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【SNOWBOARD】足裏上達編カービング11ターン目
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0001名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/04/10(火) 22:50:17.90
フリーラン、テクニカル、検定問わず
話したい人、質問したい人、教えたい人問わず意見を交わしましょう

ただしマウンティングや罵り煽り等せずお互い仲良く程よく適当に!

過去スレ
【SNOW BOARD】カービングターン【FREE STYLE】
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/ski/1505046569/
【SNOW BOARD】カービング 2ターン目【FREE STYLE】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1513435349/
【SNOW BOARD】カービング 3ターン目【FREE STYLE】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1516492433/
【SNOW BOARD】カービング 4ターン目【FREE STYLE】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1517970643/
【SNOW BOARD】カービング 5ターン目【FREE STYLE】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1518907906/
【SNOW BOARD】カービング 6ターン目【FREE STYLE】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1519789086/
【SNOW BOARD】カービング 7ターン目【FREE STYLE】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1520424542/
【SNOW BOARD】カービング 8ターン目【FREE STYLE】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1521618514/
【SNOW BOARD】カービング 9ターン目【FREE STYLE】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1521954877/
【SNOWBOARD】カービング 10ターン目【FREESTYLE】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1522445661/
【SNOWBOARD】カービング 11ターン目【FREESTYLE】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1522793519/
足裏VS他スノーボーダー
ついにはオイラやハンタマにも見捨てられ、ハンタマは他スレ行ったら下手扱い
誰も比喩できない状態でにわか足裏の出す答えは?
0276名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/06/30(土) 09:41:11.54
>>262
SAJの甲信越ブロックのスキー学校にいるよ
>>269
これ教える側が下手だと膝を肘と同じように捻ろうとする生徒いるね、うちのスキー学校の講習ではやるけど検定ではこういうのやらないよね
0280足裏 ◆Mn9byUgcVBMI
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2018/06/30(土) 11:35:30.87
いちいちアンカー打って返事するほどでもないと思うから、取りあえず全体的な話としてゆーとくで

ここで書き込みするやつは

1俺の話に納得して俺と一緒に練習するやつ

2納得できずに反論するやつ

3単に粘着してるやつ

だいたいこの3パターンやろ

1はもちろんもちろん問題なしやな。違うと思ったら消えたらええだけ。興味があれば聞いて実践すればいい

2はおるか?内容的に反論してより正しい、より効果的な主張を展開してるやつ、おるか?もしおるんやったら俺の代わりにズリズリさんとCTさん教えたって。俺はなんの文句も無いで。

でも実際は3しかおらんわけ(CTさんとズリズリさん以外での話)

お前等はさ(一応複数形やけどたった一人の粘着君の可能性もある)「なにも生み出さず」「誰にも必要とされず」なんよ。なにも生産していないし誰の役にも立ってないわけ。

まずそこを理解しような。お前の存在は客観的に見たらそーゆー事なんよ。まずそれを知ることからスタートや。
0282足裏 ◆Mn9byUgcVBMI
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2018/06/30(土) 11:51:53.07
でな、なんでお前はなにも生産せず、誰にも必要とされてないのに粘着するのか?そこを掘り下げな成長無いで。

ボードの練習と同じ、「今」「そこで」「なにが起こってるのか?」徹底的に内省せなアカン。ボードも同じ思考するんやで。

例えばエッジが抜けた時、「あの瞬間」「自分の体で」「なにが起こったのか?」重心は?圧は?板と体の関係は?徹底的な内省の先に答えとか創意工夫、閃きがあるんや。

粘着君よ。「今」「お前の脳内に」「なにがお起こってんのや?」

イライラか?将来の不安か?誰とも深くコミット出来ない孤独か?それとも5ちゃんごときでコミュニケーションが成り立っちゃってる俺に対する嫉妬か?

まず誤魔化さず、それを考えてみ。この書き込みはボロクソにしたろと思って書いとんちゃうで。まだ救済モードや。俺は本気でお前のことを思って書いとんねんで。

今、スシローから小学生ぐらいの女の子が赤ちゃんだっこして出てきたわ。あとからばーさんとかーちゃんぽいのも出てきた。ええなぁ。土曜の昼や。

虚勢張らずに、あんな風に自然に生きたらええんやで。自分の内なる問題から目をそらすために、居丈高になって他人の嫌がることをする必要なんて無いんや
0283足裏 ◆Mn9byUgcVBMI
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2018/06/30(土) 12:01:01.88
>>267
本気かネタかわかりづらいなぁ

本気ならまず最初にやるのは基本姿勢やで。CTさんはちゃんとやった。基本姿勢が出来てへんのに何をやっても無駄。

ハンドルゆがんでる自転車で練習しても変な癖つくだけやろ?

