【SNOW BOARD】カービング 8ターン目【FREE STYLE】
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フリーラン、テクニカル、検定問わず
話したい人、質問したい人、教えたい人問わず意見を交わしましょう
ただしマウンティングや罵り煽り等せずお互い仲良く程よく適当に！
過去スレ
【SNOW BOARD】カービングターン【FREE STYLE】
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/ski/1505046569/
【SNOW BOARD】カービング 2ターン目【FREE STYLE】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1513435349/
【SNOW BOARD】カービング 3ターン目【FREE STYLE】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1516492433/
【SNOW BOARD】カービング 4ターン目【FREE STYLE】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1517970643/
【SNOW BOARD】カービング 5ターン目【FREE STYLE】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1518907906/
【SNOW BOARD】カービング 6ターン目【FREE STYLE】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1519789086/
【SNOW BOARD】カービング 7ターン目【FREE STYLE】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1520424542/
だれか建てるやろの精神 >>243
パーマー チャンネルチタニュウム
固すぎ・・・ >>290
カスタムじゃないから選べないっす。
来期はRIDERS SPEC XXXを予約してあります。
>>291
テキトーに乗ってもキレはしますけど、深いターンしようとするときは前踏まないと曲がんないっすね。 自分もスキーやったことないから想像なんだが
パラレルターンで前後の体重移動なんてあるの？進行方向に向かって左右しかなくない？
ありえないけどスキーと同じ向き、ボードにノーズに向いて足揃えて乗ったら
ずっとセンターにいることになると思わん？ >>296
一応できるっぽいぞ
https://youtu.be/PkMmbcG1uBE
スレ的にカービングとは認められん何かのような気もするが、一応エッジに乗っちゃいるな
>>300
クロスオーバーはスキー用語じゃないの？
積極的に前後運動するでしょ >>300
tuさんって スキー動画にかんしては 山回りのやめ方で使ってんぞ あのターンリズムじゃね >>300
自分はスキーは大して上手くないからスキーイントラに聞いた話だけど、ターンの始まりは少し前に圧かけてノーズエッジ噛ませるって言ってた。 >>300
下手くそパラレルアタックだからだろ。
あれは落下してるだけや。
ゲレンデ行くとそういうスキカスたくさんいるやろ わしはFC乗ってたが楽しすぎると思って、
昔の3点セットで買った名もなきキャーンバー
持ち出して滑ってるぞ。
色々意識して繊細に扱わないと滑れない >>304
おい tu トホホしなくてもいいかもだぞ？ >>308
すまん
動画の話とは思ってなかった。
パラレルショートの話。 てか、ターンの中で重心がノーズやテール方向に移動するのは当たり前なんじゃ スキーだって前後動あるだろ。
センターにビンがあるツインチップの板なんて出てから日が浅いし、そもそもフリスタ用だし。
ターンにどれだけ意識してるかは知らんが、スキーだってノーリーオーリーもあるんだぞ。 >>311
俺もそう思う。
でもそれを否定するやつらがいたから、上の方で荷重論争してたんだよ。 >>277
俺はフリースタイルのセットも持っているけど、基本はアルペンなので、今度ツインチップの板に乗る機会があれば、セットバック0でカービング試してみるわ！
面白い着眼点を教えてくれてありがとうな。
でもフリースタイル下手なんだよね。
アルペンでフェイキーでカービングの方が安定しているくらいだわw いきなり民度が上がったな
ボードは紳士のスポーツで行こうぜ >>304
