交通事故相談@法律板 真103
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
--------------------------------------------------------------------------------
【超 重 要】
1 相談者はテンプレを埋めること
2 面倒臭がって3行質問すると適当なレスが付きます
--------------------------------------------------------------------------------
【テンプレ】
【お名前】
捨てハン、または最初のレス番でOKです。
【事故日・時間帯】
大体でOKです。事故からのおおまかな経過時間、昼・夜・夕方・未明など。晴・曇・雨・霧などの気象条件も。
【車両等】
バイク・車・歩行者・自転車など、相手とあなたの車両等の状況。未成年者、高齢者などいればそれも。
【警察への届出の有無と処理】
警察に届けは済んでいるか？扱いは物損事故か？人身事故か？
【保険の加入状況】
相手とあなたの自動車保険の加入状況は？自賠責・任意保険の有無(必須) 車両保険・人身傷害(省略可)
【怪我人の有無と程度】
怪我人がいれば、相手とあなたの怪我の状況・程度を分かる範囲で。
【車両等の損壊状況】
車両が壊れていれば、双方の車両の状況・程度を分かる範囲で。
【現場の状況】
交差点か否か？車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の有無と状況など、必要な範囲で。
【で、何を相談したいか？】
過失割合・交渉方法など、何を相談したいかを教えてください。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>364
わかったわかった。
今度は埠頭でチキンレースにしろな 病院によっては2ヶ月に1回しか出さないところもあるし待ってりゃいいよ >>368
健保使っている場合は更に遅くなることも。
連れはとうに揃っているのに俺のは
まだ集まらない。 対人の健保支払は示談後にやるだろうから変わらないんじゃね >>368
弁護士は８月中旬に病院の通院履歴とか書類届いたって言ってた。 病院との一括払い取り決めは月末締め翌月末までの支払いになってるから先月末には終わってる
単なる担当の怠慢でしょ
その損保のカスタマーに連絡してやれ 当方直進車相手一時停止右折停車中の車に俺がぶつけたんです10対0にならないと言われてむかついて人身事故にしようと思い医者行きたいと言ったら相手の損保Jに治療費払えないと言われてます。相手ドラレコ にぶつけてる動画あるみたいで、やっぱ8対2から変わらないんですかね、めちゃ軽微な接触で病院はありえないそうです そらむかついて人身にするなんてありえんわな
いつの事故だ？ あと状況がいまいちわからん停車中の車にぶつけるとか当たり屋？ >>374
1週間前の事故です
>>376
相手は頭3分の1ぐらい出てました。保険は損保ジャパンです まぁ直進だからってよく見てなかったのもダメだな
1週間前の事故で人身証明するのも難しそう 例えば、失業給付金を貰ってる最中に交通事故で、車にはねられても
休業補償は、受けられないという事かな？ 理屈から考えると「交通事故による受傷が原因で再就職が**日遅れたからその分を補償しろ」という主張なら
出る処に出れば通ると思う。話し合いで補償を受けようとする場合は知らない。
自保ジャーナル1838号（平成23年1月27日発行）⑤
前件事故で解雇直後の本件事故は症状固定3ヶ月半後の再就職等から約1年の休業損害を無職につき否認した
①約80日前の事故で受傷し約20日前に解雇されていた
②解雇直後くらいから職安に通い求職活動をしていたが事故当時は無職
③事故に遭わなければもっと早くに就職できた蓋然性についての立証がないと認定＝休業損害は認められない
④本件事故の約４か月後まで失業保険を受けていた
