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【スキー】初心・初級者 滑り方相談室9【目指せパラレル】
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0001名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/01/30(火) 17:37:02.63
スキー初心者、初級者の人
全く初めてな人
ボーゲンしか出来ない人
中斜面が怖い人
パラレルの壁を突破できない人

やさしいベテラン達が滑り方を丁寧に教えてくれるはずです。
上達目指して頑張りましょう!


前スレ
【スキー】初心・初級者 滑り方相談室8【目指せパラレル】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1486213672/

スキー用品に関する相談はこちらで
【スキー】初級者アイテム相談室3【板靴何でも】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ski/1433366784/
0004名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/01/30(火) 20:33:46.20
本気で上手くなりたかったら、ズレズレターンから覚えてね
つの字みたいなターンしたくて、クルンと回りすぎ。
意識はJとかしの字位でもいいよ!
真下に落ちる時間取ってね。ただし真下に落ちてるときも板から抵抗貰ってないとダメだよ!
0005名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/01/30(火) 21:23:00.56
初めから終わりまでズらし続けることを覚えよう
0006名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/01/31(水) 07:53:41.29
下手くそなくせに道具のせいにしちゃいかんだろって話なんだけど
エランのアンフィビオ使ってるんですけどこれは回りやすい板で
ちゃんと板に乗って操作することを覚えるために前使ってた初中級者向けのなんの変哲も無いカービングスキーに戻して練習したらいいかと思ったんですがどうですか
0007名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/01/31(水) 07:59:54.23
それができたら苦労しねえよという感じでしょうが
0008名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/01/31(水) 09:10:44.32
>>6
好きなのに乗ればいいよ。
最初から最後までズラして滑れれば。

カービングスキーだからみんなエッジ立てて滑りたがるけど、スキーの基本はズラしだよ。ドリフトみたいなターン目指そうぜ。
0009名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/01/31(水) 10:00:09.77
クローチングで曲がる方法ってどうすればいいの
常に両足が平行に動いてるけど
0010名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/01/31(水) 11:54:59.04
体重移動
0011名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/01/31(水) 12:13:24.56
>>10
どちらに体重いどうするのですか?
0012名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/01/31(水) 12:30:57.71
小回りしようとするとワイパーターンと言われますが、
とりあえずワイパーターンを続けてても良いものですか?
これもズラしといえるのでしょうか。

ちょっと狭くて傾斜のある所でワイパーしまくりです。
0013名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/01/31(水) 13:39:08.87
>>12
ワイパーはとかく悪く言われがちだけど
逆に言えば両足を同時に操作できてる証拠でもあるからね
で、そこからの脱却なんだけど
ターンの落差を大きくとるように意識するといい
具体的には板がフォールラインに向いている部分を長めにとるイメージかな
でも練習し始めの頃はちょっと恐怖心があると思うので怖いと思った時点で板を横に向けてしまえばいい
それとこの練習法はあまり緩斜面では落下力がないので20度位の斜面で練習するのがいいかも
0014名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/01/31(水) 14:47:53.59
>>9
クロウチング組んだって立ってるパラレルと一緒だよ。板より体をターン内側に持ってくるか、板を体よりターン外側へ出してやれば曲がる。

>>12
板のテールしか動かせてないからそうなっちゃう。これも必要な技術だけどね。板を回旋する意識が強すぎちゃうのかな?まずはもっと大きい小回りにしてみては?あと、前に体重かけすぎてないかな?
0015名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/01/31(水) 14:51:27.74
>板より体をターン内側に持ってくるか、板を体よりターン外側へ出してやれば曲がる。

まさにトンデモww
あの動画をupした初級者クラスが答えてるとう、そういう答えになるのかw
0016名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/01/31(水) 17:55:27.45
>>15
正しい答えはどうなのコメント内容
0017名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/01/31(水) 19:11:55.79
>板より体をターン内側に持ってくるか、板を体よりターン外側へ出してやれば曲がる。

そりゃ、角付けすれば曲がると言ってるだけじゃんww
0018名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/01/31(水) 19:17:49.95
角づけのみで滑る…?
つまり…!レールターン…!
ざわ…ざわ…


まあ、クローチングでレールターンの練習する事あるけどね。
0019名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/01/31(水) 19:42:41.00
俺天才ボーダー 出番は最高のパウダーのみ
スキーヤーを黙らせるこの一言。手柄はひとりじめ

スキーはパウダーで【遅い】【タコ踊り】w
午後ティーメチャウマッw

文句がある奴はスキーは何故ダサいのかスレで相手になるぜw
0020名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/01/31(水) 20:15:36.27
>>13 >>14
12です。ありがとうございます。練習してみます。
0022名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/01/31(水) 21:54:01.70
>>21
歓迎しますよw
0023名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/01(木) 11:42:39.16
クローチングって足元だけ傾けて、まげてるようにみえるけど
どうやったら、足元だけ動かせるんだ
0024名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/01(木) 11:57:04.06
体全体を内側に傾けてそれで角づけをして板のサイドカーブで曲がる
0025名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/01(木) 14:39:52.00
↑腕を前に出してかがみこむようにしてるのにそんなことできるのか
0026名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/01(木) 15:00:35.51
階段で横向きにしゃがんであのポーズを作れば分かる
上の段に乗ってる足の方へ腰を持って行くだけでバランスが取れる

実際にはしゃがんでるわけじゃなく、四股を踏んでるぐらいの高さだし
0027名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/01(木) 15:49:48.02
曲がりたい足の上に腰を載せればいいの?
両足エッジをかたむけるこつはなに
0028名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/01(木) 17:02:27.38
屈み込むまでいかなくていいんだよ
0029名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/01(木) 18:24:59.70
次のターンに入るのに足開かないと入れない初級者にクローチングターンが解るわけ無い。
0030名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/01(木) 19:26:02.12
深雪滑ると腿の前面が熱くなるくらい疲れるんですが根本的な滑り方が間違ってるんでしょうか?
多分ウィリーみたいに滑ってると思います
0031名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/01(木) 20:27:45.03
>>30
板が細いとか、フロントロッカーがあんまり入ってないとかの場合はそんなもん
そうしないと板が雪に埋まっちゃうから仕方ない
0032名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/01(木) 21:49:03.10
>>30
深雪を滑るにはたしかに板のTOPを上げたいから重心が後ろ目になりがちなんだけれど、
尻を後ろにするのではなくつま先を上に保つように意識するといいね
これはコブにも共通するのだけれど
0034名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/02(金) 23:39:34.26
う〜ん・・・
前スレで話題に出てた、山足に体重を乗せてターンする件、動画を撮ってみたんだけど
カメラを山側に向けすぎててターン前半しか映ってないのでこれじゃ何も分からん

前のターンが終わって一度フラットになってから、そのまま徐々に谷へ向かって直滑降状態で落ちていく滑りと、
一度フラットになってから1秒後に、山足に体重を乗せてターンする滑りをやって見せて、
「ほら、山足使うとターンがこんなに綺麗な円弧になるでしょ」ってやるはずだったのになあ

練習としてはやっぱり、
1.緩斜面で直滑降の練習 → 2.直滑降からターンに入る練習
→ 3.緩〜中斜面で大回りのターン切り替え後にフラットのまま直滑降姿勢で滑り続ける練習
→ 4.ターン切り替え後に直滑降姿勢を作ってから2の動作をやる練習
というのが一番簡単確実かなと

