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【SNOWBOARD】カービング 11ターン目【FREESTYLE】
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0001名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/04/04(水) 07:11:59.07
フリーラン、テクニカル、検定問わず
話したい人、質問したい人、教えたい人問わず意見を交わしましょう

ただしマウンティングや罵り煽り等せずお互い仲良く程よく適当に!

過去スレ
【SNOW BOARD】カービングターン【FREE STYLE】
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/ski/1505046569/
【SNOW BOARD】カービング 2ターン目【FREE STYLE】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1513435349/
【SNOW BOARD】カービング 3ターン目【FREE STYLE】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1516492433/
【SNOW BOARD】カービング 4ターン目【FREE STYLE】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1517970643/
【SNOW BOARD】カービング 5ターン目【FREE STYLE】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1518907906/
【SNOW BOARD】カービング 6ターン目【FREE STYLE】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1519789086/
【SNOW BOARD】カービング 7ターン目【FREE STYLE】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1520424542/
【SNOW BOARD】カービング 8ターン目【FREE STYLE】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1521618514/
【SNOW BOARD】カービング 9ターン目【FREE STYLE】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1521954877/
【SNOWBOARD】カービング 10ターン目【FREESTYLE】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1522445661/

だれか建てるやろの精神
0334名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/04/06(金) 12:50:09.79
>>263
>俺の予想やけど、一般的な初級者ならやっぱり足裏全面均等荷重が出来てへんのが原因やで。ほとんどの人が前足と後ろ足でねじれてんのよ。
>前でつま先踏んで後ろでかかと踏む、もしくはその逆みたいな。

虫くん動画では前足はつま先後ろ足はかかとに荷重してボードを挟む?つまむ様にすると直進性が上がる。
パウダーで滑ると後ろからスプレーがきれいに上がるから解りやすい、って解説してましたけど真逆ですね
0335名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/04/06(金) 13:11:07.72
平地で足裏均等荷重は合ってると思うが、
滑ってる時にはならないってだけやぞ
0337足裏 ◆Mn9byUgcVBMI
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2018/04/06(金) 13:22:55.62
>>333
いい説明か?並のイントラならまずそれを教えたって欲しいんやけどな
0339名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/04/06(金) 13:25:40.97
>>331
わかりやす〜い
0340ミラクル新田 ◆I0hgHxOLSE
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2018/04/06(金) 13:25:45.92
>>330
お前が言ってることは
初心者の
「ターンが上手くいきません
どうすれば良いですか?」の
質問と同じ。
テレコでもない。
同じ。
0341足裏 ◆Mn9byUgcVBMI
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2018/04/06(金) 13:26:52.75
>>335
確かに接雪していないところに反力はないかもしれんな。ただ、感覚としては足裏全面均等荷重や

階段上る時、つま先しか踏んでへんけど、足裏全面に力入れて平面に押すやろ?誰も階段でつま先立ちせーへんよな?あれと一緒ちゃうか?

知らんけど
0342ミラクル新田 ◆I0hgHxOLSE
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2018/04/06(金) 13:26:53.75
全部ヘイト。
0343名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/04/06(金) 13:29:08.98
足裏全面均等荷重気分
0344名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/04/06(金) 13:29:58.56
足裏もだいぶわかるようになって来たな
0345名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/04/06(金) 13:39:31.33
>>336
最初虫くんの荷重理論を見てなるほどなと思いました
そしてあなたのレスを見てもなるほどなと思いました
そこで他の皆さんはどうなのかな?とターン時ではなくて直進、直滑降の時の前足後ろ足のかかとつま先の荷重分配はどうなのかな?と
0346名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/04/06(金) 13:47:27.16
>>335
スキーだとスキー板に対して均等荷重は出来ない事が前提で、
均等荷重に近づけるためにカスタムインソールで工夫してるけど、
スノボは床で均等荷重が出来るんですか?
多少インソールメーカーの誇張もあると思うけど、
均等荷重にならなくて苦労しているのは事実
とても不思議な話です
0347名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/04/06(金) 13:49:29.19
足裏もだいぶ説明できるようになったなあ。成長したなあ。


