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前十字靭帯を再建した人&今から再建する人&切って保存している人の雑談スレです
半月板損傷とか、内側側副靭帯とか、後十字靭帯とかもOK
スス板ですが、他のスポーツの人も大歓迎
以前のスレ
● 前十字靭帯再建術 ●
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ski/1190540290/ グロコサミンとコラーゲンは効くので飲んでます。
nhkためして合点でも、
大学陸上部では選手にコラーゲン沢山喰わしてたし。
ドイツの最新医療では口径でもやっぱり効果が見直され、整形でも処方されてたw コラーゲンって、ただのタンパク質じゃないの?
プロテインで十分では? 3月の放送のnhkためして合点では最近になって研究が進んできたと言ってたよ。
実は口から摂取しても、低分子コラーゲンで体内の傷を治す線維芽細胞が増えるのがわかったみたい。 マラソン選手の健を強くして記録が伸びるとかやってた。
床ずれもすぐ直るのもわかったから老人にペプチド食わせてた。 関節・靭帯のケアに最適のグルコサミンサプリが格安セールやってるじゃん
買いだめしとこうかな
https://goo.gl/fyKE4Q 前十字再健と半月版縫合術して1年3ヶ月
1年でバッテイ、その時半月版を少し縫い直したらしい
それから仕事の関係で病院に行けてないけど、膝の外側
前十時の縫った所だと思うけど痛い、生活に支障出るほどじゃ無いけど階段は早く下りられない
位、経験者の方に聞きたい、病院行っても同じか、行かなきゃだめか?
病院行っても筋力測定と結局はリハビリしか無いし行っても同じような気がするんだけど >>633
18年前の再建だけど特に今の時期は痛むこと多い。
術後2年では特にハードな筋トレしてない限り、受傷前の
筋力には戻ってないことも考えられる。なんだかんだで、
かばう動きになってるからバランスも悪い。
それから、断裂時には神経伝達系統も破壊してる訳で、
階段の素早い下り(実はスキースノーボードよりも難しい動き)は
健常の時と同じ感覚になるまで3年以上かかった。
術後4ヶ月でゲレンデ戻ってあまり問題なかったにも関わらず。 ぎっくり腰とかヘルニアのスレッドも立てて宜しいでしょうか? >>633
俺は、ちょうど2年前に再建、1年前に抜釘だったが、縫合したところはピリピリと痛いときはある。
未だに毎日のようにジムに通い、ハムストリングスや大腿四頭筋の筋トレをやっているせいか、
運動能力には問題ない。ダッシュもできるし、ランニングも20キロ位は走れる。
スキーも昨シーズンから再開した。
もしかして、筋トレ不足じゃない?
>636
どうぞどうぞ 靭帯のびてると言われました、
見た感じ大丈夫なのに、靭帯損傷してたひといますか? >>638
結構多いらしいよ。伸びてるどころか切れている人。
ACL切っても2週間もすれば、痛くもないし、普通に歩けるからね。
ただ、膝崩れを時々起こして、膝関節の状態がどんどん悪くなっていく。
MRIを持っている、膝専門医がいる病院で見てもらったほうがいいかもね スポーツ整形外科に行け
MRIも膝専門医のキーワードだけではダメ 20年ほど前に前十字断裂して、それに気付かず生活してました。
6年ほど前に膝を痛めて診察してもらい、断裂が発覚したのですが、再建手術を希望するも、『20年以上運動してきてこれてるんだからそのままのほうがいい』とドクターに言われ、そのままにしてました。
確かに、たまに痛くなることはあっても歩けなくなるようなことはなかったのですが、昨日初めて膝崩れ(と思います)を起こして、体重が少しでもかかると激痛が走り歩けなくなりました。
もう38歳ですが、ランニングや空手、柔道等が好きで今後もしていきたいので、再建手術を下ほうがのか悩んでいます。
保存療法でも、ハードな運動ができている方はいますか?
私は今まで運がよかっただけなのでしょうか? >>641
膝崩れするなら再建した方がいいよ
再建手術で有名な病院に行くこと
リハビリは近所の病院に転院すればいい >>642
ありがとうございます
再建手術を視野に入れてます
膝崩れは起きる人と起きない人がいるんでしょうか?
