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相続放棄スレ Part2
0001無責任な名無しさん
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2024/01/08(月) 18:30:09.99ID:LXfSOQJV
相続放棄に関する質問・相談・雑談のスレッドです。
法律に詳しい方からの答えが得られるかもしれませんが正しいとは限りません。
参考程度に利用してください。
0002無責任な名無しさん
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2024/01/09(火) 12:17:59.16ID:NCCJm7sa
遠い親戚経由で回ってきている土地家屋山林があります
不動産の共有持分放棄についてお尋ねしたいのですが
5人ほどいる他の共有者の住所や氏名がわかりません
司法書士に依頼すれば全て手続きしてもらえるのでしょうか
固定資産税は私が払っていますので詳しい地番などは把握していますが自分以外の人のことがわかりません
こういう状態で司法書士さんにお願いしても解決してもらえますか?
0003無責任な名無しさん
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2024/01/09(火) 12:27:03.11ID:rTfYWxbd
>>2
民法255条の共有持分の放棄のことかな?
共有者の住所氏名を調べるだけなら司法書士でもできるけど、
登記を抹消したいなら、他の共有者が放棄に同意してくれなければ登記引取請求訴訟を
起こさないといけないが、それは司法書士ではなく弁護士じゃないとできないよ。
0004無責任な名無しさん
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2024/01/09(火) 16:22:56.35ID:NCCJm7sa
>>3
ご回答ありがとうございます
当該不動産の名義は数年前に亡くなった母の弟のままで
母の兄弟姉妹は誰も登記していません
共有持分の放棄の場合は他の相続人の了解を得ずとも単独でできると色々なサイトに書いてありましたのでこのまま放棄できるものと思っていました
依頼しているのは知人の司法書士ですが訴訟にまでなったら弁護士にお願いすることになるのでしょうか
0005無責任な名無しさん
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2024/01/09(火) 17:19:13.95ID:rTfYWxbd
>>3
放棄は単独でできる。それは正しい。
でも登記から自分の名前を抹消するには、他の共有者の協力が必要。
かりに協力が得られなければ、民事訴訟に訴え出るしかない。
不動産訴訟の管轄は地裁だから司法書士には訴訟代理権がない。
あなたが法廷に立って司法書士に書面を書いてもらって
本人訴訟支援をやってもらう方法もあるけどね。
0006無責任な名無しさん
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2024/01/10(水) 08:22:50.91ID:QbScOlq+
>>5
ありがとうございます
自分で行うのはとても無理なのですべてプロの力をお借りしようと思います
0007無責任な名無しさん
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2024/01/13(土) 15:45:22.08ID:q203RYuv
たぶん、その不動産の価格が140万以下になるだろうし、不動産のことは司法書士がわかることが多いからその司法書士に相談しながらやればいいよ
0008無責任な名無しさん
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2024/01/20(土) 08:13:23.00ID:QauDAlhN
>>7
返信遅くなってすみません

相続した物件をGoogleマップで位置確認してSUUMOで調べところ近隣の相場から数百万円くらいのようです
固定資産税の額からしても安いと思われ
あえて欲しがる人もいなさそうな少し寂れた住宅地でした

その後ですが、実家から古い手紙が出てきて相続人の中の3人は住所がわかりました
4月から登記が義務化されるようなので協力してもらえればありがたいと思っています
0009無責任な名無しさん
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2024/02/10(土) 19:22:18.16ID:edTxRl0A
義務化されても3年の猶予期間があるんやけど
3年ほおっておかれる可能性大
0010無責任な名無しさん
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2024/03/01(金) 23:40:55.23ID:PNUdkKez
先月市の公報に
今年の3月1日から戸籍法の一部改正で

本籍地以外の市町村窓口でも戸籍証明書・除籍証明書を請求出来るようになります
(一部事項証明書、個人事項証明書、コンピューター化されていない一部の戸籍・除籍を除く)

という記述がありました。

これ前スレで出てた居住地の役所で相続放棄の書類揃えられるようになるかも?が施行されたってことかな?
0011無責任な名無しさん
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2024/03/02(土) 00:08:05.53ID:PlCv0Z4A
先日相続放棄をしたけど書類はマイナンバーカードで全部コンビニで取れて役所には行かずに住んだよ
0012無責任な名無しさん
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2024/03/04(月) 15:46:22.23ID:Z4uQOOm6
>>10
今月始まったんだ?
あの行政書士ジジイ、施行前につべ見せながらドヤって人のこと帰したくせにw
0013無責任な名無しさん
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2024/03/04(月) 16:59:15.59ID:/AQWfAgj
案の定1日システム障害が起きたらしいね
急ぎじゃなきゃ何日か経ってから行けばいいのに
0015無責任な名無しさん
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2024/03/06(水) 00:58:07.32ID:wnOd+XwN
ぶっちゃけ放棄したはいいが、
建物の管理何とかしろって言われない?
0016無責任な名無しさん
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2024/03/06(水) 02:38:11.70ID:HajWRI82
現に占有してなきゃ言われないんじゃね。
占有してるかどうかを明らかにする責任は相手方にある。
0017無責任な名無しさん
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2024/03/08(金) 17:30:28.51ID:WRIqV3df
以前相続した不動産の共有持分放棄について相談した者です
共有者全員に連絡を取ることが無理な場合
判明した共有者の中にこちらの持分をもらってくれる人が現れたら譲ることはできますか?
それは他の共有者の了解は必要でしょうか
また、贈与になるような場合1円や1万円でその人に売却したことにできるでしょうか
0018無責任な名無しさん
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2024/03/08(金) 17:34:58.58ID:Rc5vrv6p
>>17
共有持分権の譲渡ということね。もちろん当事者の合意があればできる。
ただ譲渡所得税や贈与税といった税金の問題が残るので税理士さんに相談するなりしてね。ここは法律版なので。
0019無責任な名無しさん
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2024/03/08(金) 18:08:40.32ID:Tc3jExW1
持ち分の放棄って言うと自分だけで出来そうけど、要するに贈与のことだから。
貰う側も一緒に協力しなきゃ手放したことにはならない
0020無責任な名無しさん
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2024/03/09(土) 07:58:05.22ID:qEG2ifFJ
>>18
司法書士には依頼中ですが相続人が多いので時間がかかりそうです
高齢者ばかりなためもっと枝分かれして相続人が増えそうなのが心配でいます
司法書士には持分放棄ですすめてもらっています
相続人の誰かが欲しいと言ってくれればその人に譲る手続きも司法書士にしてもらおうと思っていました
譲渡だと税理士にも依頼が必要ですか?譲渡した後の税金関係の納付のことでということでしょうか
0021無責任な名無しさん
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2024/03/09(土) 08:05:20.34ID:qEG2ifFJ
>>19
そうなんですね
放棄だけなら自分1人でできますが放棄した後の登記関係を全員でしなければならないとのこと
弁護士に依頼すると200万くらいかかると言われ、司法書士がやれるところまでしてくれることになっています
全員が同意して手続きしてくれれば問題なく放棄できるのですが
簡単に考えていたので困っています
0022無責任な名無しさん
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2024/03/09(土) 18:40:32.09ID:ISHlf9ai
もし誰か譲り受けてくれる人が他の相続人の中で居ればその人に贈与しちゃうのが一番楽でコストもかからんでしょうね(あなたとその人との間でのやり取りで完結だから)。
放棄したいってくらいだから価値の低い土地だろうし、贈与税がかかるまでいかないでしょ。
0023無責任な名無しさん
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2024/03/11(月) 13:14:27.34ID:MUXce+J5
贈与を受けてくれる人がいれば2人だけの手続きで済むんでしょうか
それを願うばかりです
0024無責任な名無しさん
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2024/03/17(日) 22:41:07.85ID:SjqMqVMF
マイナスの債務しかなかったからその点は良かったけど、父が借りていた賃貸物件のオーナーから滞納した家賃の支払い・残留物の撤去・清掃まで行えと連絡がしつこい
亡くなる前日まである程度キレイにしていたし、相続放棄すると家電家具は処分しちゃいけないし支払いもできないんじゃなかったっけ
0025無責任な名無しさん
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2024/03/18(月) 01:12:01.69ID:xRAF+eiE
一人暮らしの兄死亡
離婚した奥さんとの間に娘一人
両親健在
弟一人(私)
妹一人

調査の結果兄に負債がないことがわかったので私が兄のアパートの解約手続きをしたのですが、とりあえずこれで相続意思があると単純承認したとみなされるんですよね?

そこで質問なのですが、この場合に仮に第一順位である娘が相続放棄したいと希望した場合、放棄は認められますか?
第三順位の私の行為によって第一順位である娘も放棄出来なくなるものなのかなとふと疑問に思ったのですが
0027無責任な名無しさん
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2024/03/18(月) 09:12:23.02ID:6Gma8iVV
>>24
放棄したから出来ません悪しからず、では終わらない感じですか?
同じような状況で借りていたアパートも飛行機の距離だし相続放棄したのだけど、いつかうちにも大家から請求が来るかな
0028無責任な名無しさん
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2024/03/18(月) 10:43:58.80ID:C4mEDKNS
相続放棄したから保証人に言ってくれって言えば終わる話だと思うけどな
もしかしてアパートの保証人になってる?
0029無責任な名無しさん
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2024/03/18(月) 14:01:23.95ID:xRAF+eiE
>>26
それはわかっていますし、賃貸契約解約が保存行為とみなされるケースがあることもわかっているのですが、
質問の要点は私が解約したことで単純承認とみなされるかどうかではなく、賃貸契約解約によって単純承認したとみなされたとして、
例えば第二順位である父母のどちらかがすべてを相続すれば、第一順位の娘が放棄を希望した場合はそれが認められるかどうか、ということです。
003025
垢版 |
2024/03/18(月) 14:31:16.20ID:LzMEYtEC
すみません、質問を変更させてください。

相続に関して親族のうちの何れかの者が単純承認とみなされる行為をとった場合、
第一順位の相続人が問答無用で相続することになるのか、
それとも第二順位、第三順位のうちの何れかの者が相続をすれば、第一順位の者が放棄を希望した場合は認められるか?

という質問に変えさせて下さい。よろしくお願いします。
003124
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2024/03/18(月) 14:41:30.05ID:nS25YEdS
>>27-28
レスありがとう
>>24です
放棄相続の申請中だからなのか、結構強気で連絡してくるので参ってしまいます
契約書を再度確認したところ、私は緊急連絡先で保証人は保証会社がなっていました
0032無責任な名無しさん
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2024/03/18(月) 15:06:50.45ID:2CxvDdBL
>>30
賃貸契約の解除した際、払い済みの敷金は受け取ってないよね?
敷金ゼロ物件なら関係ないけど
0033無責任な名無しさん
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2024/03/18(月) 18:08:50.70ID:CQr10rWE
>>30
法定単純承認は「相続人」が相続財産の全部又は一部を処分することが要件となるので、次順位の者が相続財産を処分しても法定単純承認の効果は生じないと思われる。ただし、第1順位の相続人が相続放棄した場合、次順位者は遡って相続人となるのでこの時点で法定単純承認となると思われる。
0035無責任な名無しさん
垢版 |
2024/03/19(火) 04:24:42.41ID:BzBvWXIw
ちなみに、勘違いしてるけど妻は第三順位じゃないよ。配偶者には順位は無く常に相続人となるから。
子供は第一順位だけど、子供が全員相続放棄するまで第二順位の人は相続人にはならないのでそもそも質問とは関係ない。
0036無責任な名無しさん
垢版 |
2024/03/19(火) 04:28:55.02ID:BzBvWXIw
ああごめん、質問を完全に読み間違えた。あなたは妻じゃなくて兄弟なのか。上のはスルーでw
003725
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2024/03/19(火) 14:14:59.28ID:ofkMvHs4
>>33
ありがとうございます
相続について調べる前はクソ面倒そうだとしか思ってなかったのですが、いざ自分が当事者となって色々動いてみると結構面白いですね
気が紛れて良い

>>32
財産調査前は強制解約も視野に入れていたんですが、やっぱりちゃんと合意の上で諸々支払って解約という形にしました
敷金は無しでした
ありがとうございます
0038無責任な名無しさん
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2024/03/19(火) 21:49:24.69ID:x8cVLKT1
父が債務を抱えて亡くなった
母は数年前に離婚済
私は相続放棄の手続き中