ちなみにターンの方法は、自分の出来るターンの中から好きなものを選べばおk
やりやすいならハの字でもおk
0035名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/02(金) 23:41:12.96
あとはアイスバーンが苦手な人も、↑の練習をしたら良いと思う
0036名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/02(金) 23:53:18.93
ロッカーが入っているのが良いと聞いて、前に5%入っている板を買いましたが、違和感ありで、
元のキャンバー板に戻ってしまいました。やっぱりロッカー板で練習を続けるべきでしょうか?
アイテムのスレかも知れませんが、こちらでもレスがもらえたら幸いです。
0037名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/03(土) 00:17:49.87
山手と山足を力を入れて伸ばしてまがるといいとかいうけれど
手の力をぐいっと入れる意味が分からん
0039名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/03(土) 07:47:40.87
>>36
どちらでもいいかと思います。やはりロッカーですとトップが心許ないですかね。板を立てちゃえば変わらないんですけどね。

>>37
初心者にはそのように教えることもあります。腕と脚って連動させると動かしやすいんです。初心者の子供とかプルークの形を必死で作るので腕も内へ捻りながら滑っている子が多かったりしますね。
0040名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/04(日) 09:55:13.72
山足を伸ばして圧を加えるのか、体重を載せるのかどちらが正しいのか
0041名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/04(日) 12:46:01.08
>>40
体重を乗せているのが基礎
そこから、足を伸ばしていく
0042名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/04(日) 22:23:02.75
>>38
YES
フラットのままフォールライン方向に滑っていく滑り方には直滑降という名前が付いてるけど、
フラットのまま水平投射or斜方投射されて滑っていく滑り方には、名前がないんだよね
斜滑降だと山側エッジを立ててしまっているし

ということで、直滑降姿勢と呼んでみた
0043名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/04(日) 22:31:44.15
>>36
どっちでも良いよ
というか5%ならほぼ変わらないから、それはロッカーの違和感というより板が変わったことによる違和感
新しく買った板がもったいなくないのなら、元の板で続けても大丈夫

もし新しい板に慣れたければ、いままでやってた動作と全く同じことをするんじゃなく、
もうちょっと板の滑りたいように滑らせてあげることを意識したら良いと思う
ポジションとかタイミングとかのちょっとした違いで乗りこなせるようになるはず
0044名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/05(月) 08:10:41.49
自分はまだ2級も無い初級者ですが、昨日のスクールは初めて
2級持ちと同じクラスになりました。
それで1級検定の横滑りをしたのですが、意味も何をするのかもわかりません。
1級検定の横滑りってどういう種目でどうやるものか教えてください。
0045名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/05(月) 09:21:14.11
マルチかよ
0046名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/05(月) 11:11:19.02
斜め横から、下に向けての入り方で、板をフラットにして下に向けるのに
抵抗のある雪だと向かないんだけど
0047名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/05(月) 15:25:46.52
>>46
何を言わんとしてるかがよく分からないけど、
板の先が時計で言うと4時とか8時方向を向いてて、それを6時方向に向けてきたいけど雪引っかかって出来ねえって事?
0048名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/05(月) 18:06:13.49
そうです
0049名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/05(月) 18:41:25.84
>>46
練習方法の一つとしては、>>34で書いたみたいに直滑降からのターンをわりと念入りに繰り返す
左に曲がりたい気分だったらあえて右にターンするとかね
最初は意外と出来ないけど、だんだんきっかけが作れて自由にターン出来るようになる
そこそこスピードを出してターンしたい人向け

