発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ46
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
このスレッドはプロバイダから「発信者情報開示に係る意見照会書」が届いた人の相談スレです。
ネットの書き込みに対する開示請求関連の相談もここでどうぞ。
前スレ
発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ45
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1584245820/
避難所
発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレinしたらば
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/25266/1575373950/l30 【開示請求照会書が届いた方へ】
開示請求されるという事は、貴方の書き込みによって誰かが 損害 を受けているという事です
損害＝不利益
相手の負った損害に対する正当な弁償を求めるための手順に開示請求が存在しているのです
示談金や、裁判の結果認められる慰謝料とは、請求者側が負った損害に対する弁償費なんだという事を
しっかり考えましょう
【弁護士は慈善事業ではありません】
弁護士は慈善事業ではありません、法律を用いなければ解決する事の出来ない問題を
法律を用いて解決するための交渉（裁判含む）を行うのが弁護士の仕事です
交渉には専門的な知識を要します
それらの専門的な知識を持っていない貴方の代わりに交渉の場に立つのですから
訴訟になり弁護士に依頼する際は弁護士費用に文句を言ったり、弁護士費用を
ケチったりしない方が良いです 【開示請求について】
開示請求には
プロバイダに対して任意（プロバイダ側の意志を尊重する形）で行う「任意請求」
裁判所の判断を以て開示を行わせる「開示請求訴訟」
の二種類の形が存在します
「任意請求」は拒否の回答を出してしまえば100%非開示になります
「開示請求訴訟」は判決で開示命令が出れば100%開示になります
（大抵のプロバイダは控訴せず一審（地裁）の判決に従います）
請求者によって
・「任意請求」→拒否される→「開示請求訴訟」の順番で行ってくるパターンと
・いきなり「開示請求訴訟」を起こすパターン
の二種類が存在します
最近の請求者の傾向では「いきなり「開示請求訴訟」を起こすパターン」が多くなっています
相談する際に
今届いている照会書は「任意請求」の物なのか「開示請求訴訟」の物なのかをはっきり伝えましょう
「開示請求訴訟」の物が届いている場合の方が危機的状況に追い込まれているとお考え下さい
【開示請求の理由について】
開示請求の理由には、大きく分けて、「名誉毀損」と「プライバシー権の侵害」の二種類が存在します
基本的にどちらの場合でも弁護士に相談した方が良いですが
請求理由が「名誉毀損」の場合は、開示請求が通ると刑事事件として扱われ警察による
家宅捜索や、投稿者の逮捕・勾留が発生する事が有ります
そういった事態を防ぐために速やかに弁護士に相談しましょう
請求理由が「プライバシー権の侵害」の場合、相手が有名人・著名人・政治家等ではなく一般人であれば、
そこまで大事にはなりません、開示請求の結果を待ちながら落ち着いて依頼する弁護士を決めましょう 【過去スレより】
最近の傾向として
・相手の本名を出していない（ハンドルネーム、通称等の）例
・「ブス」「デブ」「ハゲ」「馬鹿（バカ）」等の「一般的に悪口と判断される単語」が投稿の中に含まれているだけでも
等で開示される例が増えて来ています
裁判官の判断で「一般的に悪口とされる単語」が入っていると開示の可能性は上がる様です
【投稿してから何カ月経てば安心？】
投稿してから何カ月経てば安心かについては投稿先のサイトに寄って違います
最近は変化しているかもしれませんが、やや古い情報として
2ch（5ch）→板に寄って差はあるけれど、一般的に投稿してから半年間ログが保存される
爆サイ→まだ公表されている訴訟件数が少なく不明
Twitter→最後にログインした日時から半年間ログが保存されるため、
投稿してから数年経っていても、そのアカウントに半年以内にログインしていれば
開示請求照会書が届く可能性有り（よって、不安ならツイートだけでなくアカウントまで削除した方が良い））
となっている様です
Twitterでの投稿が一番開示請求訴訟を起こされ易い事を知っておきましょう （参考）慰謝料・裁判費用の相場
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190808-00010005-abema-soci.view-007
基本的に
1. 示談せず裁判にする事
2. 勝ち目のないときは本人訴訟にしてこちら側は弁護士費用0円を狙う事
3. 慰謝料は0～50万程度（平均分布図参照）、よほど悪質でない限り100万を超えるケースはほぼないという事
を把握しておいてください 【要注意】
このスレにおいて
『最新判例にみるインターネット上の名誉毀損の理論と実務』
という本を執拗に勧めるマーケティング業者の存在が確認されています
こちらの本は「最新判例にみる」と謳いながらその実判例の詳細が載っておらず、ウエストロー（ネット上の判例データベース）を利用しなければいけないというものになっており、総評として役に立たないと言われています
判例の詳細についてはウエストローの利用が最も確実で素早いものとなっています
本のマーケティングに惑わされず、まずはウエストローへのアクセスを。
https://www.westlawjapan.com/ 【要注意２】
本の宣伝を行うマーケティング業者による『アマゾンレビューの捏造』が前スレで発覚しました
「ウエストローにアクセスしないと詳細が分からない」と評価した元レビュー
https://imgur.com/N2ESjCS.jpg
このytstttst氏こそ業者である可能性が高いです
当スレにこのレビューを転載された直後、レビューの後半を削除し編集、新しく書き直したレビューを自ら持ち出し「元レビューは捏造だ」と宣伝するようになりました
編集されたレビュー
https://imgur.com/xSozRBU.jpg
本の宣伝を行うために何度も手を変え品を変え悪質な工作を行う業者に決して騙されないよう注意してください また『例の本』を読めと執拗に勧める人は過去スレでこのような荒らし方をしています
参考までにどうぞ
145 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:01:03.88 ID:r9qMEPc2
名誉毀損で逮捕されるとかいうデマを拡散しようとしても無駄なんだよ 逮捕なんて絶対ないから あんまり嘘ばっかつくなら俺もお前のこと逆控訴するけどいいな？その覚悟はあるんだろうな？
147 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:02:03.49 ID:3XwTO9az
>>145
刑法230条1条
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、3年以下の懲役若しくは禁錮又は50万円以下の罰金に処する。
148 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:03:56.10 ID:r9qMEPc2
>>147
そんな刑法ねえから でっちあげんなデマ野郎 俺は例のあの本を読んでるからな ちゃんと知識のある者に対してそんなでっちあげの嘘は通用しないんだよ 喧嘩売る相手間違えたなカスガキ
149 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:10:20.64 ID:3XwTO9az
>>148
刑法第230条 https://i.imgur.com/2WQ4pqv.jpg
150 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:17:15.71 ID:r9qMEPc2
>>149
うわぁ・・・捏造スクショまで作って必死すぎだろ
あのさぁ、何度も言うけど俺は『最新判例にみるインターネット上の名誉毀損の理論と実務』を常に読んでるのよ つまり俺にはある程度の知識があるし難関大学卒業レベルの学力もある
この本を読むことで三回の訴訟を乗り切った実績もあるのよ
言ってること分かる？俺はお前より確実に頭いいんだよ
お前みたいな低学歴が俺を騙すのは絶対に不可能
そのスクショが捏造されたものだってすぐに分かる
なぜなら刑法は220までしかないからだ
刑法第230条なんてものは日本には存在しない
喧嘩売る相手考えろよクソガキ
調子乗ってると本当に開示されるぞバカガキ 例の本を読んで開示請求が棄却されたという書き込みは業者による自演が疑われています
実際のところ例の本は何の役にも立たず開示された人ばかりです
くれぐれも注意してください
過去スレの反応
・最新判例の本がいいっていうから本に書いてあるとおり意見書書いたら普通に開示されたわ
・俺も
・自分はたまたまだめだったのかと思ったけどあの本のせいで逆に開示された人結構多いみたいですね
・どういうことか聞いても業者は「お前が低学歴なのが悪い」とか意味不明な学歴煽りしてくるからなぁ
こちとら慶應なんだが
・あの本ってむしろ開示されるために存在してるとしか思えない、46ページに書いてあるのとかデマじゃねえのか
・マジかよ、あの判例のやつ？
・ゾッとした…
※業者にとってこの反応は非常に苦しいものらしく、「ゾッとした」というワードなどを荒らしだと言い張ることもある模様です
過去ログから確認してみてください、「荒らしはゾッとしたが口癖だ」と宣伝していることがよく分かります レビューの捏造について
PCから閲覧しているためコマンドプロンプトなどを用いることでスクショする前に内容を書き換えることができるレビュー
https://imgur.com/dRhyOtM.jpg
スマホアプリから閲覧しているため内容を書き換えることができないレビュー
https://imgur.com/N2ESjCS.jpg
本宣伝業者が「捏造なんて簡単にできる！だからウエストローについて書かれてあるレビューは捏造だ！」と言い張って実際に捏造してみせたのはPC画面のレビュー（38スレ874 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1573894196/874）
https://imgur.com/l2dkXdS.jpg
くれぐれも捏造レビューに騙されないように テンプレ>>1-10
※これより下に貼られるコピペは全て【テンプレではありません】
「テンプレが改変されている」「>>1は請求側である」「したらばはIPを抜いて個人情報を特定している」などのデマを流し、例の本を売りつけることを目的とした業者には十分気をつけてください >>1乙
5chのログ保持期間って半年と見ていいの？ （⌒ヾ::）) (（⌒:::Y⌒::⌒::Y⌒'::))⌒´ ⌒)､_
_ノ ::: ） )） （( ::;ノ ::人 :ﾉ:: ::⌒) （(_,: ｀)）
