遺産相続スレッド64
遺産相続に関する法律的な問題の相談のスレッドです。
法律に詳しい方からの答えが得られるかもしれませんが、答えが正しいとは限りません。
◎◎◎ 注意！！◎◎◎
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●質問者は自分の立場、相続関係者、遺言書の有無を全て書いてください。
●質問者は状況をわかりやすく、５Ｗ１Ｈを意識して書いてください。
●主語と述語は対応させること、時系列を意識し、登場人物は整理して書いてください。
●必要な情報か否かを自分で判断せず、ありのままをわかりやすくまとめてください。
●情報の後出しは嫌われます。
●5ちゃんねるの基本は自己責任です。転んでも泣かない。
●>>950を過ぎたら、早めにスレで宣言してから次スレを立ててください。
回答者への注意
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前スレ
遺産相続スレッド63
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1687263764/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured でも相続登記だし遺産分割協議書を作成することになるだろうし、>>675さんに全くの無連絡で兄が勝手に独り占めするのは難しいんじゃないかな
兄がよほど法に長けてる人でない限り
>>672の手数料については、自分は税理士に頼んだら60万だったよ
周りの税理士お任せ組は、もっと安かったよ！っていう人もいれば、110万かかったよ！っていう人もいる >>676に追記
ごめん、思い出した、110万の人は税理士＋司法書士に頼んだって言ってた >>676
実は税理士事務所に勤務してるので自分でやると言ってきたんです。
今まで何一つ協力してこなかったのに、気持ち悪いっと思いまして。
正直土地の評価額なんてびっくりするほど安くて、これ自分でやった方がいいんじゃね、とまで思い出しています。
母は父の生活の基盤が亡くなるのを恐れてて、亡くなる直前まで全部お父さんに相続させてと言っていました。 >>678
そうなんだ、それは兄は抜け道知ってそうだね
うちのケースだけど、父が死んで 母・姉・自分の3人に土地家屋の相続権が発生したものの、姉が相続放棄したんだよね
なので母と自分で分筆相続するも、手続き書類のたびに相続放棄した姉にもいちいち連絡や同意書の類をもらわんと進められん仕様でさ
だもんで これらを完全スキップして兄独り占めって難しいんでね？と思った次第
不安だったら、兄に任せて1ヶ月後くらいに登記情報提供サービスから全部事項を確認してみては？
そんでおかしなことになってたら、確か何ヶ月(失念)以内なら申し立てできるんじゃなかったっけ…ウロ覚え 横だけど似た案件で、叔父（私の父の弟）が
父の母の妹（私から見たら祖母の妹）の不動産を、ほかの叔父叔母たちが知らないうちに入手してたことが最近わかったのですが
そんなことってできるんでしょうか？
勝手に不動産登記変えるって可能なんでしょうか >>679
実体験に基づくお返事ありがとうございます。とても参考になります。
普通なら同意書やら何やらと本人の署名なり判子なりと必要ですが、例えば書類作って兄がサインして判子ついたものを提出してもまずバレないので通ります。まともな人間ならそんな不正はしないでしょうが、残念ながらこれまで散々私や両親に対して詐欺を働いてきたので、彼の口から出る言葉は何一つ信用できなくて。恥ずかしい話です。 話逸れるけど、相続放棄した人はもう相続人では無いのだからいちいち確認なんて要らんよ。無関係なんだから。
相続放棄申述受理証明書を取得しておけば相続手続きは出来る。 >>682
遺産分割協議書には実印と印鑑証明が必須だから偽造は無理 お願いします
5年前に父死亡、遺産分割しないまま昨年母が死亡、子は3人
とりあえず不動産は法定相続で子3人の共有状態にしたいと思います
不動産を亡母名義にしたいんですけど(登録免許税免除のため）子3人が申出人として申請するだけでいけますか？
それとも不動産は母が相続する旨の遺産分割協議書を作成しないといけませんか？ >>683
>>679だが、それが相続放棄受理だけで姉終了～ってわけにはいかなかったんだよ
様々な場面で姉の承認も必要でさ
そのたびにナゼ必要かの説明も聞いたが、もう忘れたw >>685
故人名義に変えるって初めて聞いた
普通に考えて無理では
4月から相続登記義務化がスタートするし、変な裏工作すると罰金発生しかねない 調べてみたら数次相続っていうんだね、死者から死者への相続
なるほどな勉強になったよ 公正証書遺言を被相続人が10年前に
作りました。
そのあと、作り直しをしようと
思えば可能ですか？
今、被相続人は寝たきりで手も
動きません。実印は兄弟が
預かってますが
たしか公正証書は実印がいるはず
話もあやふやだし 自宅か病院か知らんけど父の所まで公証人に出張してもらえ。
遺言は弁護士経由でも代理人による作成を断られるはず。 そもそも話があやふやなら作り直せないのでは
作り直すというのも本人の意思ではないのでは 690です
公正証書遺言作成には
本人の実印いりますか？ 遺言を作り直されることを阻止するために実印預かってるなら意味ないよ。
いつでも改印できるから。 遺言の場合、本人いないと先進まないだろ。
弁護士居ようと実印があろうと委任状あろうと公証人が引き受けない。 年金の停止のことだけど、停止して未支給分申請するより、もらってから停止したほうが楽なんかな
未支給もらう手続きは戸籍謄本とか通帳コピーがいるみたい もらってからというか、故人の口座に振り込まれてからってことでは >>697
相続放棄せず、返納分の負担者がすぐ決まるなら後でもいいと思うが、返納対応も十分面倒だし、
近親者による返納分は債務扱いだから微々たる額だけど取得費特例等の税金控除で不利になる。 奇数月に死んだ場合は返納しなくていいけど、銀行の手続きが遅れるかな >>697
わざわざ停止を申し出なくても役所に死亡届を出したら年金って止まるんじゃないですかね？ だよね
一瞬頭が混乱したわ
私の記憶が間違ってたのかと >>702
死亡届だけでは止まらない。
年金機構にマイナンバー収録している場合、機構側がマイナンバー照会で月1回生存確認して
死亡が確認されると停止する。 引き落とし口座の変更は、新しく引き落とす家族の口座が同じ銀行にあったら、
そこでまとめてやってくれるんかな マイナンバーと口座って紐付けされてるんでしょ
って事は死亡届で速攻口座ストップかかるのでは？ >>707
全口座紐付けされてるわけじゃないけど、
どっから聞き付けるのか凍結さるんだよな >>707
銀行等の金融機関はマイナンバー照会が認められていないので無理
年金機構は国の年金事業を受託しているので認められているだけ 金融機関に出す戸籍謄本は、再婚とかややこしくなかったら、入籍から死亡までのだけでいいの？ >>707
ゆうちょ銀行と都市銀行全てこっちから言わないと凍結されなかった
忙しくて全ての銀行１か月くらい相続処理を放置していたけど色々引き落としされてたしATMで引き出しも普通にできたので便利だったわ 口座設立時にマイナンバー登録してあるならね
ただ皆さん判ると思うけど戸籍謄本ですら反映に10日程かかるから即凍結は何らかの理由がなければ行われないかと >>710
相続人が把握できるだけの戸籍を出せばいい。
つまり、被相続人に関しては出生から死亡までは必須。 金融機関は出生から死亡まで全部要求するの？
相続人が「これ以上相続人がいない」って言ったら納得しないの？ >>714
納得するための戸籍謄本や除籍謄本
（金融機関でまちまちな提出書類でした）
口頭で言っても公的証明にもならないから 仮に女性が結婚して子供を産んでその子を引き取らずに離婚。
実家に復籍して苗字が元に戻る。
その後に再婚する時に実家一族がグルになってその結婚、出産、離婚を隠す。
再婚相手と婚姻届を出して新戸籍生成。再婚相手は前の戸籍を見るなんて必要もないから離婚ロンダリング完成。
再婚相手やその間に生まれた子は異父兄弟の存在を知る由もなし。
何も明かさずに逝く。そして相続で生まれた時からのを謄本を見て仰天し嘆く。
自分の生母がそれだったよ。 言いたくない事の一つや二つあるだろうけど異父兄弟が突然現れたら驚くね 祖父の家を父が相続登記した時に、
競売で買った家を附属建物として相続登記してしまった場合、その後、本来であれば独立した建物を取り壊した時に、滅失登記の前提として、相続登記は要りますかね。 死亡した人が住居転々と変えている場合だと
その居住地での謄本も必要って言われた
うちの場合母親の生まれが樺太で
その兄弟の出生地が台湾だったり東京だったり満州だったりと
全部バラバラ
なので祖父の代の謄本もとってきた 姉が子を置いて離婚して、再婚して再婚相手の子どもと養子縁組してる
更に｢便利だから｣って理由で引っ越す度に本籍も変えてて、死んだあと残った身内は面倒だろうな～と思ってる でも最近そういう場合でも戸籍が取りやすくなったんじゃなかったっけ >>719
住居転々としようが本籍地は変わらんのだが、引越のたびに本籍地も変えちゃってたの？ >>722
昭和とかの手書きの戸籍謄本は今まで通りに現地の役所で取得するしかないみたいですよ 相続した土地に墓地があるんやが、
どうしたらよいのか。
保健所行って骨を拾って貰えばいいんかな 出生から死亡までの戸籍は、遡って集めて１か所にまとめてくれるんじゃないの あの戸籍謄本集めってマイナンバーで便利にならんのかね？
一発で全部取得申請＆支払いしてくれるとか
なんならマイナンバーで代替できるようにするとか 令和6年3月からは、亡くなった人の出生から死亡までの戸籍謄本は死亡時の役所で取れますよ。
自分の父で先日取得しました。(手書きのものも含め) まじで？
自分も3月以降に親の戸籍謄本集めをしたが、手書きの広域交付はムリと言われたから出生時の本籍地へ郵送請求したよ
>>730さんとナゼ違うんだ？ >>730
手書き時代に本籍地の移動が一度も無かったとかではなく？ 不動産相続、小規模宅地等の特例について。
父母が相次いで亡くなり、実家不動産と金融資産を相続。
子は賃貸物件居住。
生前に同居事実がなく実家は空き家状態のため
基礎控除後も相続税課税されます。
(葬儀会社提携の司法書士の無料相談で上記指摘有り状況を理解)
セカンドオピニオンで銀行の相続担当の話を聞くと、持ち家でない＝家なき子状態のため、相続すれば小規模宅地等の特例が適用され、不動産評価額が８割圧縮される可能性が高いとのこと。
期限までに手続きを済ませる、実際に長女が実家へ引っ越す、規定の期間以上居住するなど条件があると説明があり、これはクリアする前提です。
そうなれば課税されないまたは対象額がかなり少額にできます。
お伺いしたいのは、持ち家がない子が不動産を相続した場合「断言はできない」というのは理解していますが、
特例適用がほぼ確実なのか、五分五分程度の可能性なのか、感触を知りたいです。
長文となりすみません。 >>733
家なき子特例の方なので自宅はいけると思うよ。
平成30年度改正の要件を満たしていれば大丈夫なので確認してはどうか。 特例の条件に合致してれば行けるし、してなければ行けない、としか。
小規模宅地でそんな迷うところはないんじゃね。 銀行の相続の手続きって他の支店じゃ駄目なのかな？
執行人を専門家にお願いしてあるんだけど、駅から遠いし不便な場所にあるから悪いなぁと思って
勿論、相続人も一緒に行くんだよね？ ちなみに、家なき子特例の場合は相続人自体はその不動産へ引っ越す必要性まではないよ。
相続後10ヶ月間は売却してはいけないだけ。 >>737
大抵は他の支店でも大丈夫
ただ某信用金庫だけ「口座を作った支店で」と言われた
相続人が行くのが一番ベターだが、それ以外の人が行く場合でも委任状で対応可能
つか、事前に該当金融機関へTELすれば今後の流れを教えてくれるよ
いきなり行っても書類を渡されて「必要書類を揃えてまた来てね」となり何度足にもなるから、
最初はTELして書類を郵送してもらってからのほうが >>737
最初は銀行の相続センターで色々教えてくれますので電話してください
戸籍や必要書類を郵送して漏れがなければ口座を作った銀行で手続きします
予約制のところもあるので連絡してから行ったほうがいいです
預金が300万以下の場合には口座のある支店まで行かなくてもご近所の支店または書類だけ相続人の口座に振り込んでもらえ解約できます
300万以上であっても相続人がその銀行の口座を持っている時は近くの支店でも書類だけでも手続きできます
銀行によって違うので電話で尋ねてみてください >731
窓口に行ったのは4月です。当初、「システム不調で取れない」という話があったのは聞きました。(窓口は埼玉県の某市です)
手書きでも交付されるのはコピーだから、元々の自治体でスキャナ保存されていれば広域交付はされるはずと思います。(法務省の説明で「コンピュータ化されていない一部の戸籍•除籍を除きます」とあるのはそういうことかと)
>730
出生時の戸籍は移動していました。(静岡県)
結婚時に東京都で新戸籍を作成し、最後までそちらです。(当初手書き→平成何年かにタイプに) >>741
詳しくありがとうございます
静岡県の自治体が進んでるってことなのかな https://suido.suido-gesuido-media.jp/article/2022-09-05/...
水道行政移管へ 国交省、整備・管理全般 環境省、水質基準 ...
ウェブ2022年9月5日 · 厚生労働省は感染症対応能力強化のために水道整備・管理行政を国土交通省、水質基準策定等を環境省に移管する方針を決めた。 >>741
ありがとう
そうなんだ、自分が窓口へ行ったのは3月中旬だったからまだシステムが始まったばかりで定まってなかったのかもね
その時に郵送請求した出生地の手書き謄本、この前の手続きで原本を持ってかれちゃって また郵送請求しなきゃなーﾒﾝﾄﾞ…と思ってたので、
手書きのコピーも広域交付可能に変わってるなら再度最寄りの区役所で掛け合ってみる！ 口座停止後の光熱費などの自動引き落としの変更手続きは、
振込用紙がくるまでできないんかな、それとも銀行でできるんかな 親の不動産を子が相続して、そこに居住10か月で小規模宅地の特例が適用のことだけど、
他で寝起きしてるけど、1日おきに訪問するとかで「居住してる」ことにするのは可能かな
>>747
WEBでやったらなんかエラーになっちゃうんだよなー >>739
>>740
説明不足でごめん
遺言書がみつかったので検認から全て弁に依頼したんだ
なので各問い合わせは必要無いんだけど
そろそろ銀行の手続きに入る頃で、遺言執行人が弁だからどこの支店で手続きするのかなと
どこでもいいなら被相続人が利用していた支店は不便な場所だし決めておかなきゃなと思ったので >>748
本当に居住しているなら適用可、見せかけだけなら不可。
まあ実際それで申告して税務署がどこまでしっかり調べるかは知らないけど、額がでかけばリスクはあるかもね。 >>748
ちゃんと証跡ないと詰められた時無理だろ >>746
電話して確認したほうがいいよ
うちの場合は相続人じゃないと変更出来ないって言われたよ >>748の件
特例の有無で60万ぐらい差が出る 60万も差があるか、たったの60万か ちょっと教えて欲しいのだが、自分は受遺者の立場、遺言書の検認から執行人も全て弁護士にお願いした
銀行の預金口座の手続き開始してからかれこれ一ヶ月近く経過してるんだけど
そんなに時間かかるもの？
あと遺言執行人がいても結局は受遺者の自分が銀行に行かなきゃならないんだよね？
長期出張が入りそうで、しばらく戻ってこれないかもしれないから手続きするなら早めにお願いしたいと連絡したら
まだ銀行の手続き中で当面ご足労いただかなくても大丈夫ですって返事が来たんだよ
え？そんなに時間かかるの？って思ってさ >>754
それはいかにもおかしいね
遺言執行者が横領してるかも
という回答を期待しているのだろうが
実際には手続に時間がかかるものだよ >>755
おかしな事務所じゃない（と思う）から横領とか疑ってないよ笑
数ヶ月戻ってこれないかもと言ったら「大丈夫」という回答だったので
えええ？？？って驚いたんだよ
もう一ヶ月経過してるし、そんな数ヶ月にわたって手続きに時間かかるのかってね
不動産登記はあっさり出来たらしいんだけど、銀行はそうもいかないのかね 外貨建て預金があるとか貸金庫を契約してる、とか特殊な事情でない限り
銀行の相続手続きは窓口に出向かなくても終了する銀行もあるよ。 >>757
普通預金と投資信託をやっていたよ
窓口に行かなくてすむって相続する人が行かなくても名義変更が出来るってこと？ 投資信託は普通の預金よりは、解約でも名義変更でも時間かかりそうやね。
一昨年、自分がやった手続きは普通預金と定期預金だったけど、窓口に一度
必要書類を全て提出したら、後は２週間後くらいに手続き終わりましたと銀行から
電話連絡があって、旧通帳や明細を受け取りに行った。（専門家に委任してるんなら、
ここまで専門家がやってくれるんじゃないの？）
そもそも書類送付のみの銀行だと、窓口に行く事もなく、書類のやりとりのみで
口座解約まで終了した。 ２週間と書いたけど、実質３週間くらいかかってる銀行もあったわ。
書類送付のみの手続きの銀行は、あまり窓口も無いような所（新生銀行だったんだけどね）
だから、書類のやりとりのノウハウが確立されてる感じだった。 故人が昔、様々な名で口座を作ってる可能性があると調査だけで1ヶ月くらいかかるよ
身分証明書と名義が合致しなくても口座が作れた時代を生きてた人なら、ね
渾名で作った口座が見つかった場合、その口座名義と故人が同一人物と証明する書類集めなんかで更に1ヶ月くらいかかる >故人が昔、様々な名で口座を作ってる可能性があると調査だけで1ヶ月くらいかかるよ
この点は心配無い。財産調査は完了済み
純粋に銀行の手続きだけの話だよ 按分の端数処理見たんだけど、1つの口座を1円単位で複数人で異なる金額で分けるとかするもんなの？ 相続人では無くて敢えて受遺者と書いてるからには、他に相続人が居てそちらとの兼ね合いがあるとか
相続人たちからしたら遺贈の件なんか聞いてないとすったもんだしてるとか
遺言書の検認と言っても単にその存在を確認するだけなので、その遺言の有効性が認められた訳でも
無いと他の相続人が言い出してるとか 数ヶ月後でも「大丈夫」と応じる何らかの問題が発生してるとしか >>765
他の相続人からは誰も連絡来ないって言ってたからそれは問題無いみたい
銀行の手続き中って言ってたよ >>765
ちなみに他の法定相続人は自分の親除いて被相続人の存在すら知らなかったから
揉める要素が無いと思う
検認の時も来なかったからね 実父が亡くなった時の相続で、下記の場合はどうなるのでしょうか
実母は既に他界
実子は兄弟は２人
弟は再婚
離婚した前妻との間に子供がいる
相続の権利は兄弟２人だけですか？ 銀行側がいちばん嫌がる(避けたい)のは、ムダに相続･遺贈トラブルに巻き込まれて信用を失墜させること
他に相続人が居るなら、それら相続人全員の同意合意に至っていると確証が得られそれが担保されること
遺言書があります程度じゃあ首を縦に振らない･手続きは進まない
銀行の手続き中と応えていても、その実、相続人全員の同意･合意を未だ得られていないという段階なんだろう 遺言書があるのに、それを元に手続きしないんじゃなんのための遺言だよって話になるじゃん すでに上で書いたが、他の相続人がその遺言内容に異論を申し立てたり、その遺言書の有効性について
異議を唱えて法廷に持ち込んだりされたら、法に依る決定結果を待たずに手続きをしてしまった銀行側は
かなり不利な立ち位置に成る それは避けなければならない 石橋を叩いて渡るぐらいの慎重さが必要 1回目の相続8000万で（配偶者と子2人）、2回目の相続で2億近く（税率40-45%）の場合、
1回目で配偶者50%で税なしよりも、配偶者0%で2回目の額を下げたほうがいいのかな >>773
それって銀行側から相続人たちに確認の連絡が入るってこと？
相続人の一人である自分の親には連絡は来てないが >>775
委任状あれば何にも言わないんじゃ？
つーか遺産分割協議書のほうがいいんじゃないかな、全員のハンコあるし 
