X



【SNOWBOARD】カービング 10ターン目【FREESTYLE】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/03/31(土) 06:34:21.98
フリーラン、テクニカル、検定問わず
話したい人、質問したい人、教えたい人問わず意見を交わしましょう

ただしマウンティングや罵り煽り等せずお互い仲良く程よく適当に!

過去スレ
【SNOW BOARD】カービングターン【FREE STYLE】
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/ski/1505046569/
【SNOW BOARD】カービング 2ターン目【FREE STYLE】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1513435349/
【SNOW BOARD】カービング 3ターン目【FREE STYLE】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1516492433/
【SNOW BOARD】カービング 4ターン目【FREE STYLE】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1517970643/
【SNOW BOARD】カービング 5ターン目【FREE STYLE】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1518907906/
【SNOW BOARD】カービング 6ターン目【FREE STYLE】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1519789086/
【SNOW BOARD】カービング 7ターン目【FREE STYLE】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1520424542/
【SNOW BOARD】カービング 8ターン目【FREE STYLE】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1521618514/
【SNOW BOARD】カービング 9ターン目【FREE STYLE】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1521954877/

だれか建てるやろの精神
0056名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/03/31(土) 12:00:00.01
こういうのが湧いてくるとわっちょいもありかなと思ってしまう・・・
0057名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/03/31(土) 12:03:27.12
>>53
人の優位にたって → 誤
人の優位にたった様な錯覚に陥り → 正
0058ミラクル新田 ◆I0hgHxOLSE
垢版 |
2018/03/31(土) 12:03:47.28
自動車メーカーはデカいから
開発チームが複数あるだろうけど、
ある開発チームにはその素材が
供給できて、もう一方には
それはやれないよって世界は
ありそうだ。
0059ミラクル新田 ◆I0hgHxOLSE
垢版 |
2018/03/31(土) 12:04:54.11
開発チームそのものが輸入代理店
になってるようなもんだ。
0061ミラクル新田 ◆I0hgHxOLSE
垢版 |
2018/03/31(土) 12:33:05.82
オーリーは上体を上に飛ばす必要は
あるのか?

飛ばすと意識したら足裏で
蹴ってしまうし、その意識で
蹴ったら膝で引き上げる格好になる。

そうではなくてターン中の
伸ばし荷重で板が引き上がって
くるのがオーリーではないか。
0062ミラクル新田 ◆I0hgHxOLSE
垢版 |
2018/03/31(土) 12:36:01.47
だからターンが上手い人は
オーリーも上手い。
テク選ライダーでもオーリーが
下手な人達はいるがそれは
ターンが下手だと言い切ってしまいたい。

そもそもターンが上手いと感じる
ライダーは例外なくオーリーも上手い。
0063ミラクル新田 ◆I0hgHxOLSE
垢版 |
2018/03/31(土) 12:37:57.56
つまりちゃんとターンで踏めないと
まともなオーリーは出来ない。
0064ミラクル新田 ◆I0hgHxOLSE
垢版 |
2018/03/31(土) 12:39:11.80
スーさんがテク選で50位に
ランクインされていたな。
オーリーが残念だなスーさんは。
その程度よテク選は。
0067ミラクル新田 ◆I0hgHxOLSE
垢版 |
2018/03/31(土) 12:49:12.04
チャオには行ったことある。
つまんないスキー場だった。

コース幅が広くて一定の斜度の
バーンがあるのは一番近いところで
氷ノ山国際。
車でまる1日掛かる。
0069ミラクル新田 ◆I0hgHxOLSE
垢版 |
2018/03/31(土) 12:53:47.27
テク選の人達、イントラを目指す
人達は◯◯ターンと◯◯ターンの
使い分けとか考えながら練習して
いるんだろうな。