スキーでドルフィンターンが出来れば1流って言われるね、俺は出来ないけど
知り合いのイントラに前に立ち上がる練習をさせられた >>316
tuさんって口悪くないよなー。なんか急にスキーのひとを馬鹿にしてた自分がなさけない >>314
否定してもいいけど、頭に「俺の意見は」ってつけてから書き込んで欲しいよね。
絶対正義で認めないってのはちょいとねぇ。 >>315
アルペンやってていきなりツインだと、乗れなくて戸惑うと思うよw
でも、乗れるようになったらアルペンの板がなぜそうなってるかも理解できると思う
逆に俺はカービングこそすれどアルペン乗ったことないから、そっちもやった方がいいんだろうね
昔のディレクショナルな板なら乗ってたけど、今より下手だったしなぁ
関係ないけどアルペンのフェイキーかっこいいよね
ただのスイッチなのにちょっとリバースターン感あるっていうかw >>302
ctはともかくカスタム乗ってるやつがこのスレに来るかね
このスレの存在意義とは… >>314
もちろんターンの刻々で「重心」の位置はノーズからテールへ変わっていくよね。
だからと言って「荷重」の位置が変わる訳じゃ無いよ。
って事です。 >>276
わかったぞ。
多分右足を内側に捻ってる力がモーメント
として現れてるのじゃないか？
出ないと、バックサイト、フロントサイドの
両方である程度一定で力かかることないでしょ >>323
確かにそう考えるとそうかもですね。
切り替えの時ですらそんなに大きく
変化してないから、その可能性は高い気がする。
論文の文書では触れてないのが残念 自分はグラフとか読めないので、
何か面白い情報あったら教えてもらいたいです 加圧できない状況がまずい（抜重も）
常に自分のコントロール下にどボードを置くために
ポジションを取る だけ
∧∧
（ﾟ-ﾟ =）
ノ U
(￣￣￣￣）
￣￣￣￣ >>158
皆さんの考え方はさ、車で言うと、ハンドルをガンッて切ってから行き先を考えてるようなもんなのよ
だから無駄に内倒して転ける。理由を考えずに同じ事をする。癖になる。
普通は行き先が最初にあってそれに見合ったハンドルを切ったりすんのね。
スノーボードも取り合えずばそーゆーふーに滑れば良いんちゃうかと思うで >>215
多分平間やと思ったけど？彼は韓国にボード教えに行ってるし韓国の選手を日本の大会に招待もしようとしてたから、韓国で動画になっててもおかしくないかなと思ってな。まぁ誰でもええんやけど。
で、もし、上手いやつの動画で前荷重からターン入ってるやつあれば教えて。俺はそーゆーのみたことないんや。重心が15センチほどノーズに寄ってる動画とかあれば、是非頼むわ >>328
まあゲレンデてきとーに滑ってるとそうだよね
スクールとかだとゲートトレーニングでそうならないような
レッスンしてるけど
まあコブとかやれば同じことだけど
∧∧
（ﾟ-ﾟ =）
ノ U
(￣￣￣￣）
￣￣￣￣ >>331
うまいなー めちゃノーズ曲げにきてるなー。 X軸モーメントがたわみというか、足裏の内側か外側かって感じ？
Y軸がトーションや軸の倒し
Z軸がローテーションって思って読めばいいんだよな？多分これ。 y軸はトーションでz軸はローテーションか？
上級者はyとzはあまり発生させないってことか？ 向上心に燃える君らにアドバイスしとくな
ボードの成長過程ってあってな
綺麗
上手い
エグい
や
まず最初に綺麗から始まんねん。あの人の滑り綺麗ね〜のレベルや。
どういう滑りかというとな、ボードに対して、ねじれ、偏りが無く板に対して真横に軸を倒してターン出来るレベルや。緩斜面ならこれで十分カービング出来るんやで
次に上手い、がくる
滑ってる後ろ姿見て、あいつ上手いな、と思えるレベルや。それはどういう滑りかというと、綺麗な滑り＋重力に対して働きかけてる、運動してる、つまり、荷重と抜重を利用してボードをコントロール出来てる、ゆーやつやな。
滑りにメリハリがついて、ターン弧も変化を付けられる、ま、主に山回りなんやけどな。これがJSBAの1級レベルや 続きな
最後に、エグいなー、や。
上手い滑り＋内力使った谷回りの変化や。
上手い滑りは重力待ちの滑りなんや。立ち上がるのも、切り替えるのも、重力でエネルギーが貯まるのを待たなアカン。でもエグい人は内力使って谷回りから荷重できるから重力を待たんでええ訳。
上手い人がエグい人をトレースした時についていけない理由はそれや
切り替えのタイミングもターン弧の調整も重力を待たなくていい、それがエグい人や
でな、俺が言いたかった事何やけどな、綺麗な滑りも出来んやつがエグい人の真似をしても絶対に出来ひん、ゆー事な。むしろ間違ったイメージ、変な癖がつくで。
エグい滑りをするのには100個ぐらいやらなあかんことがあんねんけどエグい人は95個ぐらいは無意識に出来てんねん。綺麗な人が無意識に出来るんは10個ぐらいや。残り90個、ターン中に考えたり感じたり出来るか？不可能や。
だからエグい人の動画見て興奮すんのもええけど、まずは足元堅めなアカンよ、ゆー話 >>338
多分アインシュタインを超える天才だから
凡人が関わらない方がいいよ >>337
アドバイス？足裏さんにもらっても・・ねｗ >>333
fig.8で右足（後）でＸモーメントが掛かり
続けてるのはどう思いますか？
上で、右足を内側に倒してる力ではないかって
言われてます。
それで合ってると色々としっかりきます。 前後の話してるのにいきなりハンドルの話しはじめたり会話が成り立ってないんだが 足裏均等荷重は最高とか足裏の都合のいいこと書けば、話し続けてくれますぜ、旦那っ 足裏って質問に質問で返すから、いつまで経っても答えが出ない。
そしてそのうち別の事を話し出す。 足裏さんの教えはずっと一貫してると思うけどなぁ。
どう思う？って聞いてから自分の答え言ってんじゃん。
やらなあかんことが１００個もあるんやから答えが広がってずれていくのはあたりまえ。 >>337
これさー 前スレの 338と388と999でいってねー？
足裏さん内力いってたっけ？
338 388 999 読んだら試したくなった。 >>350
俺も１２７ １４３ 読んで 少しわかった気がする。１３０読んだときこいつはアホかと思ったけど >>342
多分fig4の回転軸がこのグラフなんだよね。
左足に右足を絞って近づけてるってことじゃないかなぁ？
俺そうするとYのモーメントがわかんないんだよね。
Fig3は圧力のかかる方向＝荷重、量 Fig4 は動作の方向＝実際の動き方だと思ってるんだけど。
ヒールサイドで左足は爪先を引き上げて、右足は逆に寝かしてるってことでいいのかな？？ 今日、電車乗りながら思ったのだが>>159は資料として誤解を招くな。
その画像では下り坂では前足に荷重が掛かると説明されているが、
実際には「加速中は後ろ足に荷重が掛かり、減速時には前足に荷重が掛かる」
つまり、急な勾配で下手に後足を踏むとウィリーしちゃうんだよ。 >>203
それに関しては朝にも説明したとおり、スノボは前足と後足で使い方が異なるから、
前後均等に荷重すると前足の裏に圧を感じるはずなんだよ。
前足はアイソメトリック、後足はアイソトニックに使うからそうなる。
ただ、その感覚をもって前荷重と説明するのは間違いだっつーことね。 関節動かして力むのがアイソトニックで
動かさないで力入れるのがアイソメトリックじゃない？ としまえんの講習でなんかわかったような気になってる奴がイキってるのかな？ >>254
あー、駄目だ。この研究はまったくの見当違いだと思う。
俺たちが知りたいのは「スノーボードに掛かる負荷」ではなくて「スノーボーダーに掛かる負荷」なんだよ。
少なくともこのスレではボード側にどんな負荷が掛かってるかはあんま問うてないと思う。 >>352
やはりその可能が高いですよね。
おそらくfig3は座標設定でfig4はモーメントの
正と負の方向設定かと。
なので力のグラフ、Fig5,6は、fig3（の上）を使い、モーメントのグラフはfig4を使って
読めば良いはずです。
なので、ヒールの話は352さんの言うと通りだとで僕も思います。
でも
そう思うとずっとねじってるって事になりますね。
だんだんわからなくなって来ました。 >>354
資料も何も読んでないけど
んなわけあるかいなスカポンタン
たとえ斜度45度であっても後ろ足の外に重心が出ていかないとウイリーなんかせんわい
雪面の抵抗で体は常にノーズ側に倒れようとするんだぞ
新雪ふかふかならウイリー状態で滑るのが吉だけど、斜面の定義から外れっからな >>338
これ >>331 の1枚目なんかは雪の摩擦や加速度もあるからバランスを保つ為に重心位置はかなり前（前足の膝あたり）だけど、荷重は両足でかけている訳じゃん？
極端な例を言えば、バックフリップをする時はフロントに重心（雪との接点）を置くけど、かと言ってそこを踏んで荷重している訳では無いし、ウィリーだってテールを重心にしているけど、荷重している訳ではないよね。
それを通常の滑りに置き換えれば、バックフリップやウィリーほど極端では無いにしても、ターン中の重心はターンの大きさやスピードによって変動するけれど、荷重位置は変わらない。って事。
そしてカービング深回りの切り返し時（山回り）、板の反発が大きく抱え込み抜重で切り返して、次の谷回りに入る事もあるよね。