自分で言うのも何ですが、人並み以上に体を鍛えていたので、筋肉さえつけてれば大丈夫だと思ってました。
しかし、今考えれば右膝には頻繁に違和感がありました。 >>643
階段を駆け下りることはできる?
膝崩れを頻繁に起こすようになると、変形性膝関節症になって
いずれ人工関節 >>644
昨日からは痛くて歩くこともできまけん、今日は、予定があったので車椅子を借りて外出してます。
ですので、階段の昇り降りは這いつくばってしています。
20年ほど前に受傷したあとも、トレーニングや運動は続けてたので、階段を駆け下りたりはできてました。
ハーフマラソンや柔道などを良くしてました。 >>645
普通の膝崩れじゃないような気がする。
普通の膝崩れは、カックンとなるだけなので。
もしかしたら、半月板損傷して、ロッキングを起こしているのでは? >>646
膝崩れを起こしたときに併発してるかもということですか、、、
いまから病院に行ってきます
腫れたり、熱持ったりはしてないんですけど、なぜこんなに痛むのか、、、 膝崩れってのは半月板か軟骨損傷してる可能性高いからね
なんにせよ、最初の膝崩れがトリガーになって、頻発するようになるよ 通常ならダメな筈が筋肉のおかげでここまで耐えることができたのでは?
回復を祈る
空手柔道やってるなら良い医者知ってる人いるだろうし 20年前に完全断裂で左acl再建術
現在年齢35歳
その後問題なく趣味でスポーツ(スノボ、スケボーなど)をしていたのですが二週間程前スケボーランプで練習中に変な着地をして膝に痛みがあり、再建した左aclが伸びていることをmriで確認しました。
医師は年齢を考えると趣味程度なら今やってるスポーツは諦めて他の負担の少ないものにしていく方が良いという感じで二回目の再建術には乗り気では無いようです。あと二回目だとリスクも高いと言われました。
痛みは屈伸すると痛む位、ぐらつきや不安定な感じがありあまりぴんとは伸ばせない状態、階段はゆっくりなら普通の動作で降りられるくらいです。
膝崩れは日常生活ではまだありません。
スレチかも知れませんが断裂ではなく伸びている状態から再建術、再再建術された方はいますか?
やはり止めた方が良いと言われるものなのでしょうか。
混乱しているので乱文になり申し訳ありませんがいらっしゃいましたら体験談など教えていただけると有難いです。 641を書き込んだ者です。
病院に、診察に来ました。
昔に切れて、癒着していた靭帯が多少は役に立ってたけど、今回の膝崩れで剥がれて機能しなくなった可能性がある。
あと、レントゲンで右膝の内側に剥離骨折っぽいのあるから、内側側副靭帯も過去に併発で痛めてると思われる。
と言われました。
本日MRIも撮ってくれるそうなので、いま待っているところです。 >>650
自分は靭帯のばした後、痛みやら回復しつつある半年後くらいに完全断裂しました。
グラつきや不安定感があるなら、相当日頃から筋トレ等をして筋肉で固めた状態にしておかないといつ完全断裂してもおかしくないとおもいますよ。
まだ35歳なのに手術しないで運動強度下げろなんて、まともな医者が言うことなのか、疑問に思います。思いっきり走り回りたいじゃん普通。
試しに手術しなくても軽い運動なら今後完全断裂する可能性は低いですか?と聞いてごらんなさい。低いですとハッキリとした回答は絶対にしないから。医者なんてほんと無責任な奴ばっかだから。 いやいや、一般人ならあと5年、10年後にも同じだけの運動を続けてるか?
趣味程度なら、もう数年後には頻度も減ったり、たまにやりたいなーと思いながらもあまりやらなくなってくる人も多いんじゃ無いか?