(（__ノ（ ::: ）::） (⌒ー--‐'＾ー' "ー～'⌒)Y⌒ :_)'⌒
（ ::: ）) （ ）) __） _,(⌒ `ソ´
( ）ニ～' _ノ（ :::ノー' （ ⌒）
（ ⌒） (⌒:::）⌒ ー'⌒) （(⌒::: ｀ｰ )）
ー--ニニニ（ ⌒）） (⌒こノ :::)´ _ノ
（ ）) ,(⌒Y´｀ :rー'￣ ノ（
（ :::） (:: ）） ノ :::ﾉ _ノ ((´ ）)
_ﾉ⌒:::)）､_ （ (（－､_,.～＾ー-､(⌒' Y⌒)
＿＿__(⌒:::::⌒ ⌒:)） ｀ｰ-（ :::(⌒ :::ー' :::: _ノ
∧_∧ /__ o、 |、ー-‐'⌒ー' -ー' ´ー～'⌒ー-､＿)-ー'⌒ー'´
（ *・ω・） | ・ ＼ﾉ
旦 ｏ） | ・ | （ :::） >>1
また請求者がスレを立てたのか
毎度毎度懲りないねえ、テンプレ改変荒らしのスレ主おじさんさぁ
↓について釈明まだ？
846 無責任な名無しさん sage 2019/11/30(土) 23:50:52.00 ID:U39cdL2R
法律本アレルギーのIDコロコロ荒らし、レビュー写真の捏造までやってたのかよ
どうせいつもの発狂妄想コピペ長文だろうと、いちいち中身読んでなかったら見逃してたわ
レビューの捏造までするとは悪質な野郎だな
本物のレビュー
https://imgur.com/dRhyOtN
単発IDコロコロID:gmtWXk+Oが捏造した嘘レビュー
https://imgur.com/N2ESjCC
こんなのどっちが嘘ついてるのか子供でもわかるのに
すいぶんと往生際の悪いのがいるな。どうせ一人でIDコロコロしているんだろうが
こんなやつがやれ宣伝だデマだとわめいているんだから笑うわ。デマデマ言ってるこいつ本人自らデマ流してるんだから救えない >>1
性懲りもなく、したらばに誘導してるけど
したらば立てた奴は「請求者側の荒らし」だと全員にバレてるわけだが
もしかしなくても、テンプレ改変スレ主おじさんは
したらばにスレ住民を誘導して、その裏でIPアドレスを収集していた猿知恵請求者と同一人物なのか？尻尾見えてるぞ
（IDコロコロの一人二役がお得意なところは似てるけどｗ
682 無責任な名無しさん sage 2019/12/14(土) 21:17:54.16 ID:dwZZ+b1e
請求者が住民に成りすましてこのスレに潜伏し、
「嘘八百でしたらばに誘導して、IPアドレスを収集していた」ことがデマだって？
必死チェッカーもどき 法律勉強相談 > 2019年12月13日 > TS4yVD/5
http://hissi.org/read.php/shikaku/20191213/VFM0eVNKLzU.html
必死チェッカーもどき 法律勉強相談 > 2019年12月03日 > 1B2TovUT
http://hissi.org/read.php/shikaku/20191203/MUIHlG92VVQ.html
これを見てもなおそう言えるかね？どうせきみは請求側なのだろう。嘘もIDコロコロで繰り返せば真実になると思ってるのかね
そういうのを猿知恵というんだ
本に関しても事実がまとめられているだけの正しい本だというのは全員が知っているのに、この嘘つき請求者が「本は業者の宣伝！」「請求側ではない！」と連呼してた荒らしと同一人物だということは伝わったよ
また墓穴を掘ってるぞ。昨日と同じだな >>15-16
これを見に来た
したらばに誘導するしたらば管理人（＝テンプレ捏造スレ建てIP収集パカ弁訴訟荒らし）の>>1を絶対に許すな
不自然な単発ID軍団（＝IDコロコロ自演の常習犯でもある>>1）が火消しに来るだろうが
>>15-16は事実の羅列でしかない
どうごまかしても過去ログは嘘つかないし逃げられない
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1572267115/111- >>11
でも、おまえ請求者じゃん
毎度毎度懲りないねえ、テンプレ改変荒らしのスレ主おじさん
↓について釈明まだ？
846 無責任な名無しさん sage 2019/11/30(土) 23:50:52.00 ID:U39cdL2R
法律本アレルギーのIDコロコロ荒らし、レビュー写真の捏造までやってたのかよ
どうせいつもの発狂妄想コピペ長文だろうと、いちいち中身読んでなかったら見逃してたわ
レビューの捏造までするとは悪質な野郎だな
本物のレビュー
https://imgur.com/dRhyOtM.jpg
単発IDコロコロID:gmtWXk+Oが捏造した嘘レビュー
https://imgur.com/N2ESjCS.jpg
こんなのどっちが嘘ついてるのか子供でもわかるのに
すいぶんと往生際の悪いのがいるな。どうせ一人でIDコロコロしているんだろうが
こんなやつがやれ宣伝だデマだとわめいているんだから笑うわ。デマデマ言ってるこいつ本人自らデマ流してるんだから救えない >>1
性懲りもなく、したらばに誘導してるけど
したらば立てた奴は「請求者側の荒らし」だと前々スレで既にバレてるわけだが
もしかしなくても、テンプレ改変スレ主おじさんは
したらばにスレ住民を誘導して、その裏でIPアドレスを収集していた猿知恵請求者と同一人物なのか？尻尾見えてるぞ
（IDコロコロの一人二役がお得意なところは似てるけどなｗ
682 無責任な名無しさん sage 2019/12/14(土) 21:17:54.16 ID:dwZZ+b1e
請求者が住民に成りすましてこのスレに潜伏し、
「嘘八百でしたらばに誘導して、IPアドレスを収集していた」ことがデマだって？
必死チェッカーもどき 法律勉強相談 > 2019年12月13日 > TS4yVD/5
http://hissi.org/read.php/shikaku/20191213/VFM0eVZELzU.html
必死チェッカーもどき 法律勉強相談 > 2019年12月03日 > 1B2TovUT
http://hissi.org/read.php/shikaku/20191203/MUIyVG92VVQ.html
これを見てもなおそう言えるかね？どうせきみはID:TS4yVD/5なのだろう。嘘もIDコロコロで繰り返せば真実になると思ってるのかね
そういうのを猿知恵というんだ
本に関してはよくわからんが、この嘘つき請求者が「本は業者の宣伝！」「ワッチョイ反対！」と連呼してた荒らしと同一人物だということは伝わったよ
また墓穴を掘ってるぞ。昨日と同じだな >>23>>24
えっ新スレが立ったら1乙するのって5chじゃ常識でしょ
何言ってるの？ ほーらやっぱり、IDコロコロする前のIDでは出てこれないね
正体現したね。
仕事のないパカ弁も大変だ
>
Twitter弁護士A
「最近話題ですがネット中傷について被害者が弁護士費用を出して黒字に（被害回復）するのは、かなり悩ましくて
１．裁判外請求で発信者が驚いて高額支払いに同意する
２．まとめサイト等で反復など特に悪質
３．発信者が欠席裁判、又は本人訴訟で高額認容
基本、このどれかでないと難しいのですよね。
１が望ましい（というか、これ狙いというのは多い）のですが、請求の仕方は気を付けないと炎上しかねないし（弁護士と共同炎上する例も）、2と3は、資力と執行の問題がある。本人訴訟で（中略）なら開示弁護士費用実費の認容率が上がる傾向があるので、いいのですが・・。」
↓
Twitter弁護士B
「そうなんだけど、なんかクソ高い金額で訴える代理人もいて、依頼者納得してんのかなとか思ったりする。」
↓
Twitter弁護士A
「正直、他の事件類型に比して、弁護士と依頼者が喧嘩始める割合が如実に高いと思っています（・∀・；；；）」 請求側がスレ立てをしている！！と何度も言うのであればこれはどういうことなのか説明してほしい。「これを見に来た」「したらばに誘導する」「許すな」「事実の羅列」「どうごまかしても過去ログはうそつかない」という特徴的なワードが全て一致しているようだけど、
これは自演と見ていいんだよね？自演じゃないならどうして赤の他人がここまで特徴的な文章になるの？理由を教えてほしい
前々々スレ https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1582120511/19
19 無責任な名無しさん sage 2020/02/20(木) 05:27:35.83 ID:QTHvNBpu
15-16
これを見に来た
したらばに誘導するフライングスレ建て魔（＝テンプレ捏造荒らし）を許すな
ID:RfzXBhjaは正体がばれて焦ってる荒らし本人か？
16は事実の羅列でしかないぞ？
どうごまかしても過去ログは嘘つかないんだよなあ
前々スレ https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1583304084/23
23 無責任な名無しさん sage 2020/03/04(水) 16:46:03.31 ID:IJ2is/bn
18-19
これを見に来た
したらばに誘導するしたらば管理人（＝テンプレ捏造スレ建て荒らし）の1を絶対に許すな
不自然な単発ID軍団（＝IDコロコロ自演の常習犯でもある1）が火消しに来るだろうが19は事実の羅列でしかないぞ
前スレ https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1584245820/28
28 無責任な名無しさん sage 2020/03/15(日) 15:38:04.48 ID:qyE7t3nF
これを見に来た
したらばに誘導するしたらば管理人（＝テンプレ捏造スレ建て荒らし）の1を絶対に許すな
不自然な単発ID軍団（＝IDコロコロ自演の常習犯でもある1）が火消しに来るだろうが26は事実の羅列でしかない
どうごまかしても過去ログは嘘つかないし逃げられない
本スレ https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1585420121/17
17 無責任な名無しさん sage 2020/03/29(日) 03:38:51.55 ID:X13htC51
これを見に来た
したらばに誘導するしたらば管理人（＝テンプレ捏造スレ建てIP収集パカ弁訴訟荒らし）の1を絶対に許すな
不自然な単発ID軍団（＝IDコロコロ自演の常習犯でもある1）が火消しに来るだろうが15-16は事実の羅列でしかない
どうごまかしても過去ログは嘘つかないし逃げられない それから次に前スレでも本スレでも「>>1乙するのはおかしい！」と言ったことについて釈明してほしい
932 無責任な名無しさん sage 2020/03/15(日) 15:45:45.44 ID:IcHn6/3p
916
おまえいっつも「スレ立て乙」と言うためだけに出てくるのな
ﾜｯﾁｮｲなしでスレ立てする馬鹿の
IDコロコロ自演か？
ちなみに、前スレでもたくさんいた
なぜかスレ立てと同時に現れ「>>1乙」とだけ言って去っていく不思議な人たちはこちら
ID:qtziP822
ID:JK/hn0Xu
ID:+dW4H8ca
ID:MVguZpSZ
偶然かなｗ
>>1乙しただけで普通ここまでキレないよね？
これ何が言いたいの？明白に荒らし目当てにしか見えなくてゾッとする それから「IDコロコロする前のIDでは出てこれないね」と言うのであればID:X13htC51を今すぐ呼んできてほしい