もう一つは、直滑降からスイッチ(後ろ向き)に切り替えるグラトリを練習する方法もある
後ろ向きに回って、前向きに戻って、というのを繰り返すと、ズラすきっかけがいつでも作れるようになる
低速でもターンしたい人向け
0050名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/06(火) 11:15:08.35
>>46
フラットにして板が回る(トップが落ちてくる)のを待つならいいポジションに乗ってないと回ってこないよ。そこから外肩を落として外脚へ荷重してターンポジションを作った方がいいかも。
0051名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/06(火) 12:39:16.78
>>46
抵抗のある雪ってのは
悪雪、新雪で、板が回ってくるのを待ってても回ってこないって事かな?
斜面に横向きに立って止まってる状態から膝曲げて尻を落とす。この時後傾にならないように背中は伸ばす。で、板の真ん中からテール位のところに乗る。この状態でストックを谷側に突いてぐるんと180度ターンする。以下繰り返しの練習でどうでしょう
0052名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/06(火) 15:39:15.71
逆ひねりが出来てれば、脚の逆ひねり解くだけで板回るよ
横滑り練習しなはれ
0054名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/07(水) 10:47:36.50
食い込む硬い雪だとずれないので回らないような
0055名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/07(水) 11:43:20.10
食い込む硬い雪というのが矛盾してねえかい?
0056名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/07(水) 12:08:35.93
>>44
エッジを立てずに雪面に板をフラットに置いて横滑りする練習ですが、何か

板を斜面に斜めに置いて、エッジを立てると板の向いている方向にしか進めないでしょ、まあいわゆる斜滑降ですね

そこでエッジを立てずに板を横滑りさせると斜面の下方向にズレ落ちてくことが出来る、その練習

ズレの程度を自由自在にコントロールできないとターンで減速できずに暴走しますよ
0058名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/02/07(水) 14:26:26.81
エッジ立ててもずらせるからな。膝とか入れちゃうとそれより押せないからずらせなくなる。外へずれた分だけ体も外へついていけば永遠とずれてく。ずらしのコントロールを見せる為とターンポジションの確認だ。
0059名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/07(水) 14:34:15.57
あと、やり方は最初斜滑降かプルークで出て上体の向きはそのままで斜滑降なら進行方向より上へ板を向ける。プルークなら谷脚に山脚を揃える。
ポジションが確定したら曲げている脚を伸ばしながらニュートラルを作ってそのまま次の方向へ向かってズレズレのターンというかゆっくりピボット。
この切り替えの時に脚を開かない。開く人はニュートラルに戻ってこれていない。山側に重心が残っているのでもっと谷側へ。板が回って来ないのはポジションがわるい。前へ戻ってない。
上体は進行方向、板はそれより上へ向かせて横滑りをしていき運動が終わってポジションが確定したらまた切り替え
0060名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/07(水) 16:01:32.82
>>57
さーせん。まあそうなんですけど。ホントにフラットだったら細かい凸凹で逆エッジ喰らってコケますよね。
そこはフラットにするイメージってことで。たいていフラットにしたつもりでも、まだエッジ立ち過ぎですからね。
0061名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/07(水) 18:27:39.32
やわらかい雪でも夜になると食い込んでi硬くて板がずれない雪あるよね
0063名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/08(木) 09:22:02.08
あっせつされた固い雪なら、抵抗ないけどてされてないのは沈み込んで食い込んで難しい
0064名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/08(木) 10:02:54.20
昨日滑りに行ったので、いくつか確認してみた

まずは前スレの、スキーブーツが大きすぎて足が前に動いちゃう人について

俺もブーツ買い替えて内寸がちょっと大きくなったんだけど、
以前のインソールを流用したくて、インソールが前後に動くような状態で使ってみた
結果、一度ド後傾になるとインソールが前に行っちゃって戻らず、本来のポジションに戻れなかった
俺の場合は適正サイズのブーツだからインソールさえ動かなきゃ普通にリカバリーできたけど、
1.5cmも大きいと難しいだろうから、やっぱり一刻も早くブーツを買い替えるのがオススメ
0065名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/08(木) 10:14:49.91
次に>>30について

深雪を滑るとき、太ももの前側を使って滑るのはもちろんだけど、
けっこう太ももの裏側の筋肉(ハムストリングス)を使ってることに気づいた
太ももの前側と比べて疲れにくい筋肉なので、なるべくこっちを使うようにすると疲れないかも

つま先を軽く上げた状態で、踵を下に踏み下ろす、みたいな動きをすると使えるので、
そんな感じを意識しながら滑ってみると良いかも

ちなみに普通の整地のパラレルで、ターンしながらスキーを外に押し出すような動きでも、
使うのは主にこの筋肉なので、興味ある人は試してみて下さい
0067名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/02/10(土) 08:49:32.29
腕と足は同じに動く理由はなに
0069名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/02/12(月) 09:00:55.23
腕を前において上体の安定と、腕と足が連動して、安定させるってどうやるんだ
0072名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/02/12(月) 15:48:43.82
ストックワークのときストックの長さは何か問題あるのかな
長いとどうなるの
0073名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/02/12(月) 16:04:21.98
違和感ある感じ。
長さ調節出来るストックあるからそれ使うと捗るけど、初心者のうちはあんま関係ないような?
0074名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/02/12(月) 18:47:54.84
ストックはかなり重要
長さも重要
下手な奴はだいたい長すぎる
ストックを突きにいく動作で角を外すんだから
初心者こそストックを突け。って思う。
0077名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/02/13(火) 00:31:36.69
角を外すのに長いと何がだめなの
0079名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/02/13(火) 09:46:27.79
ジグザグになるのだが丸いターンするコツってあるの
0080名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/02/13(火) 12:16:26.03
>>79
両板の中心に乗る 内傾しない
ずらしができてない
板の操作ができてない
ひたすらプルークボーゲンで体に覚えさせる
自分が思っているより丁寧なエッジ操作が必要
0081名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/02/13(火) 13:04:31.89
シュテムターンでストック突くのはどのタイミングですか?
0082名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/02/13(火) 13:06:53.30
パラレルターンではどのタイミングでストックをつきますか?
0083名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/02/13(火) 13:43:44.14
ストック持たないで練習しろよ
0084名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/02/13(火) 13:55:54.41
>>83
おまえ、頭の中からっぽだろ?
0085名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/02/13(火) 13:59:59.45
スキーなんて足のことだけ考えてりゃいいんだよバカめ
だからいつまでたってもヘンテコ踊りなんだよ
0088名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/02/13(火) 16:03:13.23
>>86
逆。上半身のことばかり考えてるからああなる
フォームに囚われてるとはそういう事
雪面圧に対して最適な棒立ちをしてればいい
0089名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/02/13(火) 16:19:22.91
そうやって上半身と足下を分けてるから初心者は入りにくいんだよ
足下はプルーク、上半身は必ず腕を前に構える
コレをセットで教えないといつまで経っても安定感がなくて延々転ぶことになるよ
0090名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/02/13(火) 16:29:47.70
初めて板履く初心者の話をしてんのかっていう
0091名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/02/13(火) 20:21:58.93
腕を前に構えるにしても、滑ってく過程で前後左右いろいろ動くんだけど
足元と腕の構えの調和ってどうするの
0092名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/02/13(火) 20:38:06.22
だから腕のことなんて考えるなって。
綱渡りでバランス取ってるだけと心得よ
0093名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/02/13(火) 20:51:29.20
バランスの誤魔化しが効きづらい片脚滑りして、その時の腕の位置がいいんじゃね?と今日滑ってて思った。
あと普段大回りでストック突かないけど、ターン入るきっかけが欲しくて突いてた。
0094名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/02/13(火) 21:01:42.35
>>93
そう、
ストックワークは重要ですよ
ターンのきっかけに使うのと重心を谷側に落とすのにも必要だからね
0096名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/02/13(火) 23:17:03.54
だから徹底的にプルークボーゲンを身につけろ
上級者になってもプルークボーゲンが重要
避けて通れない型だから とにかく覚えろ
0099名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/02/13(火) 23:35:42.44
常に空に上げてるわけじゃないよ。
曲がる手前で上げてカーブ途中で下ろす感じ。
無理やりパラレルもどき
重心がどこにあるとかわからないよー。
ズラして回るってヘリコプターみたいにグルンって回す感じ?
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