少しづつ言ってること変わってきてることは内緒だよ
035040代CTドリフト466 ◆Jd7cui27JzoH
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2018/04/06(金) 13:58:06.03
>>330
ありがとうございます!!
基本姿勢の練習のおかげで、林道などの平たい場所でも、板をフラットすることに対しては逆エッジの恐怖がまったくなくなりました!
どこまででもフラットでいけそうな感じです(笑)

ただし、ターンが終わってから、フラットを意識したことがないです。
ターン終わりのフラットができてないから怖さがあるっぽいですね。
0351tu
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2018/04/06(金) 14:10:23.25
>>349
まずかったですか?私は今でもねじれは課題ですけどね。
0352名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/04/06(金) 14:11:06.44
>>334
そこよりもここだな
>前でつま先踏んで後ろでかかと踏む、もしくはその逆みたいな。レギュラーで前者なら右回転する力が発生すんねんけど後ろでかかと乗ってるから逆エッジ引っかかるよな。

「後ろでかかと乗ってるから逆エッジ」
これは後ろ足で山側のエッジが効いている状態だと思うけれど、普通、逆エッジは「思いがけず谷側にエッジが効く」事を言うよな。
もし仮に前足を主体に考えるなら、レギュラーで右回転する力を自ら与えているので、この場合も逆エッジとは言わない。
足裏は今まで人に教えた事あるんか?
0353ミラクル新田 ◆I0hgHxOLSE
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2018/04/06(金) 14:12:51.64
>>347
そうかな。
初級者スレでレールターンと
カービングターンの違いの
流れだけど、自分の過去の
書き込みデータを控えて
いるのかな?って。

そして自分の現在の書き込みから
ある程度タイミングを見計らって
レールターンとカービングターンの
定義でゴチャゴチャと。

初級者スレ荒らすなと言われた
こちらの怨恨も一石二鳥で
焚き付けられるわけだよね。

でもそこまでの工作をしたら
した側は見計らったという
事だからこちらが書き込みしたら
反応するじゃない。
それを絶対にしないというか
どういうカラクリなのかと
考えたらやはりスクリプト
としか思えない。

こちらが絡んで無視してるときって
相手はたぶん無視してるわけじゃないな。無視していたらそれ犯罪行為に
なるやろ。
0355名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/04/06(金) 14:19:28.51
>>354
あと「ズラし」の模範回答もまだやな!
もう何回か求められてるのに、いつも答えへんやろ。
こいつは!
0357名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/04/06(金) 14:27:14.59
>>350
仕事と家庭が大切なので籠もったりはしない
と言う割には、ここ数日毎日滑っているかの様な内容だな
それだけ滑ってなかなか上達しないのは先生が悪いんじゃねーの?
0359足裏 ◆Mn9byUgcVBMI
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2018/04/06(金) 14:33:14.09
>>350
なるほどな。ターンが終わっても斜面を斜めに走ってるからフラットの意識をもたれへんかってな

ある程度スピードがあれば斜面で斜めにフラット出来るし、それが出来なほんまのカービングはでけへんで。形だけのカービングみたいなのは出来るかもしれんけどな。

>ターン終わりのフラットができてないから怖さがあるっぽいですね。

まず、頭の中で滑ってみてターンとターンの切り替えで板をフラットにするイメージ作ってみ。それが頭の中で出来ひんと、実際も無理や。

何回も何回も、出来るまでイメージ。基本姿勢の床トレの時でもええな

それが出来るようになったら今度はフラットの時間を伸ばす。フラットですぐ次のターンに行くんじゃなくて一秒フラットのままで斜めに走ってみ。

正しいポジションにはまってたら逆エッジは食らわん

確か頭文字Dでそんなんあったわ。
豆腐屋のオヤジがハチロクの足まわりやったか、エンジンやったか調子見るときに、峠で走ってガンってハンドル切ってドリフトするんやけど、一発でハンドルの切り角決めてあとは手放しでタバコ吸うねん

