【SNOW BOARD】カービング 8ターン目【FREE STYLE】
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フリーラン、テクニカル、検定問わず
話したい人、質問したい人、教えたい人問わず意見を交わしましょう
ただしマウンティングや罵り煽り等せずお互い仲良く程よく適当に!
過去スレ
【SNOW BOARD】カービングターン【FREE STYLE】
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/ski/1505046569/
【SNOW BOARD】カービング 2ターン目【FREE STYLE】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1513435349/
【SNOW BOARD】カービング 3ターン目【FREE STYLE】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1516492433/
【SNOW BOARD】カービング 4ターン目【FREE STYLE】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1517970643/
【SNOW BOARD】カービング 5ターン目【FREE STYLE】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1518907906/
【SNOW BOARD】カービング 6ターン目【FREE STYLE】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1519789086/
【SNOW BOARD】カービング 7ターン目【FREE STYLE】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1520424542/
だれか建てるやろの精神 >>38
動画の主は平間やけどそんな滑りしてるんかな?
>あれ平間さんですか・・・韓国のどこかのライダーだと思ってました。
俺にはむしろ後ろの意識を感じるんやけどどうや?
<それが自分の0でなく20の加重配分です。いくらぶっ込んでも後ろの20は大切に思ってます。 >>51
体の軸、少し下にあるように見える?
どーかなー? >>52
加重したら荷重分布は変わりますよ
加重と荷重は完全に別にはできないですよ 別にカービングスレ建てね?
もうこのシリーズは足裏にくれてやってさ >>53
すいません。私自身の滑るときのイメージです。 別のカービングスレ建てたとして、そこで何を話題にするというのか
過疎るんちゃうん コテハン、馴れ合い禁止くらい書いとけばいいか?
あとは間違えてると思っても否定はしない。質問者の選択に任せるとか。 >>55
なので80と20のイメージなのです。状況によりですが70.30もあれば変化するのです。
加重(内力)がなく 荷重だけだったら100.0のイメージです。55さんがいうように別に出来ないのが正解です。だから別ですと言い切らずに 考えてますと発言しました。 あのーボードと関係ないけど いつも書き込みの右下にある 猫みたいな可愛い絵文字みたいなやつなにか分かりますか?
笑顔で立っているやつです。 >>59
カービングの参考になる動画や写真を出し合ったっていいじゃん?
足裏の臭いがこびり付くよりはマシ。 >>64
これですこれです。ありがとうございます。モナーか可愛いですねー。
嫁に聞けと言われたので聞きました。 嫌ならスレ立てして棲み分けすりゃいいじゃん
すぐdat落ちするような板じゃないんだしさ >>62
ノーズを雪面に突き刺すイメージをなんで変えるんだよ?
加速するから好きなんだよ >>70
変えてませんけど後ろ足0はないかなーと。
加速目的のつもりはないのでは分かりません。 >>40
たしかに、遠心力に対しては足裏全面荷重になります!
ただ漫然と壁ドンしてました。滑走中のイメージがなかった。
室内トレも常に滑走中のイメージを忘れてはダメですね。 フロントでカービングがうまくいきません
上体は反る気持ちで膝だけ山側に傾けるくらいの気持ちでやればいいんでしょうか? 足裏先生が話していることは、要は平地でイメトレして尚且つ遠心力かかるのも想定して
足裏全面に過重するようにする。これが春雪でできれば板をしっかり自分で操れるターン
ができます。でも足裏先生に質問ですがいつもプレスでターンしてます??立ち上がりに
対しての効率はどう考えてますか?JSBAで立ち上がりばっかりしてた人は
立ち上がらないと切り替えができない人多いですから >>71
五輪のスノーボード女子パラレル大回転の決勝で急斜面から緩斜面に
移った時に解説者が優勝したレベツカの滑りについて、
「この辺りでスピードに乗せるのが非常に上手ですね。」
を見て何を感じるか? どう上手くいかないのか?
それを書かなくちゃコメントも出来ないよ。
上体を反る?
先行動作の事かと思うが、進行方向に身体を向けるのと上体を反るのは別物。というか上体は反らない。 気持ちで曲がれたら苦労しねーわ
適当なこと言うけど、いっそ曲がらない気持ちでターンしてみたらうまくいくんちゃう? 別にここに好きな動画貼ったって良いんでしょ?
https://youtu.be/SwbW2b0ZT8k
前スレでオススメ聞いても誰も貼ってくれなかったけど… >>75
まずそういう質問をする時は自分の意見を述べるべきじゃね?