名古屋地裁 平成22年9月3日判決
以下に示す判例３件はいま外出中なので詳細を調べようがない
自保ジャーナル1873号（平成24年7月12日発行）⑧
①事故当時無職で失業保険受給者
②事故がなければ５日後に就業予定であった
自保ジャーナル1985号（平成29年3月9日発行）⑬
①失業保険受給中の被害者
②事故時は介護職の資格を取得し、会社で事前研修を受けていた
③家事労働従事者として評価(年額274万0,500円)
自保ジャーナル2044号（令和元年8月22日発行）⑪
①被害者は事故当時無職者であったが求職活動中であった
②事故後1か月を経過した日以降から治療終了までの4か月間を休業期間として休業損害を認定
③失業手当を受給していたことも考慮して月額5万円を4か月分認定(20万円) >>352
片目の瞼ケイレン麻痺と共に右目と左目の動作に誤差があるのは
詐称ではなく神経損傷が疑われるが
目の神経・視神経って細かすぎて損傷が映らなくても
後遺症が出る可能性は0ではない
みたいな感じだよ
証拠が確定できない以上は原因不明
だけど異常は医者からも認定されているって事
ついでに検査も確実に多数して専門医にも見てもらって
事故最初からの一貫性と廃車になる程の衝撃を異常になった片目方向から受けている
色々と細かいのが総合されての
医者からの「ここまで検査して後遺症は確実だから申請しろ。ただし認定されるかは別」
って事でした ていうか停止してる車の時点で貴方が悪いことになるんだが・・・
右直事故じゃなくて停止してる車にぶつかったんでしょ？ 事故に遭った時は自分の過失は棚にあげて(頭がカッカしてて冷静に客観的に物を見れない状態)たから相手の非ばかりが頭から離れない
冷静になりたいなら自分の保険会社に言って判例タイムスの該当ページのコピーもらってみたら？
同じ条件の事故でも相手の停止が、
直進車をやり過ごすようにだいぶ前から停車してたのか？
『今だ！』と曲がろうと思ってた時直進車を認めて急ブレーキしたのとでは『印象』は違う
相手が停車したのはあなたがどの地点にいた時か？
でも、どちらにしても停車しているものにぶつかるのは分が悪い
0-100は難しいと思うし、0-100が無理だからってムカついて人身扱いにしようとしたり医療機関に行こうとするのは、逆に0-100だったら人身扱いにもしないし病院もいかないって事？
過失割合がどうあれホントに身体の調子がおかしいなら受診すればいいし、過失割合によってイタイイタイが変わるようなケガならツバつけとけばヨシ！ >>317
ムチウチ言ってる奴は当たり屋に毛が生えた奴と軽口叩いてたけど実際なったら痛いよ
症状固定後も自腹で通ってる14級認定は10%から20%って弁護士に言われてたけど奇跡的に認定された
あと勘違いしてたけど弁護士基準の金額は裁判したら満額だけど弁護士通しての示談だと7割から9割らしいね。半年通院して治らず14級認定されないと障害慰謝料80万くらいじゃ泣くに泣けないよね 後遺障害だから一生付き合っていくんでしょ
75万じゃすぐ溶けちゃうか あ、今認定書読んで気づいたんだけど俺の弁護士相手の保険会社に資料集めを任せる事前認定してた w普通弁護士なら被害者請求の方選ぶんじゃないの？ムチウチだよ画像に映らないケガだぞ認定されたから良かったけど一気に感謝の気持ちが薄れた >>386
裁判すると半年とか掛かるからね
提示の満額は示談だとほとんど返ってこないからどうするか悩むこと
弁護士の腕がいいと示談だけで満額までもっていけるのかな >>388
弁護士入れたのに事前認定とか（笑
ごめん。笑い事じゃないけどちょっと吹いちゃった。 >>388
ってか、
ちゃんと資料集めて
上手く申請書作れば1チャン12級もあったんじゃない？ >>386
ネットで弁護士基準の早見表を見るが、その額から2割ぐらい引かれるのか？ >>391
14級突破した瞬間にそれ思った。ヘルニアらしいし医者曰く経年劣化らしいけど提出の書類にはヘルニアの疑いもあると書いくれてた
合格通知には画像所見には一切確認できないが治療状況を踏まえても将来の回復が困難だから14級を施してやるよみたいな感じだからギリギリだったみたい >>392
自分は9割だった、調べたら7割から10割みたいで裁判すれば10割ほぼ確定みたい 通院日数少なかったりは除いて 裁判すると症状とかによっては減額もあるんじゃなかったっけ 東北だけど、慰謝料満額じゃないことなんてあるの？
満額じゃなきゃ裁判だろ 軽いムチウチだが大分良くはなってきたが重いものを持ちづらかったり背中が張って辛いときがある。もうすぐ３ヶ月になるがまだまだリハビリ行きたいが職場の目が冷たくなってきたような…。生活に大きな差し支えないように見えるんだろうな。 >>395
そっか。本当に14級ギリだったら良かったな！だけど、弁護士がいてそれかよ！って感もあるね。 >>397
過失割合とか逸失利益の期間で争われたら結果的に減額になるかもね。 ムチウチで薬飲んでれば辛くないんだけど、時々薬飲んでも凄い辛い時があるんだけど、
こんな辛くてもテスラ3のMRIでも何も写らないものなの？
とりあえず今の整形外科にはないから、何処か紹介状貰って、取りに行こうかなと思案中 >>399
自分もそれで無理がたたって誤魔化してたのが一気にきて
現在退職して傷病手当申請中だわ
自分の体、大事にしてやんなよ 裁判になると整骨院メインだと不利になるとか聞いたこと有るけど、そうなの？ >>405
裁判じゃなくても不利。
可能な限り整骨接骨院は使わない。 むち打ちって甘くみちゃダメなんだな。。。
数年後に古傷がすげー痛みだした話聞いたし >>406
そうなんだ
具体的にどんな感じで不利になるの？ 何度もここで色々な人から言われている事。
主治医の指示（紹介状）なしの整骨接骨院は治療と保険会社が認めない場合がある。
そもそも整骨接骨院は施術で治療ではない。 自賠責上はどちらも治療費として認められる
骨つぎさんが不正請求の温床になりがちで、施術単価、回数水増しなんてよくあったから白い眼で見られがちだけど、業界も自浄活動してる
ただ、整形でもそういう医院はいっぱいある
賠償するのは損保だから、ちゃんと連絡して節度ある通院なら 何回もごめんなさい
追突事故（100:0）ムチウチ
整骨院を禁止している整形受診
保険会社が整骨院を認めました
治療期間5ヶ月弱、整形15日整骨院20日（ただし、整形は最初の２ヶ月のみ通院）
保険会社からの示談内容は赤い本基準の8割でした
弁護士曰わく裁判すれば満額もらえる可能性が高いとのことですが、裁判で整骨院の治療を否定される可能性があるのでしょうか？
また、治療期間を通院35日の三倍で算定されてしまう可能性もあるのでしょうか？
教えてください >>411
整形外科の通院だけを認めるってのはありそう >>412
十二分にあり得るし、そう主張するだろうね。 >>411
いやそう記載すると後遺症認定も
危うくなるから。
簡単に言えば後遺症無し、自賠責
保険内ならあまり文句を言わない
保険会社担当もいるぐらい。
最近のはやりは通院すら認めない
のが多い。 整骨院が認められないなら痛い時どこを使えばいいんですか？
病院で出される飲み薬や湿布じゃ辛過ぎるんですが 揉んで良くなる事は無いってのは知っていますが一時的にもぼやけるから助かるのに >>416-417
病院でそう訴えたら良い
飲み薬を変更してもらえたり
湿布も変えてもらえる
注射や点滴に変えてもらえるかもしれん
あと、慰謝料もらえるのだから
その慰謝料をあてにしてほかの治療を自由に使えば良いよ
例えば保冷剤を買って痛いところに貼っておくと冷える事で痛みが緩和されるはずだ
とにかく痛いところは冷やす事が大事
もんだり叩いたりは逆効果 整骨院って治療ではないからな
交通事故で通えます！みたいに大々的に出してるけどあくまで予備的なもので考えてるわ 整骨院は初回無料相談って書いてあったから予約して行ったけど
無料相談なのは患者が負担なしだけで自賠責には請求が行くって悪どいやり方だったから2度と行かない