私も黙々と練習しているが
自由に黙々と練習したいし
何せビッグターンと
バチーンとオーリーしたいのが
目標なのでその為に黙々とやるだけ。
0071ミラクル新田 ◆I0hgHxOLSE
垢版 |
2018/03/31(土) 12:57:30.16
それ、ソネトリとかオーウェンとか
あれこれ分けて練習してるのと同じ。
グラトリバカも所詮は自由に黙々と
しているだけ。
それでいい。
0072ミラクル新田 ◆I0hgHxOLSE
垢版 |
2018/03/31(土) 12:59:59.75
オーリーは全てのグラトリの
基本と言われるが基本ではない。

ロクにオーリーも出来ずにと
言われても出来ないものは出来ない。
0073ミラクル新田 ◆I0hgHxOLSE
垢版 |
2018/03/31(土) 13:01:53.25
テク選ライダーがオーリー下手なのは
滑ってばかりだからってのはある。

滑ってばかりだからオーリーの
練習しようとしてすぐ出来たら
それはターンが上手い人だ。
0075ミラクル新田 ◆I0hgHxOLSE
垢版 |
2018/03/31(土) 13:04:05.30
四の五の言わず練習したほうが
上手くなる。
しないんだよバカ野郎。
0077ミラクル新田 ◆I0hgHxOLSE
垢版 |
2018/03/31(土) 13:05:35.20
上手くなる人はだいたい学生時代に
スポーツをやっていた人だ。
その時にもう身体に情報が入っている。
0078足裏 ◆Mn9byUgcVBMI
垢版 |
2018/03/31(土) 13:06:40.15
>>25
http://fast-uploader.com/file/7078024313673/

これでみれるか?

説明し忘れたけど、青が現状の体軸、赤が、その板に対する軸や。当然板を立てたら体軸も倒す。

赤の軸じゃないと板から返ってくる圧を受け止められへん感じやな

板がほとんど立ってへんのに体だけ倒れてるやろ?基本姿勢で作った足首はどこへ行ったんや?ゆー事や


ズリズリさんに教えた、ターン外側にズレるターンはこれでは出来ひんのやで。あれこそ、赤い軸にして上体を遠心力で引っ張ってもらわなあかんわけや
0079名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/03/31(土) 13:09:55.68
知らんの?
ミラクルは脳内スノボちゃんだよ?
精神異常者が行けるわけないじゃん
0080足裏 ◆Mn9byUgcVBMI
垢版 |
2018/03/31(土) 13:12:01.25
>>14
前足軸でテールスイングとは恐れ入ったわ
さすがごーちゃん

これについてなんのコメントも出さない自称A級にもびっくり
0082GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/03/31(土) 13:21:58.58
>>80
どうせ地球の物理法則を無視するなら「俺の基本姿勢は空も飛べる」くらいインパクトのある事を言えば、興味を持つ人は居るかもしれないですよ。

そして相変わらず見えない敵と戦っているんですね。

まぁどのみちスノーボードを滑れないあっしーには関係ない話だから気にしないで下さい。
0086足裏 ◆Mn9byUgcVBMI
垢版 |
2018/03/31(土) 13:26:11.57
あと、前スレ180の動画…
本気で言ってんの?

ネタやろ?話題振るためにネタを持ってきてくれたんやろ??

スクール内で上映したら爆笑ものやで?

でも、こちらに居られるA級(自称)の方々はノーコメント…


ほんま俺を笑わすためのスレやな。感謝やで(笑)
0088足裏 ◆Mn9byUgcVBMI
垢版 |
2018/03/31(土) 13:28:28.59
>>85
別にええんちゃう?あれで納得してんねやろ?
彼ならすぐ慣れるって
0089GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/03/31(土) 13:33:12.98
>>87
「なんでも誰かがタダで与えてくれると思うなアホ」
って怒られるからやめた方がいいよ。
そしてその人はボードしない人だから気にしちゃダメ。
0090名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/03/31(土) 13:33:56.25
>>88
間違ってるって言うから正しい答えは?と聞いてるだけなんだけど…