コーナー、スピード、車体、グリップ、完全に決まった状態で滑らせてるからドリフト中でもハンドル離せるんやな。

大げさやけどそんな感じや笑
0361足裏 ◆Mn9byUgcVBMI
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2018/04/06(金) 14:35:59.23
>>355
無駄ににわか君に情報を垂れ流さない

初心者スレで使われるからな

しかも使い方間違って(笑)

だから君はテールスイングでいいんじゃないの?
0362足裏 ◆Mn9byUgcVBMI
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2018/04/06(金) 14:37:45.79
>>345
ねじれた板とフラットな板を誰もいない綺麗なバーンで流してみ

どっちが早いねん
0364名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/04/06(金) 14:46:46.59
足裏が徐々にだけど成長してくれて本当に嬉しく思うよ
みんなで頑張って来た甲斐があるな
0365名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/04/06(金) 14:48:45.40
>>346
完全に均等は無理と思うが
接地面と荷重の方向は違っても辻褄が合うってことなんだろうな
荒れるネタになるバイクもそれは一緒だね
0366名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/04/06(金) 14:55:00.76
>>365
そしたらわざわざ「足裏全面均等荷重」なんて言いかたしなくても、スノボをしている全員が当たり前にやっている事なんじゃないの?
0368名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/04/06(金) 14:56:23.02
大事な話だけど
基礎の基のkのlの部分の話
0369名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/04/06(金) 14:58:32.20
水平な、基本姿勢になる時があるとすれば切り替えの時。
でもその時はどちらかのエッジ付近数センチで斜面を滑っているはず。

だから正解は足裏全面均等荷重気分。
これは間違いではないと思う
0370名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/04/06(金) 15:00:18.50
>>367
不可能。
そしてここではGOがずっとそれを指摘していた。
その為に「基本姿勢」だけで2スレも潰しやがったw
結構、足裏が明らかにしないままで終わった。
0371名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/04/06(金) 15:01:26.28
>>362フラットに決まってるだろ?
テールスイングとか君みたいなことしてないからw
0373名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/04/06(金) 15:03:29.39
足裏がこれだけ成長するのに2スレも掛かったが、
そんな事が吹っ飛ぶくらい、足裏が成長してくれた事が本当に嬉しく思うよ。
0375名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/04/06(金) 15:06:01.35
>>372
当然可能だよな。
雪と接していない面に斜面下から何かしらの外力加えれば地面と同じ。
小さい送風機で強烈な風当てるとか?
誰かが並走して木の棒当てるとか?
0376名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/04/06(金) 15:08:21.61
>>372
>>374
お前らまたそれで2スレ潰すつもりか?w
0379名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/04/06(金) 15:25:34.83
だから外力を使う必要がある。
小人も良いと思うが実際にはいないからな。
誰が並走して外力加えるのが一番現実的。
相当な上級者の話だから、初心者の君らには早かったな
0381名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/04/06(金) 15:34:48.96
>>372
遠心力があるからできるのは内側に倒す事
今回は足裏均等荷重基本姿勢で斜面に対してフラットにしろと言っている、それで逆エッジになるなと
0382名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/04/06(金) 15:42:54.58
足裏の言ってる均等荷重っては。
「重心落として」とか「膝曲げて」って言うとお尻が飛び出たり、腰折れになってしまう人に対して姿勢を矯正する時に使う言葉。
滑ってる時は、平地で足裏全体荷重をしてた時の姿勢を意識してって事。
0386ミラクル新田 ◆I0hgHxOLSE
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2018/04/06(金) 16:03:47.03
>>367
それがムーンスライドフォール
スライドの切り替え直後の滑り
なのか別なのか分からない。
0387名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/04/06(金) 16:05:49.44
>>359
ありがとうございます。