車軸がグラグラの自転車で練習しても自転車のパフォーマンス引き出せるか?いくらそれで練習しても「車軸がグラグラの」自転車に「慣れる」だけ。自転車は上手くならんわな?

なのにお前等はハンドルが歪んで車軸グラグラのまま必死に体を倒して(カッコ良く)曲がろうとしてんの。

俺としては可哀相だから言わずにはおれないのよ。わかる?ボード好きやから。
0286名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/06/30(土) 13:15:10.86
同一人物だったら面白いな
0291名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/06/30(土) 15:07:42.68
足裏は〇〇ができればA級や!と言うが A持ってない奴がよくそんな適当なこと言えたもんだと呆れてしまう
無責任にも程がある

そしてやってなくてもA級なんだけどという質問は華麗にスルーw
0292名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/06/30(土) 15:35:55.26
>>289
基礎で教える内容でも、突き詰めれば真理に辿り着く、なんて事はままある

逆に言えば2級3級って騒いで見下してる人は足裏感覚に関して然程突き詰めてないって事だ
0296名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/06/30(土) 18:24:21.70
足裏はスノーボード日本一だと思うよ

日本一うまい初心者
0297名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/06/30(土) 19:19:58.66
スキーでは回旋って言葉使うけどスノーボードでは使わないよな、全体のローテーションならまだしも膝限定の回旋って
少し考えれば理由もわかると思うが
0299足裏 ◆Mn9byUgcVBMI
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2018/06/30(土) 20:26:33.49
>>287
同一人物に仕立てたい勢力(独りだけ)がいるって言うのは何となく察しがつくわ。なんか必死に書き込んでる
0300足裏 ◆Mn9byUgcVBMI
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2018/06/30(土) 20:37:18.81
>>289
>>291
>>293
>>294
>>296
>>297

自称A級でも、他の誰でもええねんけどな、じゃあお前等のうちの誰か一人でもええから俺の代わりに教えたってや。

CTさんもズリズリさんもボードがほんまに好きで、上手くなるには自分の画像や動画も晒してアドバイス求めるぐらい真剣やで。

誰でもええ、この中の誰か一人でもええから、お前等のスノーボード、教えたってや
0303足裏 ◆Mn9byUgcVBMI
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2018/06/30(土) 21:09:49.13
>>301
なんか全然琴線に触れん書き込みやな笑

本スレで意味のないアドバイス合戦がよーさんあったけど、外見を見て「ここが内倒してる」とか「もっと進行方向向いて」とか、単に状態の説明では誰もうまならんからな?

悪い癖の本質的な原因、それに対する解決策、練習法を理解できるように説明したってや?

「ここ、内倒してんで」
もしこんなアドバイスなら噴くからな?
0304足裏 ◆Mn9byUgcVBMI
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2018/06/30(土) 21:12:27.95
>>302
昔、ローテーションの事を回旋てゆーとったんや。

前膝をターン方向に開いたり閉じたりする事で板を回す方法、知らんのか?
0306名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/06/30(土) 21:35:41.43
足裏センセの言わんとする事は100%ではないにしろ解るが、説明の仕方をもう少し伝わりやすい言葉(理論立てた言葉)にしても良いかなと思う

教え方、伝え方の表現も1つではなくバリエーションあった方が伝わりやすいよ
030740代CTドリフト466 ◆Jd7cui27JzoH
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2018/06/30(土) 21:39:34.24
>>265
お疲れさまです。

「綺麗に立つ事、真っ直ぐ荷重する事」はわかります。

「素直に板を立てる事」はどういうことでしょう?
0310名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/06/30(土) 22:00:41.22
綺麗に立つ 真っ直ぐ荷重 板を素直に立てる
足裏三原則って初心者用の理想論って感じでいいのかな?
これだとリーンウィズでただ板に乗らされる滑りしかできないけど
0311名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/06/30(土) 22:22:55.14
そもそもスノーボードにおいて上手くなりたいって言うのが間違いなんだよ
カービングひとつにしても人によってどんな滑りが上手いかの評価違うんだからどんな滑りがしたいって言わんと全然話が進まない
足裏どうのこうの言ってるやつはそのへんもわかってないだろ
0313名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/07/01(日) 00:12:27.99
真っ直ぐ荷重ってすごいな
そんなことできるんか?
0314名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/07/01(日) 00:14:04.67
負けないこと投げ出さないこと信じ抜くこと
0316名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/07/01(日) 00:55:44.83
>>314
高価なボードで語るより安くても滑る方が素晴らしい
0317名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/07/01(日) 00:56:27.29
>>311
足裏にその説明したけど、足裏もわかってないよ。その話すればカービングスレの人達も大概だけどね。
0318名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/07/01(日) 01:09:06.98
>>317
おまえらみたいな奴いるんだよなそれっぽい事言ってひとりで気持ちよくなってる奴