>>80であそこまで煽っといて自分の意見を言わないのはかっこ悪いかなーとも思うし
それも把握した上で答えたくないって事ならまあ良いんじゃないかな
0091ミラクル新田 ◆I0hgHxOLSE
垢版 |
2018/03/31(土) 13:34:02.72
ラジオ体操の要領で屈伸するときの
伸ばすときをオーリーの伸び上がりに
当て嵌めると、上手いライダーは
恐らく強く踏むというか蹴っている
はずなんだ。
でもそこで蹴ったら膝で瞬間的に
引き上げることになって上体が
伸び上がらなくなる。
あくまでも垂直飛びの様に地面を
蹴るのが大事でそれをどうするか。
0092ミラクル新田 ◆I0hgHxOLSE
垢版 |
2018/03/31(土) 13:35:36.13
垂直飛びの様に蹴ったら今度は
上体が伸び上がり過ぎるんだ。
脚が上体についてこなくなる。
0093名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/03/31(土) 13:37:03.10
おいミラクル
お前スノボやったことないだろ?
基地外がゲレンデまでどうやっていくんだ?
基地外は黙っとけ
0094ミラクル新田 ◆I0hgHxOLSE
垢版 |
2018/03/31(土) 13:38:22.70
空中でのコンパクトな態勢を
意識しすぎると膝で引き上げて
ピョコンと飛ぶだけ。
思い切り伸び上がろうとすると
今度は本当に上体だけ伸び上がって
板は引き上がってこない。
0096ミラクル新田 ◆I0hgHxOLSE
垢版 |
2018/03/31(土) 13:40:52.00
プレスとオーリーは別物と
言わざるを得ない。
でも柔らかい板の方が練習しやすい
のは事実だと思うが、その事と
プレスとは全く関係ない。
0097ミラクル新田 ◆I0hgHxOLSE
垢版 |
2018/03/31(土) 13:43:20.50
つまり脚力の問題か技術の問題か
板の問題かの三つの問題があり、
突き詰めればどれも自分の問題になる。という犯罪。
0098GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/03/31(土) 13:43:59.89
>>90
「言いたくても(知らないから)言えない」だけなんだから、そっとしておく優しさも大切ね。
0099ミラクル新田 ◆I0hgHxOLSE
垢版 |
2018/03/31(土) 13:45:20.87
むしろプレスの感覚がオーリーの
上達を妨げている。
0100名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/03/31(土) 13:48:18.59
>>98
荒れてるせいだろうけどみんな喧嘩腰だね
ここが間違ってて、こうじゃない?
そうかな、いや違うこうだ
ならこういうことか!

ってなればいいのに
0101GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/03/31(土) 13:51:27.53
>>100
基本的にはそういうディスカッションをする場でいいと思うよ。でも中には「タダで教えるのはヤダ」って人もいるみたい。
そういう人はここで何をしたいのか分からないよね。
0102足裏 ◆Mn9byUgcVBMI
垢版 |
2018/03/31(土) 13:57:49.51
>>90
ヒントはちゃんと最初に言ってんねんけどな。

それに触れずに答え教えて、ではどの道うまならんわ

間違ってでも良いから自分の脳みそ使って考えんかい

なんでもタダで与えられると思って都合のいい情報ばっかり検索してるから、ショップやライダーに無駄に高い道具買わされるんちゃうか?

そら新しい道具やったらフィーリングが新鮮やろ。エッジも立ってるから反応もええやろな。

ただ、乗れてなさは前とおんなじやで

そーゆー事

君らの態度見てたらそーゆー姿が目に浮かぶわ
0103GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/03/31(土) 14:04:16.02
相変わらずピント外れ

どこにも板を乗り換えたなんて書いてないのに、何を見て何と戦っているんだろう?