どういう事かと言えば、抜重によって荷重は無くなる時もあるけれど、かと言って身体の重心が無くなる訳ではない。つまり荷重＝重心と言う事ではない。 >>355
アイソメトリック運動とアイソトニック運動を組み合わせるのはスキーでは常識だぞ。
小難しい話を聞くのが面倒なら「スノードルフィン」ってスキー漫画が詳しい。
>>357
>>173のダックスタンスでのカービングを見ても、やはり後ろ足の畳み方で荷重をコントロールしてるように見えるから、
ギアやそのセッティングに関わらずプリンシプル（原理原則）な話なのかなと思うがどうなんだろうな？ 藤井徳明ってホンダの開発やってる人が書いたスノーボードの科学って本を知ってる人いる？
理系の人なら面白いと思うんじゃないかな
出先の図書館で読んだだけで手元にないのが残念だけど table1のY-axisみると左右足の符号が一致してるからもしかしたらfig4の右足の符号が間違ってるとかあんのかな？
でも論文だし色んな人が目通してる筈だしそんな訳ないか >>362
重心は必ず身体の中にあるわけではありませんよ >>361
電車通勤の人なら明日にでも確かめてみ？
列車が駅から発車すると後足にドンと負荷が掛かり、次の駅に着いて減速すると今度は前足に負荷がドンと掛かる。
つまり、加速度を考慮せずに下り坂では前足に負荷が掛かるという理解では足りないんだよ。
実際、俺はまだまだ下手糞だから勾配が急になるとなぜかウィリーしちゃってさ。
しかし、この話聞いて何となく理解できたわ。おそらく俺は加速してる最中に後ろに乗り過ぎてウィリーしてる。 >>369
ん？分かってるよ？
かと言って重心が無くなる訳じゃないでしょ？ 前足に重心はあるけど前足には荷重してないとか言いだした人が居ると聞いて >>367
先行研究との比較グラフFig13,14と結論の文書（本研究の方がY軸成分が小さい）も一致
するので間違えてる可能性低いかもしれないですね。
思ってる以上に捻ってるってことなんでしょね デモを名乗りながらテールを浮かしているカービング動画を恥ずかしげもなく
ツベに揚げる団体も日本にある >>354
あ、ごめん。
何が言いたいのか俺には分からないから、ポカリスエットの話はまた今度な。
少なくとも俺は前足を操舵、後ろ足を姿勢制御になんか使ってないし、そんな事をやってもボードはたわまない。 fig.10の本研究のバックサイド左足の
z軸の数値が先行研究より大きいけど、
時計回りが＋なのが面白いと思う。
あと左足の両サイドともに先行研究の
y軸の数値が大きく、バックサイドはこれ、
板が立ってないよって事？
フロントサイドは無駄に立ってるよって
事なのか？ 前足乗りで有名なのは輝きのスドコウですかねー！
蛸みたいな柔軟性！ >>373
床に垂直に立ち、左足を上げて、左に少し身体を傾けて右足だけで倒れない様にバランスを取って堪えてごらんよ。
たぶん一瞬とか数秒だとは思うけど、
その時のあなたの接地面と重心はどこにある？ >>374
あー、ちょっと吐き出しても良い？
論文で一回やったらキープってなってるじゃん？
横ばいじゃなくてこのセンサーの表示が一回やって変化がないなら横ばい表記とかどうよ？
なんつーか、トーションでガツンと前足を動かしてるんだと思う。で動かした瞬間は板がねじれるから反対側に計器が触れるけど、そのあとそのまま乗ってるだけだから横ばいみたいな。
無理があるかなー？ >>372
荷重が無くなるって発想が違うの。
マイナスの荷重になるの。（荷重っていい方は正確ではないが）
そのほかの外力含めたいろんな力の合力の
かかる点が重心。
重心が変わってれば荷重（分布）は
変わってるの。 >>377
まあ、でもスポーツやるならアイソメトリック運動とアイソトニック運動くらいは常識として知っといた方がいいと思うｗ >>379
多分前足に乗ってるけど膝を絞ってるからとかだよね。もしくは、ローテーションを押さえてるとか。
後者はその通りじゃない？
ヒールはたちづらいけど安定しやすい、トゥは立つけど不安定って定説だし。 本研究の人は今井メロ、中島志保、
山岡聡子のどれかだよね。
女じゃないか。
信号待ちで両脚をクロスさせて
立つような男はいないからなあ。 >>391
傾いた方向に必ずしも荷重している訳ではないよ。
と言いたいだけ。 >>389
女性確定だね。メロは19年だと下手したらまだ生まれてないかもだから違うな。
男性陣もみんな1819とかだからないだろうね。 >>380
しっ〜！両足荷重の足裏さんに怒られるよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