ところが第二順位の伯父が「本家が許してくれるだろうか」とか「そんな法律知らない」とか「弁護士を探して欲しい」などと理由をつけてなかなか相続放棄をしない
もう放置して勝手に負債抱えて沈めと思ってしまいそうになる
0040無責任な名無しさん
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2024/03/20(水) 01:04:53.10ID:dBFKn2BE
相続の本を伯父に渡して後は放置でいいよ。
阿呆が自爆するのは自業自得だから。
0041無責任な名無しさん
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2024/03/20(水) 07:56:22.90ID:idSWyAQP
似たようもんで、相続には優先順位があって第一順位の人が相続したらあんたらは相続人にゃなれない、と何度説明しても
でも流石にこれくらいは貰えるんだろ? 家族なんだからとか、一筆書いてもらえば大丈夫だろ?とか
自分で調べもせずに聞くだけで説明しても理解する気すらなさそうな人が出てくるのはなんでなんですかね
うちだけかも知れませんが

自分も当事者となって調べるまでは何も知らなかったんですが
0042無責任な名無しさん
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2024/03/20(水) 12:24:39.97ID:r78kQFDE
>>41
相続した人があなたにもわけてあげるっていうのは有りだから
そういう意味で自分にもくれって言ってくる人はいるという話は聞いたことあるよ
0043無責任な名無しさん
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2024/03/21(木) 01:42:17.62ID:IaS74r0j
そりゃ単なる贈与なわけだし当人同士で自由にすれば良いけど、あまりにも図々しすぎだろw
004424
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2024/03/21(木) 18:06:45.72ID:IEfI+KTp
>>24です
管理会社が家まで来て書類にサインを貰えないと中のものを撤去できないと言われた
その書類をよく見ると「(亡くなった父)の費用負担において廃棄処分することに異議を申し述べません」と書いてあった
そんなの誰が払うんだ?
弁護士に相談するからとそのまま帰ってもらったのだけど、今も電話しつこい
0045無責任な名無しさん
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2024/03/21(木) 18:27:36.84ID:IaS74r0j
相続放棄したんならもう関わりあいは無いのだから、そっちで相続財産精算人を立てて勝手にやってくれって言うしか無いね。
遺産の中に少しでも金目のものがあるならそれが清算人の報酬として充てがわれるし。
まあかなり薄情ではあるけど。
0046無責任な名無しさん
垢版 |
2024/03/21(木) 18:31:37.72ID:IaS74r0j
ただ、もし相続人の方で片付けられる程度の残置物であれば、それを引き取ってやればいいんじゃないかと思うけど。
金目のものじゃなければ相続放棄してあっても支障は出ないし。
004724
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2024/03/21(木) 18:54:54.57ID:gzWNdoAd
レスありがとう
残っているのはテーブル2・テレビ1・デスクトップPC2・パソコンモニター1・スチール書庫4
それ以外は処分済だったんだ
保管ということでしばらくトランクルームを借りて入れておくのもありなのかな
0048無責任な名無しさん
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2024/03/21(木) 19:14:41.36ID:IaS74r0j
>>47
ちょっと調べたけど、遺品の引き取りは相続の単純承認になる・ならないの意見がかなり割れてるから、安全を取るなら引き取らない選択をするの方が良いのかも知れない。
相続人が居なくなった場合、賃貸オーナーとしては清算人を立てるか、違法覚悟で勝手に残置物を処分するかになると思うけど。

まあ弁護士に相談するつもりならそっちで意見もらったほうが良いだろうね。
0049無責任な名無しさん
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2024/03/21(木) 19:23:27.30ID:XUWEUl2w
>>47
それ処分したり売却したらマズイものセット
知人が家具家電を価値がないものだと思って処分したらアウトだった
明らかなゴミ以外は処分しない方が賢明
0050無責任な名無しさん
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2024/03/21(木) 19:34:29.60ID:IaS74r0j
>>49
アウトってのは具体的にどういう事例だったの?
オーナーから家賃請求とか?
0052無責任な名無しさん
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2024/03/21(木) 19:41:47.11ID:K6rAkMx5
本当に何もしない方が良いみたいね
うちの親は生活費数十万が口座にあったけど借金は数百万
葬儀を出すと言う親類に「口座のお金を葬式代に当ててください」と言ったのもまずかったらしい
(遺産の行方を決めたとかで)
あとで放棄の相談をした時に弁護士に注意された
放棄は出来たけど
0054無責任な名無しさん
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2024/03/21(木) 20:07:38.87ID:EosulJlz
>>53
相続放棄させたくない人からの密告だったみたい
「死後に家具や家電を処分しているのを見た」と家裁に伝えたと得意気に言っていた
0056無責任な名無しさん
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2024/03/21(木) 20:14:00.43ID:IaS74r0j
>>54
なるほど、そんなケースもあるのね。
次順位の相続人とかなら同じように放棄すればいいわけだから、なんでそんな邪魔するようなことするのか疑問だけど
0058無責任な名無しさん
垢版 |
2024/03/21(木) 22:49:43.29ID:JiuT85zH
大家経由で債権者が聞き出して密告することはあるね
大家からすれば擦り付けられる人がいれば全力で協力するべ
0059無責任な名無しさん
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2024/03/21(木) 23:31:23.02ID:x4zQAm6/
>>44
>その書類をよく見ると「(亡くなった父)の費用負担において廃棄処分することに異議を申し述べません」と書いてあった
よく読み返したらこれ怖いな
相続放棄絶対阻止する気マンマンじゃん
0060無責任な名無しさん
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2024/03/22(金) 16:50:24.71ID:CgYKrAkm
売れない遠方の農地に困って相続放棄したのですが
次の順位の相続人にはそのことは伝えていない(10人近くいる)
占有してないので管理もしていなくそのまんまだから
いつか役所から草刈りしてくれって連絡が来そうだけど相続放棄したと言ったら
次の順位の人に役所から連絡がいくのでしょうか?
それとも連絡してくれって言われるの?
0061無責任な名無しさん
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2024/03/22(金) 21:31:39.87ID:K8EmNP89
>>60
相続放棄して関係ないから知らないって言えば良いよ。
必要なら役所が自分で調べるでしょ。
006224
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2024/03/23(土) 10:33:30.13ID:wZiRyHNN
>>24>>44です
自分がお世話になっている弁護士からは
・管理会社からの連絡は無視する
・家具家電を処分してはいけない
を徹底するように言われたよ

ところが管理会社だけでなはく、管理会社から依頼を受けた親戚や知人からも片付けをしないと困ると電話が入るようになった
次の住人が決まったからすぐに片付けてくれないと困るんだとか
道義に反するだの言われてばかりで辛くなってきた
0063無責任な名無しさん
垢版 |
2024/03/23(土) 15:24:50.18ID:U3nfAsrp
>>61
おそらくかなり草ボーボーだと思うのですが(遠すぎて気軽に見に行けない)何も言ってこないので
不思議に思ってるんですけど、連絡来たらそう言います