https://i.imgur.com/m3QyBrv.jpg
前にもあげた画像ですが、基本姿勢がとれていて、矢印の方向に板が進んでいる場合、板をフラットにしても逆エッジにならないと考えています。
谷方向に板がズレていないことが大前提ですが。
間違ってますか?
038840代CTドリフト466 ◆Jd7cui27JzoH
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2018/04/06(金) 16:06:43.22
>>387
トリップ忘れた!!
387はCTです!!
0389名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/04/06(金) 16:21:25.90
足裏いろいろと使い分けが大変やな
0392名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/04/06(金) 16:30:48.85
>>390
どこか抗力を受けられるのか教えていただきたいです
0394名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/04/06(金) 16:40:54.88
>>387
足裏さんが言っているのはもうちょっと手前でしょ
そこじゃ次ターンの山回りが始まってる
0395名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/04/06(金) 16:52:45.05
>>394
山と谷間違えてない?
0397名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/04/06(金) 16:58:13.39
>>396
だよね
>>393
これもだし。あとこの絵には推進力が考慮されてないね
0398ミラクル新田 ◆I0hgHxOLSE
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2018/04/06(金) 16:59:13.97
F2チームライダー@エコーバレーでの
15/16モデルのインプレ動画は
シンプルだが面白かった。

前足の動きでターンが出来る板に
仕上がっているモデルとか、
コメントがシンプルなのだが
本質的だ。
0399ミラクル新田 ◆I0hgHxOLSE
垢版 |
2018/04/06(金) 17:00:12.94
松本卓はF2行ったんだっけ。
0400ミラクル新田 ◆I0hgHxOLSE
垢版 |
2018/04/06(金) 17:03:10.94
松本卓のadvance?って作品の
ティーザーで
切り替えも、敢えてこのまま、
と前足膝を両手で持って解説
していたな。
0401ミラクル新田 ◆I0hgHxOLSE
垢版 |
2018/04/06(金) 17:04:12.24
前足膝を曲げない。
レクチャーかどうかは知らない。
私はこうやるって解説だから。
0402ミラクル新田 ◆I0hgHxOLSE
垢版 |
2018/04/06(金) 17:05:39.05
松本卓は本質的なことしか
言わない。言いたくないのか。
ターン中になにをやるって、
しゃがんで立ち上がるを
繰り返していますって。
0403名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/04/06(金) 17:06:12.06
>>367
スピードがでてれば可能じゃない?
止まった状態や遅いと、ノーズ方向への推進力より谷方向への落ちる力のが勝つから逆エッジになるでしょ

っつうかこんなん当たり前のことでしょ
0404ミラクル新田 ◆I0hgHxOLSE
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2018/04/06(金) 17:07:06.30
不親切に感じることもあるが
ありがたいと感じる。
基本それしかない。
0405名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/04/06(金) 17:08:34.88
>>397
斜滑降の推進力がどの程度小人さんの外力の代わりになってくれるかな?
推進力、遠心力などの外力=重力になるように調節するなら
体軸の角度調整などの内力=重力にした方が簡単だし応用力あると思うが
0406ミラクル新田 ◆I0hgHxOLSE
垢版 |
2018/04/06(金) 17:09:26.49
イントラの中で最も感覚で
喋る人だが
その発言が本質的であることに
相当注意を払っている人の
ように感じる。
0409名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/04/06(金) 17:19:44.23
>>369
tu先生が言ってた、
板の上で綺麗に立つ
板を素直に立てる
外力に対して立つ
を見た感じだと

基本姿勢(板の上できれいに立つ )が出来ていたら、1ミリでも角付けされていればターンは成り立つ。
板を立てることだけに頼らず(板を素直に立てる)、外力を味方につける方向(外力に対して立つ)を知ってほしいのかなと・・・