ただビンディングのアングル角を変えただけの話に、何でショップやライダーが出てくるのか頭おかしい。
0107ミラクル新田 ◆I0hgHxOLSE
垢版 |
2018/03/31(土) 14:26:06.09
自分が座学の講師をやるなら
お客さんから3千円は取ってもいいかな?
いや本当そう思う。
0108名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/03/31(土) 14:27:23.25
>>99
プレスによる板のしなりを感じ使うことは、オーリーの上達に繋がります。

それよりも早く病院に行きましょう。統合失調症の疑いがあります。他の皆さんも言ってますが、あなたの為の勧告です素直に受け止めましょう。
0109ミラクル新田 ◆I0hgHxOLSE
垢版 |
2018/03/31(土) 14:29:23.40
プロライダーが1万円とすると、
4千円がライダーのブランド代、
残り3千円は技術提供代。
技術提供代もプロライダー
だから高度な技術を教えて
くれるはずだという期待感も
混ざってしまうがそれは
仕方ない。
0110ミラクル新田 ◆I0hgHxOLSE
垢版 |
2018/03/31(土) 14:30:05.40
>>108
丁寧語で話さなくていいよ。
気持ち悪いだけだから。
0111ミラクル新田 ◆I0hgHxOLSE
垢版 |
2018/03/31(土) 14:34:55.99
滑力はもう12作品出してるよね。
情報溜まっただろうに。
あれに出演するライダー達の
コメントを元にして理論再構築して教程本に反映させる時期がやって
きているはずだよ。
0112名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/03/31(土) 14:36:03.34
>>102
誰も答えられない謎掛けをして、「誰も答えられない、雑魚ばっかだわ」っていう書き込みをしてる様に見えるな
例えるならアインシュタインが科学スレに「E=mc^2なんだけどなんで理解できないの?バカばかりだな」ってツバを飛ばしてる

アインシュタインの時代には掲示板なんて無いし、彼は然るべき場所で発表して時代に名を残した
時の人である平野歩夢がここに来てスレにヒントだけ落として、答えられない人に罵声を吐いていきますかね?
そんな話ですよ

あなたに実力があるなら、証明すればいい
それをしないからかっこ悪い
かっこ悪くていいなら、答えなくて良い
それだけの話

相手は俺が選ぶ、気に食わないやつにはツバをかけてるだけだ
素直にそう言えばいいのに
0113ミラクル新田 ◆I0hgHxOLSE
垢版 |
2018/03/31(土) 14:38:09.63
青木は何をやっている。
テクニカル界では色んな意味で
中心的な存在と思う。
0114名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/03/31(土) 14:44:07.69
前スレ180の動画こそ足裏先生のとなえる両足均等、足首固定、板に垂直の実践練習だと思うけど
どれかひとつでも欠けるとサイドスリップ停止からのジャンプなんてできない

両足均等ができてない、停止した時にノーズかテールにズレる
足首固定できない、停止できない
板に垂直じゃない、直滑降ができない、停止時に転ぶ
ノーズドロップの練習もできて理にかなってる

なにを笑うんだろう?笑いどころわかる人いる?
0115名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/03/31(土) 14:52:48.98
>>112
お前はどんだけアインシュタインや平野知ってんだよww
かも知れない、ネットで得た知識で例え話かよ
知能低いのバレるから辞めといたほうがいいぞ
しかし足裏もアインシュタインや平野引き合いに出されて語られるんじゃ本望だろうな
いやー久しぶりに笑わしてもらったわ
0119GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/03/31(土) 15:03:33.21
Q.「あえてズラすのどうしてる?」
A.「アングルの前振りと横セッティングじゃ軸の倒し方、板の立て方が全然違うって理解しているんか?」

ハァ?答える気が無いんなら答えんな!

例えるならば、

Q.「誰か明日の天気がどうなるか知っていますか?」
A.「太陽が西から昇って東に沈むのを理解してるんか?」

ハァ?答える気が無いんなら答えんな!