急斜面から緩斜面に移ると、今までの滑走の力のベクトルが地面(雪面)方向になるのでブレーキが掛かってスピードをロスしてしまう事が多い。
それをレベツカは抜重だか何だかで急斜面でのスピードを生かしたまま緩斜面に移行するので「この辺りでスピードに乗せるのが非常に上手ですね。」と言う解説になる。
別に緩斜面だから加速している訳では無いし、それこそ「ノーズを雪面に突き刺すイメージ」なんて持っていたら余計にブレーキになる。 >>80
そ!足裏全体になんか荷重しない。
フロントなら体軸からつま先のエッジ、またはその数センチ横(ボードより外側。速度と傾斜による)
バックなら体軸から踵のエッジ、またはその数センチ横(ボードより外側。速度と傾斜による)
に荷重ポイントを置くから、足裏全体でボードに荷重する事なんか無い。 こう見ると結構後傾になってるもんですね、斜度20度怖いです
https://i.imgur.com/bVX0rvW.jpg
>>83
そういやズリズリさんもやってましたねwww >>79
これ勉強になりますね。
参考にさせてもらいます >>75
風呂入ってました。
この件またにします。すいません 前スレでも書いたけど、何を基準に前傾とするか後ろとするか決まってないとめちゃくちゃになるぞ。
水平で真ん中乗りの形なら斜面では前傾きや . _ ∩ _ ∩
( ゚∀゚)彡 ( ゚∀゚)彡
⊂彡 ⊂彡
<足裏全体 <均等荷重 91だが
書き方悪かったな
最後、前傾じゃなくて前荷重って
書いた方がいいな イメージトレーニングは重要だけど、静止状態でフォームを作っても意味ないよ?
俺も昔やったけどw >>91
体勢→◯傾、板基準
荷重→◯荷重 水平面(重力)基準
ノーズ側に荷重が強ければ前、テールなら後ろ。
ってすればいいと思う。
水平面での足裏全体荷重は
中傾(←適切ではないかも)の中荷重。
そのままの体勢で斜面に行くと中傾きの前荷重 >>94
逆にいえば両足均等荷重にするには体が後によってしまうってことですよね?
実際斜面では真ん中に乗る意識でいくのか両足均等荷重でいくのか、それ以前に後荷重直さなきゃなんですけどね >>94
斜面の途中でボードを下に向けて静止出来るならば、それは前荷重だな。
しかし滑走中(直滑降)の時に前足荷重にしたらどうなるかやってみ!
必ず安全な所でやってね。 >>98
自分は足裏さんの主張は半分納得してる感じや。
水平での両足均等荷重=中傾(ここではこう書きます)はOK。
斜面でも板の真ん中に乗る意識。つまり中傾。
ただその場合、谷回りで前荷重になる。
そして山周りで徐々に中荷重になるんや。
この時体勢は変わってない。
水平に近づくから中荷重に近づく。
その時は足裏均等荷重。
さらに走らせたければ後傾の後荷重にすればいい。
ハンタマさんがやってる様にフォールラインで
自然に立とうとすると後傾になるんや。
だから前に倒すイメージをして、
中傾にするんや。前傾にする必要はない。
状況によっては中傾、前荷重にしないほう
がいい時もあるがな。
バーンがいい時の基本として。 おれ、この話だいたい理解できたわ。
下り坂では前側に荷重が行くからその状態で雪面から垂直のバランスを取ろうとすると自ずと後ろ足を踏むはずだという話だと思う。
客観的視点からこのことを説明する人と、優秀なイントラのように主観の足裏感覚で説明する足裏さんとで
一見食い違っているみたいに見えるが実際に言ってることは同じだな。
無明剣、見極めたり >>101
100ですが、
バーンがいい時前提ですが、自分は板の
真ん中に乗ることが基本だと思ってます。
状況によって、後傾、中荷重にしたり
調整は必要ですが >>99
直滑降しかしないの?