長くなるので簡単に書いてみた。

ここじゃない?足裏先生は、GOがいうと反発するけどtu先生だと反論しないよなー。俺はtu先生の説明が短くても一番的確だと思う。
0410GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/04/06(金) 17:24:30.50
>>397
遠心力、推進力、斜めに掛かる重力などの外力が、まとめて身体に掛かっている中で、基本姿勢を保つという事は、身体内でその外力とバランスを取る為の抗力(内力・筋力)が必要な為、結局のところ、元の基本姿勢の力の入れ具合とは似て非なる物と言わざる得ない。
0412名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/04/06(金) 17:35:23.52
>>411
どこが?
0414名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/04/06(金) 17:38:22.80
>>411
だれのこといってんの?
0415足裏 ◆Mn9byUgcVBMI
垢版 |
2018/04/06(金) 17:39:58.55
>>409
それ俺がゆーたんやけどな

わざとらしすぎておもんないわ

てか、キモい
0416GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/04/06(金) 17:39:58.79
(>Д< ;) 。oO(これだけやってれば、当然そう見えちゃうよね、仕方ないよね!でもメンヘラじゃないです。ハイ…)
0417名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/04/06(金) 17:43:40.34
>>415
あんたがゆったことにレスしてんぞ。
0418ミラクル新田 ◆I0hgHxOLSE
垢版 |
2018/04/06(金) 17:49:44.12
F2プロモ動画でライダー達が生徒に
レクチャーしている風景を捉えて
いたのだがその時の玉木啓太の発言
が「皆さんが思ってる想像以上に
ハチャメチャ動いてます、スラロー
ムなら兎飛びに近くて、次のゲート
に向けてターン弧を作っていく
感じではなくそこへ向けてジャンプ
する感覚です」だった。
0419ミラクル新田 ◆I0hgHxOLSE
垢版 |
2018/04/06(金) 17:51:21.92
山は谷だよね。
0420足裏 ◆Mn9byUgcVBMI
垢版 |
2018/04/06(金) 17:53:47.85
>>413
なんか病気の話してたよな?怖くて突っ込めんかってんけどあれなんやったん?
0421名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/04/06(金) 17:54:42.98
>>410
そだね
もはや別モノかもね
0424名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/04/06(金) 17:59:20.96
>>422
足裏さんのレスに対してtuさんが>>409 の内容をレスしたってことでしょ
0425GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/04/06(金) 17:59:37.72
ヽ(`Д´)ノ 。oO(いつまでも >>5 みたいな事を言って、ほくそ笑んでいる奴が心底気持ち悪い…)
0426名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/04/06(金) 18:00:38.17
>>422
前スレの794 946 947 みてみろ。
0428GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/04/06(金) 18:13:32.11
>>427
ち・が・い・ま・す!w

でも正直、反対意見が多かったりした時は、人知れず(心の中で)泣きました。
0429名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/04/06(金) 18:15:59.71
tu論破のための準備です。しばらくお待ちくださいーー(足裏)
0430足裏 ◆Mn9byUgcVBMI
垢版 |
2018/04/06(金) 18:18:48.23
>>426
そーゆー事ね

明確な間違いなら反論するけど俺の内容を引用して話すんならいちいち訂正はせーへんかな?

ちょっと間違ってるけど(笑)
0431名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/04/06(金) 18:28:26.02
>>430
らしくないなーー。いつもボロカスいうのに・・
0432名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/04/06(金) 18:36:24.34
>>430
基本姿勢(板の上できれいに立つ )が出来ていたら、1ミリでも角付けされていればターンは成り立つ。
板を立てることだけに頼らず(板を素直に立てる)、外力を味方につける方向(外力に対して立つ)を知ってほしいのかなと・・・

どれが間違ってるのだ?せめて指摘だけでもしとかないとtuの言ってることが正解になっちゃうぞ
0433名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/04/06(金) 18:47:15.36
1ミリでも角付けされていればターンは成り立つ。
ここに 足裏(足裏全面均等荷重)とGO(それしたら逆エッジやろ)に対しての優しさを感じる。
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