こんな感じか?
そりゃ質問主も怒るわw
0122名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/03/31(土) 15:05:33.14
>>112
アインシュタインの時代には掲示板なんて無いし、彼は然るべき場所で発表して時代に名を残した( ー`дー´)キリッ
www
0124ミラクル新田 ◆I0hgHxOLSE
垢版 |
2018/03/31(土) 15:24:03.33
谷回り→重力加速度発生から最大化
山回り→マイナスの重力加速度発生から最大化

つまり切り替え時に反対側の
エッジに切り替え易い理由は
マイナスの加速度発生による
慣性力による。

しかし同様の現象として、
車の減速により乗員が
前のめりになる現象は慣性の
法則は適用されない。

適用されないが正解だと思う。
0125名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/03/31(土) 15:25:27.89
>>114
足裏先生は都合の悪いレスは徹底的に無視だから一生返事来ないよ
他に笑い所がわかる人はいないだろうし
0126ミラクル新田 ◆I0hgHxOLSE
垢版 |
2018/03/31(土) 15:27:39.63
山回り→マイナスの加速度発生から最大化
ではないな。
と言うことは慣性力で切り替えて
いるのか?
円運動で適用されるのは遠心力のみだ。
0128ミラクル新田 ◆I0hgHxOLSE
垢版 |
2018/03/31(土) 15:35:17.98
谷回りを終えて板がフォールラインを
向いた直後から直滑降したら
ライダーには慣性力が働いているし
重力加速度も増えていく。

ターンしたなら遠心力が働く。
なぜここの部分が最もスピードが
乗っている、加速を感じるのか
って話で、その錯覚が運動の
ズレを生み出している可能性は
ある。
0131GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/03/31(土) 15:38:34.26
もう四面楚歌な状態だから、前スレの話まで持ち出して無理矢理に笑うしか無いんだよ。カワイソス…

自分が笑われている事は気づかないままでね。
0132名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/03/31(土) 15:45:23.58
足裏先生「俺に安価付いてないレスなんかいちいち見てない!」

しかし一切安価の付いてない上に前スレの180にいきなり噛みつき始める!
0133ミラクル新田 ◆I0hgHxOLSE
垢版 |
2018/03/31(土) 15:46:10.89
棒立ちカービングの最中は
とても静かな時間が流れる。
ターンのどの部分においても
加速感は感じないが遠心力は
常に感じていて、その遠心力が
途切れる時は切り替えの一瞬だけ。

バックサイドは積極的に踏んで
いって上手くいけばその感覚を
味わえるがフロントサイドでは
味わいにくい。フロントサイドの
特に後半の切り替え直前辺り
では加速感を感じやすい。

その事とフロントサイドが
間延びして麓から見るとズレズレ
のターンになってしまっている
のは関係あると思う。
0134ミラクル新田 ◆I0hgHxOLSE
垢版 |
2018/03/31(土) 15:47:23.49
>>129
私は人間だから病気になれますよ。
0135名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/03/31(土) 15:53:06.87
今日、クソ暑いシャバシャバのゲレンデで足裏均等荷重理論の悟りを開いてしまった。
まだ私は完全に会得できている段階ではないが、
その真理に気づいてしまった。
すごすぎる足裏均等荷重理論。
すごすぎる足裏先生。
0136ミラクル新田 ◆I0hgHxOLSE
垢版 |
2018/03/31(土) 15:54:16.05
さて仕事です。

書き込みしているときや
自分のレスを確認している
時は集中しています。

乳首周辺に下着が触れるんです。
触れない場合はむず痒さかな?