自分で言い出したことだろう？ID:X13htC51がIDコロコロしたお前でなければ、今もこのIDで書き込みができるはずだよな。さぁ、呼んでこい
お前が信用に値するかどうかの瀬戸際だぞ
必ず呼ばなければいけないぞ
ほら、いそげ >>16に補足
このスレ主はしたらば管理人＝請求者側の人間
http://hissi.org/read.php/shikaku/20191213/VFM0eVZELzU.html
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1575127181/111-
だから、請求者側の書き込みを勝手にOKにし、請求者に不利になる本を紹介されると発狂してIDコロコロ自演する
テンプレ改変といいアマゾン捏造といい、したらば管理人はIDコロコロで複数人を演じて捏造ばかりする
自作自演がバレた荒らしが勝手にテンプレ改変した証拠は↓この頃からある
発信者情報開示請求照会書届いた後の相談スレ 7
https://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1437368757/
荒らしが自作自演して嘘情報を広めようとするが、スレ住人たちに自作自演をみやぶられる
↓
発信者情報開示請求照会書届いた後の相談スレ 8
https://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1444947667/
誰かが高速で次スレを立て、「自作自演と書くな！」と勝手にテンプレ改変をする >>31
リンク先見てもこれが真実だとは全く思えないんだが
仮に真実だとしてどうして40スレ近く放置してきたんだ？
お前の言うことが真実なら8スレ目から46スレ目までの間にいくらでもテンプレを修正する余裕はあったはずだろう
そうでなくても今から新しくテンプレを修正したスレを立てることはできるはずだ
なのになぜそれをやらない？お前の言うことが本当に真実ならここのスレ民も必ずお前の立てる新スレに全員で移住するはずだが
どうしてそれができないんだ？ >>34
だって新スレ立てて本の宣伝しても誰もそんなの見に来ないだろ
それだったら既存のスレに寄生して「このスレのテンプレは怪しい！」とスレ民を疑心暗鬼に陥らせてからいかにも開示請求時の助けになりそうな本を読むよう宣伝する方が宣伝効果が現れやすいんだよ
ただ残念ながらこの本宣伝業者唯一にして最大のミスはこの本が全く信憑性のないものだとスレ民が全員知っていたということ テンプレが間違ってると言うならさっさと正しいスレ立て直せよといつも思ってたけど
それをやらないのはそういう理由があったからなのか
本の宣伝さえできればどうでもいいんだな ふつう5chで新スレ立てるときは950を踏んだあたりで立てるもんだが
ここの>>1はスレ進行が900も行かないうちから、フライングで勝手にスレ立てするからな。この10スレぐらい、ずっとそう
それもパカ弁や開示請求者に有利な、でたらめなテンプレートとセットで
>>1＝したらば管理人＝開示請求者側が毎回スレ立てするようになって
スレの中身も、不審な単発IDによる請求者側に都合が良いような嘘の書き込みばかり
たまに、まともな回答が出ても、それを打ち消すかのようにめちゃくちゃな回答の連続投稿が続いて、正しい回答を目立たなくしてしまう。酷いもんだよ
ちなみに>>1＝したらば管理人が執拗に誘導してるしたらばでは、パカ弁にとって都合が悪い情報が書かれると即削除される
なぜ削除したのか問い詰めるとそれすらも消され
また不審な単発IDたちが急に現れ「捏造だ」と連呼し、ならばと証拠の事件番号や裁判結果の資料を示すと「本の宣伝だ」と論点ずらしし、
なんとしてでもパカ弁に不利な情報を書かせまいと必死で工作してくる。証拠はこ↑こ↓
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/25266/1575373950/
https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20191224101457_337966387a.png
https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20191224101456_3777357471.png >>38
リンク先見てもお前の言うことが真実だとは全く思えないんだが
その画像も明らかに荒らしのレスを削除しただけにしか見えない
そもそもお前の言うことが仮に真実だとしてどうして40スレ近く放置してきたんだ？
お前の言うことが真実なら8スレ目から46スレ目までの間にいくらでもテンプレを修正する余裕はあったはずだろう
そうでなくても今から新しくテンプレを修正したスレを立てることはできるはずだ
なのになぜそれをやらない？お前の言うことが本当に真実ならここのスレ民も必ずお前の立てる新スレに全員で移住するはずだが
どうしてそれができないんだ？ どうせ削除されないだろうと舐めてかかった荒らしが普通にレス削除からの書き込み禁止措置を食らって「許せねぇ！したらば管理人は請求側！」とか言ってるだけのただのキチガイだよ このスレのテンプレは開示請求する側に有利！とか言われても
>>2とか>>3とかむしろ開示請求された側にめちゃくちゃ有利な情報書いてあんじゃん
この空白改行ガイジはいつもいつも何を言ってんの 事実を隠蔽したいパカ弁がIDコロコロ３連続投稿か。必死だな
人を騙して食う飯はうまいか？
>
Twitter弁護士A
「最近話題ですがネット中傷について被害者が弁護士費用を出して黒字に（被害回復）するのは、かなり悩ましくて
１．裁判外請求で発信者が驚いて高額支払いに同意する
２．まとめサイト等で反復など特に悪質
３．発信者が欠席裁判、又は本人訴訟で高額認容
基本、このどれかでないと難しいのですよね。
１が望ましい（というか、これ狙いというのは多い）のですが、請求の仕方は気を付けないと炎上しかねないし（弁護士と共同炎上する例も）、
2と3は、資力と執行の問題がある。本人訴訟で（中略）なら開示弁護士費用実費の認容率が上がる傾向があるので、いいのですが・・。」
↓
Twitter弁護士B
「そうなんだけど、なんかクソ高い金額で訴える代理人もいて、依頼者納得してんのかなとか思ったりする。」
↓
Twitter弁護士A
「正直、他の事件類型に比して、弁護士と依頼者が喧嘩始める割合が如実に高いと思っています（・∀・；；；）」 質問に答えられないからと自演会話コピペを貼って誤魔化す空白改行ガイジ 仕事のないパカ弁が張り付いて必死で宣伝してるな
スレに本当のことを書かれるとすかさずIDコロコロで火消ししてくる
「裁判で儲かるのはパカ弁だけ。裁判したって1円もとれない。本人訴訟で勝てる。弁護士費用0円で問題ない」
この事実を広められるのはパカ弁にとって都合が悪いらしい その空白改行の癖治らないの？仕事のない本宣伝業者さん このIDコロコロ自演パカ弁は造語症か？
IDコロコロ変えて複数人のフリしても「空白改行ガイジ」だのなんだの、造語症のクセが抜けてないぞ
司法試験やる前に、弁護士には発達障害の検査を義務づけるべきだな
同一人物なのバレてるぞ ＞造語症か？
「テンプレ改変荒らし」
「スレ主おじさん」
「請求側の荒らし」
「猿知恵請求者」
「IDコロコロ」
「自演パカ弁」
ふふっ 造語症の意味を辞書で引いてみろ
パカ弁も、IDコロコロも、自演も、請求者も、どれも一般的に通用する日本語だ
但し、空白改行ガイジなんて日本語はない。こいつしか使っとらん
精神病疾患者には少々難しかったか ＞パカ弁も、IDコロコロも、自演も、請求者も、どれも一般的に通用する日本語
それを言うなら空白改行も一般的に通用すると思いますけど？
https://i.imgur.com/dnJZbYi.jpg
https://i.imgur.com/SVO2Vi5.jpg
見ての通り
あなたが好き好んで使用する「自演パカ弁」より「空白改行」の方が少なくともネット上では20倍以上使用されています >>46-49
こういう相手の因縁をそのまま正論にしてぶつけ返す流れめっちゃ好き 他人に攻撃的な奴ってのはコンプレックスの裏返しなんよ
チビが攻撃的なのはチビ故に舐められやすいから舐められまいと必死に威勢を張る
自分に害のないはずなのにやたらニートを叩くやつは、自分が貧乏家庭で育ち親に甘えることが出来なかったから嫉妬で攻撃的になる
テンプレ叩きやしたらば叩きも一緒なんや
やたらと造語症だの精神疾患だのという言葉を使いたがるのも普段からそういう精神的な疾患を抱えるコンプレックスの裏返しなんや
こういう攻撃的なやつを見たらコンプレックスまみれなんやなぁと思うといいで 「弁護士を雇うな！パカ弁の養分になるだけ！本人訴訟しろ！弁護士費用0円にしろ！」
と、本人訴訟を勧めるやつは請求者側の工作だから気をつけろ。
本一冊読んだくらいで本人訴訟できたら誰も苦労しない。
請求者側の人間に騙されるなよ。 おい！それってYO！
したらば管理人の>>1のコトじゃんか！ｱｯｱｯｱｯｱｯ 「テンプレが改変されている」というコメントがありました。
いやーほならね、自分がスレ立ててみろって話でしょ？そう私はそう言いたいですけどね。
こっちは、こっちはみんなが相談できるようにこのスレを………立てているわけでして、 やっぱり、前はちょっとシンプルなテンプレだったのですが、
いや………ちょっとテンプレやっぱ凝ったテンプレがいいかなーと思って まあみんなにも加筆修正とかしてもらったわけですけども。
そんな「テンプレが改変されている」とか言われたら、じゃあお前が思う正しいテンプレでスレ立てろって話でしょ、だと思いますけどね？ええ。
結構ー………テンプレ執筆するのは大変だと思いますよ。どの情報をまず目に入れてもらうべきか、そういう構想から考えなあかんし。
「改変されている」と言うんだったら自分が書いてみろ！っていう話でしょ？私はそう言いたい。うん。 ＞本人訴訟を勧めるやつは請求者側の工作だから
例えば裁判で原告がこういう主張をしたとする。
被告が「それは違います」と否認した場合、原告には立証責任があるため、
証拠を提出して裁判官の判断を仰がなければなりません。
裁判官が証拠や訴訟の全趣旨を通じて原告主張認容の心証が形成されないと原告の主張は認められず、
この主張が請求原因に関わる事項であれば原告の請求は棄却されます。 原告の立証責任とは、Ａ＝Ｂであることを証明する必要があります。
被告の反論における立証ではＡ＝Ｂとは限らないことを証明すれば足ります。
Ａ＝Ｃでもいいですし、とにかくＡ＝Ｂでない可能性があることを証明すればよいです。 5chの場合は
任意だとip提出しないから
必ずプロバイダに対して開示請求の訴訟になるの？ ＞>>1=したらば管理人
例えば裁判で原告がこういう主張をしたとする。
被告が「それは違います」と否認した場合、原告には立証責任があるため、
証拠を提出して裁判官の判断を仰がなければなりません。
裁判官が証拠や訴訟の全趣旨を通じて原告主張認容の心証が形成されないと原告の主張は認められず、
この主張が請求原因に関わる事項であれば原告の請求は棄却されます。 ipの開示は裁判所に対して「5chに対してipを開示せよという仮処分」を求める申請を行う。
認められれば2週間～1ヶ月程度で仮処分決定がなされる。
費用は弁護士費用に加えて供託金が15～30万ほどかかる。あとで戻ってくる。
プロバイダに対しては「発信者の登録情報を開示せよ」という民事訴訟を裁判所に提起する。