危ないからやめてね んで、なぜ足裏さんがこのスレで優秀な先生だと見なされてるかってーと、
主観的な足裏感覚で説明するから実践する生徒にとっても自分にも分かる感覚として分かり易い。
駄目なインストラクターは「ビデオに撮って自分の滑りを見れば俺の言ってることが分かる」みたいな説明しか出来んのだけど、
足裏さんは実践する生徒の立場で「こういう感覚になれば理想形」という言い方をするから、聞いてる生徒も自分の欠点を掴み易いんよ。 またこの「主観目線での説明」は虫君にも当て嵌まるから「教えるのが上手い人気インストラクター」の特徴だと思う。 >>104
足裏全体荷重にはならないのだっつうの笑 >>102
俺もそう思う。基本は板の真ん中に乗ること。
更に厳密に言えば次の状態でその姿勢を保てるように動くっちゅうことなんだと思う。
なので実際には板の真ん中にはいないんだよ、動き続けてるから。
より正確に説明するなら1秒後にぶっ飛んでいないよう姿勢を保ち続けるってことだから、
「正しい姿勢」は滑りの内容とその切り取られた段階の数だけ存在することになる。
だから「正しい1つの答え」が存在する問題を提示するにはその前提条件が厳密に設定されている必要があるんだ。 100です何度もすみません。
100の文書1つ訂正。文書の真ん中あたり。
足裏均等荷重→両足50、50の荷重。
足裏に均等荷重にはならないと思ってます。
足裏の荷重バランスを見た時、
つま先もしくはカカトよりの荷重になるはず。 そもそもフロントでもバックでもターンで内倒している時、重力と遠心力の中で足裏全体でボードを押せるか?
足裏全体荷重で済むなら、アルペンのハードブーツやフリースタイルのビンディングのハイバックや脛のバックルなんかそもそも要らない。
なぜなら足裏全体の範囲(つまりボードの幅の中)に荷重ポイントがあるから。
しかしなぜハードブーツやハイバックが有るのか?
それは足裏以外の所に荷重しなければならないから有る訳だな。
唯一どっちのエッジも使わない直滑降の時には足裏全体荷重になるかな。荷重というかどうかは不明だけどね。 で、このスレがなぜ荒れるかというと皆が「中辛」を注文するからだと言えるだろう。
甘口が0辛で爆辛が10辛なのは共通認識だが「中辛」というと幅がある。
人によって3辛かも知れんし5辛か8辛の場合もあるから定まった共通認識がない。
いや、大抵の話には共通認識なんて無いんだよ。
そんなものを定められるのは極端なケースに関してだけなんだ。 >>81
あっ モナー教えてくれたのハンタマおじさんでしたか。
私が画像みて思うこといいますね。手の力、腕の力ぬいてください(降ろしてもいいと思います)。少しあごをあげてください。
もっと力抜いた方がいいですよ。何なら目もつむったほうが足裏を感じられますよ。で目をつむったまま体動かさずに谷回りと山回りを想像してください。
面倒だけどブーツ履いて板つけてやったほうがいいですよ。 >>109
一つの到達点、指標としては足裏全体荷重はあるのかも知れないが、
足裏さんが如何なる状況においてもそれを出来るなら相当な熟練者だろうと思う。
(それはおそらく荷重移動のみでターン出来るってことだから)
普通は「ゾーン」を外さないように滑れば合格だろうからな。 >>112
それより大理石の床が気になるw
見た目貧相だが、実際には相当な金持ちだなこの人は。 >>112
よく見ると1枚目の猫も相当な代物だぞ。おそらく100万円以上する血統書付きだ。 >>101
乗り手の主観というより、足裏さんは自分のやり方に合わせろ的な指導しかしていないのでは。。
イントラの腕があり客観的に見て、その乗り手の間違いやポイント的確に指導出来る人が凄いと思う。 続き書きます。仮に板真横とします。ターンマックスにかけて板が縦に向かいます。そしてまた山回りで板真横になります。
どうですか?体ノーズ方向にスライドしたくなりませんか?そしてまた真ん中に戻りたくなりませんか?
必ず膝から上はとくに力を抜いてください。感じてください。 >>71
そんな事してノーズが雪に刺さらない?
ただでさえ斜面で前に体重かかるのに、より踏み込んだりしたらテール浮くでしょ
後ろに2割残したって8割は前足に乗せちゃってるんだから >>116
いやいや、他人の滑りを客観的に見られるのは当たり前なんだよ。あくまで他人の滑りなんだから。
それを滑り手の主観に置き換えて説明するのは伝えたいという気持ちに努力する有段者にしか出来ないこと。
足裏さんや虫くんがそこらのインストラクターより支持されているのはそういうとこだ。 >>109
力学上、足裏均等荷重は無理だよ。
視点はエッジ寄り数センチのソールだから >>113
直滑降以外にも足裏全体荷重はあった!