自分でこそばしてもこそばゆいと
人間は感じないでしょう。
それと同じことです。

しかしそれが発生すると、
まるでてんかん発作寸前に
なったかのようです。
それに抗う反応が自分の
顔を殴る行為になっています。
0137ミラクル新田 ◆I0hgHxOLSE
垢版 |
2018/03/31(土) 15:55:20.32
ずっとそうやって書いていますし、
仕事をしていても何をしていても
終わることがありません。
0139名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/03/31(土) 15:56:31.69
>>122
辞めなさい
きっと春休みに「世界の偉人伝 アインシュタイン」を読んで感化された小学生なんだから
こういう時期は誰にでもある
あなたにもあったでしょう?
0140名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/03/31(土) 15:56:40.84
足裏均等荷重理論の悟りを開くのには。
ミラコーの書き込みがヒントになった。
物理と同じで、単体現象や理論ので考えるから理解できない。
違う理論の本上にその理論が成り立っていることを理解する事で本当に理解できるのである
0141ミラクル新田 ◆I0hgHxOLSE
垢版 |
2018/03/31(土) 15:56:46.18
特別変な触覚があるわけではありません。
普通です。
下着が触れただけ。
むず痒さが一瞬発生しただけ。
014238°
垢版 |
2018/03/31(土) 15:57:18.62
なんや楽しそうやなお前ら!
乗り遅れたやんけ、どうしてくれんねん!

足裏センセーも忙しくて滑る暇ないとか言ってた割にしっかり朝からしっかり張り付いてるのな
俺も今日は滑りに行けちゃいないが、桜吹雪が見れるから外歩いたほうが良いぞ

つか、ずらす方法は結局の所、前足軸のスイングと両足踏みでエッジング緩めるしかないと思うんだけど
他になんかあんの?
0143ミラクル新田 ◆I0hgHxOLSE
垢版 |
2018/03/31(土) 15:57:22.06
>>138
今していますよ。
0144ミラクル新田 ◆I0hgHxOLSE
垢版 |
2018/03/31(土) 15:59:49.87
色んな役割持った人達がいる風で
このスレは面白いと思いますが
私の日記帳になっていますので
ご勘弁下さい。
0145名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/03/31(土) 16:00:08.19
私の理解は正直まだ完全ではなく一部仮説の部分もある。
だが9割9分は真理に近づいたと思っている。
0146ミラクル新田 ◆I0hgHxOLSE
垢版 |
2018/03/31(土) 16:03:28.76
>>145
映画の見すぎなんだ。
マッドサイエンティストというのは
本当は普通の人達なんだよ。
恍惚と確信している姿が
浮かんでいるうちは毒されている。
0147ミラクル新田 ◆I0hgHxOLSE
垢版 |
2018/03/31(土) 16:04:15.84
ヤバいんですよ科学者は。
0148名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/03/31(土) 16:07:49.67
前スレでここの全員がさらっと流したあの話が足裏均等荷重理論につながるとは思ってもいなかった。
0149ミラクル新田 ◆I0hgHxOLSE
垢版 |
2018/03/31(土) 16:15:52.76
長文内輪揉めと短文罵倒を
織り交ぜながらってのが
印象だが、
人間なのかスクリプトなのか。
人間なら嬉しいが
スクリプトだと寂しい。

長文内輪揉めがいくらこちらを
攻撃していないと言っても
これが一番効くね。

それがスクリプトだったら
もう悲しすぎる。
0150ミラクル新田 ◆I0hgHxOLSE
垢版 |
2018/03/31(土) 16:16:57.85
だから足裏さんが実在の
人間ならだったらこんなに
嬉しいことはない。
本心なんだ。
0152ミラクル新田 ◆I0hgHxOLSE
垢版 |
2018/03/31(土) 16:20:19.09
>>151
どちらにしても悲しげね。
0153足裏 ◆Mn9byUgcVBMI
垢版 |
2018/03/31(土) 16:20:38.66
>>112
お前、おもろいな。センスあるんちゃう?

でもな、俺は>>10で体の使い方の違いのヒントを書いたんやけど、それに突っかかってきたんは>>12やで

別に俺は唾を飛ばしてるわけやないんやけどな

自演しすぎて混乱したか?

でもセンスはあるで

自信もちーや
0154足裏 ◆Mn9byUgcVBMI
垢版 |
2018/03/31(土) 16:22:32.33
>>142
仕事の合間の暇つぶしや。ほんま助かってるわ

コブでテールスイングするようなトンマがよく38度の斜面をカービングできんな。

ほんまリスペクトやで
0155ミラクル新田 ◆I0hgHxOLSE
垢版 |
2018/03/31(土) 16:22:44.97
このスレは人間いる?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況