>>62
次の住人が決まってるって嘘でしょ
家具家電置きっぱなしの部屋契約するわけないじゃん
お世話になってるってあくまでも相談レベルで依頼してるわけじゃないんだよね?
依頼してたら間に入ってくれるだろうし
もうお金払って弁護士にお願いしたほうがいいんじゃないかと思う
連絡は全部弁護士へって出来るし
自分ならそうする
0064無責任な名無しさん
垢版 |
2024/03/23(土) 20:35:52.22ID:KP0m31KR
>>63
退去予定の状態で別の部屋を内見させて契約する不動産会社は少なくないよ
「現況 空室」じゃなくて「現況 居住中」のまま募集かけてるだけ
0065無責任な名無しさん
垢版 |
2024/03/23(土) 21:36:12.47ID:U3nfAsrp
あくまでも退去日が決まってる場合じゃない?
いつ家財道具片付くかわからない部屋を契約なんかさせないと思うよ
0066無責任な名無しさん
垢版 |
2024/03/25(月) 17:35:28.11ID:VovuSIep
もしかしたら亡くなったお父上が退去予定時期を伝えていたか退去関係の書類にサインをしていたとか?
多分3月末には退去しているものとして管理会社も次の人を決めていたんだと思うよ
0067無責任な名無しさん
垢版 |
2024/03/26(火) 07:54:03.40ID:tWd64RAn
疎遠な叔母が亡くなって相続放棄したいんですが自分の親以外の叔父叔母の出生から死亡までの
戸籍謄本て直系尊属でなくても取得できるもんでしょうか?
それが出来たら自分で手続きしたいんです
0068無責任な名無しさん
垢版 |
2024/03/26(火) 09:07:44.84ID:8j8/QjqI
原則相続人であれば取れることになってるはずだけど、相続人であることを証明するのがまず面倒だわね。
とりあえず役所に相談するしかないんじゃない。
0069無責任な名無しさん
垢版 |
2024/03/26(火) 10:06:13.15ID:/fPnG32I
本籍地の役所じゃなくても戸籍謄本を取れるようになったみたいだけど、亡くなった親族の生まれてから死亡までの戸籍も、いま自分が住んでる地域の役所で申請すれば全部取れるってことですか?
0070無責任な名無しさん
垢版 |
2024/03/26(火) 11:01:03.24ID:hKS1xha9
うちの自治体来週からマイナカード普及策で
コンビニで戸籍が10円で取れるようになるんだってさ
窓口だと通常通り450円
0071無責任な名無しさん
垢版 |
2024/03/26(火) 13:52:39.61ID:DgGoMSZ+
>>67
うちは母が実姉の戸籍謄本取ろうとしたら役所の窓口で結構ごねられた
相続で使うって言っても「上司に確認します」と何回もやられ、直近の謄本とるだけで1時間半もかかったよ
直系じゃないとなかなかうるさいみたい
なので甥姪の立場だったらかなり大変だと思って自分は専門家に頼んだよ

>>69
直系じゃないと駄目だったはず
0072無責任な名無しさん
垢版 |
2024/03/26(火) 14:16:48.29ID:v7qFOcl5
原則、直系。大抵の役所はウェブサイト見ると出ている。
親が死んでいれば兄弟も可能なところもあるけど、基本的に確認される。
3親等以上は71が言うように弁とか士業に任せた方が良い。
0073無責任な名無しさん
垢版 |
2024/03/26(火) 17:04:33.18ID:tWd64RAn
>>67です
皆さん回答ありがとう
かなり面倒で難しそうなので士業の人に依頼しようと思います
0074無責任な名無しさん
垢版 |
2024/03/26(火) 19:50:29.10ID:Wyd93Hmw
俺は職務上請求使える立場だが、基本客から委任状取って提出しとるで
0075無責任な名無しさん
垢版 |
2024/03/26(火) 21:57:31.17ID:8j8/QjqI
委任状って例えば上の事例で言えば、客に「叔父の戸籍を取りたい」って言われたらその客から委任状を貰うってこと?
0077無責任な名無しさん
垢版 |
2024/03/27(水) 00:00:08.35ID:gCCsx1x2
そういうことね。
それなら客自身が本人から委任状貰えば良いんじゃねって思うけど、まあそれが面倒だったり嫌だったりって人のためのサービスか。
0079無責任な名無しさん
垢版 |
2024/03/27(水) 08:29:41.15ID:uoBxcA3H
相続した不動産の共有持分放棄をしたい者です
親の兄弟が高齢なため亡くなっている相続人もいて範囲が広がっています
先日いとこにあたる人が司法書士に依頼して相続人を探していることがわかりました
他の親族1人とも連絡が取れたのですが皆さんその不動産はいらないようです
誰か1人でももらってくれる人がいたらその方に皆で譲るほうがいいですか?
皆が皆放棄したい意向ですと手続きが遅れた人が相続することになってしまうんでしょうか
0081無責任な名無しさん
垢版 |
2024/03/28(木) 00:00:37.33ID:bhRA9lXD
>>79
現在の登記状況は故人名義のまま?
そうなら、誰が相続するかは関係する相続人全員で協議が必要だから、
誰か一人が押し付けられるという事にはならない。

相続人の誰も要らないような土地なら価値も低いだろうし合意も取るのも難しそうだから、
実際のところ放置するしかないって事も有りうる
0082無責任な名無しさん
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2024/03/28(木) 12:16:37.45ID:tfD90cBA
ご返信ありがとうございます
その不動産は故人名義のままです
故人名義の不動産を私の親が相続していて登記せずに亡くなりました
先日親の兄弟にも亡くなった人がいることが分かりその子供達にも相続が発生したことで連絡がありました
総勢10人くらい相続人がいる形です
持分を放棄するつもりで司法書士に相談していたところでしたが
名義の変更登記がなされていないと共有持分放棄はできないということでしょうか
0083無責任な名無しさん
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2024/03/29(金) 02:43:25.65ID:iizb9qLR
>>82
スレの上の方で持分放棄の話をしてる人は違う人だよね?
言いたいことはあるけど、既に司法書士に頼んでいると言うことならその人に任せておけば良いんじゃないの。
周りがとやかくいっても混乱する気がするけど。
0084無責任な名無しさん
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2024/04/03(水) 23:29:18.71ID:QLaz/uIO
相続分の放棄か単に持分の放棄で話がかわってくるけど
単に所有権の持分の放棄だと特定の共有者に自分の持分を全部譲ることはできないはず
全共有者の持分の割合に応じて自分の持分が各共有者にそれぞれ移転する
ただ登記自体は同時でなく個別にしてもよい
いずれにしても単独申請はできないから各共有者と強力しなきゃだめ
0085無責任な名無しさん
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2024/04/06(土) 12:31:30.35ID:PK+19qIu
教えてくださいアタマがおかしくなりそう
離婚して単身でアパートを借りてる父親の命が危うい状況です。
自動車を保有してます。借金があるようです(聞いても教えてくれない)。
相続放棄について調べると、自動車は相続財産管理人に委ねなければならないとか。
そしてその費用がマックス100万、払えません!
どうすればいいのでしょうか??;;
0086無責任な名無しさん
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2024/04/06(土) 17:51:20.64ID:Y+y12dgG
一切関わりたくないなら相続放棄して放っておけば良いよ。相続財産清算人は必ず立てなければいけないわけじゃないから。
車の事が気がかりでまだ親と会話等できるなら、亡くなる前にあなたに贈与してもらうのも手。
0087無責任な名無しさん
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2024/04/06(土) 22:00:30.46ID:VYMBHJJ9
2行目で解決するからいいけど、令和5年民法改正で放置すると放棄した相続人全員が債権者からの
損害賠償請求の対象なるので逃げられなくなってなかったっけ?
0088無責任な名無しさん
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2024/04/06(土) 22:32:56.49ID:TI+N0/Zq
・R5改正ではなくR3改正ね(施行はR5だけど)
・民法940条第1項により相続放棄者は相続財産を「現に占有」している場合には次順位あるいは相続財産清算人に引き渡すまで自己の財産におけると同一の注意をもってその財産を保存しなければならないとされている
・ただ本件では>>85さんは相続財産である自動車を現に占有しているわけではなさそうなので保存義務は負わないのではないか
0090無責任な名無しさん
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2024/04/07(日) 13:24:17.60ID:Di0aqRpK
上のほうで相続不動産の共有持分の放棄について何度も相談している者です
司法書士にも依頼していますが時間がかかるそうなので自分でも法律の知識を持っていたいと思いましてまた質問させてください

故人名義の不動産を登記変更していないまま10人ほどの親族がそれぞれ所有者になっています
共有持分の放棄の時はまず自分名義に登記されていないとできないことをここで教えていただきました
共有者の中にすでに認知症の親族がいるため遺産分割協議ができそうにありません
まだ遺産分割協議前なら相続人の1人に自分の持分を譲渡できる、みたいなことを書かれているのを見つけたのですが
この解釈で合っていますか?
0092無責任な名無しさん
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2024/04/09(火) 22:20:15.05ID:v2XY/uMS
放棄した相続人の人数だよ
1人の被相続人で3人の相続人が放棄すれば3件ってカウント
0093無責任な名無しさん
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2024/04/09(火) 22:28:01.90ID:enlBY89C
照会書を家裁に直接提出してから1週間以上経ってるんだけどまだなのかな
0094無責任な名無しさん
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2024/04/09(火) 22:52:49.82ID:LcTT3Zrs
あーなるほど、申述された総数ね。
うちの時も7人放棄したし実質数はもっと少ないか。
0095背乗り 近藤勝
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2024/04/11(木) 01:42:41.85ID:uHbrBL+t
死者を隠すなんちゃってシャープ福山社員小野靖王さんなんちゃって森田弁護士録音テープ
大崎小関橋北口交差点付近迷惑威嚇駐車部隊も呆れとった
0096無責任な名無しさん
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2024/04/13(土) 14:58:33.00ID:SrUygc7V
疎遠の伯父が亡くなりその子供達が相続放棄したそうです
伯父が亡くなったのは1年前です
借金などの督促は今のところありません
伯父が亡くなったのといとこ達が相続放棄したのを知ったのはつい最近ですが自分も相続放棄の手続きをしておいたほうがよいでしょうか
自分の親は伯父の2ヶ月後に亡くなっていますが親は伯父(親から見て兄)の相続放棄をしていませんし兄が亡くなっていたことも知らずに死にました
こういった場合念のために相続放棄をするべきでしょうか
0097無責任な名無しさん
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2024/04/13(土) 21:49:28.32ID:Su+r5vHc
するべきだね
従兄弟が放棄、父が死去なら代襲相続としてあんたに回ってくるから急いで放棄したほうがいい。
0098無責任な名無しさん
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2024/04/13(土) 22:21:30.72ID:vHH6hrIw
先順位者の相続放棄を知ってから3ヶ月以内だからなるべく早く対応したほうが良い
0100無責任な名無しさん
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2024/04/16(火) 01:03:58.37ID:l5jwgTsR
自営業の父が突然亡くなった
相続放棄をしたあとで父の携帯を見たら、父の死を知らない貸金業者や取引先から着信履歴がズラッと並んでいた
これ全部連絡して相続放棄受理証明書を送らないと行けないのかと思うと気が滅入る
0101無責任な名無しさん
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2024/04/16(火) 01:06:54.76ID:l5jwgTsR
クレジットカードも何枚持っているか分からない
突然死したのは会社の事務所で、事務所とは別にアパートを借りていたらしいのだけど没交渉だったから誰から借りていたのかも分からない
鍵が見当たらないから部屋にも入れない
困った
0102無責任な名無しさん
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2024/04/16(火) 01:48:05.55ID:Gd6/pmNk
債権者なんて分からなければ放っておけばいいのよ。
催告書みたいのに送ってきたらその時証明書送ってやればいいだけ。
0103無責任な名無しさん
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2024/04/16(火) 07:25:02.39ID:jSJxyMrf
相続放棄した後は親の借金や不明な財産の調査などなにもしなくていいものですか
0104無責任な名無しさん
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2024/04/16(火) 07:36:50.52ID:cQ93fjFZ
頼んでもいないのに債権者と負債額をまとめて責任取れと渡された
連帯保証人にもなっているらしいんだけど、相続放棄すれば大丈夫なのかな
0105無責任な名無しさん
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2024/04/16(火) 07:53:54.12ID:nwWoqANY
>>100
102さんの仰る通り、相続人を探されて請求が来たら「放棄しました」って言うだけで良い
0106無責任な名無しさん
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2024/04/16(火) 09:52:43.07ID:VjWtAMa2
>>24 と似たような状況に追い込まれてしまった
即行相続放棄の手続きをとったけどそのとき家裁で『たとえ相続放棄しても債権者が納得しない、なんとしてでも回収する気満々で弁護士立ててきたら逃げられない』って言われて愕然として帰ってきた
一体なんのための相続放棄だ?
「弁護士に相談してください」って言われてチラシ渡されたけどこちとら1円も払いたくないから相続放棄したのに弁護士費用誰が負担するんだっつーの
「合法的に債権者(賃貸オーナー)から逃れる方法はないのか?」と訊いても「弁護士に相談してください」の一点張り
債権者(弁護士)からの連絡におびえる日々が始まってしまった・・・頭が痛い
0107無責任な名無しさん
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2024/04/16(火) 11:29:20.35ID:Gd6/pmNk
>>103
しなくていいと言うより実質出来ないこともある。もう相続とは無関係の人だから

>>104
連帯保証してるなら相続とは関係なく支払い義務はあるよ。
まあ実際ちゃんと払うかどうかはまた別の話だけど。
0108無責任な名無しさん
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2024/04/16(火) 11:32:58.46ID:Gd6/pmNk
>>106
家裁の職員はテキトーに言ってるね。法的に見れば相続放棄したら請求できる根拠がない。
道徳とか義理とかそういうこと一切考えないのであれば、相手からの請求きても「相続放棄したからこちらは無関係」と言えば終わり。
0110無責任な名無しさん
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2024/04/16(火) 13:40:54.13ID:VjWtAMa2
>>109
実父とは私が0歳の時に離婚→交通事故で死んだと聞かされていたので存在すら数年前に(生活保護の扶養照会が隣県から届いて)知ったぐらいの疎遠さだった
相続放棄が無効になるような関知関与は一切していない関係性だったから隣県市役所からの葬儀費用と払いすぎた生活保護の支払い義務は免れた(「相続放棄されたら市としては請求できない」となった)けど
問題は孤立死した最後の住所の賃貸オーナーが躍起になって清掃費用と撤去費用を取り立てしようとしていること
相続放棄しても「賃貸は扱いが別。損害賠償請求されたら支払わなければならない」と書いている弁護士事務所の記事がチラホラあるからこれのことを家裁の人は言っていたのではないかと

生前もギャンブル借金浮気に最期は生活保護と人間のクズだったくせに死んでからも迷惑かけるのかと・・・
どんな境遇であれ完全に縁を切ることはできない法の現実に愕然とした
0111無責任な名無しさん
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2024/04/16(火) 14:57:08.39ID:KKwfEEB6
>>110
家裁の人の話はあまり鵜呑みにしないほうがいいよ
人によって状況が違うし、それに当てはるとは限らないから
弁護士には相談したの?
自分の時はやっぱりお金かけたくなかったから無料弁護士相談渡り歩いたよ
「こう言ったら大丈夫!!」とか「これは駄目」とかかなり的確なアドバイス貰って
かなり助かった経験がある
最悪は弁護士頼むしかないかと思っていたけど、頼まないですんだ
ちなみに失礼だけど、あなた気が弱いタイプ?
弱そうに見える人ってつけ込まれるから強気に出ないと駄目だよ
あなた何も悪いことしてないんだから
0112無責任な名無しさん
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2024/04/16(火) 16:07:36.09ID:lsmHcpbu
>>110 これと同じようなケースか?
https://www.tokyoyokohama-souzoku.net/case/case146/
こわいのは、
実は相続放棄をした方には、同順位や次順位の他の相続人が財産の管理を始めるまでの間は、
財産の管理義務があるためです。(民法第940条1項) この一文かな
財産の管理義務ってのが、家賃の支払い(仮に大家と別契約で保全のためだけに払うとか?)や、動産の
管理保全とかが含まれるとしたら、放棄は出来ても関わり合いに成り続けなきゃいけないような
やっぱ、対応の言葉遣いひとつにも気を付けなきゃいけなさそうだし、専門家に頼むしか無いような
0113無責任な名無しさん
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2024/04/16(火) 16:29:46.90ID:lsmHcpbu
おんな親に訊いて、同順位・次順位を見付ければいいのか? 疎かったら戸籍調べるっきゃ無いな
で、現在生存してる次順位が見付かったら「ハイこれ」って渡せれば、万事解決 なのか?
大家側は住人の戸籍なんか採れないから、ひつこく実子(第一順位)にせがむしか他に方法無いんだしな
次の相続人さえ見付かったら、大家だってソッチに矛先を変えるってものだろ これで合ってるのかな
0114無責任な名無しさん
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2024/04/16(火) 16:32:07.57ID:PmNr+NJC
相続法が改正されて相続放棄者が管理業務を負うのは相続財産を現に占有している場合に限ると明確化した
つまり被相続人と同居していたような場合でもなければ管理業務は負わない
0115無責任な名無しさん
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2024/04/16(火) 16:59:17.93ID:KKwfEEB6
大家は疎遠だった息子が占有してないの分かってるから
なんとかして相続放棄させないように必死なんだろうね
次の相続人探すのも(いたとしたら)長期戦になるから息子に放棄させないように超必死
じゃないと自分で相続財産管理人を申し立てないとならなくなる可能性があるし
弁護士に頼むと100万だからなぁ
0116無責任な名無しさん
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2024/04/16(火) 17:20:27.34ID:l7bH/IAy
>>113
次の人を探すのは大家自身の仕事なのではと思うけど違う?
放棄した人は「放棄しました」とその後のの連絡を断るだけで
(義理とか人情は抜きで)
0117無責任な名無しさん
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2024/04/16(火) 17:31:12.53ID:lsmHcpbu
法改正後に保存義務から免れたケースがまだあんまり蓄積されて無い様子なので、ノウハウが薄い
相続人が全員放棄をしようとした場合でも、最終的に相続財産清算人を選任しなければならない
その場合の費用負担などはどのようにすべきか
なので、どのみち相続人全員の相関図(法定相続情報一覧図)は作る努力はしなきゃいけないんだろう
その流れでも、いちばん安上がりにしようと思ったら次順位を探し出すことでは
放棄したからおら知らね でほったらかしにしときゃいいってもんでも無いんでしょう いいんですか?
0118無責任な名無しさん
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2024/04/16(火) 17:51:54.98ID:lsmHcpbu
相続財産清算人を選任するのに申し立てできるのは利害関係人(被相続人の債権者,特定遺贈を受けた者,
特別縁故者など) か  じゃあ、相続放棄後は知らぬ存ぜぬ押し通すだけでいいのか
あとはソッチがぜんぶ手続きしてくださいの態度で構わないのか 大家もとんだ災難だな 
益々審査が厳しく成るな 連帯保証人とか保証会社とか厳密に成ってくんだろうな
でも、相談者は一安心ってことに成るのか 0歳の時に出てったまんまのおとこ親なら非情で当然だろうな
0119無責任な名無しさん
垢版 |
2024/04/17(水) 00:33:22.71ID:AVntbtY6
賃貸オーナーにしてみれば孤立死されちゃあたまったもんじゃないし負債を支払ってほしいと思うのは当然だろうけど
それは不動産賃貸業をやっていれば被る想定内のリスクの1つとして甘受すべきであるとも思う

リスク以上の利益を見込んで自身の判断で部屋を貸したんでしょう
孤立死は0にはできないんだから孤独死保険に入るなり賃貸借契約内容を見直すなりして自衛するしかないですよ
人情や良心、倫理観を持ち出して執拗に相続人を追い掛け回すよりも自身の危機管理能力の甘さを省みて相続放棄されたらそこでもう諦めてくださいよ
こっちだって立場は違えどいわば同じ『被害者』なんですよ
割に合わないなら賃貸業から足を洗って別の業種に就くことですね
0120無責任な名無しさん
垢版 |
2024/04/17(水) 01:09:30.59ID:+/Z1PQRF
そんな考えでやってくれてる大家が増えればいいけどね。
それでも誰だって孤独死されたくはないし、より一層高齢者には貸さない、貸せないってなっていくのかね。
0122無責任な名無しさん
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2024/04/17(水) 13:53:17.23ID:kWk9rVsx
サ高住は高いよ
年齢も60歳以上か要支援、要介護持ってないと入れない
0123無責任な名無しさん
垢版 |
2024/04/17(水) 23:42:58.51ID:kWk9rVsx
賃貸オーナーむけの孤独死されて相続放棄されたらおりる保険ってありそうな気がするんだが
実際に保険屋が入る保険ってあるらしいし
0124無責任な名無しさん
垢版 |
2024/04/19(金) 12:52:35.85ID:vB3k9QHo
ひろゆきや漫画村の人が損害賠償を踏み倒せている現法
仮にオーナーから損害賠償請求されても払わずに逃げることもできそうか
0125無責任な名無しさん
垢版 |
2024/04/19(金) 17:00:19.41ID:VYYlMq5D
そもそも性質がぜんぜん違うよ
それらは裁判で正式に払えと判決が出てる状態なのに対して、こちらは何の支払い義務も無いのに請求されてる状態なのだから。

更に裁判で勝ったとしても回収するのは非常に困難。
0126無責任な名無しさん
垢版 |
2024/04/19(金) 22:56:19.24ID:YEVbrq+q
>>110はその後どうしただろう?
0127無責任な名無しさん
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2024/04/21(日) 14:18:21.47ID:CpBqmRjh
父親が亡くなり、先日私の相続放棄が終わった
そうしたら伯父から連絡があり、司法書士に相談したら次順位の伯父・叔父(死亡)の娘と息子の相続放棄まで私がやらないといけないと言われた
そんなことないよね?
転職したばかりで休めないのにまだ相続放棄に苦しめられないといけないのかな?
0128無責任な名無しさん
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2024/04/21(日) 14:57:31.51ID:PEEpPbap
>>127
相続放棄は自身で(できなければ司法書士か弁護士に依頼して)するんだよ
と解るまで教えてあげてください
伯父の理解力がないのか当たった司法書士が無能なのかしらんがいい加減なこと言う人がいるもんだ
こちとら自分のことで精一杯だっつのに
0129無責任な名無しさん
垢版 |
2024/04/21(日) 15:38:09.27ID:itgAZhV2
>>127
司法書士に聞いたって嘘くさい
面倒だから自分でやりたくないだけだと思う
0130無責任な名無しさん
垢版 |
2024/04/21(日) 16:01:09.93ID:CpBqmRjh
>>128
ありがとう
もう一度伯父に連絡をしたら「司法書士が相続放棄について聞きたいことがあると言っているから一度直接会って欲しい」と言われたよ
司法書士は職権で私の相続放棄の状況を調査できると思うし、負債額の事だとしたら調査義務はないから「不明」で良いし、何を聞きたいのかよく分からなくて怖い
0131無責任な名無しさん
垢版 |
2024/04/21(日) 16:02:16.82ID:CpBqmRjh
>>129
名刺を見せてもらって検索したんだけど実在はしていた
伯父も少し認知症のような症状があるから何か勘違いしている気もするんだよね
0132無責任な名無しさん
垢版 |
2024/04/21(日) 16:20:03.48ID:PEEpPbap
>>130
ウチの状況と似てて他人事とは思えない
私も数日前に自分(と兄)の相続放棄が受理されて第2相続人の伯父に相続権が移ったところで
ウチ(関西)は伯父(東北)とは一切交流もなければ存在すら認知すらしていなかったほど疎遠だったので伯父から直接連絡が来ることはないだろうと思っているけど
高齢(と思われる)伯父がボケていたり相続人になったことを知る前に亡くなったりしたらどうなるんだろうと不安が尽きない
0133無責任な名無しさん
垢版 |
2024/04/21(日) 17:03:13.47ID:itgAZhV2
>>131
私ならとりあえずその司法書士とやらに電話するわ
だって叔父さんが言ってることおかしいし
0134無責任な名無しさん
垢版 |
2024/04/21(日) 18:30:06.55ID:QS3uijrl
>131
もっと基本的なことを司法書士が確認してるのではないですか?
貴方自身に「お子さんが居ない」「亡くなった父親に隠し子は居ない」→確かに伯父さんが次順位であることは間違いない、とか。関係する戸籍謄本を確認しない限り、確実なことは言えないでしょうし。
0135無責任な名無しさん
垢版 |
2024/04/21(日) 19:17:54.63ID:1n8BSHQ0
>>134
どれも司法書士が職権で戸籍調査すれば済む話だよね
口頭で何を確認したいのか意味不明だから怖いんじゃ

>>127はすでに法的に相続人ではなくなったんだからヘタに関わって藪蛇になると悲惨だから様子見でいいと思う
0136無責任な名無しさん
垢版 |
2024/04/22(月) 01:27:37.29ID:0fcel6ho
職権で取れるかも知れないが、単純に手間やん。一番近い子供にどんな状況かとりあえず聞いておきたいとかあるんでしょ。
自分の相続放棄が終わればもう無関係だから無視しても良いけど、別に次の人が放棄しやすいように協力してやったって良いわけで。
0138無責任な名無しさん
垢版 |
2024/04/26(金) 01:03:27.44ID:e0tm0ZmZ
>>24>>106に似た状況で訴訟の予告をされている
相続放棄したら家具家財は手を付けられないし解約もできないし、保証会社と管理会社と大家が残置物を片付けるんじゃないの?
0139無責任な名無しさん
垢版 |
2024/04/26(金) 11:35:51.63ID:QuUT3I/R
ここで書かれたトラブルの顛末が気になってこのスレ読んでるけど相続問題が『解決した』となるには年単位の相当な時間がかかる

>>24 >>106 のケースでいえば『一生解決することはない』ともいえる
債権者が「訴訟起こすのは諦めました」とわざわざ知らせてくれるはずもなく仮に約束してくれたとて「気が変わった。やっぱり訴訟起こすわ」と言われない確証も法律もないんだから
「いついつまでに連絡がなければ安心していい」という期限もない現法では毎日非通知や弁護士からの電話や通知に怯えて暮らす日々が続く
・・・精神的に”地獄”だね
0140無責任な名無しさん
垢版 |
2024/04/26(金) 15:03:00.49ID:fgLAhl/2
相続放棄したって弁護士に内容証明で相続放棄の説明と連絡禁止にしてもらったって訴訟起こされたら支払わなきゃいけないんでしょ?
亡くなった人を恨むしかないわな
最悪私の死亡保険で払うしかないか
0141無責任な名無しさん
垢版 |
2024/04/26(金) 15:30:14.31ID:kQoI1Kj3
>>138-140
相続放棄をきちんとしていれば、かりに訴えを起こされても相続放棄の抗弁を主張できるから請求は棄却されることになる(つまり訴えは退けられる)
0142無責任な名無しさん
垢版 |
2024/04/26(金) 15:40:09.13ID:fgLAhl/2
>>141
相続放棄の証明書も相手先に到着しているのに訴訟起こされてるんだ
もしかしたら相手はダメ元なのかな
0143無責任な名無しさん
垢版 |
2024/04/26(金) 15:45:14.48ID:bU2soSp4
大家は「ダメで元々、やるだけやってみるさ!」といきり立ってるんだと思うよ
大家さんが認知症ってことも有り得るよね
その場合理屈で説明しても理解できない
0144無責任な名無しさん
垢版 |
2024/04/26(金) 15:46:52.94ID:kQoI1Kj3
>>142
家裁が相続放棄を受理していても、後の民事訴訟で相続放棄が認められない(例えば熟慮期間経過後の相続放棄であったり、法廷単純承認事由があったりする場合)とされるケースはある
そういう例外的な事情がない限り請求は認められない
0146無責任な名無しさん
垢版 |
2024/04/26(金) 16:01:25.72ID:fgLAhl/2
今気が付いたんだけど、
・相続放棄が成立しているんだから部屋の残留物を片付けて欲しい
・ついでに滞納家賃も払って欲しい
と相手方の関係者に電話口で言われたんだけど、これ罠だね
0147無責任な名無しさん
垢版 |
2024/04/26(金) 16:06:32.32ID:kQoI1Kj3
>>146
それをやってしまうと
法定単純承認になって相続放棄の効果を主張できなくなる
0148無責任な名無しさん
垢版 |
2024/04/26(金) 17:41:35.11ID:Gt8ic8K9
相続放棄してるんだから、「そちらで好きなようにしてくれて良い」と言ってやればいいんだよ。
相続財産清算人を立てずに勝手に片付けちゃって良いし、そのことで誰か文句言ったりすることもないわけで。

もちろん費用を被らなにゃならんから大家は溜まったもんじゃないけど、賃貸業ってそういうリスク込みで始めるもんだろうしね。
0149無責任な名無しさん
垢版 |
2024/04/26(金) 18:06:04.95ID:fgLAhl/2
>>148
ありがとう
残留物は放棄すること、処分について文句言わないことも書面にしたんだ
やっぱり金銭面のことなんだろうな……
0150無責任な名無しさん
垢版 |
2024/04/26(金) 18:38:17.57ID:VPNbeUDV
同情したらおしまいだから聞き流すしかないね
うちは大家からの接触はないけど、最後まで故人と連絡を取っていた親戚が「どーすんだどーすんだ」煩いから親の姻族終了届けも検討してる
0152無責任な名無しさん
垢版 |
2024/04/29(月) 12:31:27.24ID:H6sY3Ccp
>>137
これ再転相続って言うんですね
知らない親戚が大勢いるので借金の請求が来てから放棄してもいいというのは助かります
今はステップファミリーや再婚家庭も多いので血のつながらない親族からの相続もあるので大変ですよね
0153無責任な名無しさん
垢版 |
2024/04/30(火) 14:04:37.98ID:NCSti7hX
実家が地方の旧家で敷地千坪、建屋が大小8棟あるだけど自分の代で終わるからどうにかしないととは思うけど解体費用だけでいったいいくらかかるのか
市街化調整区域だし相続放棄したいけど八方塞がりで考えるだけで鬱になる
0154無責任な名無しさん
垢版 |
2024/04/30(火) 14:13:41.21ID:R7gzcCES
アスベストの有無で倍ぐらい変わるから年数と大きさによるとしかいえない。
どっかの川口みたいにクルド人を連れてくれば安く済むけど、分かる人にはアスベストの有無が外観でわかるので旧家・地主ならその後のことも考えて気を付けてね。
0155無責任な名無しさん
垢版 |
2024/04/30(火) 18:24:17.89ID:ssU45zDc
アスベストでそんな変わるの?
実家で、屋根に使われてるかも知れないけどそんな掛からないと良いが
0158無責任な名無しさん
垢版 |
2024/05/01(水) 16:46:05.30ID:eGNoQytW
家いちばとかみんなの0円物件とかに出してる?
https://www.ieichiba.com/
https://zero.estate/
いつか使う予定があるなら別だけど、将来的にも明らかに負債と成るぐらいなら、とっとと処分しなきゃ
好事家とか投資目的とかの人の目に留まるような行動をしないと、向こうにも伝わらない
0159無責任な名無しさん
垢版 |
2024/05/02(木) 14:42:58.58ID:Sc28jB/v
何で法曹関係者って誰もマスクしてないのかね
俺に向かって飛沫を飛ばすなと言いたい
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