年齢的に、激しいスポーツは諦めて保存に努めろってのは極々一般論だと思うがな
それでもやるってなら、リハビリ筋トレは生半可じゃないから、相当の覚悟をもってな
筋トレしっかりやらないと、オペした事が無駄どころかマイナスになるからな
上の、空手柔道マラソンくらいの人か、それ以上にもっとストイックにやれる自信があるなら勧めるよ
ホント再建は、オペしてからがスタート、スポーツ出来る代わりに、相当のトレーニングをし続けなければいけない事を忘れずにな 俺みたいにACLの再建後、リハビリからの筋トレにハマっちまって、
ムキムキになるまでやってるやつもいるけどなw
もちろん、スキーも復活したし、術前より遥かにアクティブになった。 前十字の手術はリハビリを前向きに考えないとな
食事、筋トレ、回復なんかの理論を勉強する機会ぐらいに >>653
その5年、10年の間はどうすんの?
運動しないの?そんな可哀想に。
ハッキリ言って靭帯伸びてたら、どんな軽い運動でも、日常の動きであっても断裂する可能性は高いでしょ?
とっとと手術してリハビリしてガンガン運動した方がいいにきまってるよ >>656
だからさ、すべては本人がどれだけリハビリ筋トレをやれるかだよ
マジで並大抵程度じゃ足りないからね
その程度じゃ、オペしても運動なんてロクに出来やしないから
かわいそうって…話の次元が低過ぎる
まぁちゃんとやれる自信や覚悟がある人ならやれば良いと思うよ、大抵の大人達は挫折するけどさ
元々ストイックな人なら大丈夫だろうけどね
とにかくオペはスタートラインに立つ前のエントリーみたいなもんだから、オペしてからが始まりだって事を心しておくべし 俺もまるっと賛同。
とにかくリハビリは辛いが、割と体は答えてくれる。
再建手術して5日で装具だけで退院し、
週3リハビリ室に通って、それ以外の日も家で自主トレしていた。
俺は、高校時代の部活を思い出して、JK,JCあたりと一緒にラダーとかスクワットとかやっていたよ。
楽しむことが大事だと思うなぁ >>657
大抵の大人は挫折するってことは、大人が再建したらリハビリちゃんとできずにほとんどの人は失敗するってことと完全に同義だけど?
あんた本気でいってますか?あたま大丈夫? しかも靭帯がすでに伸びててグラグラなんだから、普通に日常で切れるでしょ、そのうち
仮にそのままにしておいて60すぎてから断裂して周囲も酷いダメージ負ったらもうそれこそ人口関節行きなんだが
さあどうするよ
そんなアドバイスしちゃっていいのか? >>657
まさしくエントリーするかどうかで悩むことになりそうです。
MRIの結果、
前十字は以前に切れたまま。
長期間の放置により半月板が痛んでいる。
今回膝崩れ起こして内側側副靭帯も痛めて緩んでる。
関節も変形があり、30代やのに老人のような膝。
と言われました。
とりあえず痛みが引いたら筋トレして、膝の動揺がどれくらいになるか見て、手術の相談はその後しましょうと言われました。
リハ担当の女性と話してるときに、『柔道やランニングを、これからもしたいと考えてます。』と伝えたところ、
それなら再建したほうがいいと思いますし、希望されるなら先生に申し送りします。
と言ってくれました。
心はほぼ再建に傾いてますが、すぐにはできないので、心を落ち着かせながら家族や職場と相談していきます。
色々ありがとうございました。 >>661
>>657曰く、大人は大抵再建後のリハビリで失敗するらしいよ。どんな根拠か知らんが。
断裂したまま放置すると、あなたのようにどんどん症状が悪化します。下手すると歩けなくなる。少しでも運度したいなら再建すべき。
自分ももちろん再建経験者だけど、再建後のリハビリなんて大したことはない。普通に取り組めば何の問題もない。まあしっくりくるまで年単位でかかったけどね。
それより断裂したまま運動しようとした時に必要なリハビリはそれこそ死ぬ程やらないとダメ。元に戻す程度では全然ダメ。しかも一生と言ってもいいくらい必要。
運度したいなら再建すべき。 >>652
私もこのままだと膝が不安定なのもあっていつか断裂するのかと思っていまして
このまま保存でいって10
年20年後位にやっぱりあのとき(今)再建しておけば良かったなぁと思う方がやるせない気がするので
だったら手術してめいっぱいリハビリして筋肉を維持していくが精神的にも良さそうですね。
10代の頃とは治り方も違うでしょうがスポーツしか趣味が無いので筋トレや栄養管理もハマれると良いなと思う事ができました。
二回目のacl損傷にかなり落ち込みましたが一年後にはまたスポーツを少しずつでも始められるように良い医師と病院を探します。ありがとうございました。 リハビリからはじめたジョギングが、いつしか趣味になり、マラソンにはまってます 53歳で再建しましたが時間がゆるすなら絶対再建をお勧めします。 病院によって、入院期間が違うしなぁ
うちは7泊8日だった。退院は装具付きで、杖なし。
俺は半月板縫合もやったんで、すぐに全荷重にはならなかったけど、
ACLだけの人は3日目から歩かされていた。
痛そうだったよw 入院1週間、手術翌日は脊髄麻酔付けたまま
ストレッチマシン、3日目バイクトレーニング開始
入見舞いに来た友人は驚いてた。 なかなか伸展の痛みが引かなかったが、一番効いたのは片足スクワットだった
やっぱり普通のスクワットとか回数やる系より最大限に近いパワーのほうが効くのかな? >>669
すみませんがどこの病院かおしえてくださいよろしくお願いします 靭帯は断裂したらくっつかないから移植して再建する
腱は断裂してもくっつく
って言う認識で良いの? 血流が通っている靭帯、腱はくっつく
例えば側副靭帯の部分断裂はくっつくけど(完全は無理)
前・後十字靭帯、アキレス腱はくっつかない BTB 今はやらん
ST 75%
人工靭帯 精密な手術を要する
こんな感じか、KO靭帯はだいぶトーンダウンしてるな 自分は人工靭帯メッシュの中に穴を開けた
骨から採取した組織を充填。
それを切れてるけど萎縮せずに残ってた
十字靭帯の中を貫いて再建。人工靭帯を
核に天然組織が再生した。
その結果は慶応ドクターをして「「会心の成果」と。 それが17年前、今はレジャーモーグラー
滑走に特に問題はなし。 ・17年後も全く支障がない。
・人工靭帯を核に天然靭帯が再建した。
この情報をどう捉えるかは全く自由。
>>683 君には関係のない話。 >>669のこと言ってんだよ
特殊で稀有な成功例なのに、さも当たり前のように書き込む 政令指定病院(慶応含む)は速やかに患者に
退院して頂き、次の患者の治療にあたるのが旨。
だらだら入院は患者にも治療側にもメリットはない。 人工靭帯による再建は初期から強度がでる特殊なもの
慶応はハイブリットやらいろいろとやってたが
主流にならなかった過去の術式
あんたは成功してるから別にいいじゃんか 主流はハイブリットなんじゃないの。
自家腱だけじゃ壊死したらお終い。 ハムストリングは現在最も頻用(約75%)されていますが、
再建ルート内(骨孔)において安定するのに時間を要することが
克服すべき課題として報告されています。
人工靱帯の場合にはリハビリテーションが早いという利点がありますが、
より正確な手術を要します。 慶応病院でしかやってなかったのに
選択肢もくそもねえよ 十字靭帯が消失せずに残ってたら人工靭帯は
有効な術式ってことなんじゃないか、>>679みたいに。
長く放置して消失しちゃった人は自家腱採取が
必要で、人工靭帯オンリーは今は少ないよ、と理解。 >>675
すみません。ありがとうございます。
現在、靭帯は完全には切れてなくて延びてる状態ですが同じようにできますか?よろしくお願いします。 前十字靭帯再建術から6カ月経ちました。あと1カ月で復帰できそうです。筋力的にはok(測定器でも左右差なくスクワット180 kgを挙げれるようになり術前より筋力増加に成功)。このサイトをみて、リハビリ中勇気をもらいました。ありがとうございます。 >>698
自分はアメフトをやっていて、個人的なアドバイスとしてはやはりしっかりとした筋トレの知識(特に下半身)と週1の高負荷スクワットを欠かさないことが大事だと思います。 痛くは無いのですが、膝からパキパキ音が聞こえます
悪い兆候でしょうか? 何事も適度に
高負荷なんて状況が許された場合だけ
適度な負荷で 前十字靭帯をBTBで再建したんだけど