こっちは自賠責に請求が行くなら今の整形外科の先生に確認取らなけりゃならないと言っても大丈夫って言ってそのまま電気治療しようとしやがった
そこは待ってもらって整形外科と一括みてる相手保険会社に確認とってからやったわ
やっぱ先生の許可取らないで整骨院治療すると非常にまずいことになってたと後から知った
先生にはわけを話して勝手なことして申し訳ないと謝罪した >>419
施術は立派な治療行為だから自賠責も支払う
柔道整復師は国家資格だし 知らない人が見たら勘違いするような嘘を教えないように。
施術という用語をなぜ使わなければならないかをよく考えるように。
「立派な医療（治療）行為」にあたるなら【施術】と分けずに
医師による治療同様に【医療・治療】と呼ばれる。 >>412
やはり、それもありえますよね…
ただ、保険会社の許可を得てから整骨院に通ったので、裁判になったら整骨院認めないとか、そんなのダメじゃんって感じではありますよね >>414
後遺症なし自賠責内です
実際は事故後から手足のしびれや不眠などの症状が出たのですが、整形の医者は事故が原因とは認めませんでしたし（検査等もなく、それは違うと一蹴されました）
神経内科でMRIを撮りましたが、こちらも問題なく、様子を見るしかないねと言われました
自律神経失調症、更年期、うつといった感じなので、事故との因果関係を証明するのは無理だと思い、後遺症は諦めました というか、示談では整骨院の治療も認めるし、治療期間分の慰謝料を出すと言ってるのに、
裁判になったら、ころっと態度変えて整骨院は出さないし、期間分の慰謝料じゃなくて、通院日数の三倍の慰謝料だったり、整形の期間のみの慰謝料だったりを主張する事って多いのですかね？
最悪、本人に請求すれば良いんでしょうかね？ >>422
医師による行為を治療と定義しているだけで、施術に効果が無いと言うことでは無いでしょう 整形は医者の診断でリハビリしてるけど整骨院は診断ではなくあくまで自己診断による施術だからな
整骨院はレントゲンとか撮れないし医療的な検査に基づいて何かをしてるわけではなちないから客観的な証拠がないのと同じ そもそも保険屋が認めたのは弁護士では無いだろう？
ここで揉めて保険屋が弁護士対応になるとあらゆる物を認めないってなる裁判で争いましょうってヤバイ事態に発展するって事
裁判にしたらもしかしたら接骨院の治療費も請求される。
だって接骨院の言い分は、保険診療だと10分以内とかホットパックと電気のみとか色々厳格にルール決まってて診療報酬も安くて1回320円とかで商売にならん
自由診療だとその制限が無くていくらでも取れるから高額になる
そしてまだ痛かったらいくらでも通って良いと言う話に持って来るはずだ
治って来なくなったら商売にならんのだから治さないのは当然だ
保険屋の言い分は可能な限り出費をおさえたいわけで
医師に接骨院の治療をたずねてくるかもしれん
医師が同意してないとなると債務不存在確認訴訟され
接骨院の治療が事故との因果関係を自分が証明しないと行けなくなる
だって事故とは関係ないってはっきり医師に言われてるのにこの際色々と治療しちゃえって不要な検査したり治療してるんだから
裁判なったら医師に接骨院に行って良いかの同意書を提出する義務が発生し、書いて貰えない場合は負ける
つまりもしかしたら接骨院の治療費も請求される。 >>426
効果の問題ではないよ
効果があれば良いというなら呪術でもおまじないでも効果があれば良いということになる >>425
それは、あなたが保険会社とのさじ加減を見誤ったか気付かなかったのでは？
示談で済ませるなら整骨接骨院分も出しますよ。（でも裁判で殴り合いするならその部分も含めて思う存分やり合いましょう。）
って。 >>411
つか弁護士が満額いけるって言うなら任せたらいいんじゃ？ここで聞くより弁護士に聞くほうがよくね
裁判での可能性としたら通院実績の少なさとか含め8割からの減額もあったりしそうな気がするが
8割で和解を勧められるか？
コロナでかなり裁判詰まってるから時間かかりそう 裁判やればこっちのもんだと思ってる人多そうだけど。
これまで相手が折れてたであろう部分も全部無しにして0から殴り合いするって事ですよ？
納得行かない部分だけ争いますが他はそのままでいいっす。
なんて都合のいい事は無い。 それと紛センとか裁判にしたら
「中立な第三者」が間に入るわけでその第三者が必ず貴方に寄ってくれるわけではないと言う事も忘れないように。 それな
裁判やれば必ず満額みたいに思ってるのが多いけど
まぁ色々天秤にかけてのむかどうかは依頼者次第だからな
弁護士は頼まれたらやるだけだし、結果の保証まではしてくれん >>427
保険屋に聞いたときは、「私の方で意見書を提示しますので整骨院に掛かってください」って話しだったよ
整形では頸椎捻挫の診断しかしてくれなかったが、保険屋は腰の痛みも認めてくれたし
それが裁判になったら「あなたが勝手に整骨院に行った」になるの？
怖い世の中だね… >>428
それだと裁判したら損ですよね～
なんか納得いかないなあ >>430
その辺は弁護士に任せて自分では対応してないのでなんとも… >>431
100%満額ではなく、不確定要素が有るけど満額いけると思うって話なので…
それと、あまり事故を得意としていない弁護士ぽいのも感じてるので… >>429
そもそも呪術やおまじないは自賠責で認められていないでしょ
同じに語ることはできないと思うけど？ >>428
色々と治療しちゃえって不要な検査や治療はしてないけど？？
整形にMRIが無いから他の病院で検査したまでだし、そもそもそれらの代金は相手方に請求してないけど？？ https://i.imgur.com/RWteGqs.jpg
これは損ジャ約款だけど有資格者の施術は治療費として認めてる
ダメなのは整体、カイロプラクティック >>439
例えってわかる？
要は自分が効果あるから！と言ってるだけでは駄目なの ちな俺は一昨年の事故でむちうち障害14級で430万提示の370万で示談したわ
裁判しても不利になる可能性があったから追わなかった >>444
事故の過失割合と車両同士とか車両だったら物損いくらとか簡単でいいから教えて 相手が絶対10/0じゃないのに、10/0言い張っている場合、裁判で相手の保険屋ひっぱり出せる？
それとも有名な会社だけど会社相手に請求するの？ >>445
過失なし、車種ヴィッツ
渋滞最後尾で15tがノーブレーキで突っ込み後部座席なら即死くらい潰れた
ガラス片で多少頭切ったりもあったかな
気付いたら救急車の中だったけど(笑)
俺の完璧な運転のお陰で人殺しにならなくて済んだんだから足りないくらいだけどな >>443
例えとかじゃなくて、整骨院での施術は自賠責保険として認められてるのよ
分かってなくて色んな事して自由診療とか言ってる人もいるけど、自由診療じゃなくて自賠責保険で決まってるのよ
おまじないは自賠責保険で認められてないw >>444
不利になる可能性は具体的にどういう所なの？ 不利ってよりは減額の可能性か
大きい事故だが所詮むちうちだからな
1年通ってたし提示の9割なら誠意は十分
やりあっても減額か和解しろって言われる可能性があったから引いた 休業補償や交通費、被害者請求にかかった書類の費用も込みだから慰謝料って意味では正確にはもう少し少ない
車は営業車だったから物損の費用はしらん ムチウチ治療しながらジムとか通ってるとやばい？
後遺障害とれないとかある？
特殊なジムであれぐらいの運動ならできるんだけど ボーリング大会で優勝か準優勝した人が自賠責取り消しなら聞いたことあるんだけど >>454
鎖骨骨折してたけど、患部固定してできる運動はしたほうがってことで、エアロ漕いでたよ 地下水や冷鉱泉だと減点とか？
温泉なら点数アップとか（笑 >>454
ていうかそんなの言わなきゃわからなくね？ >>459
裁判になった時調査されたりしないかなって 心配ならしなきゃいい。
どうしてもしたいなら主治医のお墨付きを文書で貰え。 >>459
だよね、どう調査したらジム通いとかバレるの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