半年ほどかかるケースが多い。
通常の弁護士費用がかかる。
いずれも請求者が5chやプロバイダに請求して、任意に開示してくれれば裁判所を利用する必要はない。 ＞本人訴訟を勧めるやつは請求者側の工作だから
＞>>1=したらば管理人
まあどちらもただの主張に過ぎず、どちらでもないってことですねｗ
不毛な言い争いはやめましょう こいつらの言う通りに本人訴訟で裁判したら弁護士雇うより高くついたわ >>57
5chは副代理人の唐澤が門番だよ
委任されたパカ弁がさらに唐澤に依頼して5ch運営に開示してもらう
5chは唐澤からの依頼ならすぐIPを開示する >>61
ここのスレ建て人の誘導に載っちゃったな… 前スレだけどぷららだよ
内容で戦ってもらえなかったのか
プロバイダーの原因か分からないけど
いきなり訴状が来た
また開示請求が来るほうが親切だと思う 前スレ>>998さん
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1584245820/998
998 無責任な名無しさん 2020/03/31(火) 11:23:06.88 ID:NaiTYSiV
>>976
開示費用70万の請求は通らなかった
ということは払う義務があるのは10万だけかー
それだったら本人訴訟にして無茶な慰謝料請求でてきたらてきとーに反論だけした方が安上がりだなｗ
相手は経費だけで少なく見ても30-40万円はかかっているはず
完全に原告側の大赤字か 自分は非開示だった
確かに大手プロバイダだったけど、答弁書はほぼこちらの意見が採用されていたから
プロバイダの弁護士の主張が弱くても、こちらでしっかり答弁書作成すれば大丈夫
時期としては2年前になるけど、その当時でも簡単に開示されると言ってる人はいたし
今と開示請求の状況は特に変わってない
後は、仮に開示されてもこんな書き込みでは賠償金なんて取れませんよ、
どうやって金額計算するの？というのが弁護士の見解だったので
示談はホント悪手だと思う
>>65
かなり悪質と判断されない限りない筈だけれども
本当ならば、プロバイダ相手に訴訟を起こすという手もある
それが怖いから、プロバイダは意見照会するんだし
ttps://www.telesa.or.jp/ftp-content/consortium/provider/pdf/provider_hguideline_20190403_2.pdf
＞プロバイダ等が法４条の要件の判断を誤って発信者情報の開示を行った場合には、
＞プロバイダ等は発信者に対して損害賠償責任を負うおそれがあるほか、
＞場合によっては刑事上の責任を問われるおそれもある
＞（電気通信事業法（昭和５９年法律第８６号）４条及び１７９条）。 書いた内容は
自分で自分の●●●を舐めてた
●●●と叫びながら暴れて踊ってて
●●●ーしてたって書いた
名誉棄損と社長だったんで損害賠償も請求されたよ >>68
それじゃかなり悪質だと判断されたってことかな >>70
書き込みの内容を見ないとなんとも言えないけど
明らかな詐欺や著作権違反、犯罪予告等ならばともかく、
通常、プロバイダの判断で開示できるような書き込みなんてまず無いので、
その辺りを確認して、判断がグレーなような案件で
勝手に開示したならばプロバイダに問題があると思う
>法４条２項は、発信者情報の開示請求への対応に当たっては、
>プライバシーや表現の自由、通信の秘密等、
>発信者の権利利益が不当に侵害されることのないよう、
>原則として、開示するかどうかについて発信者の意見を聴かなければならないことを
>規定している。 >>71
マジかどうかは知らないけれど
IPの開示くらいならば、弁護士通せば通常、どこもすると思う
旧2ちゃんねるならば、手順を守らない請求は認めてなかったから
今ほどガバガバでは無かったけれど 個人間の賠償額は、一言悪口で 50,000円
暴言で 100,000-200,000円
完全にアウトなやつで300,000-500,000円
請求者負担 削除費用が100,000円
仮処分申請100,000円
開示着手金200,000円
開示成功報酬200,000円
本訴着手金200,000円
勝訴報酬200,000円
請求者は1,000,000円の債務をパカ弁に対して負うことになる。
判決が5万円だと真っ赤かの大赤字でございます、ボロボロでございます、になりますよ。
訴状到着後の答弁書
第1 請求の趣旨に対する答弁
1 原告の請求を棄却する。
2 訴訟費用は原告の負担とする。
との判決を求める。
第2 認否及び反論
1.請求者の請求根拠である民法709条が成立していない。
2.請求は明らかに権利の乱用にあたる
3.請求書で支払いを強要することは強要罪にあたる
4.パカ弁よ、司法試験からやり直しだ！
答弁書に必要なのは第1 請求の趣旨に対する答弁と第2 認否及び反論
第2は否認して反論書いておけばよいが、一度は弁護士に相談したほうがよい。
先日の鬼畜呼ばわり事件の賠償額が5万、これは
ネット訴訟被請求者にとっては朗報である >>71
唐澤に基準はないよ
パカ弁が開示せよって選んだレスをそのまま5chに伝える橋渡しやってるだけだから >>74
賠償金プラス開示費用もプラスした金額にしろよ
勘違いするだろ
田島さんの例もあるんだから
賠償金少なくても開示費用の方が高い場合もあるんやで 5chで7レス開示されたが復代理は唐澤じゃない先生だったよ 開示されて裁判待ちだけどおかげで家族ともギクシャクだし趣味も出来なくなったしとにかく毎日イライラしてる
悪質な請求者に当たったわ
一生恨んでやる ここ勉強になるな
グレーな書き込みを自粛する一方で
現在の動向が学べるな 飛行機ビュンビュンが居着いてるせいでもう使い物にならないだろここw >>76
そう思う
判決なら年5％の遅延損害金もあるしな
慰謝料開示費用の合計60万の支払いで、書き込みから支払い完了まで2年経過したら、6万の遅延損害金も支払わないといけない まとめると開示はガバガバなんですよね、少し納得出来ない所もあるが。
問題はログの保存期間と逃げ切りですよね？
書き込みからいつまで耐えたら安心出来るんだろう >>83
IP開示と、発信者の情報開示は別物
で、発信者の情報開示はガバガバじゃないよ
書き込みが違法では無いと認められば、開示はされない
そこがガバガバならば、開示したらプロバイダが更に
訴訟を起こされる可能性があり、その事実が知れ渡ったら
プロバイダが大損害だしね
そして、仮に開示されても
賠償金をまともに取れる案件は、もっと無い 分かります分かります
IP割ってからが本題ですもんね。
貴方様は逃げ切りどれくらいだと思われますか？やはりここにもある1年ですか？ >>82
ここの連中は本人訴訟で20万とか言ってるけど
その20万は賠償金だけの金額だから開示費用も含まれると50万位に跳ねるパターンもあるよね
相手が法テラ利用なら開示費用30くらいだから
判決50なら請求書の黒字で終わる
請求者が赤字と言ってるけど相手が悪いと少なくても相手のプラスになる
田島さんの場合もおそらく請求書は法テラ利用
法テラ利用の場合開示費用が安い為全額負担の例も結構あるらしい >>76
田島さん、元気かなぁ
田島さんだけがこのスレ半年見てるけど
開示費用全額？だよね パカ弁のうた(ゲゲゲの鬼太郎)
♪ パカッ パカッ パカパカパカー
♪ 夜は 昼は事務所で グーグーグー
♪ 楽しいな 楽しいな
♪ パカ弁にゃ 国選も
♪ 私選もなんにもない
♪ パカッ パカッ パカパカパカー
♪ みんなで歌おう パカパカパカー
♪ みんなで歌おう パカパカパカー
刑法を知らないので刑事事件の弁護が出来ない
ただパカパカするだけの簡単なお仕事しかでき
ない。 >>87
相手が法テラ利用だから比較的開示費用が安い為全額認められたパターンだと思う
無料相談などでかなり聞いたが全額と一部と見解は分かれた結果だった
ケースバイケースだからはじめから何割負担だと過信してると痛い目にあうらしい >>64
本人訴訟しろと誘導しているのは本宣伝ガイジの方 ＞相手が法テラ利用だから比較的開示費用が安い為全額認められたパターンだと思う
妄想もここまでくると大変だな
比較的開示費用が安い為全額認められたの根拠は？
比較的というのは何と比べて安いのか、開示費用が低額だと全額認められるの根拠は？
これだと請求額が低額なら全額請求が認められるということにもなってしまうんだが
～なら～だ
～らしい
意味のない書き込みばかりして何がしたいんだ？ IP開示→（掲示板やSNS管理会社）かんたん・内容は特に関係ない
発信者開示→（プロバイダー）ここで郵便物が送られてくる、ちょっと難しい・内容は利益を侵害しているもの
裁判→（個人）かなり難しい・違法性が認められるものでないといけない
こういうことですか? >>92
ちょっとは、自分で無料相談とかに電話して聞いてみろよ
ここばつかり見てねーで 開示費用が低額だから全額認められるなんてそんなこと弁護士が言うわけないだろ
おまえこそ裁判したことないだろ 法学部でも出てて公務員試験でも宅建でも行政書士でもいいから資格試験でも受けたことあるのか？
ここは法律勉強相談スレだから一般よりも法律に詳しいのがいくらでもいるんだよ
あんまりいい加減なことばかり言ってるなよって >>86
開示費用が認められるケースは減っているそうだから
赤字でもめる原告が増えてる こういうのは請求者っていうよりたぶんたたの荒らし属性の人だと思うな
請求者ならさっさと弁護士に依頼してちゃっちゃと済ませるはずだからな
弁護士が理論構成無視したこと言うなんてことはないから、弁護士に金払って相談したこともないんだろう 開示されました、と喜んで公表する原告はいるけれど
その後、これだけの黒字になりました、という報告は
著作権違反が認められたケースか
欠席裁判や示談等、参考にならないケースで
それ以外の報告を見た事がないんだよね
示談ならば、契約で公表しないケースもあるだろうけれど
判決の結果ならば、公表しても問題ない筈なのにね 開示請求の意見書が届いて、拒否にして回答する予定なんだけど、プロバイダーの担当者にこんなしょーもない仕事させて悪いなって気持ちがあるんだよね
自分の書き込み内容が相手の言う名誉権の毀損や社会的評価の低下にあたるものだとは思ってないんだけど、プロバイダーの人には申し訳ないなと
それって別紙とかで同封していいのかな
家族には、余計なことしなくていいのでは？って言われたんだけど >>78
家族にバレてしまったんたね
書込み内容も見られた？
ちなみに何書いたの？ だよな、IP割ってからプロパイダとの争いにもお金がいるんですもんね？
それに勝てるか分からない、か。でも弁護士によりけりで簡単に引き受けると。
専スレだと危ないしな…あかん、難しい。 IDコロコロ自演バカ「田島さんガー！田嶋さんガー！」
死ねカス 賠償訴訟の結果は恥ずかしくて公表できない
んだろうね 民事訴訟は和解で終わることが多いから和解だとお互い裁判内容は公表せずということになると弁護士に聞いた
開示できましたーっつってツイッターで騒いでる奴はたぶん和解になったら公表しちゃダメってことになると知らんのだと思う これが現実
Twitter弁護士A
「最近話題ですがネット中傷について被害者が弁護士費用を出して黒字に（被害回復）するのは、かなり悩ましくて
１．裁判外請求で発信者が驚いて高額支払いに同意する
２．まとめサイト等で反復など特に悪質
３．発信者が欠席裁判、又は本人訴訟で高額認容
基本、このどれかでないと難しいのですよね。
１が望ましい（というか、これ狙いというのは多い）のですが、請求の仕方は気を付けないと炎上しかねないし（弁護士と共同炎上する例も）、
2と3は、資力と執行の問題がある。本人訴訟で（中略）なら開示弁護士費用実費の認容率が上がる傾向があるので、いいのですが・・。」
↓
Twitter弁護士B
「そうなんだけど、なんかクソ高い金額で訴える代理人もいて、依頼者納得してんのかなとか思ったりする。」
↓
Twitter弁護士A
「正直、他の事件類型に比して、弁護士と依頼者が喧嘩始める割合が如実に高いと思っています（・∀・；；；）」 開示請求した！って主張されてるけど開示請求してないぞってプロバイダは言ってて意味分からん。相談してもそこは問題じゃないぞって言われたし。
病気あるから相談行く度に死にたくなるんだよな。死のうかな。 壁は超えられる可能性のある人にしかこない
壁があるときはチャンスだと思え
俺は俺の全てを奪った請求者が憎い
絶対許さない！ 裁判約3ケ月延期
少しやる気になってた分、なんか肩透かし 「ばか」ネットで中傷、掲示板に152件 県係長を減給処分／徳島
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200331-03344064-tokushimav-l36
徳島県は30日、インターネット上の掲示板サイトに知人らを誹謗中傷する書き込みをしたとして、県森林整備課の男性係長（47）を減給10分の1（3カ月）としたと発表した。書き込みは152件に上り、うち5件は勤務時間中に行っていた。
県によると、係長は2019年8月から20年2月までの間、県内在住の知人男性や家族に対し、名字などを挙げた上で「ばか」「くそ」といった悪口などを掲示板に書き込んだ。
県は2月上旬に知人男性から連絡を受け、係長に話を聞くなどして調査。勤務中に書き込んでいた5件のうち3件は県内で暴風警報が発令されて本庁舎で待機中、残り2件が県外出張時の移動中に行ったものだった。書き込みは係長所有のスマートフォンを使っていた。
係長は、誹謗中傷を書き込んだ理由について「知人男性とトラブルがあり不満があった」と動機を説明。既に知人男性に謝罪しており「本当に申し訳ないことをした」と反省しているという。
県は同日付で、係長の上司となる同課の男性課長（55）を管理監督責任で厳重注意にした。
県は「不祥事の根絶に向けて取り組んでいる中、こうした事案が発生したことは断じて許されるものではなく誠に遺憾。一層の綱紀の保持などに努める」とコメントした。 開示の流れが強くなるなぁ
八月から2月なら半年か。 実名はパカパカされやすいんだね
このスレは勉強になる 同姓同名いるから名前はそんなに
1人でうつってる顔写真
携帯番号
住所
など唯一無二だとね すみません、別のスレで回答が貰えないので詳しそうなここで質問させてもらいます。
内容が(とある有名人A)は納税してない！(とある有名人B)は犯罪者など、どう見ても嘘で名誉毀損しているスレに次スレを促進する書き込みを間違えてしてしまいました。
その後にその>>1は新たな有名人CやDを誹謗中傷や名誉毀損、場合によっては信用毀損(デマ)するスレやレスをした後、私が誤爆したスレと同じスレを立てました。
この場合、私も一緒に開示されて罪に問われてしまいますか？ 無料弁護士相談に電話して聞いた方が良い
ここで大丈夫と言われたり危ないと言われるより専門家から聞いた方が納得できるだろ？
以上だ
冷たい言い方だかこつちは開示されてて毎日辛いんだわ
スレタイ来てから書き込みしろや >>127
しようもねー事聞くなや 以前のスレ見返せや スレタイも来てねえのにびびってんじゃねーよ
スレタイ来てから書き込みしろ！
ちょっとさかのぼって前スレ読めばわかるような質問すんな >>131
じゃあ 訴えられて大変な目に合う
以上
こう書いたらお前はそれを信じるのか？ >>127
弁護士の腕にもよるよ
匿名でも名誉感情棄損だと慰謝料請求してくる場合もある
弁護士の腕によって開示できる場合があるから
依頼者がやり手の弁護士に頼んだら分からないね
気になるならネット 弁護士で検索して
弁護士見つけて相談したほうがいい 弁護士ってみんな同じじゃないから
ネットの訴訟が得意な弁護士もいれば
苦手な弁護士もいる >>126
開示される可能性もあるかもね
有名人だと金に糸目はつけないだろうし
気になるなら弁護士に頼んで削除してもらったほうがいい >>111
プロバイダーじゃなくて弁護士に相談したほうがいい
ネット 弁護士で検索して >>112
憎いなら弁護士頼んで不法提訴してもらいなよ >>102
送りたいなら送ったほうがいいかも
自分の場合は悪質だと判断されて開示請求も来ないでいきなり訴状だったから
きちんと送ればそれなりに対処してもらえる場合もある バクサイに番号晒して開示されたやつおる？氏名は出さずに番号だけのしても開示されるのかな？二回目の開示請求に関する意見照会書がきたとこ >>127
なる可能性はある
ただしなったとしても金額的には雀の涙にしかならないので
訴えた方は赤字になる コロナ騒動で、訴訟関係どうなるんだろう？
こんな状況でするだけの必要性はあるのかな？
まあ、伸びる事はここの住人、被請求者にとってはプラスだろうけど。
原告側には不利になりそうだ。 なるべくたくさんの本を買って読み、金に糸目つけず弁護士(高齢が良い)に依頼して、なるべく早く示談！金額は請求者が納得して許してくれるように精一杯の誠意を見せる事。
今日、何日だっけ？ 即返サンクス、コンビ組もうぜ
俺、たけしな
紳助でもいーや、ヨロ（＾◇＾） タレントとかの中にはあーだこーだ言われてもしゃーない炎上で食ってる奴とかいるのに
書かれた内容にもよるんだろうけど金さえ積めば請求者が有利みたいな感じ嫌だわ >>141
プロバイダに仮保全されてたら無意味だろうね
その前ならログが流れるかも 実名を挙げて●●●ーペットにしてると書いてしまったんですが
開示請求される可能性はあるでしょうか?
弁護士頼んで削除してもらったほうがいいでしょうか?
相手は有名人ではないですが
地位のある仕事をしている人です 何回もイったとか書き込みました
相手は結婚している人です >>139
プライバシーで開示される
その番号に迷惑電話などかかって来てたらなおさら >>150
アウトだな しかし前後の書き込み次第では同定可能性を狙える
専スレだったり スレの流れでその本人と断定出来る書き込みがあったりしたら100%アウト >>153
例えば、名誉毀損で刑事訴えようにも
時効が半年、つまらない掲示板訴訟だと先延ばしされる事とかない？
だと、時効になるケースもあるんじゃないの？ >>155
前スレでもあったろ
この３月は忙しかったようだ
よって、つまらない掲示板は() ニュース記事見ると、裁判延期で、迅速な裁判を受ける権利が～とか書いてるけど
それで感染が広まったら、原告が責任を取ってくれるんですかね？
って話だよね
アメリカじゃ中国相手に訴訟起きまくってるけど パカ弁って被告代理人が東大卒旧司だったりしたらコンプ抱いちゃったりするの？ おまいら給付金10万もらったら請求者に振り込むんだぞ！ コロナで裁判2ヶ月とか延期になってるって
前スレ？だったかで書いてる人いたけど
自分の原告もコロナ騒動で
もう面倒になって辞めたーって熱冷めてくれるといいな 本当に！イチャモンレベルで開示させる奴おかしい！限度モンだって 開示するならさ
住所 フルネーム 携帯番号 職場
これぐらい晒されてから開示しろと思うわ
どこの誰だかわからんような微妙なので開示とか
金目当てとしか思えん、 そーやって制裁するためにも、しっかり勉強、自分で裁判！ >>162
その程度でやめるくらいなら訴えてないでしょ >>171
正論だな
しょーもねえ書き込みくらいで開示する奴がそれくらいじゃ諦めないわな アホバカブスレベルで発狂して裁判沙汰にするとか
ホント馬っっ鹿じゃないかと思う
だからおちょくられるんだって何で気づかないのか
そんなもんで大儲けできると信じこむのも頭悪過ぎ
徹底抗戦して懲らしめてやりたい 開示されたって事は、罪を犯した証明なんだよ
匿名でしか威張れないくせに(笑)
負け犬の遠吠えだな >>173
アホバカブスでも立派な誹謗中傷だからでは？ >>173
大赤字になってまで裁判やって社会にお金ばら撒いてくれてるんだからいい人だろ？
家族にいたらアホなことするなと張り倒すけど >>176
プライドで自分が丸焼けになって
何が楽しいんだかなｗ
付き合わされる方はいい迷惑だがｗｗ >>174
お前ま匿名だからここに書いたんだろ？
同じじゃん 馬鹿 アホレベルでも
個人情報満載の書き込みならわかるが
個人情報 本名 住所 職場 写真とかない書き込みで開示しようとする奴は意味がわからん 開示されるような事しといていざ開示されるとこんな風に切羽詰まるんだなあ
気をつけよ 弁護士頼むにも勉強しておいて損はないね
いろいろ相手に不利なこととか
自分に有利なこととか言えるし これから開示裁判が始まるけど鬱だ
どうせなら１日で終わらせてほしい
開示から最後まで長く続くのが嫌だ 石橋建設、
「親父が土建屋ってまじ？」
と土建屋の住所晒しで起訴だって
マジ？だけだったらこーはならんかったかな >>180
この中で 本名 は個人情報じゃないよ
同姓同名など全国に多数居るし
全国で1つしかない名字とかで
唯一無二の名前なら個人情報で仕方ないけど 弁護士に書き込み削除、これってログも保存されてるし意味ないですよね？ >>184
楽しもうぜ！
オレは裁判所から訴訟の書簡が来たぞ！
これから本番だ！ここまでの示談強要の脅しがすんごいんで
棄却させた上に、返り討ち（逆に慰謝料を請求する）してやる。
相手が悪人なんでw しかし、なんでここにパカ弁や請求者が居座ってるんだ？ >>184>>188
頑張れ！
どうなったか報告よろしくです
ちなみに書き込み内容は完全アウト内容？ >>188
絶対楽しいよなあ
名誉感情の毀損なんて慰謝料は高額になんかならないし
本人訴訟でやればいい
自分の弁護を自分でやるなんて一生で一度すら経験できないレアイベント ありがとう！
◯◯◯タヒネレベル！
しかも◯◯◯も当て字。
ひとりでも出来たと思うけど
金銭的にも余裕があるし、仕事も忙しいんで
クラスメイトの弁護士に依頼した。
クラスメイトは2ちゃん訴訟の経験がないんで
同じ事務所の後輩を教えて貰って依頼してる。
着手金は、HP通り20万納めたけど、端金だし。
相手の弁護士からの脅しは、振り込め詐欺と言っていいレベル。 >>191
そう、大した額にならん。
弁護士費用の方が大きいかも（笑）
しょせん民事だし。
相手は、借りた金返せ以上に難しい裁判だよ。
借用書の無い裁判で債権者が、僅かの希望で請求するのと同じ。 皆強気だなw素晴らしい
弁護士削除って意味ありますか？ログ保存取られたら意味ないですよね？ 回答書に書いた文面は相手方に送られるのでしょうか？
なんて回答したらいいか全く浮かばないです。 >>195
強気っつーか、普通に考えたらなにもネガティブな要素がないんだよ
民事裁判なんて起こされたところで刑事罰があるわけでもなく
社会に知られるわけでもなく
たとえ知られたところで何も困らないし
ただどっかのだれかにイチャモンつけられました、というだけのこと
普通に暮らしてたら法廷に立つなんてまずない経験だろ？
ましてや弁護をするものとして立つのは、本来なら弁護士しかできない事だ
それができるんだそ？
こんな楽しいことないだろ？
異議あり！！とか叫んじゃってもいいんだぜ？
いや叫んだらたぶんたしなめられるけど >>197
その通り！
逆に訴えて金銭取れる可能性もあるし。
向こうからの示談強要レベルが酷ければ
強要罪にもなり得るし。
実際、自分は向こうからの通知書持って警察に行ってみたよ。
刑事らしい人からは、まあ書くのもほどほどにと注意されただけ
しかも、この通知書の内容は行き過ぎだなと言ってた。
ビクビクすんな、しょせん民事だ！ >>188
540万は請求したほうがいい
相手も弁護士費用がかさむし >>193
知り合いに弁護士がいる人が多いんだな
前も東大出身の人が訴えられて
弁護士の同期生にやってもらってチャラにしてもらったって言ってた
40代って言ってたけど
その人は理系らしいけど >>196
基本的に回答書の内容は伝えられないが、訴訟になったときは答弁書のもとになるため、相手には見られる
相手に伝わると正体がバレるようなことは、回答書に書いたあとに相手に伝えないようにプロバイダに伝えること >>198
ちゃんと告訴状だしたほうがいいよ
警察に行って見せただけだと弱い >>198
脅し並みの内容だったら相手の弁護士の住んでるほうの弁護士会に行って来た訴状を見せて懲戒請求したほうがいい >>200
賠償訴訟未経験のパカ弁がほとんどだと思う。
脅迫紛いの請求書でどうにかなると思ってる
パカが大半だと思われ 裁判所通してる場合は差し押さえされる可能性もあるから相手のほうの地域の弁護士会に行って懲戒請求したほうがいいよ >>198
告訴状自分で出すのか難しいなら弁護士に頼んでやってもらったほうがいい 今どき、弁護士の知り合いいない人間の方が少ないだろ。 俺も先週に裁判所からの書留来たぜい！
情報開示がされて、弁護士から内容証明で２００万来た「違法性は明確云々」
電話して「何が違法だったか書類でよこして」と言ったら
先月末に訴状や書き込み特定の通信記録やら、入ってたわ
請求額は３３０万だな。 成る程、そんな手があるんですね。
いや自分は今開示ビビリ待ちなんですが、ワンチャンめくられたらそれこそイチャモンレベルなんで。相手はややこしい人でこがね持ち、身バレしたくないんだなー作者って意味ありますか？ >>209
何やらかしたんだ？まあ請求額の1/4も取れたら御の字のつもりでカマして来てるんだろうけど 因みに当て字でタヒネなんですか？
大量開示の巻き込みですか？ 当て字にタヒネはオレ
請求総額は200万弱
１回目の振り込め詐欺的請求額は300万弱 >>211
昔勤務してたブラックちゃんが求人広告を何度か出してたので
その都度金払わない悪徳企業とか、書き込んでやったんだよな
そしたら弁護士雇って開示されて特定に至った
まあ一人で裁判やるけどな >>212
当て字だろうと、書いた場所、前後のスレにより個人が同定可能であれば、開示はされる
ただし、損害賠償のときには、個人同定される範囲が限られるので、人数的にも内容的にも数万レベルになる やっぱ法人と個人じゃ違うんだ？
業務妨害があるしなー >>215
数万円も渡したくない。
因みに開示請求は10レスあり、２つが開示された
一年くらい前からたくさん誹謗中傷されてたが
オレじゃないし、その証拠もある。
向こうが言ってきたら証拠出せと言うし
こっちは証拠出して、黙らせる。
関係ない昔のレス出されて迷惑だよ。 関係ないスレとか出されても開示された分のレスの争いになるんだよね？ >>217
だったら反訴したほうがいいよ
2000円くらいでできるし540万くらい請求したほうがいい >>223
まあまあ
こっちは、開示請求された、または、訴訟になるような
人たちの情報共有に力づけあうスレだから。
多分、パカ弁か請求者の嫌がらせだろう。
請求者側のスレなんてひどいもんだよ。 これくらいのことで提訴されて精神的損害をこうむったとか
診断書も提出したほうがいいと思う
相手にもこう言われたとか >>224
こんな性格だから叩かれるんだろうな
やっぱ叩かれる奴ってさ何かあるよね
しょうもない書き込みにいちいちムキになって金ねーからって法テラまで使って開示してくんだから >>227
あれ、確か一定の条件を満たす貧乏人だと費用を分割払いさせてくれるだけだよな？
それで赤字裁判やるとはｗｗｗ >>217
開示請求10きたんですか？えー。
それは際どい内容だったんですか？
それに関係ないレス？！それはないでしょう、それは相手がおかしい！ 相手にこう言われて誘導されて暴言を吐いてしまったとか言って
逆に反訴して慰謝料請求したほうがいい フリーWi-Fiで書き込んでおけば開示請求されなかったのかな？ >>231
そうだろうね
技術的には追うつもりなら追えるけど
手間暇かかるし金もかかるしで
警察沙汰にでもならない限りは無理
>>232
これな
+ ronin(プリカ払い)
で最強 >>209
200万からいきなり330万に上がったの？
ま、最終的に10分の一位かね では弁護士依頼してお金払ったけど、追えないノーログがある、と？
これは請求者怒るだろうなー Twitter今はガバガバといっても仮処分にならないとIP開示しないんだよね？コロナの影響で仮処分遅れてログ消えましたーとかあり得るのかな？
できるの東京地裁だけだもんね？ 可能性はあるだろうけど可能性の話ししてもしゃーない
やったことの責任は取らされるし、それで正しい 請求者が名指しでもない書き込みでばばあって言われただけで刑事告訴するつもりらしいんだけど
この程度じゃ弁護士使っても告訴状受理される可能性は低いよね？ 低いと思います、無茶でしょう
名指しでないのに、開示ですか？ >>240
ヲチスレの書き込みだからね
散々な中傷をされてる人もいる中でその請求者はくだらない書き込みに対して開示請求して賠償金取るつもりらしい >>237
そういうことを言うなよ
悪用するやつがらでる可能性 >>235
最初の内容証明には「今なら２００万だけど、拒否るならさらなる高額請求するよ？」
って書かれてたからその通りになったね」 >>241そんな人いますよねー
オチスレ、専スレはあかんな
下手すりゃ雑談だけ誹謗なしでも
前後の書き込みや流れなんかでもアウトですかね？ >>243
民事に影響が出てるってネットニュースを見たもので、こちらの方は詳しいかなと思い聞いてしまいました。軽率でした。 自分もそれで本当は長引きさせたかったんだけど親がうるさくて断念
高い示談金を泣く泣く払うはめになったよ 叩かれる奴には叩かれるだけの何かがある
火のないところに煙は立たない
開示され趣味も奪われ 家族も奪われ
何も無くなった
しょうもない書き込みに請求してきやがって
名誉毀損で100万とか200万払うぐれーなら
1発ぶん殴って15万の方がいいわ >>248
同感です、叩かれる人は特殊だとは思います。
何書き込まれたんですか？軽いやつ？ >>250
微妙な専スレにやりまんみたいな事書いた
示談なら130払えと来た
個人情報一切無しだが前後の書き込みから開示された >>248
そんなに恨みあるなら
反訴して540万くらい請求しなよ
本人訴訟が無理なら弁護士頼めばいい >>251
成る程なぁ…
130とかやり過ぎなw
書き込みからどれくらいにきましたか？ >>252
何でも簡単に言うなや
ますお前がしてから言えや
他人事だと思って好き勝手言いやがって >>253
最初の書き込みからは6ヶ月
最後の書き込みから数えたら3ヶ月
拒否したら速攻で訴状
それから3ヶ月で開示
大量開示じゃないが俺の他に地雷踏んで1人巻き添い食らったみたい
請求者完全金目当でやってる 5レス開示されたな
地雷野郎は2レスか1レスなはず
開示された理由みたいなのが送られて来た時にはじめてもう一人開示されてるのがわかった
そいつの理由も一緒にその書類に書いてたし
そいつのキャリアの名前も書いてたからな バーが低くなってる。
こんなのが日常茶飯事だと
例えば、振り込め詐欺やってる連中が、エサで大量に書き込んで
愉快犯的に続いた奴が開示されて、請求される可能性もある。
だから、勝たねばならん。
勝つ判例を重ねていかないといかん。 悪質ですね、シノギだ。
5レスとも、際どい内容だったんですか？
弁護士も弱いですね これ以上詳しくは書かんが
色々弁護士に聞いたことなどは多少はアドバイスは出来る
しかし ただのアドバイスだから絶対ではない事はわかってくれ
そしていくらここで素人に聞いてもただの気休めにしかならない事もわかったほうがいいと思う
まあ最終的にどうするかは自分次第だから
これから俺は大変だがお前らも頑張ってくれ てことは半年後にきたんですね、まとめると。狙ってるな、それは。
地雷野郎は際どい内容だったんですか？ >>264
地雷は全くきわどくねーよ
口でするのがうまいってだけだぜ
前後の書き込みで特定されてるからってさ
たかだかそんだけで開示
もちろん個人情報一切無しな
下の名前の伏字だけど前後の容姿の特徴でアウト
口でするのがうまいでプライバシーの侵害だとよ
笑わせんなだわ 皆さんどういう相手のことを書き込んだんだろう
自分はYoutuberに開示してやる的なこと言われた
内容は、専ｽﾚに「昔のほうが良かったのに」とか「雰囲気変わってしまった」みたいなの
前後のレスも「金遣いが荒くなった」とかそんな感じ
この書込だけでは無理だろうと思ってるんだけど、相手は顔が出てるし相手の旦那が金持ちらしいので一挙開示されたらipくらいは持っていかれるかもしれないけどこっちの個人情報までは無理だろうと踏んでるんだけど……
ちなみに書き込んでから2ヶ月ちょっと
自分のプロバイダのログ保存期は一応3ヶ月みたい >>266
専スレならかなりヤバいぞ
気をつけてだ方が良いと思う
心配なら無料の弁護士相談に電話してみたらいい >>249
お前が社会の雑魚だろw底辺クズがビビッて真っ赤にしてんのクソダサw ここは、相談のスレだからさ
いがみ合うのはやめようや。 >>273
お前もネットじゃねーと吠えられないこっち側の人間じゃねーかw >>257
1回訴訟すると訴訟が趣味みたいになる人もいるからね
弁護士のところに遊びに行くみたいに行く人もいるし てか
弁護士と知り合いとか友達なら友達価格でやってくれるって聞いたんだが本当かな？ >>266
それくらいの内容なら訴訟まではいかないと思うけど
やばい書き込みしている人がいたら巻きぞえ食らうかもね
訴状が来てから考えては? >>277
ですよね、一応金いるし大丈夫かとは思う。 実際に開示する人はいちいち開示してやるとか言わない
一応警告っていう感じだとは思うけど
これをきっかけにもうその人からは離れたほうがいい >>276
個人がしてるならやってくれる。
会社形態のところは難しい。 裁判官の当たりもかなりありそうだな、話聞いてると。
プロパイダは基本的に上の指示に従うだけで誰の味方でもない気がする 数百万の賠償金とか、普通有り得ないから
そこだけは、原告の脅しに乗らないでね ホント、あの通知書の内容はエグい。
友人の弁護士曰く、腕の無い奴ほど通知書の
内容はエゲツないだって。
パカ弁でなくバカ弁だな。 内容えげつないなら最初はビビリますよねえ
皆さんの言うバカ弁というのもまた難しいですね あるインスタグラマー、YouTuberが高熱出てる、味覚がないって発信しててコロナだったのでは？と書いたら開示請求してやると言われました。
お金ありそうだしほんとにやってきそう。
どうなるんだろうか。 えっ！？
開示請求流行ってるんだな、分かってたけど確信。そんなの感想でしかないだろ 請求者のアホ弁と面談したがめちゃくちゃいい人だった。請求者側としてはいいかもなぁ 馬鹿な無能集団を煽るの楽しいww
VNP入れてるから安心安心
みんな苦しめよ ぶぶぶぶぶぶVNP（）
ベトナム製プラスチックかな？ポリプロピレンかな？ｗ
何をどう間違えたらVNPになるんだ？ｗふつう打ち間違えないと思うんですけどｗ なんかこの間違い方は不安ｗ
実は無料の、しかもログあり抜かれまくりでした
ってオチだったら草 そうそう叩かれる方が悪い
苦しみ抜いて消えればいい
ぜんぶ消えるまでつきまとってやればいい >>290
馬鹿な無能ほど自分を優秀だと思い込むってなんか記事出てたよな だいたい叩かれる、周りから擁護もされないような奴は何かあるよね
それに加えて何かあるとすぐ被害者ですって周りに泣きつく いや叩かれる時点でおかしいよ
普通にやってたら叩かれない 叩かれる並みの奴って中には犯罪者並みのがいたりするしな >>287
そんなのではされんやろ 断定でもないしな 大量開示ってスレッドまるごと？
それとも100とか絞って？
なんで、そんなに簡単に開示されるんだろう？ >>302
数十件くらいをまとめて開示請求することが多いらしい
「こんなに大勢に叩かれているんです」という裁判官アピールで開示確率が高まるから
しかし、大量開示ゆえに裁判官は権利侵害でないものまでうっかり開示してしまうので、開示後に訴訟で原告棄却連発で原告と揉めるパターンが最近多くて
自分の知る某弁護士も、昨年までのパカパカ開示のツケがまわって、今は原告から「一人200万円取れないじゃないか」と毎日怒られて疲弊してる 大量開示じゃなくても今は開示裁判の件数多過ぎてひとつの裁判の扱いが雑談だから
とりあえずプロバイダは開示されるのが多い 開示はされる傾向にあるようだ。
だが、それから取れる取れないが原告の課題だよな。
30万の判決が出たら大赤字。 IPアドレスって個人情報じゃないってスタンスなのかな
書き込んだ本人じゃなかったとしても、プロバイダ契約者個人は特定できるんだから個人情報じゃねーかと思うんだが、
違法性の無い書き込みも開示される事例があるって事は、その辺グレーな扱いなのかなあ
でも請求者がイカれてて、大量開示のせいで
ゆすりやストーカー、傷害事件なんかに至ったらどうするんだ？
それも違法性の無い書き込みからだったらさ
何か起こってから考えるわけか？おかしくね？ 痛々しいからちょっとからかったら図星だったのか相手の怒りを買い開示され、その後一年近く何も連絡なし内容証明すらなし
同じ状況の人いる？引っ越したりもしてないんだが １つのスレッド1000件分のIPアドレスを通ろうと思ったら、請求理由を1000件分用意しないといけないのでしょうか？ 1レスあたり10万くらい？
5レスで50万くらい？
一括でいくらって開示なんのかね？ >>314
弁護士による
開示はされるんだな、俺も色々な事例聞いた。
とりあえず専スレは匿名でも危ない、雑談や相槌位でないと >>310
お前いつも同じ返ししてるよな
よっぽど悔しかったんだねかわいそう… 専スレだったら中傷している内容じゃ無くても、一挙にIP開示される？
それとも裁判所で選別されるのだろうか？ >>307
本気で思います
中には裁判警察関係なし、相手が分かれば十分というのもいてます。
書き込み開示の根拠は教えて欲しい、ガバガバは駄目だろう >>318
IPは開示されると踏んだ方が良い
しかしプロパイダはお金もかかるし、少しハードル高くなる。
でも最近ガバガバらしいから注意した方が良いよ >>321
ありがとう
ついでに分かったら教えて欲しいんだけど、専スレ全部のIPが開示された場合、発信者情報消去禁止の担保金は一件分の10-30万円なのか、10万円×1000レス分になるか知ってますか？ ｻﾂ人予告とかﾚﾌﾟ脅迫とかならパカパカする価値があると思うけど
「なんだこいつ」の1レスでパカパカしようとする人が不思議……
そして開いちゃうのも謎 「なんだこいつ」でIPは持ってかれたみたいだ
でも、総合スレだし自分はそいつの話なんてしてないし、「なんだこいつ」ってのも前の嵐に向かってだった
そもそも訴えてきたやつとの接点は皆無
ってのを知り合いの法律関係者にアドバイスもらいながら書いた
どうなるんだろうな 開示請求されて意見照会届かないで開示されてることってありますか？
もしくはされた人いますか？
すでに回線解約済みだと意見照会されないとか上はあれば知りたいです。
あとは最初から訴訟で裁判所の開示命令が来てるたらダメとか。
最近は慣れた弁護士多いからすぐに開示まで持って行きそう。
この場合開示された事をしるのは民事とかの訴訟起こされた時になるの？ >>327
警察介入刑事事件ならスレタイ無しで開示
プロバイダ解約してもその書き込み当時に契約中なら意味無し
3つめの質問は意味がわからない スレタイのものが届いたんですが、非開示にマルを付けて理由が思い浮かびません。同人作家の作品へ、汚いという言葉が引っかかったらしくそれだけで弁護士雇うのもなぁと思ってます。スレタイ届いた方で皆さん非開示の理由ってちゃんと記入されましたか？ >>326
IP持ってかれったら分かるもんなんですか？初耳です。
それは流石に訴訟までいかないでしょう？ >>328
早速のお返事ありがとう
刑事事件はやはり強いんですね
プロバイダ解約してても意見照会はしてくるんですか？
発信者情報開示請求と発信者情報開示請求訴訟は別物ではないのですか？
いきなり発信者情報開示請求訴訟されても意見照会はされますか？
もしくはプロバイダ判断ですぐに開示されている場合でもあとから連絡くるんですか？ >>329
汚いと思った部分プリントアウトして添付して汚いと思ったからそう書いたって書けばよいのでは
弁護士雇わなくても相談に乗ってくれるよ >>332
ありがとうございます。
自分が買ったものが本当に汚かったので書いたんですがまさか相手が法テラから安い金で大量開示するとは、と腹が立ってます。一応猶予が14日あるので相談くらいは行ってみます。また何か進展あったらここの1例として書き込みます。 >>329
理由は空欄でも可って意見がこのスレではたまにでてます
プロバイダは非開示にマルをつければ
基本的に非開示との事です（テンプレより） 発信者情報開示をした人がいてこちらに意見照会書が届いていないのにこちらの情報を保有してます。
それが怖くて。
プロバイダの判断で開示か警察が介入したかってことでしょうか？ 請求者の脅迫にひるんじゃダメだよ
示談なんてもってのほか
ちゃんと裁判所に判断させて >>336
最近になって家を監視している人がいて。
たぶん関係者だと思うんです。 >>339
ナーバスになって思い込みが激しくなってるだけかもしれませんが。
あとはもう警察か裁判待つだけかと思うと憂鬱で。
気持ちの負の連鎖のせいでしょうか。
実際はわからないことですがそう思い込んだらそうとしか思えなくて。 >>340
警察かもしれないハリコミって、、
何書いたの？？
犯罪がらみ！？ >>346
いきなり開示なら訴訟どころじゃないですね。
生きてるのが辛くなります。
不倫の告発です。 >>347
精神疾患のせいもあるかもですね。
悪い想像が止まらないです。 >>339
誰かが家を監視してるって証拠は？
おまえやべえなｗ >>348
いきなり開示？書き込みから何ヶ月ですか？ まず、落ち着け！
第一段階、プロバイダーから知らせがくる。
第二段階、適当に正当性な言い訳を書いて提出。
第三段階、プロバイダーvs原告で訴訟
第四段階、負けた場合4～6ヵ月後に原告請求者から300万くらいの
脅し付き通知書が来る。
全部否認して、弁護士丸投げか自分で受けて立つか決める。 自分は第3段階になる
2回目の照会書を弁護士の答弁書付けて
提出してから2ヶ月位経つ
どうなるかな… 頭がおかしいとよく言われます。
ずっと言われ続けてるから自分でもそうなんだろうって思ってます。
書き込みから2ヶ月ぐらいです。
意見照会書に気づかず捨てたのかなとも思っています。
プロバイダからは書留か何かでくるんですか？
自分がどの段階にいるかもわかりません。 普通郵便だよ。
まあ、半年は仕方ないよ。
気にするな、民事だよ。
最悪金で済む。 仮に刑事でも名前が出るわけでもないしほぼ確定で不起訴
なんも恐れる必要がない 俺も250万の請求来たけど相手弁護士から示談したら？と言われた
40万で持ち掛けてきたけど一番迷う額。裁判なら20～30くらいなぁ >>353
コロナもあるし裁判延期なってるよ。それがどうなるかは分からないけど 照会書気付かない場合も確かにあるよな、郵便物の中に紛れてたら尚更だ。
気付かない場合はいきなり裁判？ 普通郵便なんですね。
気がつかないで捨ててるかもしれません。
しっかり拒否の意思を伝えたかったです。
民事でお金で済むならぜんぶ弁護士に任せたいです。
気力がないので外にも出たくないです。
皆さんが思ったよりも励ましてくれたのでちょっと頑張れそうです。
近くの弁護士探そうと思います。 >>359
はいもともと郵便物気にしないので。
普通郵便は本当に見ないです。 開示したなら開示したって通知も欲しかったです。
普通郵便はやめてほしいです。 プロバイダにもよるよＪコムは書留だった
あと困るのが契約者に送ってくるからね >>361
や、男一人ならそんな人多いよ。じゃあ何故裁判になってから分かったの？
とりあえず安心からだよ！ >>363
確かに家族がいると自分宛じゃないかもしれませよね。
ジェイコムはいいですね。
自分はどこのプロバイダかわからないです。 >>365
何故裁判だけは分かったんですか？電話きた？ >>364
まだ裁判になってないです。
民事訴訟起こされるのかなと思ってます。
家を見張られてる感じがしてバレてるのかなと思ってます。
相手も私だってこと気が付いているのかもしれません。
私の周りにそういう事をほのめかしています。
なんだかまた不安になってきました。
全てが悪いことにしか思えません。
もう10キロも痩せました。
安心したいです。
このままだとますます気がおかしくなりそうです。 >>367
裁判になってないんですね、分かりました。
開示請求されたのは確実なんですか？思い込み？ >>367
悪いことは言わないから、精神科に行ってそれ全部話した方が良いよ てか、精神疾患があるなら逆に言い逃れとしては最強なのでは？
妄想があって自己を抑制できなかった、って
医者の診断書付きで提出したら、刑事ですら不起訴だよ >>368
そう聞いています。
それから私の周りでおかしい事がたくさん起こるので。
何がなんでも特定してやるって言ってるらしいです。
私自身ずっと尾行されてる気がします。
思い込みだけならいいんですが。 >>355
半年というのは、半年何も無ければ大体セーフということですか？ >>369
医者からもすでに面倒くさい奴だと思われていて対応が雑で。
全てが信用出来なくて。 >>370
そうなんですか？
精神疾患で何年も通ってます。
せっかく少なくなった薬がまた増えました。 >>371
しらないです。
意見照会書に気がつかなかったからもう終わって開示されてるんだと思ってます。
いつ相手からの通知が来るのか怯えてます。
それか裁判の通知がくるんじゃないかと。 >>375
家とスマホのプロバイダ両方に聞いてみたらいいですか？ >>378
僕個人は分からない
皆詳しい方はどうかな？ コロナの影響で裁判自体が延期になってるなら、IPを開示されるための仮処分命令申し立て受理も遅れることは無いのかな？ >>380