術後2ヶ月経っても腫れぼったいし強い負荷がかかると痛みが出る
安定感は確かにあるけど痛みはやっぱ仕方ないのかな まだたった弐ヶ月。
気になるなら担当医と相談。
移植腱の壊死もありえるからね。 全治6カ月の怪我です
6カ月たっても違和感や怖さはなかなか抜けないのが実際
無理せず、リハビリと筋トレとしっかりケア真面目にするだけ
ガンバレ 移植腱は壊死するのが当たり前。そこから再再生されるんだよ。
そのままものになると思ったら大間違い。 私もそろそろ術後半年です
内側靭帯と半月板もやってしまったので、やっとジャンプの練習が始まりました
ステップも上手くなってきましたが、まだまだバックステップが下手くそです
スクワットもフルで100上がるようになりましたが、毎朝膝が固まってしまいます
曲げてもバキバキ音がなるし元通りになるのは不可能だと痛感しています 元通りは無理だよね。
形、強度が怪我で変わったんだから。
それなりで頑張ってくしかないよね。 無かった筋トレ習慣が身に付いて
怪我前より強くなったけど 怪我前からトレーニングしてたけど、筋肉がなかなか戻らない感じ。
左右差が激しい。 >>709
> 左右差が激しい。
嫌というほど、、、わかる!!! ハムストの半腱様筋を取っているから、すぐには戻らないよ。
俺、術後2年だけど、まだ左右の筋力が揃わない。 >>700
膝の調子はどうですか?
私も最近パキパキ音がしてちょっと不安です。 手術後大分経つが未だに痛むし腫れる
術後何年くらい腫れるのだろう 人によって違うのかなあ。私は術後2週間以降腫れたことないなあ 俺は腫れはしないけど、膝が時々痛い。
特に20キロとか走った時。
あと、ハムは反対側の足が痛くなる時がある。
きっと、かばっているんじゃないかと。
ちなみに、術後2年。 腫れない人もいれば2年後も痛む人まで様々なのか
ありがとう
>>700,712
同じく鳴る
担当医に聞いたら滑膜炎だと言われた 前十字靭帯完全断裂後、自然癒着した方っておられますか?
自分がそうなのですが、先生には稀にいると言われました。
今も趣味で運動を続けており、膝崩れがあれば手術も考えています。
今43歳です。 自然治癒はあり得ないような
切れてプラプラしてる紐が自然に
結ばれる、くっつくかな
MRIは撮ってた? 完全断裂からの自然治癒は、ほとんどないのでは。
十字靭帯には、側副靭帯のように血流がないため、修復はされないらしい。
逆に、溶けて体に吸収?されてなくなり、受傷に気付かないまま、運動して膝崩れを起こして、病院に行く。
MRI撮ってみたら、写らないとかあるらしいから。 気のせい。もともと全切れしていなくて、何とか残りの腱で動けるというだけの可能性大。
内視鏡入れて確認してるなら別だけど。MRIでもよくわからんからねぇ しかも縮むものだから、離れたのがくっつきようがない
完全に切れてなければ再生するだろうけど
と思うんだけどどうだろう 718ですがあくまで整形外科医の診察なので一番疑ったのは自分です。
自然治癒ではなく自然癒着です。
2年前に武道の練習中に断裂し、MRI撮ったところ脛の骨の皿の部分に前十字靭帯が乗っている状態でした。専門医からも完全断裂と言われ手術しかないと言われました。
その後、膝の名医のいる病院へセカンドオピニオンで行きました。そこでも完全断裂と言われ、手術か、武道はやめる様に言われました。
先生に言われた事を無視し、5ヶ月後に徐々に武道に復帰、不安定感はあるものの膝崩れはしませんでした。
1年無事に練習出来たのですが老後の事も考えて手術を前提に2件目の病院へ。
ラックマンテストをしたところ、どこかで止まっていると言われMRIを撮り、繋がっていると言われました。
ただ普通の人のハリとは違い緩い状態なので
今も8割位の動きしかできません。
先生には1年間膝崩れ等なかったのなら手術はしない方がいいと言われました。
いつも人に説明するときに苦労します(苦笑) >>724
整形外科医は能無しばかりだからな
信用しないほうがいいよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています