのになー、
約30万円損した(^o^) >>145
俺は毎年冬に四駆で良かったと
思うだけに
逆にそんな認識の人がよく四駆にしたなと思う まあ凍結路で邪魔してるのはFFをはじめとした2WDなんですけどね。 登りと脱出は四駆が圧倒的
下りが変わらないというか場合によっちゃ重さで二駆が有利の時があるってだけのこと 近頃のSUVブームで四駆とか四駆っぽい車増えたけど都市部で冬期もノーマルタイヤなのを見るとなんかイラッとする俺の車はFF 中も狭いし何が良くて街であんなの乗ってるのか意味不明
かといってアウトドアでもあんな荷室じゃろくに役に立たないし
1/1のミニカーみたいな車に乗りたいだけなんじゃねえの 広かろうが狭かろうが大抵の車には旅行1-2泊分の荷物詰めるんだから好きな車に乗ればいいんだよ。 ファットスキーを助手席倒さずに積めるだけの荷室長は欲しいな、2m程度でいいから。 >>146
そんな認識って、
4駆はFFより下りでも青銅能力が高いと思って４駆にしたが、
JAFのデータ見て、FFの方が性能が良いと判断したのの、
何処に問題が有るんだ？ 青銅能力は知らんが、軽い分FFの方が短い距離で止まれる。
ただ、トラクションが必要な時に2輪に駆動力がかかるのと4輪に駆動力がかかるのは全く別物ってだけ。
雪道を走るのにどっちが楽かと言われれば、4WDの方が楽。
ただ、今は大抵圧雪されてるしスタッドレスタイヤの性能が上がったからスキー場へ行く分にはFFでも4WDでも困らないことが多いね。 >>155
以前にも書いたが、俺が志賀高原の蓮池の坂道で走っている時、
FFの俺が何の問題も無く登っている時、
後族のSUVがふらついて危険な状況に有った。
4駆か否かは知らんが、SUVって使えないなーと思った事が有る。 スタッドレスじゃなかったんだろ
というかそれ以外の理由は想像できない >>154
あれは二駆と四駆の比較のように書いてるけど要は車両重量での比較でしかないと思うが
同一車種で2wdと4wdの比較をしないのが不思議でしょうがないけど、微々たる重量差じゃ大した差がでないからだと思う
要するに四駆を過信する人向けの自制しなさいよ記事 ワイのエスクード(三代目)はフルタイム四駆だけど、デフロックしないと雪面では
割りとフラつくな。特にツルツルアイスバーン。
デフロックすれば雨天のターマック並みに軽快に走れるけど。 >>156
雪道はタイヤの幅が狭い方がいい、って聞いたことがあるけど、どうだろうね？ >>155
意味不明
結局トラクションって制動力だろ
下りの安全性の話で4駆は制動力が低いって話なんだが・・・
フォイールスピンにどう対処するかって事だよ。 >>161
駆動力ですが。
ブレーキでは車は動きません。 というかブレーキだけの話して意味あんの？
下りとかはエンブレ必須なわけで、
4wdは4輪にエンブレかかるけど、2wdは2輪にしかエンブレかからない。
この辺の影響はないんだろうか？ FFはエンブレによって回頭性を上げるタックインと言う技があるけど、まあ滑り易い路面の下りでそれで制御しきれる人は少ないだろうね。
4WDでも生活4WDと呼ばれる奴は主駆動輪(大抵の場合FF)が滑った際に後輪にも駆動力を伝える物だから、下りには全く無意味。
せめてデフロックぐらいは欲しくなるね。 回頭性って...
直線で減速するのもブレーキだけどエンブレ併用するのでは全然違うけど... 急激なエンブレをかけるなら、ABSのきくフットブレーキの方が安全と言っている記事があるから洗脳されてんじゃないだろうか？
確かに減速だけならフットブレーキだかの方がいいかもしれないけど、エンブレは急斜面での加速を抑えられるから必然的にエンブレも使うことになると思うんだけどね。 普通にアクセルoffでの減速ならニュートラルにいれない限りエンブレ利いてるでしょ
たとえブレーキ踏んでてもブレーキ+エンブレの状態だと思うんだけどどうなんだろ >>169
まさか今どき普通じゃないマニュアルに乗って雪道はエンブレ普通ですずっと2速で走ってますとかとドヤ顔してんならお前はコミュニケーション能力に問題がある
なんにせよもし下りながらギア落として減速してるならただの脳内野郎かフラフラ下手くそに走ってていずれ事故るやつのどっちか
>>170
まじで車運転したことあんの？
フットブレーキとエンジンブレーキどっちが強くブレーキ掛かるか知らないのか？お子ちゃまか？
>>171
お前それエンブレ使うって言うの？
それでエンブレ使わないで下るって言ったらアクセル緩めることすらできないけど？
あたま大丈夫？ いやいや、強くブレーキしないためにエンジンブレーキ使うんじゃないのw 駆動力をいつでも発揮できるように
低めのギア比にするのが主目的で
エンブレは結果でしかない 急斜面のアイスバーンとかは駆動力なんて使わないだろ。
アクセル踏まなくても加速してくから、スピード出過ぎないようにエンブレ使うんだよ。 メルセデスのGクラスってどうかな？
G63狙ってるんだけど まあもう契約してしまったんだがw
メーカーも雪道を安心して走れるって言ってるから間違いないだろ
確かに高額なのはデメリットだが そのクラス乗るお金持ちならとりあえず買ってダメなら買い替えりゃいいんじゃないの？
こんなとこで聞いてんなよ >>181
あれ買う人はみんな大金持ちって訳じゃないだろうに
収入から少し背伸びして候補に入る人もいる位想像できるだろw 普通の所得じゃ買えない。N-Van 4WDを検討している俺が言うんだからまちがいない。 乗用車とか贅沢だな
軽商用車乗ると税金払うのバカバカしくなる 結局ここは脳内のお子ちゃまが知った風なことを口走ってるだけで。
ベンツのG買うやつが狙ってるんだけどどうかな？
じゃねーよwwどんな設定だよ g350は候補にあった
結局ランクル100にしたけど cx-8の4駆検討中。高速移動多いからプラドより快適かな？と。周りがレクサス多くてレクサスは対象外なんだけど他オススメあるかな？基本2列で必要な際に3列目使うかな？レベルで7人乗り出来る車を探してます。ワンボックスは対象外です。 カナダとアメリカで売ってるスバル車3列SUV「アセント」を個人輸入。 あせんと個人輸入するぐらいならフォレスターでいいも思う ハイエース4WDかＮＶ３５０-4WDにFFヒーター装着したのが良いと思いました○ >>149
下りは2駆が圧倒的ってデータなんだが、
登りでもFFと4駆は然程差が無いんだよなー。 >>198
新車買ったときに勝手に加入させられてて憤慨したわ。 >>204
タイヤは別に選べるから
サスはABSとセットで サスがABSとセットとか意味わからん、重心の高さやトレッドは無視か？ 制限速度で行くならやはり四駆が適してると思うなぁ。
飛ばしたいなら四駆でもクロカンは避けるべきだな。 >>203
＞駆動だぞ？
＞制動と駆動の区別ついてる？
バカすぎる ずん・飯尾和樹、センチュリーを公用車にした兵庫県に「ハイエースが万能ですよ」とオススメ 雪道のパートタイムクロカンってどうですか？
深い雪をゆっくり走るようなのは得意だけど、四駆の切り替えや車重がある分運転に気を使いそうなんだけど
シティSUVなんかと比べて雪道どんな感じですか >>169
フルタイム4WDでエンブレはわかるけど2躯でエンブレ→スリップが終わりだぞ。
ソースは俺。
修理代20万円かかった。 ラブ４の新しいオフロードモデルは雪道に関係あるかな 何故わざわざ新車買って喜んでる人に水を差す方向にもっていくのか >>229
ごめんなさい。なんでか、日産のキックスと勘違いした。 >>203
＞駆動だぞ？
＞制動と駆動の区別ついてる？
これはひどいwww よほど悔しかったんじゃないの？
走る曲がる止まるが車の基本なのに走ると止まるが同じだと思ってんだから 走ると停まるが同じわけねーじゃねえかよ誰がそんなこと言ってんの？
加速と減速が同じことくらい免許持ってる奴はみんな知ってるけど？
お前スキーもしてないし免許も持ってないだろwww 軽の室内だと160センチの板を斜めに積むのが限界だ >>243
デリカならノーマルタイヤでも大丈夫だよ >>242
車間しっかりとって疲れたまま運転し続けないようにして防ぐしかないな
軽貨物は重傷率高いけどクルマの構造要因以外も大きいから 高評価のISUZUのmu-Xを買おうかと思うのですが誰か乗ってる人いませんか？ >>255
期間限定受注販売やれば良いのに。
豪州とNZで販売しているから、右ハンドル車はある しかし、今のマツダの意識高い系の店舗にピックアップ、クロカン系は場違いかもな DT-50や新mu-XだとCX-8と並べて違和感ないだろ 高速もしくは国道バイパスで速く走れて
ふらふらユラユラせず
荷物もたくさんスキーも楽に車内に積めて
雪道もスタックなどせずガンガン登ってさっさと下れ
燃費もよくて維持費も安い
そんな車が私はほしい
見た目はどうでもいい つまりミニバン系で最もスポーティなのは何だってばよ アイスバーンで重量の重い車は「地獄」だよ。
簡単にコントロール失うから。
雑木林に突っ込んでたのは重量級のクロカンが多かった。
それ以上の10トンダンプに砂利満載だとアイスバーンの上でも重量で路面の氷が溶けるみたいでグリップしてた。
すぐ後ろにいたのに簡単に離された。 一人だし、小型車の方が良いなって思って、現行エスクード良いなと。
でも、270万円は自分には高い、手が出ない。 >>270
シャトルは良いぞ。
4駆で230万円しかも10万円帰ってくる。
後席を倒せばほぼフラットな185cm長の万年床が確保できる。
欠点も有る。
先ずエアコンの能力が低い、アシスト機能は誤作動が多い。
燃費はまーまーかな、郊外走行で18km/L、高速道走行で14km/L、市中走行で11km/L
肝心の雪中走行の能力をまだ確かめてない。
まーアイスバーンは問題無く走れるが、深雪の踏破能力は未知数だな。
昨冬は大雪と会わなかったからなー。 3トン近いクロカンに乗っているが
下りが怖いので、軽量SUVの
ラブ4 オフロードパッケージも買おうか悩む
ラブ4 カッコイイよな ＲＡＶ４って、世界中で売れててトヨタの全世界の売り上げ台数の１割
を占めるんだっけ？
現行型ＲＡＶ４の武骨な感じがウケるのなら、エクストレイル（ローグ
）も丸くせずに角ばった形状で勝負すれば良かったのにな。まあ、北米で
先行モデルチェンジした型は武骨な感じに戻ってきてるけど。 そう、次のエクストレイルも期待してる
ラブ4 と色々見比べてみるのが楽しみ イグニス4WD乗ってたけど、
軽いし結構走るしよかったよ、アイスナビ6履かせてたけど全然問題なかった >>275
最初に出た頃のRAV4は格好良いなと思ったが、
今のRAV4はでかすぎる。
デブって感じだ。 昔の3ドアのRAV4
5MTで意外に乗ってると楽しい車だったな >>280
確かにラブ4は新ハリアーよりデカく見える
ていうか新ハリアーって小さくなったな オレも昔のラブ4型の方が好きだな
今のは欲しいと思わない ハリアー小さくなったと思ったらサイズはそうでもないのな
車高が下がったから旧モデルと並ぶとコンパクトに見えるのか
まあ良い車だとは思うがススにはどうかな 今の車、スキーキャリアーのフット部の設定が無いw
たけー金出して揃えたんだよなぁ
スーリー のスキーキャリアー。 >>285
レヴォーグは地上高低くてコンビニの車止めでも注意必要なので却下
フォレスターにアイサイトX載れば考えてもいい >>281
えー？
初代の足車として乗ってたけど軽トラに毛が生えたようなやつだろ 初代RAV4って安かったけど今考えてみるとエアコンパワステパワーウィンドウとラジオと四駆以外何も装備なかったな
あの金額では今だとタントも買えないよ >>289
それだけ付いていて他に何が必要だ？
パワーウィンドウだって不要だと思うし・・・
正直パワーウィンドウしか無い今の車は不安だよ、
いざと言うとき（海に落ちたとか）どうして窓を開けるんだ？
まー強いて上げるならラジオをラジカセに代えるぐらいかな。 >>288
あの適度なパワーにセンターデフ四駆に5MT
運転楽しいし良い車だったぞ
>>289
あの時代にそれは充分な装備だったろ >>291
今でも十分だと思う、
強いて上げるなら都会住みなら渋滞対策でATが欲しくなるな。 先週スス友が買ったレクサスのなんかすげーの運転したけど自動運転とかレーンキープとか宇宙船のコックピットみたいで未来の車だった >>295
200万円前後の安物でも付いている機能だぞ、
軽でも付いているんじゃないのか？
運転が好きだから使った事は無いし、
正直正確では無いから居眠り防止用の車線逸脱警告は
切ってある。
最もこれらの機能が付いているお陰で10万円キャッシュバックが
国からされたけどな。 LEXUSも安いのは400万くらいか？
独身や小梨夫婦なら
残か設定ローンで余裕だろ
俺は子供3人の学費が高くて無理だが HV車はアカンな、普通に走ってるだけなら峠も問題ないんやけど、駐車場なんかでちょっとタイヤが潜ってスタックしただけで、エンジンかからへんから動かんわ
整備モードゆうのにせなアカンらしいわ おまえら牽引ロープ積んでる？俺のは三代目エスクードなんだけど、他人を
助けるために積んでた方がええんかな 友達が埋まった時用に積んでる。
赤の他人はトラブっても嫌だから断ってる そっか、親切心でも逆にトラブルを誘発することも考えられるか。
ふーむ… 牽引ロープもなぁ・・・。引っかける場所やバンパーの形状やその時の積雪状況
によって引っ張る時にバンパーが破損する可能性もあるからな。
ＪＡＦ呼んでロープやワイヤーで引っ張ってもらうときには確か一筆サインさせ
られるよね？
他人を好意で助けたつもりでも傷つけて因縁つけられる可能性もあるからな。 フェラーリ最強。
フロントバンパーぶっ壊しながら走る勇姿をもう一度見たい リーフの電子制御システムってスゲーな。４ＷＤじゃなくてもあそこまで出来るんだ。
キックスも似たようなシステムだろうから雪国でも大丈夫か。 >>302
バッテリーコードは昔積んでいたが（何度もお世話になった、
今はJAF加入しているから積まない）
流石に牽引はしないぞ。
そういえば、タイヤチェーンとコードは纏めて年中トランクルームに置いていたが、
２ボックスカーに乗るようになって置く場所が無くて、自然と置かなくなったな。
今の車では三角停止板を置くスペースも無いんだよな。 >>310
四駆で無ければならない場面に遭遇した事が無いんだが・・・ >>312
日本最大のゲレンデ志賀高原は四駆以外は強制チェーン必須なんだが
どこに滑りにいってるの? >>312
そんな考えだから日産は没落したんだよ
スバルが躍進した理由を考えてみなよ 年に数度のレジャーススならFFでもFRでも好きなのでおｋ まぁスバルは躍進とは言い難いがトヨタパワーの恩恵と言うブーストを後ろに控えててこのコロナ禍で持ち直してるのも事実
https://www.itmedia.co.jp/business/spv/2002/25/news044.html
>>312
スタックする可能性のあるとこでは基本前後輪に伝達できないのは論外
雪で立ち往生する車は大体FFのノーマルかスタッドレスと決まってる >>312
たまたま平坦な所走っているだけでしょ
20度位の坂なんか間違いなく2駆では登れないから
ツベにJAFのテスト動画あるから一度見てみなよ >>313
ヒント エア
因みに狭山でも必要な時が年に数回はある。 >>312
私の住んでる所は大雪で、
大晦日と元旦は最低地上高がせめて160mmある四駆じゃないと動けない状況が続いた。 312は自分の行動パターンで困ったことがないと述べただけなのでそれでよいではないか
世の中二駆のほうが多いし
と四駆乗りが言ってみる おいらは運転へたくそなんで高いけど四駆スタッドレスでドーピングしてる。
運転がうまけりゃいろいろ選択肢はあるだろうがおいらには無理。 FFのbBでもニセコや旭岳にもトラブルなく行けたから、何でも良いっちゃ良いのでは。
今は四駆だけども >>325
北海道=難易度が必ずしも高い訳
ではない。
高低差が少ないし道も広めだし。
１日の気温の変化も少ないし。
ドライバーの平均レベルも高いから
抜かざるを得ないこともないだろうし。
例外はホワイトアウトや
洗濯板や小樽のような坂だが。 二駆で登れない坂を四駆が登れても、その坂を四駆で安全に降りて来られるとは限らないから俺は二駆＋チェーンで行くわ エンジンブレーキもそうだけどFFだと場合によっては減速でお尻が出て怖い思いをする >>328
実は大して変わらない
JAFの動画にありますよ ブレーキかけたときは同じ
もしくは重量分4駆がわずかに不利
だがアクセル踏めれば4駆が圧倒的に有利 四駆の方が重い分だけ一般的には制動距離延びるよな… これも北海道と本州で全く違うから結論は永遠に出ないね
北海道なら4wdスタッドレス当たり前
ffも居るけど頻繁にスタック＋登れない場面あるからね。 これも北海道と本州で全く違うから結論は永遠に出ないね
北海道なら4wdスタッドレス当たり前
ffも居るけど頻繁にスタック＋登れない場面あるからね。 >>331
その動画どこ？
そもそも車種で違いがありそう。
滑りを検知してからだと意味ない
(重さになっちゃう)けどね。 >>331
JAFの奴は結局重量での制動距離の比較でしょ
本来四駆と二駆での比較をするなら両方の設定がある同一車両で比較しないとあんまり意味がないと思う
あれは四駆を無条件で過信する人への注意喚起の意味でしかないとおもうが すまない
自分は完全に読み違えてた、重量の話だったね
本当に申し訳ない 急ブレーキをかけた場合だからな。このスレの連中は下りで急ブレーキかけないだろ。エンブレ利かせたりしてるしな。
だから、4wdで滑ってブレーキが
利かないぐらいまで行けば重い方が
不利。そこまでに至るには2wdとの
違いはあると思うが。
(滑り検知型の4wdは駄目かもしれない。) 四輪が駆動系につながってると回転差を吸収する方向に働くから姿勢が安定するってばっちゃんが言ってた >>337
要するに下りは車重が全てで、駆動方式は関係ないという結論を何度も繰り返すな。
でも下りはFRが有利だと思えるが・・・ >>344
何かの本でも四駆の優位性でそういうの詳しく書いてたけど難しくて理解出来んかったわ エスクードの雪道走破性はフォレスターを超える
意外と知らない人多い 雪道の条件次第で車も変わるからなんとも
綺麗な圧雪路や凍結路なんかはRAV4やフォレスターなんかの待ち乗り四駆
大雪で除雪もまだ入っていなかったり、圧雪路に穴が空いて物凄い凸凹だったりする道はランクルやハイラックスの本格四駆
代わりに大雪な時は道も狭まっているから車幅の大きくない車、ダイハツビーゴとか良かったんだろうなと想像する ジムニーは俺の求めるゲレンデに向かう快適な移動とは違う気がするから 確かにジムニーは「快適」ではないな
ゲレンデに行くのに適した車ではあっても
快適に行ける行けないは別問題
ただ軽自動車の中では唯一問題なくゲレンデには行けそう レンジローバー ヴェラールって4人までならボード行くのは荷物の積載量とかに余裕あるかな？ >>313
俺の車はFFだが一度もチェーン装着を要求された事無いぞ。 昔から限界低いほうが雪道で安全という誤謬が流行るんだよ
限界は常に線形性に対処できるようにくるわけではないし高速道路で限界低いほうが安全かとか色々矛盾している 先月スキー場から帰るときに事故ってた車はFFだったな、対向車にぶつかってサブフレームがタイヤにめり込んで動けなくなってた。 ハイラックスは重すぎない？ＦＲベースだけど、後部が軽いから後輪に荷重かかり
づらくて苦戦しそう。昔のハイラックスサーフなら違うかもしれないけど。 FFミニバンで信越エリアにファミリーで行くんだが、6人乗って安心して行ける四駆だとやっぱデリカしかないのかな？ デリカ気にしてるわけじゃないんだよ
自分はデリカが欲しいんだけど嫁は普通のミニバンで良いんじゃないかって中々なOK貰えないから、他に選択肢ないか考えてるんだよね デリカとは呼べないほど劣化しちまったD5の後継車にかすかに期待していたんだがもっとひどいただのSUVになってしまうらしい
世界自動車史上クロカンワンボックスというカテにはスターワゴンとスペースギアのたった二つしかないということ 世界自動車史上？
デリカ越えのオフロードバンがあるでしょうよ 昨日、岐阜のヒマラヤ本店近くの国道２１号を走ってたら前に見慣れない車が
いた。信号停止時にマジマジと見たけど、神戸ナンバーのエスクードの「スポル
ト」って奴だった。調べても出てこないけど、海外専売バージョンなのか、それ
とも国内の特別バージョンなのか。 >>378
ですよねー私もミツビシなんか死んでも乗りたくないと思いながら平成6年からずっとスペースギア乗り継いでいるんですよw
乗り換えるクルマが何処にも無いんです >>373
コストパフォーマンスを考えればデリカの選択肢は無くなるだろ。 わし
ランエボ乗りだけどドラテクないので雪道はスロー運転 デリカに6人分の荷物乗るかな？
アルファードかボクシークラスじゃないときつくない？
昔エルグランドで7人までは行けた。 >>382
せっかくのランエボがもったいない
どっか広い駐車場で練習しろよ >>383
なんで6人分なんだ？
異常に家族が多いんだな・・・ >>384
>>385
新車で購入から20年が経ち
だいぶヴィンテージ感が出てきたのでもうノンビリでいいんです >>387
大事に乗ってるね
オーナーが貴方で車も幸せだよ ヴェルファイア ・アルファードと
ミドルクラスのボクシーとかセレナを比べて
荷物は同じぐらい乗りますか？
アルヴェルは車格はでかいけど、中は一緒な気がする。 家族四人ゆったり乗れて安全、楽に移動できる
OUTBACKが最高 塩カル対策でソルトアウェイ使ってる人いますかぁ？
皆さんは錆対策はどうしてます？ スバルの四駆なら安心と聞いてフォレスター、アウトバック、XV、レボーグで迷ってます >>397
自分の予算と何処までの積雪に対応して欲しいか、またoffシーズンの使い方等々で変わってくるよね
俺は豪雪パウダー狙いで除雪をしてない時間帯も動く&車中泊もしたいのでアウトバックを使ってる
ドライブも好きなんでレヴォーグも良かったけど、最低地上高と荷室の高さ、広さでアウトバックとなりました 一昨年にCHR買ったばかり
頼りないから買い替え考えてた >>367
高速道は限界体験する前に閉鎖になるからな。 >>406
そうならない事もあるから
高速で千台立ち往生なんて事も起こってるんだと思うが 降雪地ナンバーのランクル80が、カーブで横倒しになった姿を見たときはビビったわ。 >>397
中古でアウトバックかフォレスター
結局 大は小を兼ねるので、ラゲッジスペースに荷物がよく積める方がいいですよ
xvだと全長4.5mなので、四人の泊まりを含めたスス荷物&ブーツと考えるとパンパン
レボーグもいいけど、車高が低めなので、他の三台に比べて
私なら、アウトバックかフォレスターにするかな 横からだけど、ソルトアウェイ気になるな
海関係の人は結構使ってるみたいだけど、煤やってる人や
雪国の人には需要が無いんか？ 雪道はホイールベース長い方が運転は楽だからアウトバックいいよ。 水平対向エンジンって故障率とかどうなん？
エクシーガクロスオーバー７の中古が安くなったら検討したいんだけど。 >>415
オイル滲みを気にしなければ関係ない。
排気音も悪い マジでスバルの選択肢だけは皆無というかスバル車選択する理由も意味も分からないわ
スバリスト？だっけ？根拠も無くスバル車以外はゴミだと思ってる変人も多すぎて宗教みたいだよね SUBARUの走破性は他を圧倒してるとMAZDAの人に言われたw 中途半端な7人乗り出して失敗したかもしれんけど
ミニバンならそこそこ売れるやろ
正直、デリカももう少し室内広ければもっと売れると思う。
プラットフォームがアウトランダーやから限界なんだろうけど。
デリカロングとか出てくれても面白いかも >>420
それマツダの京都風のお世辞って分からないんだなw
しかも比較対象マツダってやっぱり思考回路どうにかしてんのかスバリストは
スバル車の4wdが優れているのはモノコック車の中ででしょ？ デリカは2列シートで車中泊にも使い易いのを設定したらと思います○ シート外して車検行けますよ構造変更でリア外し通ります そういう事ではなくてメーカー純正で。
トヨタ ノアmu ハイエースMRT
日産 キャラバン マルチベッド …みたいな。 ファミリア4WDは性能高かったぞ
バンパーにギリ当たるくらいの積雪路なら走破できた オイルの染みかぁ。パッキンの劣化とは別の問題なの？水平対向エンジンの構造的
な問題？
デリカは３列目シート跳ね上げじゃなくて、最初から無くても良いよね・・・。 >>431
CX-8なら全長4.9mだし、できるんじゃない？ 日産が北米で小型ピックアップトラックを発売するかも
って情報が
ハイラックスはデカ過ぎるんだよなぁ スバルディーラーは営業マンのレベルが低い。
でも技術師のレベルは高い。 車種スレよりコピペ
足回りの点検を寺と近所の修理工場と両方に見てもらった。
寺
・スイフトより大きい車種は未経験で苦手
・社外品ダンパー持ち込み不可
・（何も見ずに）「総額で大体40万円程ですかねぇ」
修理工場
・エスクード大歓迎
・部品持ち込みOK
・（丹念に足回りを見て）部品によって交換が必要か否かをきちんと説明
・ダンパー以外はアッパーマウントの交換のみで済んで総額は税込みで10万円弱（ダンパー代含む）
ダンパーはモノタロウが最安値だったけど、現在メーカーで在庫切れの状態で、入荷は約1か月後。
どちらで修理を実施するかは云うまでもない。 1200ccのサニートラックみたいなサイズの4WDピックアップ 車買いに行くと初めは販売店の法被みたいなの着てる営業がテキトーな対応して来るんだけど、買うと分かると急に法被脱いで名刺渡して丁寧に挨拶してくるんだよ
法被はどうでもいいけど最初に挨拶しろよと思う いきなりグイグイ来られても
保険のおばはんじゃあるめーし レヴォーグの後席真ん中だけ倒してスキー板4枚載せられる？
キャリア付けたくない、4人でスキー行くことたまにあるから
載せられるならレヴォーグ買おうと思う 次期ハイエースに追従オートクルーズついたら最強じゃね？ >>442
除雪が行き届いたとこだけ行くならいいけど豪雪地だと最低地上高145mmはちと厳しい時もあるよ >>444
行くのほとんど群馬のスキー場で
XV乗ってて多少車高あって良かったってことは
無かったから大丈夫かなって思ってる
他の車がラッセルしてくれれば良いし >>444
最低地上高180mm以上の車に乗ってると、世の中には最低地上高が160mm以下の車が多く、ラッセルして下さるので、豪雪時は走りやすくて良い。 >>445
XVは年代によるけど200～220mmあるからクロカンタイプ除けばロードクリアランスはトップクラスだぞ
レヴォーグは雪無くてもコンビニの輪止めとかで場所によっては気を付けないとガリッっとやっちゃうとこもある ゲレンデで滑って車に帰ってきたと知らない傷が増えてると悲しい...
ストックか板なんだろうけどテンション上がってる為なのか元から周りが見えないのか知らんけど、他人の車に傷つけないように配慮してほしい スバル車の四駆は確かにいいけど故障が多いからだめ
やっぱ安心トヨタのRAV4かエクストレイルかな >>450
もう改善済
むしろエクストレイルはCVTの耐久性が無さ過ぎるせいかサジェスト汚染がすさまじいし
交換レポ多すぎる 日産がかつて開発したエクストロイダルCVTだっけ？はセドリックやグロリア以外には乗せなかったのかな？
小排気量なコンパクトカーならまだしも、なんでエクストレイルにCVTなんて採用するんだろ
5速ATで良いやん 貯金40万しかない
新車XVなんて夢の話です
長野の人から雪道はフォレスターが一般車最強だと聞いた >>448
これはあるある
ゲレンデは傷つけられても良い冬用セカンドカーで来るだろ普通 >>457
夏油で大雪の日にポルシェ911いたぞ。
結局FF車が一番適さないんだなと 田舎の地味スキー場でポルシェ見た時はすげーカッコ良く見えたわ
911とSUVタイプの2台同じ日に駐輪場にとまってた 俺の軽商用車ダイハツ四駆の横にカイエン？ポルシェの、が停まってたで。 高速が混んでたら路肩を爆走し駐車場がいっぱいなら駐輪場に停めてしまうのがポルシェなんぞに乗ってる奴らのクオリティ セレナからベルランゴに乗り換えた人がレビューしてた。
「意外に荷物載らない」ってさ。車内が広そうに見えて実際のところ内張が分厚い
とか天井部分に収納の出っ張りがあるかららしい。 セレナからムルシエラゴに空目してそりゃ狭いだろって思った
たまーにガチなスポーツカーでスス来てるの見るけど毎回スタッドレス高いだろうなーって思う >>470
カングーじゃなくてベルランゴなのが好感持てる。 ベルランゴでもカングーでもいいけど
よく2駆で雪山に行く気になるな
周りに迷惑だけはかけないでくれ 逆に四駆じゃないと行けないとか思ってる方が特殊だろ FF車で普通に行けたぞ
(安比高原)
ただ後ろから煽られたら、道譲ったけど。
遠くまで来て事故ってられない シャーベットの上で曲がれずに冷汗かいて以来４駆でも滑ったらFFとかわりないと自戒してる 新型RAV4はどうなん？フォレスターより雪道走破性ありでいい？ >>>>478
あったりまえじゃん。
誰でも気軽るに行けるスキー場だぞ。
お願いだから関東圏の人来て。
チャイナに食われちゃうから
「ドラ割」とかあるし安い民宿にでも泊まれば一日券\3500で買える。
米が美味いから、マジ美味かった。 >>477
燃費やカーブでの走行は安定していて良いよ。 維持費を考えたらカングーじゃなくてベルランゴなんだろうねぇ。
ハイオク車とディーゼル車では燃費そのものも燃料費も全然違って来てしまう。 冬山にディーゼル車は燃料凍結の心配がある。
取説には現地スタンドにガス欠寸前で到着して寒冷地用軽油を補給してくださいと書いてあるが、
そんな面倒な事出来るか！
ちなみにおんたけ2240でJIS3号軽油でも凍った経験あり。
ツアーバスで行ってバスの燃料凍ったハプニングも経験してるw ディーゼル車に乗ってるが、軽油が凍った経験はないわ。
まあ精々－20度程度にしか行かないところだし。 本州で御岳エリアよりも低温になりそうなとこは菅平辺りが考えられるけど、
やっぱり凍ったりするんかな？
北海道の内地だともっともっと寒そうだけど、どんな対策してるんだろ？ >>486
大雪でも出勤しなきゃいけないインフラ関係の人の通勤車はスバルが多いね。 べるらんごだかかんくーだかすばるだかしらないが
よくもまあそんな脆弱故障しまくり即時修理不能なクルマで僻地を目指せるもんやな
スキー場に来ることが許されるのはアクシデントに対応能力のあるトヨタ日産ホンダ、せいぜいミツビシ松田までないと周囲の迷惑やで スキー場とはいったいどんな所なんだ...ｺﾞｸﾘ(ﾟＡﾟ;) >>488
お前国産車しか乗ったことないだろ。
もしくは昔のイメージだけで語ってる。
フランスって世界でも有数のスキー場がいくつもある。
しかも道路の最高点も日本より高い。そんな環境下で作られたフランス車が大抵の日本のスキー場に行って何も起こらんわ。
もちろん路面凍結してたらスタックする可能性もある。でもそれは国産車でも同じ。 >>491
なんだかいっぱい字を書いてもらって読む気もせず申し訳ないが
おフランス車の類が日本のスキー場で壊れてもらっても周囲の迷惑にしかならないいうことに違いがあるのだろうか
トヨタなら遅くとも一時間後には何らかのバックアップ体制が貰える
488に書き込んだのはほぼほぼそれだけだが >>491
お前さんの書き込みを肯定するためには
・フランスのクルマはトヨタ他国産よりも故障率が低いか同等
・同様に修理保全のバックアップ体制が高いか同等
をクリアせんといかんが
どうや お前らジム兄を舐めてないか
一般車雪路走破性はたぶん日本一だぞ >>498
お前はこのスレの人が求める雪道性能がジムニーのそれとは違う事をいつになったら理解するんだ このスレ以外でも
ガチスノアタではジムニーは軽の幅と長さの枠で作ってるからホイールベースが極端に小さすぎる
だからクルクル回っちゃうのが舐められる理由
小さいから狭くて小回りを活かせる場所がジムニーの最高の居場所 ゲレンデ行くまでの雪道程度ならどのメーカーの4WDでも問題ない
あとは何人乗るかだけでしょ
一人なら軽自動車で事足りるし4人とかならRAV4とかフォレスタークラスが欲しくなる 今買える車で自動運転って実際どこまで進んでるんだろ？ >>506
その歳で1人とか寂しすぎるやろw
うちは1人で行動したくも嫁も子供もついてくるのでどうにも身動きできんわw フォレスターかXVだな
またはアウバ1択
どれも頼りになる ゲレンデ行くだけならスバルでもいいけど日常も乗るわけだからやっぱりトヨタかな スバルはトヨタのブランドのひとつ
VWのアウディみたいなもん 駐車場に止まっている車を見ると、プリウスはあまり見かけない。 FF車でもスキーキャリアーをつけていく「カッコ良さ」。
ワンダーシビックで雪道ガンガン走って苗場に向かってた前の車。
30年前の話だけど フォレ買うかな
レボも捨てがたいけど積載量考えるとなー >>519
車内の積載容量はレヴォーグの方が大きいぞ
悩むなら最低地上高と値段だろ >>521
フォレスターは高さはあるけど奥行きが短い
更に新型レヴォーグはサブトランク容量がめっちゃある
カタログ値見てみ 先週末ボルボ見た
やっぱりスキー場に似合う外車はボルボだなと思った スバル車の最大の弱点はスバルってことなんだよな
スバルじゃなくてトヨタだったら買ってる車も多い トヨタ車の最大の弱点はトヨタってことなんだよな
トヨタじゃなくてスバルだったら買ってる車も多い SUBARUの走破性は世界的に有名だけど日本だとアンチ多そう アンチが多いのは無駄に持ち上げるスバオタや対立煽りが原因だったりするからなぁ
アンチが多く見えるのは声の大きな一部の人がネットで騒いでるだけでしょ 大抵乗ったことない奴が騒いでるんだよな
ま、おれは好きなSUBARU乗るわw デリカって、でりぢからという読み方で合ってますか？ >>539
まずそのネーミングが無理
フォレスターのエックスブレイクというネーミングも無理 TOYOTAならヤリクロが良さげだがどうなんだろう >>540
高級車ですね。RAV-4も一番高いのはとんでも。 ヤリスハイブリッド4WDは乾燥路面でも発進時リヤモーターフルパワーだね。
FFと違ってトーションビームじゃないのもポイント高い。 俺最近スカイラインクロスオーバーからミニクーパーsに乗り換えたけどやっぱり冬山にはスカイラインの方が全然いいわ。多分エクストレイルもラブ4も具合いいと思うよ。
ミニでも今年の志賀高原なら余裕だけどね。泊まる気にはならないな。 RAV4のアドベンチャーオフロードパッケージにＴＲＤのスプラッシュガードだけ付けて買える？500万超えちゃう？ >>549
人間入れたら車重14:00超える
無理やり >>552
そうだよ。キャリア付ければ4人分の荷物余裕で乗る >>542
ヤリスクロスあのサイズでシートが4:2:4の分割可倒ってめずらしいね
キャリア付けるの好きじゃないから
板中に乗せて4人乗せらる（他の荷物は知らん）ってのがいい スバルは雪道弱いのでは？ていひあるのはダート系だっかと >>557
スバルや三菱なんかはWRCやってただけあって四駆の制御が上手いから走りやすいと思うけどな 普通にスキー場行くぐらいでスバルは雪道弱いなんて言う奴初めて見たわ。お前何乗ってんの？ アウトランダーそんなに具合いいのか。
レオーネの時代から四駆雪道スバルのイメージ強いんだわ。 SUBARUのAWDは元々がダートを想定された造りで雪道は想定されてないとmazdaの営業がバラしてた >>565
それを言ったらマツダは走行安定性と燃費を向上させるためのあくまで補助という設計思想だから
軽量化目的でドライブシャフトやデフの容量が必要最低限の仕様
深い雪、重い雪で負荷が掛かり続けるような条件が続くとオーバーヒートするぞ 下道雪道オンリーならスバル。高速道路長距離走るならマツダ。
半々なら三菱。
マツダはシートとサスが抜群に良い。帰省で片道800kmぐらい高速走るがマツダ車以外なら欧州車じゃないと無理。
疲労度が全然違う。
三菱は次点。片道400kmぐらいまでは行けそう。
その次がスズキ。同300kmまで。
シートとサスはそこそこ良いが、鬼燃費仕様でイライラする。
トヨタはサスは良くなったが、シートが相変わらず論外。
スバルはガチガチのサスとシートで酔う。
日産もフワフワのサスとシートで酔う。 車種で全然違うのにそれメーカーひとくくりで判断するとかアホやん マツダのステマか
主要メーカーのレビューできるってどんなスキーヤーよ ミツオカ がなかまになりたそうにこちらをみている！ 雪路の走破性能はバブルの頃のクルマの方が高かったな
スバルにしたってマツダにしたって四駆ならスタックの心配ほとんどいらなかったし >>569
スバル車で1300kmを1日で走破しましたが。 生まれた時からずーっとビル足のスバルに乗らされてたうちの子はフワフワな所謂高級車乗るといつも酔ってたわw
祖母のセルシオはあまり乗りたがらなかったからバアさん不思議がってたわ 昔はファミリアがWRCスノーで優勝したりしたんだが >>576
ホンダさんはスズキよりちょっと良い印象。
独特の軽快感がある。ただしデュアルポンプ式4WDはうんkちゃんw
レビュー対象車種
クレスタ ハイラックスサーフ カリブ ビスタ スターレット ヴィッツ クラウン プリウス アクア
ランティス アクセラ アテンザ デミオ CX-3
レグナム ミラージュ デリカスペースギア ディオン パジェロミニ i ekワゴン
パルサー マーチ セドリック ウィングロード セレナ シーマ スカイライン ノートeパワー
アルト スイフト ワゴンR スペーシア
シャレード ミラ タント
ジェミニ アスカ クロスビー
レックス レガシィ フォレスター レボーグ
シティ CR-X シビック インテグラ ドマーニ ライフ S-MX ステップワゴン CR-V インスパイア クロスロード レジェンド アコード
ゴルフ ポロ C180 ジュリエッタ 500 パンダ >>581
マツダ3はかっこいいし高級感あって良いと思うけどな
後席穴倉だしススには向かんけど >>585
高級感って
あれってファミリーカーじゃん 軽自動車に高級感を求める素っ頓狂だっているんですよ。 都内だとRAV4がプリウスの次くらい見るようになったわ。 ずーとハイラックスサーフでしたが、新しいのが丸みをおびたので
FJクルーザーかプラドにしようとして結局ジープラングラーにしました。
家の方に雪降ったら、近所ぐるぐるはしって皆に喜ばれます・・・
タイヤはいつもBFグッドリッチ・オールテレーン > 家の方に雪降ったら、近所ぐるぐるはしって皆に喜ばれます・・・
頑張って下さい ラングラー意外と狭いんだよね
そんな俺もラングラーで気に入ってるから買い替えの予定もない >>594
たしかに狭いです、２ドアだし
後部座席ばボード２枚と荷物で終わりかも 新型ラングラーはフィアット製2リッターマルチエアーエンジン搭載。 >>592
≻タイヤはいつもBFグッドリッチ・オールテレーン
頑張って下さい(^^ あんなでけえだけの車おれはいらねえなあ
シルクロード横断でもやる折にはぜひ乗りたいと思うが ハイラックス、プラド、4ドアパジェロなどはデカ過ぎて日本で遊びに使うにはとことん向いてない。
日本の野山、海を遊び倒すならやはりミドルクラスに落ち着く。 四駆でしか来れないような下手くそはスキー場来るな！
郵便のバイクはチェーン履いて配達してるぞ 先週250ccスクーターでボード抱えてスキー場来てたやつ見たわ 来月からトレーラー牽いて自転車でスキー場へ行こうかと。 >>592
運転も雪道もタイヤの選択も滑りまくってんな トヨタといすゞが資本提携か。
トヨタのディーラーでＤ－ＭＡＸ売ってくんねーかなぁ。 いつかランクル70系を期間限定受注販売した。同じようにやれば売れると思うでーまっくす。 >>573
俺のアテーサET-S、なんかしょっちゅう慣性ドリフトしてましたけど・・・ >>606
郵便のバイク、こないだ派手にブッ倒してたよ 「くるまのニュース」に、また「ＴＪクルーザー」の記事が出てるけど惜しいよな
ぁ。初代エクストレイルみたいな潔さを感じるし、アウトドアブームの今ならスマッ
シュヒットするだろうに。 デリカ以外の選択肢が増えるのは歓迎なんで発売に向けて前向きに動いてほしいな シートが防水で後部座席倒して自転車乗るなら欲しいなぁ。 いやホント
スバルレガシィ以外の車が出てくるとやっと世の中追いついたのかと思うよ 最近、プロボックスの車高アップのカスタムが認知されるようになってきたけど、
ＴＪクルーザーとどこか似ているよな。ホンダのクロスロードはエクストレイルの
対抗馬としては少し弱かったか。ホンダエレメントは時代が早すぎたか。
デリカはＣＶＴじゃなくてＡＴってとこが良いよな。 ラシーン、パオ、フィガロって今見ても斬新だよなぁ。 ラシーン、パオ、フィガロ、エスカルゴって全部昔のマーチベースの車だっけ？
エスカルゴはカングーよりオシャレだから、今出せば世界中で売れそう。 ラシーンはマーチじゃなくてパルサーというかサニー
全グレード4WDだし後期の1.8とか2.0Lだったら高速も余裕だしススに向いてると言えなくもない >>633
初代エクストレイルも、サニーベースじゃなかったのでは？ ラシーンの後継はデュアリスらしい
日産はスス行くとエクストレイルよく見るけどスレでまったく話題にならんということはあんまりなのかな？ ここのスレより現場で見かける方が何よりじゃないの
ここなんて一部の好き者が書き込んでるだけなんだから、名前が出ないから悪いなんてこと全くない なんせ無免許車無しが自演して維持されてる糞スレだからな
昔の車が、今走ってない事が理解できてない老害糞ニートですので >>638
一つ前のエクストレイルディーゼルに乗ってるけど、軽油でそこそこ燃費いいとか後部座席倒すとフラットになって2m弱のスキー板が縦に入るとか防水シートで濡れたまま乗れるとかシートヒーターでエンジン温まってなくてもあまり寒くないとか一時的に四駆固定にできるとか、其れ程スス向きではないよ。
現行は知らん。 >>642
トルク有るし、ATマニュアルシフトでエンブレ効くから峠道が楽だし、後席シートが三分割出来るから、大人4人で板を中積みして滑りに行けた。 >>638
前のエクストレイルに同乗したことあるけど、
アクセル抜いてエンブレ効き始めるたびに小さなショックがあって超乗り心地悪かった どれほどのガックンか知んねーけどエンブレなんてそんなもんだろ エクストレイルのディーゼルモデルってシートの材質が他のグレードと違うんだっけ？ アウトバックのワイルダーネスが日本展開されたら
全員買うよね？ 雷電 爲右エ門（為右衛門、らいでん ためえもん、1767年（明和4年）1月 - 1825年（文政8年）4月9日（旧暦2月21日））は、信濃国小県郡大石村（現・長野県東御市大石）出身の元大相撲力士。本名は関 太郎吉（せき たろうきち）。 エクストレイルに乗ってるけど、防水だと思ってガンガン使ってると後で痛い目を見るよ
その水は蒸発して窓やエアコン吹き出し口から外に100％排出されるわけじゃないから
どっかの隙間から落ちて、シャシーやボディの内側の錆の原因になったりする
後は、足元の下のウレタン部分が加水されちゃってボロボロになる XVという名前も無理
新型XBREAKは欲しいけどやっぱり名前が無理
なんでそんな名前にするのかマジ理解に苦しむ 名前で無理とかよくわかんない
内容が気に入ってたら名前とか特にどうでもいいな 名前重要やわ
ハスラーとか嫌やわ
俺はハスラーでもないし (ソリオ)バンディットなんて今で言う反社だからなw XBREAKはリアのXBREAK無しで納車できるなら買うが、納車後にご自分で外してくれみたいに言われて買うのやめた
RAV4のアドベンチャーだと少し予算オーバーで詰んでる スバルの車は素晴らしいんだろうけど、燃費がなぁ。水平対向エンジンでは燃費性能
に限界があるのかな。
ツレがＸＶのハイブリッド乗ってるけど、そこまで燃費良く無さそうだし。 フルタイム四駆としてなら燃費が悪いわけでは無いと思うけど
そこまで燃費を気にする人はスバルを候補にしない方が良いだろうな 15年経過した俺のスバルはターボだからリッター6キロwwwwwwww 燃費もそれ程悪いとは思わんがね
寧ろそれを補って余りあるAWDの安心感とアイサイトによる運転支援は
一度体験するともう他社には移れない（少なくとも自分は） 「雪道は四駆」の固定観念はどうかな…
ドライバーの技術もあるけどスタッドレスタイヤの性能も上がってるから普通に走る分には問題ないと思う。
「四駆は保険」の感覚でいと思う。
25年前、フルタイム4WDのターボでスキーざんまいしてた俺より 四駆の良い点は普通なら緊張を強いられるであろう雪道のドライブが楽しい、これに尽きる！ 自分は大学生の頃、ＦＦのセダンで青森の八甲田山近くで地図を確認する為に路肩
に寄せようとしたらツルンツルンの路肩で恐怖を感じたからなぁ。もうＦＦ車には戻
れないかな。
３月下旬だったから、融けて固まってを繰り返して更に風で磨かれた路面って本当
に危険だと痛感したわ。 最強なんて無いというか
普通のゲレンデ行くなら普通のアウトバックの方が良いんちゃうの？車高を高くするとその分ロールもするし
ただアウトバックのターボはいいよね日本でもでねーかな 安全運転優先の俺は後ろから迫られたら素直に道を譲るんだが除雪で道が狭くなってて譲れるポイントが無いのがネック。
「よくまぁ飛ばすよ」と思って譲る。
事故ったら帰り道大変だろうに 俺はヘタレだから、スキー場までの山道で後方にいられるのが既に駄目だから、夜中着がデフォルトになってしまってる >>679
ないない。ハイエースなんて特に惨いもんよ >「雪道は四駆」の固定観念はどうかな…
アラシたいのか？ かつてのボンゴバンのダブルタイヤの奴って、雪道では役立ってたんかな？ ダブルタイヤってチェーンを巻くのが大変ムツカシイそうです。 カローラクロスってのが出るらしい。
四駆仕様はハイブリッド車のみ。
4WD車の価格は279万～319万円。
最低地上高が155mmというのがスキースノーボード用には物足りない。 >>692
普通車ベースで車高を上げたような車はやめとけ。
ハンドリングとか最悪だから
バランスが取れてない。
年間のうち何日、雪道走るの？
普通の車で(ベース車)で普通に雪道を走れるよ。
ソースは俺。
デミオのフルエアロでチェーン無しで(スタッドレスは絶対)安比に何回も行った。
デミオベースのＣＸー３なんて冬場以外、中途半端感丸出しだよ。 ごめん訂正。
あと10年くらいでエンジン付きの車の販売、
無くなるんだから
好きなの買え 普通車ベースで車高を上げた様な車・・
始祖はチョロＱみたいな初代ラブ４か
その後はカムリ・エスティマベースで車高を上げたハリアー
それに続いて、ルネッサ、エクストレイル
フォレスターはインプレッサからそんなに車高あげたわけじゃないな 中途半端でも最近のベースになる元の車は最低地上高が低すぎたりするしなぁ
150mmは無いとお腹擦る事が多くて嫌だな >>695
「インプレッサから車高を上げた」のはXVね
ハンドリングとかバランスとか全く問題ないすけど スキー場に続く道だったら除雪してあるはずだから車高下げてなければ問題無いと思うけどなあ
大雪で除雪が間に合わない状況の時だけの問題だね モサモサ降った時の帰りの駐車場脱出や宿に泊まった翌朝の出発時に雪掻きが必要になるかどうかはデカい 車に積もった雪をはらうのは必要に応じてスノーブラシでも積んどけば問題ないが最悪ウェアと手袋して手ではらえばいけるよ
それよりも脱出なんかはスタックラダー(脱出マット)積んどけばかなり楽になるから
今は場所を取る強化プラスチック製のだけでなくて丸められる樹脂(ゴム)製のなんかも売ってるから後部座席のドアポケットにでも入れとくかジャッキや工具スペースに忍ばせとけば場所も取らない
それプラスでスコップなんかがあれば完璧
あ、ただ樹脂製のなんかは暑い夏なんかも年中積みっぱなしになんかしたらどうなっても知らんぞ
硬化するか熱で粘ってネチョネチョになるか スキー場の駐車場で、滑ってる間に積もりすぎて車の回りの雪かきが必要になったことはないけどなぁ
2WDでノーマルタイヤとかならあるのかな？車高の話してるんだから違うよね
宿の駐車場なら、車の雪かきは自分でやるけど、
地面の雪かきは宿の仕事。宿の人にやってもらう >>703
本州の方が、坂が急だし雪が重いから
北海道より4WDの必要性高い気がする 実家が北海道だけど4駆なんて乗ったことない
ゲレンデに行く時もほとんど登らず行ける
本州のスキー場はどこも標高高い >>707
札幌市内のツルツル交差点で空転して進めないFFのおかげで、
右折がとどこおるとか 4WDで中古を選ぼうと思うとタマが少なくなる
なのでFFで妥協って事になるかと思うが、
「荷物がたくさんつめて、年式の割には値段も安い」
ミニバンを探すと、今はビアンテあたりが狙い目か
シートも悪くないみたいだから同乗者も満足だろう 何で少ないんだろか
単純に新車販売数？廃車まで乗る？ 乗用車では北海道の4wdの割合は90%以上。
雪は気温や量で全然違うからね。誰しもが登れなかったり
スタックした経験を持っているからこの数字。命に係わるし。 欧州はFFメインだけど、マッドモードやスノーモードが充実してるんだっけ？
カングーやベルランゴは正規輸入品はFFオンリーだけど、雪国でスタックしたりしないのかな >>713
駆動輪にチェーンが最強。
巻き方忘れたw >>702
それは貴方がエアか豪雪地帯に行っていないから。
前シーズンは年末年始に集中した。
かぐら、野沢温泉、八海山あたりは
１日で50cm以上積もっている。 >>703
逆だよ。北海道は峠とか比較的なだらかだよ。
北海道が厳しいのは地吹雪と都市部の凍結路。 スキー場にしろ宿にしろ、道と車の前周りの間1mくらいの空間は除雪車通せないから除雪しなくない？
いい宿泊まると違うのかもしれんけど
そんな僅かな空間の雪でも車高低いと辛いから、自分の車は車高ある程度は確保されてるの選びたいけどなあ
轍やら乗り越えるときに引っかける心配もしなくていいし チェーン巻くならサマータイヤで大丈夫ですよね？スタッドレスにする意味ないかと スキーやってる間に車がすっぽり雪に包まれてた経験何度かあるし、一晩寝たら、っていうならもっとある
天気予報気にせず、豪雪地帯のスキー場行けばそうなるよ
2WD&スタッドレスだと、2~30cmの積雪でも動けなくなることよくある
スコップとか、滑り止めの毛布とか必携(もちろんチェーンも) 一晩車中泊してて窓が全部雪で埋まってると焦る、ドア開かなかったらどうしようとw
幸い開かなくなるほどの雪は経験ないけど >>719
何が駄目なの？チェーン巻いてればスタッドレスよりはグリップしますよね？ 確かにそうだがスタッドレス履かなければチェーン装着地点までどうやって行くつもりなんだ？お前みたいなやつがいるからねスタック祭りが起きるんだぞ >>722
雪道行くのにノーマルタイヤはあり得ないし
雪国で2WDを買うのはそもそも間違え
4WDにスタッドレスだと、チェーン巻くって考え無いから キチガイからかうのおもしれー
いくらでも勝手に自演して踊ってくれるわw ドアが凍って開かなくなるのは、湿っぽい雪が降って気温が下がった時だな ノーマルタイヤだと下手すると高速道路上で装着だろ
めんどくさい 違います
僕が言いたいのはスタッドレスにチェーン巻くよりチェーンはスタッドレスより硬めのノーマルタイヤの方が噛むから結果的にグリップ強くなるって意味です ＞スタッドレスにチェーン巻くよりチェーンはスタッドレスより硬めのノーマルタイヤの方が噛む
？？？ >>728
どっか人気のない山道で試して皆んなに報告して チェーンは滑りやすいし危ないんじゃいの
効果あるのなんて限定された条件だけで、なんにせよ降雪地帯行くならスタッドレスの方が良いじゃないの チェーンは路面の氷表面を叩いて凹凸を作って走る。
こんなイメージ。
ちゅーるは猫を黙らせる。 キチガイからかうのおもしれー
いくらでも勝手に自演して踊ってくれるわw 4WDスタッドレスだけどチェーンは必ず携行してるし、いざと言う時、役に立つよ チェーン規制があるんだから携行してて当然
あえて言うまでもないわ スタッドレスならチェーン携行しなくても大丈夫なのでは？ 携行してて当然か？
携行してる奴なんてほとんどいないと思うが >>740
どうだろう。法令が変わったから俺 も積んでいるが殆んど積んでいないかもね。 あとチェーンは金属かつ亀甲にしないとね。ゴムチェーンなんてもっての他 >>741
法令後が変わってチェーンが必要になったところって限られてるよね
東京から湯沢とか飯山辺りまで行くには影響ない キチガイからかうのおもしれー
いくらでも勝手に自演して踊ってくれるわw 関越はないよ
首都圏のスキーヤーに関係しそうなのは、上信越道の信濃町IC以北と、中央道の須玉～長坂 >>743
その解釈が間違ってる
今まで積雪時通行止めだったところをチェーン必須で通すようにしたというだけ なるほど、いずれにせよ、あの法令改正でチェーン買った人が多くいるとは思えないな
2駆の人は知らんが >>748
大雪目掛けてスキー場選ぶから買わなきゃヤバイのかなと思ったけど
自分の行動圏だと遭遇したことないからそのまま 今は法改正で豪雪で大渋滞が発生しそうな時は「チェーン規制」(スタッドレスでも)がかかるはずだぞ。
大抵、渋滞の先頭はトレーラータイプなんだよな。
構造上しょうがない。
見てて(´･ω･)ｶﾜｲｿｽって思ったもん。
道路にバンクがあると荷台が勝手にジャックナイフ状に動いていた。
大昔の話だけど >>751
だからそれは誤解だと言ってるじゃないか キチガイからかうのおもしれー
いくらでも勝手に自演して踊ってくれるわw 北海道の人は、99%以上チェーンなんか持ってない
除雪体制が良い
スタックする重い雪が降らない
4WD比率が高い
100%スタッドレス
急坂が少ない
これらが合わせ技でチェーン不要なんだろうな 坂が有る 凍結路 湿雪が積もる事が有る
4WDにして 法改正されて指定道路じゃチェーン積載義務化されたよ
オレはクロカン＋スタッドレスでほぼ不要なのに最終的には200路線まで指定拡大されるらしいから何れ買わなきゃならない スキー場じゃないけど、八ヶ岳の美濃戸口から美濃戸への林道は4WDスタッドレスでも中々最後まで行けず、スタックしたところから引き返してスペース見つけて停めてる車が多い
チェーン巻いておけば最後まで行ける >>746
「中央道の須玉～長坂」
そう、自分の行動範囲では富士パラあるのでそこだけが問題。
あそこ高低差があんだよね。
まぁ規制かかったら行き先の候補から外すだけの話なんだけど。 >>757
「スキー場じゃないけど」
ここ煤板ですからw >>757
そこがたどり着けないのは、急坂だから？雪が深いから？ >>760
轍が深い
車高がノーマルくらいで腹擦りまくる
積雪ならもっとヒドい事に 林道のヘアピンカーブのところで、車輪が空転して地面が掘れちゃうんだな、それでもっと酷くなる
あそこ走ると4WD車でも性能の違いかなりあるなと分かる
1BOXのワゴンはやはり弱いな
デリカは別格だろうけど >>761
ワダチが深くて腹するのは、チェーン巻いても解決しないよね 北海道でもカングー、ベルランゴみたいに日本ではFFしか設定の無い車が走ってると思うんだけど苦労しないのかな？
それとも、日本仕様じゃなくて欧州から並行輸入して4WDのやつに乗ってるのかな？ フォレスターならスタッドレス履いてればどこでも心配なさそう 美濃戸の林道とゲレンデに向かう普通の道路を比較したところで ゲレンデ通う程度ならどんな四駆でもいいんだよ。どうぜバクダン(低気圧)来てゴン降りになったら他の弱っちいクルマが道路塞いじゃうんだし。 >>767
でも自分が道路を塞ぐ人にはなりたくないだろ 道民だがゲレンデ通う程度ならFFで全く問題ないです。自分は30年6台車乗ってるが四駆は一度も買ったことないです。周りは四駆の人が多いですが四駆は買ったことないという人もまあ居ますよ。凄い天候悪いときはそもそも出撃しません。 本州とは違う北海道のパウダースノー一度は味わってみたいぜ 四駆は夏の間に無駄な機械積んでるのが嫌。なによりFFの価格の安さが貧乏人なので魅力的です。 北海道でも、寒気の雪でない低気圧の雪が大量に降ること時々あるけど
北海道はトラック輸送が多くて、それもトレーラーが多いから
重い雪が積もると、大型トラックがそこら中でスタック
幹線道路は麻痺よ
速度出すと道路の雪が吹き飛ばされて、後方一面ホワイトアウトになるような軽い雪だとほぼほぼスタックしないんだけどね
まあこういう雪は、アスファルト路面走ってるのとグリップ変わらないか 雪国の平地に住んでいてFFに乗ってる人はスキー場へも当然FFで行く
太平洋側の雪のないところに住んでるスス好きの人は車は4駆という選択肢しかない
それはどっちも間違ってない
雪のないところに住んでいて雪道が怖いくせに、スキー場行くのもFFでいいんじゃないかと考えてるやつ、これが一番面倒 俺CX5なんだけど、志賀高原でスキー終わったら隣のCX5(FF)が積雪で動けなくなってたことがある