フロントターンでは仰け反り
バックターンでは前のめり
初心者にありがちな板を立てたり寝かしたりしているだけで、くねくねとタコ踊りしている滑り。
あれなら荷重ポイントが板から外れないから足裏全体荷重が出来る。
俺はやりたくないけどな! ちなみに>>81を見て俺が思ったのは状況を変えても「前足の形は決まってる」ということ。
やはりスノボの重心、姿勢って基本的に後ろ足でコントロールするのが自然なんだと思う。
上手くなってくると後ろ足の踏み方を考えるようになるからな。
それってこれまでより難しいコースや滑りをするときに姿勢をどう保とうか考えてるってことなんだと思う。
なので俺が前足だけやけに前振りしたりフォーワードリーン入れて固めに掛かってるのもおそらく同じ。
後ろ足のコントロールに集中できる形を作ろうとしてんだと思う。 木の葉からスライドターンに移る過渡期なら後ろ足コントロールでもいいけどね。
つか足裏ガンダムのファンネル多すぎ!
もう寝る。おやすみなさいよ。 >>120
これは想像なんだが足裏さんは相当スピード出てるんじゃねーかな?
エッジに乗りつつ足裏全体に荷重を感じるということは相当遠心力を受けてる状態。
軽い斜面で適当にエッジ引っ掛けてるだけの状態とは違うのだと思うが。 >>100
あっこれを自分は基礎としてます。でもっとノーズ方向にぶっ込みながら雪面抵抗をもらって(板のフレックスの反発力をもらう感じ)山回りを迎えます。
ただ自分から重心?を真ん中に戻す意識はなく。山回りで板が戻ってくると信じて次の谷回りに入ります。しつこいようですが状況により時間、量、方向などがかわります。
あのー、100さんって足裏さんじゃないですか? >>126
スピード出してるならなおさら、つま先(カカト)になる。
もう一度書くが支点はエッジ付近数センチ。 >>118
そんな事してノーズが雪に刺さらない?
>はい、刺したいです。雪面抵抗もらうために。板のフレックスをもらうために。
ただでさえ斜面で前に体重かかるのに、より踏み込んだりしたらテール浮くでしょ
>テールが浮くなんて。すごい理想ですね。
だめだ・・・眠い・・・おやすみー。 >>127
その後、108にも書いてるから読んでね。
自分は足裏全体荷重は否定派、
ターン入り口は前荷重論者や
足臭と一緒にはされたくない。 >>130
カービング中にそんな変態行為やってる人見たことないけど、どこを目指してるの…
おやすみ。 >>129
あー、つまりまだ主観的説明の意味が分かってないって感じだなw
力点がどこにあるかって話ではなく、そうなったとき足の裏の感覚はどうなってんだ?って話だぞ。
爪先に力点があるからって爪先踏ん張ってるのか?
角付け練習始めたばかりの初心者ならそうかも知れんが、って話よ。
上手くなって来たらフロントサイド、バックサイド、どちらのエッジを使っていようと自分はボードのセンター付近に立ってるだろ?
足裏全体を意識しろってのはそういう話だと理解しているがな。 >>127
131だけど。
重心は戻そうと意識しなくても動くからね。
重心調べて見て。
例えばボード関係なく、立った状態で手を
前に伸ばしたら重心の位置は変わってるからね。
荷重と加重の話もだけど少し力学勉強
した方がいいよ。
(変な感じに取られる文書ですまん) ターン入り口は前荷重さんは、技術論も常に進化してることを知るべき
5年前の論やで >>133
足の感覚麻痺してるの?
水虫ひどいとか? >>135
地球の重力は変わってないぞ、力学の話。 >>136
いや、俺が思うにフロントサイドで爪先力んでるとしたらそれは前傾になってると思う。
同じくバックサイドでかかとを力んでるとしたら後傾気味。
なぜならそれはギリギリの際に立ってしまってるということだからな。
その状態でチョンと押されたら簡単に転倒するだろ。
なのでおそらく自分の安全マージンは足裏の感覚で分かんじゃねーかなとも思うがどうだろ? 100読んだら少し理解できたけどな。
虫くんはターン入り口で後傾になるの? >>134
そうですか・・。
16・33・36・38・52・62 のやりとりみてもだめでしたか。
また教えてください。(^O^)
おやすみです ていう意味では足裏全体荷重って板の真ん中(ノーズ・テールではなくフロント・バックという意味での)に乗れって話なんだから、
分からん人はサイドスリップの練習からやり直した方が良いかも知れん。
おそらく爪先やかかとを思いっきり踏ん張るようなサイドスリップしか出来んのではないか?
