【ｽｷｰ】初心・初級者 滑り方相談室9【目指せﾊﾟﾗﾚﾙ】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
スキー初心者、初級者の人
全く初めてな人
ボーゲンしか出来ない人
中斜面が怖い人
パラレルの壁を突破できない人
やさしいベテラン達が滑り方を丁寧に教えてくれるはずです。
上達目指して頑張りましょう！
前スレ
【ｽｷｰ】初心・初級者 滑り方相談室8【目指せﾊﾟﾗﾚﾙ】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1486213672/
スキー用品に関する相談はこちらで
【スキー】初級者アイテム相談室３【板靴何でも】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ski/1433366784/ 上体が向いた方へスキーは進む
これは内向きでも外向きでもかわんねーよ
つまり最初の回答者は鼻毛の可能性が大 怪我したことあるんなら、状況を具体的に書いてくれれば初級者の参考になると思うんだけどな フラットにしてから、両足ともエッジングのため体重乗せるのか
外足にのるとかいうけど、両足開いて両足ともエッジ聞かせて曲がるんでしょ >>430
プルークボーゲンの話？
曲がるには片足だけ開きだせばいい コミュ力が上がる、すごいエネルギーが体から湧いてくる。
不安が常に軽減される
本質的な身体能力が上がる方法があると聞いたらどうしますか？
http://goodlg.seesaa.net/article/455861872.html 初心者が意識するものかは分からないけど谷回りでも山回りでも上体をフォールラインに向けるってのは上体の先行動作だからね >>433
体を慣性に対して固定することを先行動作と呼ぶのは混乱を招くような気が
【二刀流】スキー＆ボード両刀使い Part.2 [転載禁止]?2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/ski/1424173484
このスレの162あたりからその話題になってるよ >>434
慣性に対して固定するのは間違い。本来は滑って行きたい方に上体を積極的に先行で向けていく。滑って行きたい方はフォールラインなのに山側に頑張って上体向けちゃってるのがローテーション。 先行動作って書くからおかしくなるんだな。内向ってすりゃいい。 先行動作ってのは上体の向きだけ変える。進んでる方向はそのまま。
それを勘違いして上体を内側に先にひねってその勢いで下半身を回そうってのが最悪の谷回りローテーション。
上のスレでも言ってるが上体は常に板をひねる下半身の動きの反動で逆方向に回る
このスレで言ったところでわかるとも思えないがな そんなのオマエ
講習代遠征費 金かけりゃ誰でもとれるよ >>438
ピッチの小さなショートターンではなめらかに動くために
結果的に反動を使っているような動きになるけれども本質は雪からの抵抗で回すと学びました
また、実践でもそのように感じました
反動はフリースタイルのトリックではとても重要なことですが（>>418）
ことターンにおいては足元からに比べると順位は低くいと思います
反動をわかってもらえないのとのことはそのとおりでしょう、初級スレ向きの話題ではないと思うので
ちなみに、プロベラターンを反動で回すという人もいますが
反動を学ぶ目的ではなく、自分を軸に板が振れる感覚を身に付ける練習だと学びました
やっと初級者を卒業かなぁというレベルではそんなことを思いました
3年後の自分はまた違うことを言ってるかもですが おいおい、パラレルコツあるじゃねーかよ ボーゲンとは違うモノだよ
そのコツわからないと習得無理だから！残念！！
ただ一回取得すると世界観変わって次のレベル進めるね
自転車補助輪外れた感じだ。
ああ、足とかあんまり意識しなくていいよ。 勝手に遅れて回ってくる。 >>445, 446
ここのスレ見てればわかるよ。 いや、本当に理解するのはできるようになってからの気もする。
まずは怖さの克服。 スノボの奴らが上達早いのは転ぶの前提でやってるからなんだよね。
スキーはハの字できればそっから先は転ばないだろ それが逆に害になってチャレンジ精神が失われる。
次にコツとしてターン開始する前に谷側に上半身投げ出す。
斜め前/上方に伸び上がる感じ。 慣れてくれば足は縮めて上半身だけ伸び上がるっぽいこともできそう。
そうすると上半身は谷側に向かってるのにと下半身はまだターンに入ってなくて、上半身/下半身が腰を中心に捻れる感じになる。
そのまま少し滑ると身体が勝手に捻れを解消しようとする。
このとき上半身投げ出していて内傾してるのでエッジが斜面に対してフラットになって板が回ってくれる。 これが遅れて回る感じ。
自分の言葉で書くとこんな風。 このスレの人も結局言葉違えど同じようなこと書いてる。
身体を投げ出すのが怖いんだよね。 板がフラットになってないとガガガガって雪にひっかかって転けそうになって何度諦めたか。
この怖さを克服して何度も何度もチャレンジするとあるとき道が開ける >>448
>上半身投げ出していて内傾してるのでエッジが斜面に対してフラットになって
斜面に対してフラットになってるならポジションは斜面に対して垂直なので
（重力に対しては鉛直ではなく傾いている）
それを内傾と表記すると誤解されるのではと気掛かりです
慣れてくれば、斜面に対して垂直のポジションを投げたす状態じゃなくて、常態って感じるようになるよね >>448
アルペンシュテムの練習でもするととっかかりがよくわかるかもね 俺がそうだったんだけど
最初に足を無理やり平行に揃えて曲げようとすると
パラレルっぽいのは出来るようになるけど当分足がバタついたり後傾が抜けないんだよね〜
だから最初だけはちゃんとした方がいい 無理やり平行にして曲げるってか無理やり雪を蹴って曲げようとするとだ 連レスすまん うち足もエッジングするのがパラレル？
外足だけに体重乗せて回るのは昔の滑り？ 内足テールを持ち上げて外足一本でターン
昔も今も変わらん 事実は内足も使うんだよ
内足アウトエッジにも荷重が掛かるの
だけど事故は内足に乗ったときに起きる
これも事実なの 微妙なコントロールや舵取りは全て内スキーじゃないか 内脚は前のターンでは外脚だしニュートラルは両足で立ってるしいきなり荷重を抜くわけではないから力が抜けきってないという意味で使う。
次の外脚はニュートラルに入る前の切れ上がってくる辺りから準備してるんでそんときゃ内脚だ
外脚だけになってるのはターンマックスのフォールラインの一瞬くらいだがセット的に準備はしてる フォールラインって最大傾斜線のことだよね
最大傾斜線って無限に引けるよね よくいわれるフォールラインってのはフォールライン方向のことでしょ
方向のことであってターン弧の一部分を示す言葉ではないよね >>453
内足もエッジングするのがパラレル
昔も内足使ってたから、外足だけに乗るのが昔ってわけでもない
>>458
外スキーと内スキーの荷重バランスによってコントロールするって言うならまだ分かるけど、
内スキーでコントロールや舵取りをするって言うのは正しくないと思う 外足内足荷重7:3くらいで使うけど内足に乗りすぎると倒れるから最初はそこが難しい 曲がり始めは谷足膝を曲げて、山足膝を延ばして山足と上体が一直線になるような動きって大事なのか 10年前はパラできたぐらいの者だけど家庭の都合で春スキー行く事になったんよ
で、道具新調するのにカービング買ってみようと思うんだけどやっぱ全然違う？
これならキャリア無しで積めるから転身しようかなって >>465
カービングは２０年前からあるぞ
カービング板とそうでない板が違うかと言われれば全然違う
普通に板の操作ができる人であればエッジに乗ることを目標にしてればグイグイ曲がってくれる >>465
違いを感じる事は出来ると思うけどカービング板を生かした滑りは簡単じゃない
今後年に数回行く覚悟が無いならわざわざ買うほどでもない >>464
そんな動きはしないよ
山側の膝を山方向に伸ばすけど、谷側の膝も山方向に伸ばす
外脚と上体とは一直線にならないで、くの字になる
>>465
そこで略すなよパラスキーかと思うだろ
スキー自体はけっこう違うけど、滑り方が変わらなければそんなに変わらない
春スキーならセンター幅が80〜90mmぐらいの板が良いよ 非圧雪なら幅広がいいのは分かるんだけどなんで春雪も広い方がいいの？
オールマウンテンとフリーライドの違いも分からない。
特にオールマウンテン95mm、フリーライド85mmとか幅が逆転してる場合。
あと長さはどれくらいを選べばいい？
カタログ見てても分からず辛いです。 遠くにストックつくのはお尻が山側に残り体だけ前に行くのでだめらしいんだけどどう >>471
綺麗な圧雪やアイスバーンは細い板の方がカービングしやすい
でも非圧雪が幅広が良いのと同様に、春のグシャッとした雪も幅広めの方が滑りやすい
オールマウンテンは圧雪も非圧雪も滑りやすいように幅広め
圧雪向けの板を幅広にした感じなのでしっかりしてて圧雪でスピードを出したりしやすい
どっちかというと、ちゃんと練習して乗らないと楽しくならないタイプ
フリーライドは飛んだり回ったり滑ったり色々やるための板
パーク専用みたいな極端に柔らかい板を除けば、どんなとこでも滑りやすいし汎用性が高い
あんまりスピード出したりしなくても楽しめるし、気楽に滑れる
家庭の都合とやらで、もし親戚の子供と一緒に滑ったりするなら断然こっち
通販サイトとかではフリーライドの中に非圧雪専用のファットスキーを含めてたりするけど、あれはまた別
長さは身長ぐらいを目安に選べばだいだい大丈夫 >>472
お尻を残したまま遠くにストック突くのって難しいよ
というか、そこまでお尻が残っちゃう人なら、ストック突かなかったら余計ひどいことになる 両足の真ん中に重心を置くというけれど、お尻を谷足に乗せると、真ん中に来なくなるんだけど 今の滑りは肩幅ぐらい足を開いて滑るそうだけど、開いてるととお尻が山側に残るんだが >>477
オケツがスタンスの外（ターン内側）に落ちているじゃないかな
オケツはスタンス中央に維持させる意識でいいかと
ターンで体に遠心力がかかってくる分は無意識に反応しているくらいでいい >>475
両足に均等に乗せれば良いだけ
>>477
だったら別に開かなくて良いよ 皆さんレスありがとー！
軽井沢プリンス行く予定だけど今ってレンタルもカービングが主流なのね
コメント読んだ感じ結構クセありそうだけど今回はレンタルでやってみますわ
もう雪山は行かないだろう思ってたけどまさか娘(10歳)がやりたい言い出すなんてね というか・・・
現時点でカービング以外ってあるのか？
フリーとかの特殊なモノは除いて世の中全てがカービングだと思ってたけど違うの？ >>482
ごく稀に加水分解しそうなブーツとともに棒板をレンタしているとこはある 両足の真ん中重心と、板の真ん中に乗るのとどう区別するの カービングスキーが普及しはじめたのが20年前ぐらい前だから
現役でレンタルされてる長板はレンタル屋が大切にメンテナンスして
長持ちさせてるんだよ、きっと( ；∀；) 古いレンタル板でもエッジングやポジショニングが判りやすいなーと感じたら
（板との相性もあって）
そういうのはメモしておくと後で役に立つかもしれないと思う で
１０年前のカービング板と現在のカービング板
何が違うかって
何も違わないしコストダウンの劣化版的な ロッカー板全盛のご時世に何を申すか
>>485
両足の真ん中は、重心の左右位置
板の真ん中は、重心の前後位置 もうスキーツアーバスとかなくなるんだけど
終わりなん？早くない？ 初心者が上手く滑れないのは重心の位置に関する感覚が鈍いからなんだよね
重心位置はどこが正解かなんて人に聞いても意味がある質問とは思われない >>494
スキーバスは、春の観光シーズンまでのつなぎのお仕事だから
もう河津桜とか始まっててそっちが優先
>>495
初心者は漫然と滑るべし、っていう意見なら同意できないな
重心を意識するのは大事だよ >>496
初心者こそいっぱい動いて限界まで挑戦していいポジションを身につけるべきという意味ね
グリーンなんちゃらっていう子供向けのスキー教室でスターウォーズごっごやってんじゃん
ああいうのがたぶん理想だよ
あれ足下見る暇がないから案外誰も転ばないんだよね ちょっと質問です。ある程度滑れるようになったら、中急斜面や急斜面に行くべきと
言われますが、中急斜面って25度くらいの斜面？急斜面は30度以上？
ある程度基準ってあるのですか？
例えば苗場の大斜面は最大26度となってるけど、一般的には中斜面ですよね。 >>498
〜5:ほとんど斜度がない
5〜10:緩斜面
10〜15:緩中斜面
15〜20:中斜面
20〜25:中急斜面
25〜:急斜面 腕を前に置くことで重心とか変わるものなのか
それとも視線を遠くにしたり腰の位置を気にすればいいんだろうか >>501
腕を前に出す=重心が後ろ寄り
腕が体の真横にあるのはスキーのポジションだと前過ぎ しょうもない釣りだ
何年も同じこと繰り返してよく飽きないな 恋愛相談、雑談、暇つぶし、
八つ当たり…なんでもＯＫ！
カッコいい男性とお喋りができるサイトです。
通話orタイピングどちらでもＯＫ！
かれこれ10年以上の運営実績。
ですがちょっとだけお金がかかりますごめんなさい！
3秒だけでいいので覗いてみてください！
http://www.m-garden.tv/ >>498
そもそも苗場に急斜面は無い。
だから急斜面のあるスキー場を変更しないと上手くならん。 腕は前に出していかないと後傾になるのかも
ぶらんと下げたりだと真ん中には乗れるかもと考えたりもしたんだけど >>501
重心はもちろん変わる
>>506
腕を前に出すのは、ストックがあるからっていうのもある
ストックがなければ真横に広げて飛行機スタイルとか、腰の後ろで手を組んで滑るとかもあり >>506
腕を前に構えることは安定して滑るための必須条件なんだよね
顔が下を向いたら後傾なんで、それだとどんな人でも上手く滑れないんで、どうしても下を見たいときは顔は上げたまま目だけを下に送るのね
腕を前に構えてれば顔が下向くのをある程度は防げるよ
腕の構えのもう１つの大事な役割は進行方向の決定ね
腕の構えが体の動きを決めているといってもよいぐらい
急斜面に行ったりコブに入ったり、難しい場面ほどもう絶対的に必要なことなんで、恥ずかしがらずにやってください 腕を前に出すって、どのくらい前に出すのですか？
できるだけ前に出すのですか？
それともほんのちょっと前に出すだけでいいですか？ あなた機関車ごっこ知ってます？
シュッシュッポッポッ
シュッシュッポッポッ
前から後ろ、後ろから前へ、円を描くように絶えず動かし続けましょう >>510
バカ脳内乙
そんな腕やってる滑りの動画出してみろよ。 >>512
それは構えたら自然と誰でもそうなる。
それをわざわざ>>510のようにいうからには、腕を前に突き出したり、
そこから少し引っ込めたりを繰り返すイメージなんだろｗｗ 前に出すのはわかるけど、手の高さとかはどう
背の高いストックをもつと、きょんしーみたいな高さになるんだけど >>514
真っ直ぐ持つんじゃなくて外に開いて持てばもう少しさがるよね >>513
引っ込めはしない。大回りでは常に外腕を出していく感覚はある。小回りは固定 手の高さは気にしないほうがいいのかな
低くすると視線が下に行くのでダメな気もする >>505
苗場の男子スラロームは平均30度ちょいだけど急斜面には入らないの？
行った事ないからわかりませんが。 これは急だなと感じたら急斜面。
以前はすげー角度だと思ってたが今は大したことねーなと感じたら、それがあなたのスキー記念日 気持ちクロールをするようにリズムを取ってというのはある。
機関車のように縦方向にシュッポッポはないww 江頭2:50風のポーズと習ったんだがちがうのか
機関車とかクロールとかおまえら勝手なこといいすぎだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