スコップ貸して、後ろから押してやって出ていった
FFで行く以上、それなりの覚悟と準備がいるよ
まして、見た目SUVで二駆っていうのはなんだかな キチガイからかうのおもしれー
いくらでも勝手に自演して踊ってくれるわw 北海道民は、チェーンは積んでないけどプラスコップは積んでる
高速で止まったとき車外で待たないとなら無いけど、そのとき毛布も積んでるとスタックでなく人間守る目的にも使えるから、毛布も積んでる人は多い >>776
> 見た目SUVで二駆っていうのはなんだかな
ホント ホント かえって恥ずかしいわ 道民だけどさ、もちろん9割はFFで大丈夫なんだよ。
ただし皆凍結路で登れない、豪雪でスタックという経験を積んでるから
他人の為に四駆にしてるんだよ。大迷惑だし他人の命を巻き込むから。 >>782
FFで動けなくなったら、チェーン巻くしかないけど
北海道は誰一人としてチェーン巻いてないからね(大型の人は仕方なく巻いてるけど)
路肩に止めてチェーン巻くのは恥ずかしいよね
FFの人もチェーンなんか買わないか、そもそも どう考えたってホカイドーなんか法改正でチェーン携行義務化されただろ
他人事だから調べんけど 凄いと言うのは、東京神奈川から夏タイヤでスキーに行っちゃう人だよ >>7
マトモなLEDヘッドライトならウォッシャー液噴射とかワイパー付いている。
トヨタみたいな3流メーカーだと付いていない。 瞬時に凍りつかせてワイパー壊すのが楽しいんだよなw なにその
瞬時に挿入してアナル壊すのが楽しいんだよなw
みたいなやつ キチガイからかうのおもしれー
いくらでも勝手に自演して踊ってくれるわw ノーマルのハイエース4WD
スポイラー付けたり車高下げたりしてるのは駄目 ４駆でスタッドレス費用を節約するのと
２駆でスタッドレス費用をふんだんに使うのどっちがお得ですか？ ガードレールに接触したり
人をひいたりしたら 高くつきます そもそもスタッドレスの費用は節約するものではない
保険と一緒で用心や念の為に備えるもの
保険金額が考え方や収入によって差があるのと同じでスタッドレスを選ぶ理由は個人の考えによる
四駆は楽するための手段であって備えのためのスタッドレスと同義ではない スタッドレス交換頻度の話かw
四駆＋ノーマルタイヤのバカが居るのかと思ったw ７９９です
分かりにくかったですね
４駆だとスタットレスが安かったり何年も使ったりしてもグリップするけど
２駆だと車体価格と燃費がいい分スタッドレスタイヤ費用を多くするのとの違いです 勘違いしているようだけど四駆の方が車体重量が重くなる分だけタイヤの消耗も早いよ
同じ車種の二駆と四駆ならそんなに差がないから1シーズン差が付くとかまではないだろうけど少なくとも四駆の方が延命するとかはない
むしろ四駆の方がSUVだったり普通のセダンやクーペより重い分シーズンも短くなるしヘタったスタッドレスを履いたままだとグリップが落ちて危険度も増すからタイヤ交換のペースもシビアにならざるを得ない 言うほど減らないしな
普通は年数だけで廃棄交換になると思うが溝たっぷり残ったまま棄ててるだろ
ちな重量級2㌧超えのクロカン車に乗ってるが夏季に履き潰すとか言っても冬前までにいくらも減ってない 定評あるケンダのスタッドレスを3シーズンで買い換えてる
18インチ4本で３万ちょい
残り７分山くらいでも、安いから新品に買い換える
グリップは国産と何ら変わらん
コスパは最強でしょ ロードスターとRX8で迷ってるけどどっちの方がスキー場に来やすい？ 現行ボンゴブローニイバンはトヨタ・ハイエースのOEM
マツダのマークのハイエースバンに乗りたい人はマツダへ >>241
チビなら余裕で寝れるな
大物は無理
大型の俺は助手席を前倒しした上にも板ひいてる >>816
身長180cm以上の人か
助手席一番前にして長さ185cm高さ30cmのベッドを入れてる
寝るとには助手席前に倒せば頭のとこ広々 >>809
漢は黙ってロードスター
幌は傘
降ってなければ全てオープン 昨晩、国道４１号走ってて信号待ちで見慣れない車が隣に停まった。
最初、改造したトヨタの初代bBかと思ったけど、シャコタンにしたホンダのエレメ
ントだった。車高を下げるだけでコンパクトカーみたいに見えるもんだな。 RX8もロードスターもFRだよね
ブラックアイスバーンでやっちまうんでは？ ブラックアイスバーンの鷹と呼ばれる俺のことを知らないとはな アルトやミラみたいに車重700キロ位の四駆が最強だわね
雪国に住んでるとこの2つが2強 俺もけいばん!！の使い勝手良さそうだから今のミドルSUVから買い替え考えてるわ。 軽すぎる車は轍に振り回されるから車重もある程度ある方が楽だな 豪雪地帯に住んでると軽い4駆しか選択肢ない
軽トラは除く >>838
マジレスです
ラングラって洗車機で洗えるのですか？ >>834
轍が自分の車と合わないような条件での話だよ
軽はそんな時に軽くホイールベースも短いから普通車の方が楽 ミニスカイライン
ケンとメリー ポールとポーラじゃ ラングレーとリベルタビラとローレルスピリットが兄弟車だっけ >>848
それで間違いないような気がするけど肝心の基本形パルサーはどうしちゃったの すげーなミニスカイラインまでは理解できるけどトランクまで後付けしてローレル名乗らせちゃったのかよ
元の部分なんかどこにも残ってねーだろw >>850
パルサーは良い車だったけど、オレはエクサキャノピーが欲しかった
しかし実際買ったのはなぜかサニーカリフォルニアw >>848
>>853
ローレルスピリットの兄弟車はサニーだよ サファリラリーデザインのA10型バイオレットが世界で一番カッコイイクルマだと思った ママチャリの荷台に17インチのスタッドレス(アルミホイール)乗せて運ぼうとしたら
ウィリーしたわ。わしゃコイン挟んだチョロQか( ´_ゝ`) おまえふざけんなよ
電車でコーラ吹いちまったじゃねーか だれかEVでスス行ってるやついませんか
来年出るスバルのEVがスス行くのに使えそうならほしい あまりおすすめはしないねえ
車体重すぎて沢に落ちたもん >>872
自分の車のでブリの値段みてビックリ
普通に買った場合との比較で倍の値段でそれが１年分
普通に買って３シーズン使うとしたらサブスクだとコスト６倍
何かの間違いじゃないのか >>873
企業だと、レンタルだと税制上優遇あるとか？ 十分に安いだろ
全メンテ無料にいちでも無条件新品交換なんだし
やりたけりゃ１か月毎に交換できる
そんな奴はいないと思うけど >>872
自分のサイズ調べたら、月額10000円くらいだったけど、これはスタッドレス履いてる時期だけなんだよね？
それともこれを1年払い続けないとダメなのか？
https://mymobox.bridgestone.co.jp/#studlesstire タイヤの保管費用は別途だよね？自分の家で保管できる人は良いかも知れんけど、ギ
ックリ腰になりそう。 >>879
2年払いか3年払いを選べるみたいね
自分でタイヤ交換できない人には安いのかも？
3年払いで脱着5回無料で、一回1万とすると、だいたいペイする感じか。 遠方に旅行に行って、そこでバーストしたらどうすんだろ。現地にタイヤ館があって
同サイズの替えタイヤがあれば良いのかも知れないけど。そうじゃなければ現地であり
あわせのタイヤを嵌めて貰って、後々地元のタイヤ館で一本交換なのかな。スペアタイ
ヤで１００キロ以上の距離を走るのは良く無いって聞くし。 クラスターにならないように、車は一人乗車、
一人カラオケ。 1Ｐはｾｸﾛｽとは言えない。
2Ｐは別のもの。3Ｐはしなくて良い。 ワンボックス、ミニバンは四駆でなければならない。
雪道、凍結路の坂の中では２駆は役に立たない。
ましてや、人数や荷物が多ければ、四駆でないと役に立たない。 １年目ブリザック履いたマツダロードスター > ５年経って硬化したX-ice履いてるランクル 10年経って硬化したX-ice履いてるランクル > １年目ブリザック履いたマツダロードスター ジムニーって車体が短いからスピンしそうで怖いんだけど実際はそうでもないの？ >>907
てっきり四駆に入っていると勘違いしていたら後輪駆動で走っていて
くるりんぱってサブロクしたことがある。よく何にも衝突もせず、道路上で回ったものだと感心した。 フランスのＳＵＶなんて、２ＷＤの設定しか無い車種があるけど雪降ったらどうする
んだろ？そんなに深く積もらないから大丈夫なのか？ SUVはいまやスタイルなんだよ
よんくとかにくじゃないんだよ
生き方であり自分の道の進み方なんだな 10年以上前のWRXでも雪道行けますか？カ―センサ―で保留してまして >>912
SUVはそれはそれでよいとして
昔ながらの荷物がたくさん載るRV作ってほしいね
それなりに売れると思うけどなぁ～ >>914
WRXじゃない、ただのインプでスス行ってましたよ
北海道も全然大丈夫でしたよ～ >>916
4駆必須ですよね？初めての車で雪道に強いのを探してます >>914
無理でしょうね。それは無理でしょうね。ハッハッハッ >>914
スタックレスタイヤ履けばスタックしない ようやくアウトバック納車日の見込み連絡がきた
登録１２月下旬、納車１月中旬 シーズン直前に車検はいいじゃん
ついでにタイヤ交換もしてもらったり ヤられてる感は寝バックのが上だと思う
BGMをみちのく一人旅にすると最強 >>927
上級ですね。
私には、られてる感がわかりません。 汗だくになると風呂に入らないと眠れないのでカップルは宿泊でしょう つまらない上に説明とかマジかよ( ´;ﾟ;∀;ﾟ;) 日産自動車は、EV＝電気自動車などの開発に今後5年間で2兆円を投じる方針を明らかにしました。
2026年度までにハイブリッド車を含む電動車の新車販売の比率を、
日本で55％以上、アメリカでは2030年度までにEVだけで40％以上に高めるとしています。 むやみに踏み込んだらエンジンもモーターも関係ない
双方とも最近は色々仕組んでるが 貧乏にはプロボックスいいよ
騒音対策はされてなくてうるさいけど安定性はまあまあいい
ルーフが低いからキャリアから取りやすいし >>942
電動かどうかより、電動の4WDがまだ非常に少ないことが問題
長いプロペラシャフトで前後を連結する必要のない前後モーター式こそ4WDに向くのにな プロペラシャフトだけならそうだけどその前後のギヤやセンターデフ、支える軸受、シャフトを通すボディ構造とかを含めたらリヤ用モーターのほうが楽だと思う
リヤモーター用のインバーターも必要になるけど 4WDだから雪道安心でーす！と書いといて、実は後輪は4馬力の小さいモーターで駆動してるとか
だますような商品はやめて欲しいわ
少し速度出たら、後輪まるで駆動しないでしょ、その馬力じゃ そら全くの２駆と比べたら役に立つでしょ
ぐだぐだ言ってる人は更なる高みを目指してるんでしょ 電動4WDってリアの発進時のみアシストで実用的には事足りると思うけど、「4WDの運動性」を求めるなら前後同出力じゃないとねえ
現状じゃ三菱のPHEV-4WDだけが前後同出力モーター（最新型はリアの方が強め）で、日産のe-PowerはFFしかない
トヨタのE-Fourシステムは前エンジン＋モーターに後モーターという基本構成は全車同じだが、リアモーターの出力は車種によってまちまち
アクアとかだと一桁psなのでただの発進アシスト
リアモーターが最も強力なRAV4でも54psだから三菱よりはアシスト的 ただまあ「4WDの運動性」って、要はハンドル直進の４輪ドリフトで全開！って走り方のことだから、普通のドライバーには関係ない世界だと思うがｗ
普通の人はリア54psでも雪道で全開にはできない、つまり十分すぎると思う 四輪ドリフトぐらい雪国だったら
ババアでもやってんだから関係あるだろ 結果として四輪ドリフト状態になることはあっても、そこで「全開」はしないのが普通の人 >>955
今の日産ePower 4WDは、後輪にもフロント用とほぼ同じモーター付けてるのもあるよ
Auraとか
ただ、モーター2個になって馬力倍になるはずなのに、1モーターも2モーターもあまり早さは変わらないらしいけど >>956
雪道で60キロからの追い越し加速とか、舗装路より加速が重要
一気に抜けばそれだけ安全なんだから >>957
トヨタハイブリッドのe4WDは、フロント滑ったらリヤのモーター使います。リアは通常スタンバイ状態です
ってスタンスだと思うけど
そんなのんびりしたコントロールで、リアが滑ったとき、アクセルのコントロールでリアをコントロールできるのかは疑問
そもそもトラクションコントロールや横滑り防止何とかも働くだろうから、リアの動きをアクセルでそもそもコントロールできるのかが疑問 >>961
https://m.youtube.com/watch?v=CrRFJpBeAME
2:44位から見ると、発進時はリヤのトルクが大に見える。
滑る前からリヤにトルクかける制御になっているのでは? >>959
出力はトヨタのＨＶもそうなんだけどモーター駆動分はモーターが単体出だせる出力よりバッテリー自体が出せる出力のほうが小さいのでバッテリー出力がカタログ馬力になってるはず >>959
確かにノートやオーラのe-4WDはリアモーターが68psだねえ
発売は去年の12月か、こりゃ浦島太郎で失礼
2WDと比べて特に速くないのは、システム総出力は変わらぬよう制御してるからか
ただそれだとフロントの116psモーターは無駄（フロントだけでフルパワーを出さねばならない必然性はない）で、リアと同じ出力でいいじゃんという話もあるが、別のモーターを用意する方がコスト高ということなのだろう
ただコンパクトカーじゃスキー場特急向きじゃないから、荷室の広いワゴンかロープロファイルミニバンも作ってほしいところ >>964
私が見たハイブリッドアルファードの4WDは、少し登りの凍結した交差点で、
フロント空転して一呼吸おいてからリアが空転してたけど なんちゃって四駆ＳＵＶが流行りだした頃、エクストレイルはアテーサだから雪に強
くてＣＲ－Ｖの四駆はなんちゃってだから弱い、みたいに言われてたな。エクストレイ
ルとＣＲ－Ｖではワンテンポ遅れるとか。 私が見たハイブリッドアルファードの4WDは、
登りの凍結した交差点で、
フロント空転して一呼吸おく間も無くリアが空転してたけど >>965
バッテリーの出力の問題か、確かに制限あるよね
ラジコン用の18650だと、バッテリーの制限と言うより、バッテリーに付いてる安全装置の制限らしいけど
安全装置付いてないリチウムポリマーに急速充電しすぎたりすると、バッテリーが発火するらしいから、どっちにしろ無理か >>968
追加
フロント空転してリアが押し始めたからフロントの空転止まったのか、
フロント空転したからトラクションコントロールが空転止めたのか
どっちなのかは分からない
リアタイヤがプロペラシャフトで繋がってて、トルセンデフで45:55にトルク配分してるクラウンハイブリッドを買いたい
こういう古典的な4WDで良いのに ブルーバードのアテーサに乗ってたけど発進時、滑った時は登れなかったぞ。
子供と2人で「押せ」とは言えない状態だったけど、見かねてスタックしてた人が押してくれた。
止まれ無いから窓開けて「ありがとうございました」って言うのが精一杯だった。
フルタイム4WDでも発進(坂道だったけど)出来ない時はできない。 それはただ単にゴミ四駆乗ってただけだろ
安物買いの銭失い >>972
CR-Vのハイブリッドの4WD
前後ペラシャで繋がってたような >>973
それはタイヤのグリップの問題か、4輪で駆動してもスリップして登れなかったんでしょ？
今論議してる、リアの駆動が人間の感性と合ってるか？
とは別問題だと思うよ >>975
ホンダのハイブリッド4WDは、ほぼ全部プロペラシャフトだよね
もっとホンダの4WDが評価されても良いはずだ！
と誰かが以前発言してたね。俺もそう思う プロボックスのハイブリッドに４ＷＤの設定とルーフレールの設定出てこないかなぁ。 >>978
カローラフィールダーにはTHSの e4WDの設定が一瞬あったけど、
今は無くなってるね
エンジンの4WDは、あの忌まわしい異音がすぐ出るスタンバイ4駆だし
すぐ出るわけではないか >>969
エクストレイルってアテーサ名乗ってたっけ？
FFベースのアテーサってセンターデフ式を指すんじゃないかなあ
エクストレイルは全モデルがセンターデフを持たないオンデマンド4WDだよ >>973
３０年前の話でしょうか
今のスノータイヤと同じ次元で話をされてるのでしょうか >>980
T30（初代）のターボだけはセンターデフ式だった
>※この記事はカーセンサー関東版2001年13号(3月29日)に掲載されていたものをWEB用に再構成したものです
>ちなみに自然吸気仕様にあった2WD-4WDのセレクトスイッチは備わらず、常時、センターデフの電子制御クラッチを介した4WDである。
https://www.carsensor.net/contents/testdrive/category_69/_11166.html >>980
エンジン＋モータの四駆は別として、ガソリン車のフルタイム四駆はすべてセンターデフかそれに類する機構を持ってるだろ。
要するに前後タイヤの回転差を吸収するメカ。
よくある勘違いでトルク固定方式の四駆（ミニバンにありがち）をデフ固定またはデフ無しと間違えるヤツがいる。
本物の直結四駆だと80km以上出せないぞ、カーブでひっくり返るぞｗｗ >>984
アホｗ
確かに「あらゆる4WDには前後の回転差を吸収する」仕組みがあるが、それを単純に普段は切り離すことで済ますものを「オンデマンド式」と言ってるわけで
単なる切り離しまでを「センターデフかそれに類する機構」と呼ぶのは、犬も猫もネコ目だみたいなカテゴリーの混乱でしかない >>980
テラノのアテーサをFF仕様に改良した4WD機構だよ >>986
テラノのアテーサはFRベースだからスカイライン等と同じ日産独特の機構
FFベースはセンターデフ式だろうがクラッチ式オンデマンドだろうが他メーカーと比べて特にこれといって特徴がないので、アテーサも糞もないのが実態 FFベースでもセンターデフに遊星ギアを入れて前後駆動配分を45:55などリア寄りにすると個性が出てくるのだが、そういうことをやってたのはスバルやマツダ（ファミリア）ぐらいで、日産のセンターデフは普通の50:50しかない >>973
ウチのおとんが後輪溝に落としたとき、ガキの俺は車に乗ったままだったから外に出ろ言われたな
親切な人が押してくれて復旧したらワイのお菓子お礼にその人の子供らにあげてた
また買ってやるからとおとんに言われたがなんとも言えない複雑な気持ちだった
30年前の似たような話でした、マル トヨタが発表した大量のEVコンセプトの中にコンパクトFJクルーザーがあるけど、別写真だとルーフにスノーボード載せてるな
10年後、若者が買いやすい値段で発表されると良いな FFベースのエンジン4WDだと、デフをロックしても駆動力は前後同時にしか掛けられない。
電気自動車の4WDなら後輪に駆動力を掛け、曲がり始めてから前輪を駆動するという制御が可能。
すでに三菱「アウトランダーPHEV」などこういった制御を入れているのだけれど、エンジン車の4WDとまったく違う雰囲気のクルマになる。 >>991
１行目がさっぱりわからん
やり直し！
FFがそうならFRベースならいいんか？
デフってどこのデフや？
わいの車の様なMRベースでLSDの設定がないのはどうなるんや？ >>991
>後輪に駆動力を掛け、曲がり始めてから前輪を駆動するという制御
だからそれが日産のFRベースアテーサなんだって
FR状態でテールスライド始めたところでカウンターを当てる代わりに前輪が掻く、と
トヨタのi-Fourでも前後３：７だからそれに近い挙動になるのだが、いかんせんアレはオートマしかない 新型クラウンのフルタイム四駆はe-fourと違っていいらしいよ、詳しいことは知らんけど ホンダのSH-AWDも考え方は一緒だろ？あれは左右差のためかもしらんけど このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 767日 23時間 12分 51秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
