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【スキー】初心・初級者 滑り方相談室9【目指せパラレル】
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0001名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/01/30(火) 17:37:02.63
スキー初心者、初級者の人
全く初めてな人
ボーゲンしか出来ない人
中斜面が怖い人
パラレルの壁を突破できない人

やさしいベテラン達が滑り方を丁寧に教えてくれるはずです。
上達目指して頑張りましょう!


前スレ
【スキー】初心・初級者 滑り方相談室8【目指せパラレル】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1486213672/

スキー用品に関する相談はこちらで
【スキー】初級者アイテム相談室3【板靴何でも】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ski/1433366784/
0579名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/11(日) 18:23:20.10
>>571
硬くなくて荒れた雪と一緒

>>577
姿勢が後ろ体重になってて、膝が空気椅子になって負担がかかってる
0581名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/12(月) 20:26:28.42
何とかパラレルでミドルターンができつつあるが、迂回路などで
狭くて少し斜度があって、ツルツルアイスバーンになっていると
もうお手上げ。エッジを立ててもサーってすべってしまう。
横滑りで何とか降りたけど、
上手いひとはこういう時どうしてるの?ワイパー小回りですか?
0583名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/12(月) 20:44:39.55
エッジ立てられてないから滑るんですよ。
気持ちでは立ててるつもりでも立ってないのが現実。
トップから噛ませられないとなかなか厳しいですね。
よくあるのは後傾で板のエッジをフルに使えてないこと。
まずは板にしっかり体重を載せましょう。
0585名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/12(月) 21:38:25.79
エッジがきかないくらいのバーンでエッジを立てようと体から板を離すとエッジがかからないわけですから板が逃げていってしまい転倒します。
なら体の下に板をキープしながら一緒に降りていけばいいのです。
春の雪も似たような物です。踏ん張っても足場が崩れて板が逃げますよね。
0587名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/12(月) 22:04:53.66
アイスバーンにエッジは不要
上級者のスキーを今度見てごらん
エッジがついてないから
0590名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/12(月) 22:56:06.21
>>583
>トップから噛ませられないとなかなか厳しい

これどうやったら出来るんでしょうか

いや、なんとなくは出来るようになったんですが
どうやったらいいのか出来ない人に説明することができない
自分も以前はトップが噛んだと思ったらトップを軸に足元がズルッとスライドしてしまって
トップから曲がっていく感じが皆無だった
0592名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/13(火) 00:19:31.02
>>591
ありがとう

言われてみればそういう動きしてる気がする
ボードのときはBSターンで前足踵を踏み込むようにノーズを雪面にねじ込んでた
FSターンでは前足つま先でそうしてるわ
スキーも同じだね
0594名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/13(火) 02:30:17.37
どうせ出来やしないんだからほっとけ
0595名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/13(火) 03:26:02.18
ここは、答えてるのも初心者初級者だからなww
0596581
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2018/03/13(火) 07:06:46.55
>>581です。
みなさん色々ありがとう。
エッジをきちんと立てたり、又は使わない方法も
あるという事ですね。
体の下に板をキープ、を先ずはやってみようかな。
0597名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/13(火) 07:28:11.41
アイスバーンだったらエッジ立てないかな
パンにバター塗る感じでずらしながら小回りする。
出来たら所謂上級者だけどね
エッジ立てる意識とかはアイスバーンに関わらず持たないほうが初心者のうちは上手くいく気がする
0598名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/13(火) 07:40:42.85
でも足首とひざは固めたほうがいいのでしたかな
固めようと滑ったら、エッジが立ってきて、跳ね返る感じがつかめました
ただ、固めるとき膝は伸びたほうがいいのか曲げたまま固めるのか
すべってて左右の足の曲げ具合が違って曲がってたような気がした
0599581
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2018/03/13(火) 09:11:19.18
>>597
581です。ありがとう。
0600名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/13(火) 09:35:34.02
>>581
狭い場所でパラレルしたいなら、誰にでも簡単なのはピボットターン
横滑りを左右入れ替えながら繰り返すだけ

自分ならそういうとき>>597の小回りで滑るけど、ピボットターンでも普通に降りれる

アイスバーンでは、スピードを出して滑るときにはエッジを食い込ませることも大事だけど、
初級者はアイスバーンでスピード出す必要ないし、ましてや迂回路みたいな狭い場所ではエッジを立てちゃダメ
圧雪よりもエッジが効きにくいというだけで効いてないわけではないので、
よりエッジを効かせるためには、エッジを立てることよりもエッジ(つまりスキー)にしっかり体重を乗せることが重要

しっかり体重を乗せるためには、まずはスキーを体の下にキープすること
あとは、ちょっと難しいけど、加重にメリハリをつけられるとなお良し
0601名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/13(火) 09:39:36.62
とは言っても、狭い中級コースのアイスバーンでメリハリ付けて小回り出来たら、
綺麗な圧雪の上級コースで普通に小回り出来ちゃうと思うよ、ってぐらい難しいとは思うけど
0602名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/13(火) 09:46:10.37
>>600ってリアルを知らない奴が如何にも「頭の中で想像してみました」ってレスじゃんww
0603名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/13(火) 10:01:45.24
>>602
君、鼻毛伸びてるよw
0604名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/13(火) 10:21:05.93
>>603
図星たっだかww
0605名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/13(火) 12:46:28.49
アイスバーンをエッジで彫り込んで足場を作る滑りはレーサーに任せておけばいい。アイツらエッジが抜けてぶっ飛んだら計測不能になるだけみたいな考えでいるから。
0606名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/13(火) 21:18:05.17
漏れが教える!今すぐパラレル!!

雪なんていらないからちょとそこ立ってみぃ。
右足半歩出す。
んで右足ちょい曲げ。外側にな。
ほら、それ! パラレルだから!
見事にエッジおっ立てとるやろ
0607名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/13(火) 21:25:52.28
漏れが教える! 今すぐパラレル2!

階段から小ジャンプで降りれ
着地は足揃えてな
着地したら即行きたい方向にジャンプ!
ほら、それ!パラレルだから!
他人より数倍速く移動できるやろ
スキーもいかにスピード落とさずに曲がるかだから、同じ!
0608名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/13(火) 21:30:30.23
漏れが教える! 今すぐパラレル3!

電車の吊革掴まりぃ
足揃えて少し屈伸してな
急カーブキター、ドーン!
ほら、それ!パラレルだから!
見事に内傾してターンそのものやろ
右に左にウェーデルン出来とるやん!
0610名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/14(水) 10:13:50.82
足の動きは、膝を伸ばす動きで曲がるのですか

上体を載せる動きで足は動かさないほうがいいのか
膝を伸ばして雪面を押すような動きをすると、左右のターンが不ぞろいなる
0611581
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2018/03/14(水) 12:30:45.35
>>600
ありがとうございます。ピボットターンなら練習すればできそう。
0612名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/14(水) 22:26:59.07
肩を引いて回すのはあり?
0614名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/15(木) 09:21:12.30
ストックついた方の肩を引いて回すんだけどどう
0616名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/15(木) 13:34:20.86
>>612
雪の上で試したわけじゃないが、たぶんなし
0618名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/15(木) 18:32:37.28
内を引くのか外を出すのかってのは、肩なんて繋がっていて同じことなんだから意識してやり易い方を採用すればいいさ。
0620名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/15(木) 19:49:31.07
えぇぇ、引いたら後ろに荷重かかるしエッジ切り替わらないし、トップに荷重してエッジ切り替えられる押し出しのほうがマシじゃん。
0624名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/16(金) 00:35:59.90
スキーって体で回さないでどこで回すの
0626名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/16(金) 08:25:15.09
>>625
ターンのサイズ調整はどうやってしますか?
0628名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/16(金) 09:09:35.65
>>626
スキーの傾け加減とズラし加減で調節する
0629名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/16(金) 09:10:29.25
正しい角付けの方法よろしく
0631名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/16(金) 12:24:33.36
>>626
カービングなら板へ垂直に力をかけてあげればターン弧は小さくなる
スキッド(ずらし)なら脚を回旋(回しこむ)させてターン弧を小さくする
ターン弧を大きくしたいなら外向(ターン弧の外へ腰を向ける)させて滑る
0633名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/16(金) 12:37:48.12
初心者スレで何言ってんだww
0634名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/16(金) 12:42:06.65
まあ今の板は角付けするだけで簡単に回ってしまうけど
初心者は回旋と荷重動作から練習した方がいいと思うよ
やはり最初はプルークみっちりやるべきかな
0637名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/16(金) 13:54:19.77
横にして、っていうと進行方向に対して90°みたいに聞こえる