能書きはいいから滑れよ何しにスキー場来てんだっての
オナニーは山じゃなくてもできるだろって
0319名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/07/01(日) 01:40:00.27
>>311
だからこその足裏を基準にした考え方なんだけどな

カービング、テクニカル、ワンメイク、ジブ、クロス等どの競技にも基本は同じスノーボードなんだよ
0320名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/07/01(日) 03:26:09.11
>>319
言わんとする事はわかる
が、その基準がおかしいんだから始末が悪い
足裏の言ってる事が全ておかしいとは言わない
が、基準がおかしければいくら正しい事を言ったとしてもうまくいくはずがない
0321名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/07/01(日) 11:05:10.91
間違った練習は嘘をつく
オフシーズンに練習して下手くそになるバカの典型だよ
シーズン中の平地トレーニングとオフシーズンの平地トレーニングの違いがわからないんだろうな
0322名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/07/01(日) 13:09:24.88
>>318
それは足裏に言えよ

何回も他スレであがってるけど、
カービング一つとっても評価基準はちげーんだよ

速さなのか安定感や美しさなのか、各種団体に沿った指定の滑りなのか
とにかく倒したいだって立派な評価基準なのに

僕ちんは認めない!足裏してればいいんだー!とかじゃ納得いかねーよ
0327足裏 ◆Mn9byUgcVBMI
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2018/07/01(日) 17:24:25.16
>>307
お疲れさんです。ほんま暑いな〜。久々に近所の小山登ったけど汗だくやわ。でも細胞一つ一つが覚醒する感じ、やっぱ山が好きなんやなー。

素直に板をたてること
0333足裏 ◆Mn9byUgcVBMI
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2018/07/01(日) 18:27:14.96
>>307
スマン、途中送信や

素直に板を立てる事やな。

板を立てるって言うのは角付けするって事を、やってる風に言う言い方や。角付けするとは言わずに板を立てるって言えば、ちょっとやってる風に聞こえるんやな。

まぁそんなんはええわな

つまり素直に角付けしろって事なんや。

本スレでも言われてたんやけど、「カービングやってます」っていう人にありがちなんは、「前から踏んでいけ」とか「とにかくガンって立てろ」とか「ノーズを突き刺すイメージ」とか「ターン内側斜め前に飛び込むイメージ」とかそーゆーのな。こーゆーのは止めとけって話。
0334足裏 ◆Mn9byUgcVBMI
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2018/07/01(日) 18:28:46.09
>>307
スマン、長いで(笑)

止めとけって話なんやけど、実はここも話が深くて一概にすべて嘘でも無い。それでも止めとけって話。この辺もおいおい説明するけど今はまだええねん

素直に立てるって言うのはな、まず板を床におくやろ?自分はその脇に座って、サイドカーブの一番くびれた所あるやろ?ウエストの事なんやけど、そこをソール面から人差し指と中指で軽く持ち上げて。その動きな

たったそれだけの事やねん。

ノーズから入るでもなく、前に荷重するでもなく差し込むでもなく、ターン内側に飛び込むでもない。ただ、有効エッジすべてを使って、均等均質に圧をかける、偏りも歪みもなく。それだけ。板をウエストの所でクイッと持ち上げるだけの動き

板にその動きだけをさせる、でもこれがめっちゃむずいわけ。なぜならスノーボードは左右非対称の運動をせなアカンから。横乗りのスポーツやから。

ただ、俺がCTさんに壁ドン教えてるのは素直に立てる話よりもだいぶ進んだところの話なんやな。

ただ、素直に立てるだけなら、パタンと壁ドンすればええやろ?でも俺はそうは教えてへんよな?足裏にかかる圧を一ミリも逃がさずに粘るように、微妙に壁を延ばし押しながら、やろ?