それだとカービングも勢いに任せたオラオラカービングしか出来んと思う。 あとこの話で気付いたのはスノボは少なくともフリーランでは前足と後足の使い方が結構違うんだってこと。
前足はアイソメトリック運動、後足はアイソトニック運動なんだよ。
前足はほぼ動かさず形を固めた上でアイソメトリック運動で荷重を調整していて、
後足は逆に足首や膝の曲げ加減によるアイソトニック運動で荷重を調整している。
また前足は滑走力や操舵に用い、後足は姿勢を保つために使う。
なので姿勢を保つことが難しいことに挑戦するほどおそらく後足の出番が増えて来る。
なぜそうなってるかというと、野球のバッティングと同じでこうした使い分けをした方が体を捻り易い、回し易いからだろうと思う。
おそらくそこがスキーと一番違うところなんじゃないかな。 ただ前後の足の使い方は野球とは逆になってるか?
野球では後足をアイソメトリック的に使う?
いや、一緒だな。打席に立ってる状態ではスノボと逆に見えるがインパクトの瞬間はスノボと同じになる。
やはり前足をしっかり固めてる。 で、おそらく前足をしっかり固めてアイソメトリック的に使うことを指して、
前荷重という風に表現している人が多いんだと思うが、たぶんそれは違う。
前足と後足の使い方がそもそも違うことを考慮してない。
高速域、不安定域へ入るほど前足と後足の使い方が顕著になって、
アイソメトリック的に用いる前足の裏側に荷重を感じるが、
それは後足が関節の動きを使って力を受けるアイソトニック運動をしてるから相対的にそう感じるだけで、
重心はあくまで中心付近にある。
実は足裏さんも厳密にはここの考え分けが詳しくは出来てないようにも見えるな。
高速域、不安定域へ入るほど前足はアイソメトリック運動、後足はアイソトニック運動になるから、
足裏感覚的には前側に偏って感じるんじゃないかと思える。 >>57
おはようさん
別に謝らんでもええやん。それがtuさんのイメージなんやろ?
俺が疑問に感じるのは平間の滑りを目標にしてて平間は前80荷重なんてしてないと思ってんのに、なんで自分は前80荷重にこだわるんか?
ゆー話
あの動画で前80荷重もしてないし重心もノーズ寄りに移動もしてないように見えへん?
どうおもう? >>74
前も答えたけど適度な中斜面なら立ち上がりが気持ちいいで。緩急、メリハリがつけれるし、ブランコの立ちこぎみたいにグイグイ行けるからな。
急斜面なら抱え込み切り替えじゃないと効率悪くなってくるし立ち上がるのリスキーやし重力に逆らうから何よりしんどい。1日滑るのにそんなところで筋肉消耗したくないわ
緩斜面中斜面でプレスやな。常にスピード不足になるからターンのどのタイミングでもスピードに繋げたいからや
別に立ち上がりが効率悪いんとちゃうで
立ち上がりしか出来ひんのが効率悪いんや。
立ち上がりが出来ひんやつは抱え込みも出来ひん。ギャップで踏み切られへんやつはギャップで吸収もできひん。ましてプレスなんて出来ひん。
レーサーは立ち上がりなんてありえへんと言うやろ?それはレースにおいての話。素人が真に受けて「立ち上がりは間違い」と理解したから今の単に板を立てるだけのターンが流行ったんや
抱え込みが出来ひんねやったら急斜面でノンストップカービングしたらええ。太ももがパンプして勝手に抱え込み切り替えするから。 何らかの形で重心動かして前足押さえるような動作もしないのかね皆さん。
前足軽かったら上手くカービングできないと思うんだけどもできる? >>150
均等荷重なら半分は前足に乗ってるんやけどな
バイクやと変なの湧くから自転車で考えるとな、前輪荷重、後輪荷重、均等荷重どれが一番効率よく曲がれんの?ゆー話 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています