【ｽｷｰ】初心・初級者 滑り方相談室9【目指せﾊﾟﾗﾚﾙ】
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スキー初心者、初級者の人
全く初めてな人
ボーゲンしか出来ない人
中斜面が怖い人
パラレルの壁を突破できない人
やさしいベテラン達が滑り方を丁寧に教えてくれるはずです。
上達目指して頑張りましょう！
前スレ
【ｽｷｰ】初心・初級者 滑り方相談室8【目指せﾊﾟﾗﾚﾙ】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1486213672/
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【スキー】初級者アイテム相談室３【板靴何でも】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ski/1433366784/ 板にちゃんと乗れてなくてサイドカーブに頼って落下してるだけならそりゃ疲れないだろう >>386
同じ動作を指す表現だとしても、
> 板「を」動かす
分かる
> 板を動かすために太もも「を」動かす
分かる
> 足元「を」動かす
あれこれ類推すれば辛うじて分かる
> 足元「から」動かす
分からない、というか一般人にはそういう動作だとは伝わらない
繰り返しになるけど、その表現で理解できる初心者・初級者は一人もいないと思う
「まずスキーを操作すべし」とか言えば誰にでも分かりやすいのに、
どうしてわざわざ他人に伝わりづらい表現を使おうとするのか理解できないわ
>>382のイントラも、まともに説明できないんなら金返せって思う >>388
踏む、というのも分かりづらいけど、踏み絵とか麦踏みとか、空き缶を踏み潰すとか、
動作としては色々あるからそれらを想像してみれば分かるかもしれない
階段の例でいえば登る動作よりも、降りるときの着地の動作の方が近いかも
>>391
綺麗な圧雪は下手でも曲がれる
圧雪以外が全然ダメなら、それは残念ながら滑りが下手だから、と言わざるを得ない
誰しも一度は通る道
まずは初級コース脇の未圧雪部分とか、荒れ始めた初級バーンとかで練習するのが良いよ
なるべく雪に逆らわないのがコツ も少しで板揃えられそうな初級者だが、板と靴って初級〜中級って書いてある奴買えばいい？
で何年かしてさらに上目指すなら売っぱらって買い換えればいいのかな >>391
整地だとポジション悪くても、ターン運動しなくても曲がってしまうからな >>399
了解ー。
毎回借りるの金かかってね。
ヤフオクで買うかな >>391
>>392に加えて、一枚板（モノスキー）履いてるつもりで滑ってみて >>388
個人的には頭を中心に振り子のように重心を左右に振るってのを目指してはいるかなぁ
それができると視線が安定してるように感じる >>388
スクールは滑りを見て貰って矯正するポイントとバリトレ教えて貰ったらしばらく自主練。毎回行くところじゃないよ。
お金かかる事だから上手に利用してね。また意味が分かんないけどその場で聞きづらいならリフトで聞くとかすると良いよ。
>>391
ポジションが後ろ、つまり後傾。椅子に座って仰け反った状態で地面に自分の体重伝えようと思ったら相当頑張らないと無理だろ？というか体重利用できないから足で何とかしようとして疲れてしまう。ポジション調整は上級者でも悩むから頑張って克服してくれ。
>>402
あんまりいい滑りとは言えないけど、年に数回行くぐらいならそれでも良いよ。でも急斜面とか荒れたバーンをそれなりに格好よく滑ろうと思ってるなら考え直した方が良い。 >>400
靴はちゃんとお店で買え
念入りに試着して足に合ったものを選ばないと、結局買い直す羽目になるぞ
板はオクでおｋ
ブーツサイズ（外寸）によってビンディング取り付け位置が違ったりするのさえ気を付ければ大丈夫
最近の板は調整できるビンディングがデフォで付属してるので、心配ならそういう板を買うと良い
>>402
視線が安定するのはとても良いことだけど、それだと腰だけが左右に動き過ぎて姿勢が安定しないよ
荒れたバーンを滑るためには腰から下はそのままで良いから、上半身はなるべく腰の真上にいるのが望ましい >>405
昨日オク見てたらブーツ板セット一万で送料無料とか魅力的やったけど、、なら靴は店買いするよ
神田辺り店大杉て選べないw >>406
ストックの先端を雪面に引きずるように回してくる派と、動かさない派がいる
>>408
そこまで極端に安いのでいいならオクもありだと思うけど、そういう選び方で済むのは初心者のうちだけかな
中級ブーツなら長く使うつもりでちゃんと選んだ方が良いと思うよ
神田はどんなお店あったか忘れるぐらい行ってないけど、
石井とかビクトリアとかの大きいところで片っ端から試着して値段を聞いてから他のお店を回ってみると良い
ブーツだけは一日かけるぐらいのつもりで選ぶことをオススメする >>406
最近は手の位置を動かさないのが流行り。小回りでも小指と薬指の握り加減でストック振るね フラットにして腕を左右に振ると降った方向に板が動いてくれるとかはどういうこと 質問させてくれ
今日滑って来たんだけど、午前中に雪→雨と降って、
それが午後には新雪の表面だけ凍ったようなバーンになってたんだけどどうやって滑ればいいの？
エッジは立たないし雪が重くて全然板の向きも変えられなかった 足を揃えて上下に板を動かす
ピョンピョン跳びながらおりてく >>413
ありがとう
あんなの滑る機会そうそうないけど次あったらやってみるよ >>412
クラスト？体の下に板を常に置いて滑ればわりとなんとかなるよ。 >>411
腕をただ振っただけじゃ左右に動かさないこともできるだろ。腕を振りながら体ひねってないか？ >>411
スピンをかける方法でそういうのがあります
頭や腕を先行させた方がスピンさせやすい
（通常のターンとはまた別の動き） 上体を振って振った方向に板向けるんじゃ最悪だよ
春雪だともう完全に滑れない。怪我するぞ うそー、上体先行とか視線を曲がる方向に向けてって習うべ
そうしておくことで曲がってくよ そりゃあ綺麗な整地であれば上体が先行しようが内倒後傾しようがスキーの面に角度がついていつかは曲がってくからな 上体先行する滑り方しかできないっていう人も微妙だけど、
そういう滑り方だともう完全に滑れない、怪我しちゃうって人はもっと微妙だと思う
どっちもそんなに難しくないから両方練習しときなよ 春を前にして怪我をさせたいやつがいるとはさすがIDなしの板だわねえ 上体が向いた方へスキーは進む
これは内向きでも外向きでもかわんねーよ
つまり最初の回答者は鼻毛の可能性が大 怪我したことあるんなら、状況を具体的に書いてくれれば初級者の参考になると思うんだけどな フラットにしてから、両足ともエッジングのため体重乗せるのか
外足にのるとかいうけど、両足開いて両足ともエッジ聞かせて曲がるんでしょ >>430
プルークボーゲンの話？
曲がるには片足だけ開きだせばいい コミュ力が上がる、すごいエネルギーが体から湧いてくる。
不安が常に軽減される
本質的な身体能力が上がる方法があると聞いたらどうしますか？
http://goodlg.seesaa.net/article/455861872.html 初心者が意識するものかは分からないけど谷回りでも山回りでも上体をフォールラインに向けるってのは上体の先行動作だからね >>433
体を慣性に対して固定することを先行動作と呼ぶのは混乱を招くような気が
【二刀流】スキー＆ボード両刀使い Part.2 [転載禁止]?2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/ski/1424173484
このスレの162あたりからその話題になってるよ >>434
慣性に対して固定するのは間違い。本来は滑って行きたい方に上体を積極的に先行で向けていく。滑って行きたい方はフォールラインなのに山側に頑張って上体向けちゃってるのがローテーション。 先行動作って書くからおかしくなるんだな。内向ってすりゃいい。 先行動作ってのは上体の向きだけ変える。進んでる方向はそのまま。
それを勘違いして上体を内側に先にひねってその勢いで下半身を回そうってのが最悪の谷回りローテーション。
上のスレでも言ってるが上体は常に板をひねる下半身の動きの反動で逆方向に回る
このスレで言ったところでわかるとも思えないがな そんなのオマエ
講習代遠征費 金かけりゃ誰でもとれるよ >>438
ピッチの小さなショートターンではなめらかに動くために
結果的に反動を使っているような動きになるけれども本質は雪からの抵抗で回すと学びました
また、実践でもそのように感じました
反動はフリースタイルのトリックではとても重要なことですが（>>418）
ことターンにおいては足元からに比べると順位は低くいと思います
反動をわかってもらえないのとのことはそのとおりでしょう、初級スレ向きの話題ではないと思うので
ちなみに、プロベラターンを反動で回すという人もいますが
反動を学ぶ目的ではなく、自分を軸に板が振れる感覚を身に付ける練習だと学びました
やっと初級者を卒業かなぁというレベルではそんなことを思いました
3年後の自分はまた違うことを言ってるかもですが おいおい、パラレルコツあるじゃねーかよ ボーゲンとは違うモノだよ
そのコツわからないと習得無理だから！残念！！
ただ一回取得すると世界観変わって次のレベル進めるね
自転車補助輪外れた感じだ。
ああ、足とかあんまり意識しなくていいよ。 勝手に遅れて回ってくる。 >>445, 446
ここのスレ見てればわかるよ。 いや、本当に理解するのはできるようになってからの気もする。
まずは怖さの克服。 スノボの奴らが上達早いのは転ぶの前提でやってるからなんだよね。
スキーはハの字できればそっから先は転ばないだろ それが逆に害になってチャレンジ精神が失われる。
次にコツとしてターン開始する前に谷側に上半身投げ出す。
斜め前/上方に伸び上がる感じ。 慣れてくれば足は縮めて上半身だけ伸び上がるっぽいこともできそう。
そうすると上半身は谷側に向かってるのにと下半身はまだターンに入ってなくて、上半身/下半身が腰を中心に捻れる感じになる。
そのまま少し滑ると身体が勝手に捻れを解消しようとする。
このとき上半身投げ出していて内傾してるのでエッジが斜面に対してフラットになって板が回ってくれる。 これが遅れて回る感じ。
自分の言葉で書くとこんな風。 このスレの人も結局言葉違えど同じようなこと書いてる。
身体を投げ出すのが怖いんだよね。 板がフラットになってないとガガガガって雪にひっかかって転けそうになって何度諦めたか。
この怖さを克服して何度も何度もチャレンジするとあるとき道が開ける >>448
>上半身投げ出していて内傾してるのでエッジが斜面に対してフラットになって
斜面に対してフラットになってるならポジションは斜面に対して垂直なので
（重力に対しては鉛直ではなく傾いている）
それを内傾と表記すると誤解されるのではと気掛かりです
慣れてくれば、斜面に対して垂直のポジションを投げたす状態じゃなくて、常態って感じるようになるよね >>448
アルペンシュテムの練習でもするととっかかりがよくわかるかもね 俺がそうだったんだけど
最初に足を無理やり平行に揃えて曲げようとすると
パラレルっぽいのは出来るようになるけど当分足がバタついたり後傾が抜けないんだよね〜
だから最初だけはちゃんとした方がいい 無理やり平行にして曲げるってか無理やり雪を蹴って曲げようとするとだ 連レスすまん うち足もエッジングするのがパラレル？
外足だけに体重乗せて回るのは昔の滑り？ 内足テールを持ち上げて外足一本でターン
昔も今も変わらん 事実は内足も使うんだよ
内足アウトエッジにも荷重が掛かるの
だけど事故は内足に乗ったときに起きる
これも事実なの 微妙なコントロールや舵取りは全て内スキーじゃないか 内脚は前のターンでは外脚だしニュートラルは両足で立ってるしいきなり荷重を抜くわけではないから力が抜けきってないという意味で使う。
次の外脚はニュートラルに入る前の切れ上がってくる辺りから準備してるんでそんときゃ内脚だ
外脚だけになってるのはターンマックスのフォールラインの一瞬くらいだがセット的に準備はしてる フォールラインって最大傾斜線のことだよね
最大傾斜線って無限に引けるよね よくいわれるフォールラインってのはフォールライン方向のことでしょ
方向のことであってターン弧の一部分を示す言葉ではないよね >>453
内足もエッジングするのがパラレル
昔も内足使ってたから、外足だけに乗るのが昔ってわけでもない
>>458
外スキーと内スキーの荷重バランスによってコントロールするって言うならまだ分かるけど、
内スキーでコントロールや舵取りをするって言うのは正しくないと思う 外足内足荷重7:3くらいで使うけど内足に乗りすぎると倒れるから最初はそこが難しい 曲がり始めは谷足膝を曲げて、山足膝を延ばして山足と上体が一直線になるような動きって大事なのか 10年前はパラできたぐらいの者だけど家庭の都合で春スキー行く事になったんよ
で、道具新調するのにカービング買ってみようと思うんだけどやっぱ全然違う？
これならキャリア無しで積めるから転身しようかなって >>465
カービングは２０年前からあるぞ
カービング板とそうでない板が違うかと言われれば全然違う
普通に板の操作ができる人であればエッジに乗ることを目標にしてればグイグイ曲がってくれる >>465
違いを感じる事は出来ると思うけどカービング板を生かした滑りは簡単じゃない
今後年に数回行く覚悟が無いならわざわざ買うほどでもない >>464
そんな動きはしないよ
山側の膝を山方向に伸ばすけど、谷側の膝も山方向に伸ばす
外脚と上体とは一直線にならないで、くの字になる
>>465
そこで略すなよパラスキーかと思うだろ
スキー自体はけっこう違うけど、滑り方が変わらなければそんなに変わらない
春スキーならセンター幅が80〜90mmぐらいの板が良いよ 非圧雪なら幅広がいいのは分かるんだけどなんで春雪も広い方がいいの？
オールマウンテンとフリーライドの違いも分からない。
特にオールマウンテン95mm、フリーライド85mmとか幅が逆転してる場合。
あと長さはどれくらいを選べばいい？
カタログ見てても分からず辛いです。 遠くにストックつくのはお尻が山側に残り体だけ前に行くのでだめらしいんだけどどう >>471
綺麗な圧雪やアイスバーンは細い板の方がカービングしやすい
でも非圧雪が幅広が良いのと同様に、春のグシャッとした雪も幅広めの方が滑りやすい
オールマウンテンは圧雪も非圧雪も滑りやすいように幅広め
圧雪向けの板を幅広にした感じなのでしっかりしてて圧雪でスピードを出したりしやすい
どっちかというと、ちゃんと練習して乗らないと楽しくならないタイプ
フリーライドは飛んだり回ったり滑ったり色々やるための板
パーク専用みたいな極端に柔らかい板を除けば、どんなとこでも滑りやすいし汎用性が高い
あんまりスピード出したりしなくても楽しめるし、気楽に滑れる
家庭の都合とやらで、もし親戚の子供と一緒に滑ったりするなら断然こっち
通販サイトとかではフリーライドの中に非圧雪専用のファットスキーを含めてたりするけど、あれはまた別
長さは身長ぐらいを目安に選べばだいだい大丈夫 >>472
お尻を残したまま遠くにストック突くのって難しいよ
というか、そこまでお尻が残っちゃう人なら、ストック突かなかったら余計ひどいことになる 両足の真ん中に重心を置くというけれど、お尻を谷足に乗せると、真ん中に来なくなるんだけど 今の滑りは肩幅ぐらい足を開いて滑るそうだけど、開いてるととお尻が山側に残るんだが >>477
オケツがスタンスの外（ターン内側）に落ちているじゃないかな
オケツはスタンス中央に維持させる意識でいいかと
ターンで体に遠心力がかかってくる分は無意識に反応しているくらいでいい >>475
両足に均等に乗せれば良いだけ
>>477
だったら別に開かなくて良いよ 皆さんレスありがとー！
軽井沢プリンス行く予定だけど今ってレンタルもカービングが主流なのね
コメント読んだ感じ結構クセありそうだけど今回はレンタルでやってみますわ
もう雪山は行かないだろう思ってたけどまさか娘(10歳)がやりたい言い出すなんてね というか・・・
現時点でカービング以外ってあるのか？
フリーとかの特殊なモノは除いて世の中全てがカービングだと思ってたけど違うの？ >>482
ごく稀に加水分解しそうなブーツとともに棒板をレンタしているとこはある 両足の真ん中重心と、板の真ん中に乗るのとどう区別するの カービングスキーが普及しはじめたのが20年前ぐらい前だから
現役でレンタルされてる長板はレンタル屋が大切にメンテナンスして
長持ちさせてるんだよ、きっと( ；∀；) 古いレンタル板でもエッジングやポジショニングが判りやすいなーと感じたら
（板との相性もあって）
そういうのはメモしておくと後で役に立つかもしれないと思う で
１０年前のカービング板と現在のカービング板
何が違うかって
何も違わないしコストダウンの劣化版的な ロッカー板全盛のご時世に何を申すか
>>485
両足の真ん中は、重心の左右位置
板の真ん中は、重心の前後位置 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