これは素直に立てる次の段階の話なんや。でも、これをやるにはある程度の基本姿勢、偏りも歪みも無い角付けが出来てないと絶対出来ひん事な
0335足裏 ◆Mn9byUgcVBMI
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2018/07/01(日) 18:32:14.01
>>334
で、今CTさんに教えてる壁ドンは、他の読んでるやつには意味不明になるように書いてるわけ。別に意地悪とかじゃなくてな。これも話すと長くなる。まぁ書いたろか。

取りあえず質問の素直に板を立てるとは、以上の事な

つぎ、なんで他の人にはわからんように書いてるか。

ほんまこんなんに時間使って奥さんに白い目で見られたわ。

でも山登り一緒にしたから少しぐらいええやろ
0336名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/07/01(日) 18:49:47.87
やっぱ足裏先生はすごいな
0337名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/07/01(日) 18:51:58.73
>>334
> ノーズから入るでもなく、前に荷重するでもなく差し込むでもなく、ターン内側に飛び込むでもない。ただ、有効エッジすべてを使って、均等均質に圧をかける、偏りも歪みもなく。それだけ。板をウエストの所でクイッと持ち上げるだけの動き

これって内力だけじゃなくて外力、雪面抵抗等を含めた和が均等になってないとダメって認識?
0338名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/07/01(日) 18:56:44.21
>>333
「そーゆーの」をやらずに足裏の考えを実行した場合のメリットはなんなのだろう
物事には必ず理由というものがあり、足裏理論はその理由が希薄なんだよね
だから叩かれていると思う
理由もまともに説明せずそれは間違い正しいのはこれ、と言われてもなかなか納得できるもんでもない
0339足裏 ◆Mn9byUgcVBMI
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2018/07/01(日) 18:57:56.16
なんでやってないやつには意味不明に書くのかな。

まず、ここにいる大多数は勘違いしとんねん。もし、お前等に読む目と理解する頭があるならよく読め。

お前等、正しい事、正しい理論を記述すれば上手くなると思ってるやろ?

大間違いです

まず、運動を言語で正しく記述する事なんて不可能です。

なぜか?情報量が全く違うの。次元が違うの。

雪質、気温、水分量、エッジのサビ、研ぎ具合、ボードの形状、ワックス、滑走者の体重、身長、関節の位置、関節の可動域、筋力、

こんなんほんの一要素、運動を完全に記述しようと思ったら無限に要素あんのよ。無理です。不可能です。

なのにお前等と来たら何時の方向に軸を倒すだの、ノーズを差し込むだの、ほんまにアホ。どあほ。

お前がそう思うのは勝手やで。お前にとっては正しいかもしれん。でも確実に他の人には間違ってるから。

だからな、正しく記述するのは不可能なんよ。

JSBS仕込みの理論?バカかコイツって感じ
0340足裏 ◆Mn9byUgcVBMI
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2018/07/01(日) 18:58:55.84
でもな、正しい記述は不可能でも、正しい感覚は伝わんのよ。

さっき俺、山登ってきて暑かったわ〜っていったやろ?ほんなら誰かが熱中症なんなよ、っていったやろ?

この日差しで山登ったら暑いやろうなぁ、汗、ダラダラやろうなぁ、そういう感覚はなぜが伝わんの。

俺がカービングはブランコみたいやなぁって言う、カービング中はウエイトリフティングしてるみたいにきついという。

それはその人のレベル、感性、経験なんかを俺が嗅ぎ取って、一期一会的に出てきた言葉なんよね。その感覚は伝わることもあんの。

俺は感覚を教えるからやってないやつには意味不明なわけ。言葉だけ追って、頭だけでで理解しようとするやつには意味不明なわけ。


でも、俺を信頼して確かにそこに答えがあると思ってやる奴には見えるもんがあるわけ。もちろん百発百中ではないわな。10の内、一つ伝われば万歳。でも、それは確かなもんや。
0341足裏 ◆Mn9byUgcVBMI
垢版 |
2018/07/01(日) 19:06:06.15
こういう関係性を築けるのは直感力と信頼(信用ではない)相性もあるかもしれんが、なんと説明するかな?相手の心にダイヴ出来る才能、相手に感染出来るセンス、そんなカルトっぽい話ではなく、直感でバチンと飛び込める素質みたいなんはいると思う。

年がら年中、自分は傷付かない安全地帯に潜んで他人の粘着ばっかりしてる、そんなやつには絶対に出来ひん事や。

でもな、だからといってニワカ知識の粘着君を疎外するのも違うかなと思ってな。

ほら、低能先生の事件あったやろ?あと、新幹線の鉈事件とか。

クズは間違いなくいる。どの社会にもな。あるのは無視して隔離する社会とどうにか共存しようと試行錯誤する社会や

それなら俺は後者を選びたい。そいつ等のためとかでなく、自分が自分らしくいるためにな。

だからもし、自分のクズさを自覚して、なおかつそんな自分をどうにかしたいなら、俺がなんとかしたる。ようはな、ボードも人生もにたようなもんなんや。

でもまず、自覚と、変えたいという意志は絶対に必要、他人の偽善ではどうにもならんことやからな


以上、家族サービスに戻る
0344名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/07/01(日) 19:42:36.66
どういう人生歩んだらこんなコンプ丸出しの負け犬文章書けるんだろう
人生も歩めず大好きなボードでも成果が出ず悔しいのがひしひしと伝わる
0346名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/07/01(日) 20:35:05.18
さすが足裏先生
0347足裏 ◆Mn9byUgcVBMI
垢版 |
2018/07/01(日) 21:15:22.57
>>322
あんな、わかってない様やから一つだけ教えといてやるけど、体を擦るような板をがっつり立てるターンは足裏、足首、膝、股関節、上体、全部出来てな不可能やから

もしかして気合いで谷に体軸ぶち込んだら出来ると思ってない?

不可能ですから。

俺が教えてる内容理解できないレベルで出来る板立てたターンなんて、雪質のいい緩斜面でスピード任せの1ターンだけ。

再現性、連続性のないターンなんて出来てるうちに入りませんから。

バイクのレーサーみたいに膝を擦りながら走りたいと思ってる初心者が、いきなりハイスピードで体を倒して曲がれるか?

そんな奴おったらどあほやで。

少しずつスピード慣らして、確認しながら少しずつ体倒していくんちやうんか?

お前がやりたい事がかっこええのかダサいのか、それはお前が決めたらええ。俺がゆーてんのはお前のやりたい事と方法論は全然マッチしてへんよ、どあほか?そーゆー事な
0348名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/07/01(日) 21:44:25.77
>>347
そういう事じゃなくてさ、お前の理論が物理的にありえないんだけど?って話なんよ
どんなにもっともらしい御託をならべようが、理論が間違ってたら本末転倒ってこっちゃ

そんなんはCTやらがあげた動画なんかを見れば一目瞭然
全然滑れてないやん
現実をちゃんと見ような
0350名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/07/01(日) 22:19:19.49
そして本当に上手いライダーはいかにバンクしないでコーナーリングするかなんだよな
にわか知識でたとえちゃいかんよ
0351名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/07/01(日) 22:26:13.10
目的論というか、何をしたいのか、どうしたいのかって話なんだよな
理屈だけで言えば足裏の理論は物理的に間違っている
けどCT達の目的が上手くなりたいという事ではなく足裏に教わりたいというものであれば、足裏が間違ってるかどうかの論争はまったく無意味なものとなる
0353名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/07/01(日) 23:15:02.37
いや、うまくはなるんじゃない?どれだけかかるかわからんけど

ただ説明聞いてる限り眠たい滑りしかできなさそう
0356名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/07/02(月) 01:10:53.67
>>349
低速フルバンクは確かに難しいけど、最終的には高速フルバンクのほうが難しくなるよ
進入スライドと立ち上がりのスライドあるからな
ボードのズレとキレの複合ターンを超高速でやるようなもんだ
0357名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/07/02(月) 01:37:08.02
>>347
足裏さんの理想もしくは近い滑りは 以前言ってた中本さんですか?
0365足裏 ◆Mn9byUgcVBMI
垢版 |
2018/07/02(月) 19:08:42.25
>>289
思い出して返事するんやけど、君の基本姿勢って2級3級レベルなんやな。

よくそんなレベルで知った顔してレスつけれるね(笑)
0370足裏 ◆Mn9byUgcVBMI
垢版 |
2018/07/02(月) 21:09:11.28
>>368
いや、俺の理論が間違ってるんやろ?という事は正しい理論をあなたは理解しているって事だよね?だからあなたの正しい理論をどうぞと。

それともまさか、単にいちゃもんつけに来ただけ??(笑)
0371名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/07/02(月) 21:16:17.68
スノーボード理論以前の話
物理の問題
0374名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/07/02(月) 21:41:08.61
>>370
なら自分の考える理論をまずは提示しなよ

過去のレスやらスレやら引っ張り出してなんてややこしくなるだけで意味ないんだから

求めるなら自分でちゃんと提示するのが人として当たり前の事だぞ
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