>>629
正しい方法はないよ
流派が色々あるだけ
0638名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/16(金) 13:58:09.96
>>629
親指、母指球、かかとのラインを意識して云々
0639名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/16(金) 14:54:50.70
足の曲げ伸ばしはどうなの
板に体重載せながら動いてるように見える
0640名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/16(金) 16:19:39.96
肩を引けば反対側の腰が回るので回せるように思うけど
0643名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/16(金) 18:13:43.33
>>639
曲げ伸ばしはしなくてもいいけど、基本的にはする
やり方にはいくつかパターンがある
0645名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/17(土) 09:56:46.24
曲げ伸ばしは雪面に体を支えるためなのか
それとも回すためにするの?
0646名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/17(土) 10:16:18.51
1、内足を15cm前に出す
2、外向姿勢が自然と出来上がる
3、外側の手を外側の膝の横につく

これだけでとりあえずパラレルターンできるから試してみて
0650名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/17(土) 11:54:11.47
>>646
思い出した。以前ふざけてアイススケートを真似て
内足を前に出して外足に体重をかけて蹴るように
したらいきなりパラレルで回れました。
自然と外向?ができてたかな?
その後なんとなくだけどパラレルもどきに進化した気がする。
0651名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/17(土) 13:04:14.78
うち足って谷足のこと?
0652名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/17(土) 13:19:42.33
>>651
ターン前半はそう
0653名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/17(土) 14:39:34.30
少し前に胸を前に出す感覚云々の質問をしたものです
皆さんのアドバイス通り腰から下の感覚を疎かにしないよう意識して練習していて今日凄くシンプルな感覚を得ることができました
スキーって斜面に対して角づけすれば曲がるんですね
あとはその時重心がどこにあるか
当たり前すぎて気付けていませんでした
今日は一皮剥けることができた気がします、ありがとうございました
0654名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/17(土) 15:10:10.40
この陽気でシャーベット?みたいな雪は
どうやって滑ればいいんでしょう?
ボコボコで全然普通に滑れません。
0655名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/17(土) 15:19:50.23
真下のラインはターンにおいて何の意味があるの
0656名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/17(土) 21:58:32.46
>>653
おお、良かったね

>>654
普通に滑れば滑れるよ
それが出来てない人に説明するのは難しいけど
無理に曲げようとせず、基本に忠実に操作するのがコツかなあ
0657名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/17(土) 22:10:09.19
ターン開始時内足を前に、で内足に体重載せるとズレじゃなくきれいな弧を描ける気がする
スキーが回るのを待たないとダメ。 無理矢理回そうとするとズレになる。

あとは前の方に書いてあった、歩くように滑る。 これは今日完全にわかったな。
単に歩くじゃなく、足裏に体重載せて歩く感じ。 外足踏みつけ、次のターンで逆側の足踏みつけ。
これでエッジの切り替え、外足過重全てうまくいって中級斜面ならバーン状態でも問題なく滑れた。

ふふふ、上達してるぜぇ。 ただある程度パラレルできるようになってくるとこの先に何があるのか目標が見えなくなってくる。
0659名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/18(日) 09:05:45.17
この時期まで真面目に練習してる人は、ちゃんと何かをつかみ取ってるなあ
0660名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/18(日) 09:54:01.94
>>657
自分も昨シーズン、そんな感覚を得られたが、
調子に乗ってコブにいったら後ろにひっくり返る感じで
こふから飛び出してコケまくった。
パラレルが多少出来ればコブもいけると思ったが甘かった。

パラレルもまだまだ中途半端だしコブもできない。
先は長いと痛感したよ。
0661646
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2018/03/18(日) 10:43:15.17
>>648
その通りです
プルークとシュテムでは外足を開くことにより外向姿勢をつくることが出来る
しかしパラレルにはその動作は無い。じゃあどうするか?
股関節を利用して外向姿勢をつくるのです

>>650
いきなりパラレルが出来たのは1、外向姿勢を作れた。2、内足を正しい位置に置けた。からです
パラレルが出来ない理由は1、、外向姿勢を作れない。2、内足の正しい位置を知らない。
この2点に集約されます
0662名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/18(日) 11:33:00.32
内足を前に出す、なんてやってたら何も進まないだろ
内足が前に出るのは結果的に出るだけで意識して軸にして出すわけではない
上級者の形だけまねてもコントロールなんてできないぞ
そのままだと10年コースだ冗談抜きに
むしろ外スキーを前に出さなければ曲がれない
前に出すとは外力を受け加重すること
0663名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/18(日) 11:43:12.93
ヤベェ
中古で中上級用の買ったら
レンタルと違って乗りにくい…
どうやって下まで降りよう
0664名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/18(日) 11:45:18.60
なんかエッジが引っかかるんだよねぇ。
ブリザードの板なんだけど。
板の真ん中にプレート入ってるからかな
0665名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/18(日) 11:53:56.95
優しい板と同じ感じで動こうとしても全然回ってかないんだよね
0666名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/03/18(日) 12:01:24.12
1回目で帰りたくなって来たわw
片道3時間かけて来たのに!
0668名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/03/18(日) 12:17:04.53
速いスピードや下に落ちてゆく落下引力に耐えてどうやって外ににじゅうするの
0669名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/03/18(日) 12:19:45.13
>>667
レンタルの板ならパラレルも一応出来たんだけどなぁ。
板のおかげだったw
今のも荷重移動で曲げるのは出来た。
けど、パラレルが上手く出来ん。スピードの制御出来なくて大きく後傾になってしまう…
0670名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/03/18(日) 12:20:36.63
よし、あと一本滑ってダメそうなら帰ろう…
0671名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/03/18(日) 13:02:45.01
>>663
あちゃー、やっちまったな
今までではありえないぐらいのスピードを出して滑ると、今までと同じように動いてくれるかもしれないけど
いきなりそんなこと言われても無理よね・・・

>>670
帰るぐらいなら、板だけ半日レンタルすれば?
0672名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/03/18(日) 13:16:03.57
>>671
前回気味にしてなんかスピード出したら行けたな。
ただ、緩斜面じゃないと無理かな…
緩斜面に切り替わる前にスピード乗せて緩斜面でターンで遊んでる。
こりゃ来年は優しいの買わなきゃならんなぁ
0673名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/03/18(日) 13:44:20.09
どうせ優しいの買うならセミファットとかツインチップが良いぞ
その方が、上達してからも出番がなくならない

状態の良い午前中はそのブリザードで滑って、午後に荒れてきたら板を替えて遊ぶとかが出来る
0674名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/03/18(日) 13:44:27.48
>>657

>>658>>660 の書いてることはマジだよ
経験者からはそんなのはパラレルとはいわねぇってボロクソ言われたよ
パラレルならコブと深雪が滑れて、春雪もスムーズに滑れて、競技者のようにタイムは出ないとしても旗門のきわを滑ることはできるって

上手なパラレルと下手なパラレルじゃなくって
パラレル と 一見足がそろってるモドキ は別もんなんだよ
そういう意味では「目指せパラレル」と「スキー初心者」はレベル差があり過ぎてスレタイに無理があるのよ

だからといってパラレルもどきを完全否定するわけじゃない
楽しく滑れていれば、あそこも滑りたい、あんなふうに滑りたいって気持ちがあれば
遅々としていても必ず上達するよ、そしてまだまだ先があるから楽しい

45からスキーを始めてまがりなりもコブを降りてこれるようになったら50過ぎてた自分はそう思いました
55になったら何を思ってるかはわからんけど
0675名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/03/18(日) 14:00:18.81
>>672
前傾ね
>>673
ツインチップかぁ。
乗った事無いから分からないけど
乗りやすいの?
ちょいと覚えておこう。

いつなんだか今までにないくらい足が疲労してしまったんで帰ろうかと思う…
0676名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/03/18(日) 14:11:43.07
>>674
別物だって言うのにそれだけ行数使うなら、せめてどう違うのか書きなよ

>>675
ツインチップもわりと乗りやすいよ
そんなに高速で滑る板じゃないから中速・低速でこそ扱いやすいし、自由度が高い

まあ疲労しすぎて怪我とかしないうちに切り上げた方が良いよね
お疲れさま
0677名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/03/18(日) 14:12:55.50
パラレルもどきはお嬢ちゃんターンと呼んでる。
緩やかなとこでしかパラレル出来ない人ね。
まあけどいいんさ、それで。一般人から見ればあの人スゲーって見られるから。それで満足
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