多少はあると思う。
もし開示請求書に気付かないでいたらその後どうなるの？
これは確かにありえるよ 統合失調症なら、その旨の診断書を持っておくこと。
最強のツールだぜ。
刑事すら手を出せない、まして民事ならなおさら。
オレも欲しい！（笑） >>382
俺もw無罪狙えるなw
すいません、半年というのはどうゆう意味ですか？ 糖質だからと言って無罪になる事はないぞ
減罰がいいところ
現に罪の意識あるじゃねーか >>385
お尋ねしても良いですか？分からない事が。
もし上記の人みたく照会書気付かない場合は裁判ですよね？
その、間どれくらいですかね？ >>387
成る程。早いですね、それは。返信ありがとうございます。
半年は仕方ないというのは、半年過ぎればセーフという事ですか？ キングヌーの井口さんの言葉にハッとさせられた
そして改めて反省した。 開示請求の中身ってどこに書き込んだのが相手の気分悪くした、とか書かれてるんですか？丸をつけるんですよね？ 苦しい時、どん底の時にこそ、過激に生きなければならない！ >>392
開示請求の書類は 相手が権利侵害しているって主張している書き込みのコピーが同封されて送られてくる
。 丸をつけるのは 意見照会書っていう書類が同封されていて、 相手方に自分の情報(住所氏名) を開示しますか？ってのに 開示・非開示 に丸をつけるんだよ
そこで非開示に丸をつけると相手方は書き込んだ犯人を知りたいから開示請求訴訟に発展する訳 >>386
自分は意見照会書気づかないで開示請求訴訟起こされてから半年で開示されたから 意見照会届いた月から数えたら9ヶ月後に開示されたぞ >>396
ありがとう
いや、気付かない場合それは分かりますよ。プロパイダ確認した方が良いですよね？ >>396
そのパターンありますよね、気持ち分かります。
書き込みからは諸々引っくるめてどれくらいでしたか？ >>396
てことは間3ヶ月ですか？
プロパイダも不親切だなぁそんな超重要書類を。 >>398
書き込みから3ヶ月後に任意照会届いてたから書き込みから約1年だね >>399
自分の場合は普通にポストに入ってたししばらく自宅離れてたのもあるからまったく気づかなかったわ >>400
まったくこない。自分から同封されてた書類に書いてあった問い合わせ先にメールして進捗確認してたよ >>362
開示してないのに開示したって主張してくる弁護士はいるよ。弁護士は無敵だからな。脅迫めいたことをしても許されるんだろう。 裏の世界のヤクザ＝筋の人
表の世界のヤクザ＝弁護士 >>403
それは仕方ないですよ。プロパイダってそんなもんなんか？ 弁護士も難しいのがいるしたまらんな。公共料金でも滞納したらノックするのに。 >>407
お前みたいな教えて教えてみたいや
奴の事 みんなパカに開示される、されそうな仲間なんだ
仲良くやろうや！ >>406
そんなこともあるんですか？
弁護士怖いですね、 自分は一般人のフリマ販売者。慰謝料払いたくないから強制執行になるまで長引かせてる。動産貯金無しなら取れるものもないし無職からは。 >>416
一言悪口書いただけだが、相手の弁護士から申し訳無いと思う気持ちはないんかとか裁判でも散々聞かれたが、特にありません。しか言うこと無し。俺も相手が法テラから顔真っ赤にして訴訟起こしてきた奴だから金銭的ダメージ与える為に和解も示談もしないし裁判すればいい。 こっちのバカ請求者もウン百万でないと絶対納得しないとか死ぬほど必死だから判決までもってくよ
どれだけ下げられるのか楽しみだわｗ 何だか調べれば調べるほど分からなくなってきた
基本的なことだけど、１つの専スレ全部のIP開示をするためには1件分の名誉毀損として？それとも1000件分の名誉毀損理由が必要？ 悪質な発信者だから意見照会書は出さないでくれと弁護士が頼むとそうしてくれるプロバイダもありますか？
あとはプロバイダが任意開示したらその事は発信者に通知されますか？
捜査以外の開示の場合は開示された後に通知来ると思ってていいですか？ >>418
請求額いくらだったんですか？
相手に弁護士つけさせたく無いから高額な請求額で勝負してくる人っていますか？ 相手は、ここまで100万近く使ってるはずだから
回収に必死だよ。
おそらく、パカ弁にひとりあたり100万は取れる、３人いたら
300万は取れますよ。とか言われてると思うよ。
頑張ろうぜ同士よ！ >>423
おかしいしと思ったらプロバイダに事実確認したほうがいいぞ。 >>426
確認したら教えてくれるんですかね？
週明けにでも連絡してみます。 >>425
本当にそんなにとれるんですか？
請求額から結構落とされますよね？ >>427
契約者に事実を教えず、第三者に事実を漏らす。そんなことしたらプロバイダじゃなくてもアウトだぞ >>429
同じく。それは酷い。
書き込みから照会書届かない、一年経てば大丈夫でしょうか？ >>428
取れるわけない。
大量開示されて、ヒットしたのが3人いたとして
ひとり頭100万、300万と請求者を騙す。
取れてもひとりあたり10万でしょ（笑） 開示して原告が事件に発展する様な事が
起きたら開示のハードル高くなるのかな？ 裁判中に裁判官から和解提案されるじゃん。その時の提示額って判決までいって変わるものなの？ ポイントは、こっちの書き込みが違法でない事を第三者である裁判官に納得させること。
裁判官は、判例に準じたものがあるから、それより低い額にするのにどうするかだろうね。
パカ弁やバカ原告は金の回収に必死だから、同じスレの開示されなかったものも
証拠にすると思うが、不知以上に、否定する材料を探しておくこと。 >>431
そんなに下がるんですね。
勉強になります。
最初の請求額ってどうやって決めるんですか？ >>434
違法でないってことは無理じゃねーか？例えアホ、バカでも対象が分かってたら侮辱だろ こっちは精神薬と睡眠薬漬けだから不知でやってる。
記憶障害だと思われてそう。身内が経営者だからがっぽり取ろうとしてたらしいが、本人が無職だったから原告も更に発狂してる。 >>429
そうなんですね。
では意見照会書は絶対来るんですね。
いつ来るか不安です。
上にあった意見照会書に自分も気がついていないパターンなのかなと。 >>440
それならプロパイダ確認した方が良いよ
俺はした どこまで下げれるかだろ問題は
300万請求されて、はい、そうですかって言うか？
開示されなかった部分を証拠に持ち出して
請求する事自体も違法だぞ。
それを、証明できれば、相手の請求額を大幅に減らせるしな。 >>442
そもそも300万なんて裁判所からの判決くだれば30万には下がるよな。周りでも掲示板で開示させられて一言悪口くらいでその額の判決聞いたことない。 >>441
電話とメールどちらでしたのですか？
プロバイダはちゃんと答えてくれるんですか？
質問ばかりですいません。 なんか１匹請求者が紛れ込んだな。
請求側は必死だ。事実が暴かれるとまずいからな。
おーい、みんな不法な請求に負けるなよ！
返り討ちにしてやろう！
たかが民事だ。 >>442
普通言わないですね。
では開示されたかどうか確認は大事ですね。
どこか他の場所でこちらの情報調べたんですかね。 ちな
オレは相手からの示談を全部蹴って
訴訟になってこれから実際の裁判に臨む。
楽しいじゃないか 一生に一度の経験だぜ、嫌いな奴が顔真っ赤にして
対戦してくるんだぜ！
こんな楽しみねえだろ（笑） >>447
同じく今訴訟中だが、賠償金すら支払いに命じてない。強制執行で更に金を使ってくれるのをわくわくして待ってる。裁判始まったら食欲で太ったわ まぁアホな請求者には本人訴訟、反訴、控訴で相手に費用をかけさせよう >>444
携帯とキャリア両方した、チャットと電話で。
照会書来てないと言われた。
ちゃんもは分からないなぁ >>449
おー同士よ。
頑張ろうぜ！
おれの請求額は慰謝料100万に開示もろもろで60万
合計160万での訴訟に決まった。
もちろん棄却させてやる。
楽しみに待ってろ、パカ弁バカ原告。 >>452
同志よ！
慰謝料100なら10万まで減額出来るかと。
こっちは慰謝料200で判決は20万。
支払い命じてないから顔真っ赤にしてまた訴訟起こすらしい。
法テラからなのにw
最近法テラから開示流行ってんの？てくらいここにもいるよな。 >>452
慰謝料100万請求とか極悪人とは言えないが頑張ってくれ
相手に過失があるようなら反訴で慰謝料200万くらい請求しとけｗ >>453
オレの最終目標は全面的棄却
相手、マジバカなんで、オレが入院して書いてない時の
レスまで証拠に持ち出してきやがった。
これにどう対処するか楽しみだぜえ。 >>451
答えてくれるんですね。
自分も早い段階で問い合わせたいと思います。
正しい回答だといいんですが。 >>453
民事損賠裁判での判決20万てこと？
支払い命じてないとはどういうことですか？ >>454
相手に、証拠に偽り過失があった場合
反訴して慰謝料請求できる？
また、その場合、相手は原告？弁護士？ こいつ、パカだな。
一般人が、根拠条文
なんて言葉使わねえしな。
だろ？ >>457
そう、民事は刑罰にはならないし。
一言悪口で相手が支援団体使って弁護士安く雇って
最初に200万払えときたから支払い拒否したら裁判。
裁判で判決20万になったが、無職だし支払い無視してる。 一応レスっておく
オレのは、当て字名字のみにタヒネレベル。
パカ弁は、三年くらい前のフルネームから類推して
訴訟にしてきた。
その三年くらい前に入院して書けない時期だから、
裁判では、それを言う。 >>465
タヒねレベルでもいちいち突っかかって訴訟する相手が頭どうかしてるわ。こっちもバカブスレベルの一言悪口で運悪く大量開示対象。
共に一銭も払わずに終わるといいな。コロナなのにいちいち出廷めんどくさすぎるわ >>465
弁護士頑張りすぎましたね。
結果どうなるのか気になります。 残ってない。
名前と特徴が自分だから
書いたのはお前だというめちゃくちゃな理論。 >>469
えー！弁護士って…そんな暴論が通るのか？！
すいません素人質問で悪いですが、書き込みからどれくらいで照会書来たんですか？ >>455
あまり相手の弁護士をバカにするなよ
知らない書き込みまで俺のせいにされていたので弁護士に聞いたんだが
主張したって意味ないか不利になるとわかっていても
原告が訴状に書け！と言われたらその通りにするらしいぞ >>448
相手は裁判に来ないですよね？弁護士だけで 原告が→原告に
あとは書いたやつが反論しなければラッキーって下心もあるらしい
証拠無いだろと反論すればおk >>474
強気が素晴らしいw見習いたいw
書き込みから照会書まではどれくらいの期間できましたか？ >>477
早いですね、一応のセーフラインとは一年みてたらいいですかね？ 皆まだ開示されて訴訟までは行ってない人多い？
自分は書き込んで半年後にきたからまちまちなんだね。1審で空振りして開示できず、しつこく2審したらしいから相手も無職だしめんどくさい。 >>478
1年後でも相手が弁護士雇って仮処分でログ残してたら忘れた頃にくるよ。 >>479
訴訟中だよ
早く終わらせて相手と縁を切りたい 一番タチが悪いのは
パカ弁と、金目的の請求者が合体した時だな。 >>481
訴訟からが長いよね
裁判官が痺れ切らして和解求めてきたが、納得いかずに原告が訴訟続けてるよ。弁護士雇ってないからダメージ無いのが救いだが相手がしつこすぎる。 >>480
ですよね。答えて頂いてありがとうございます
仮処分されてるかどうかはプロパイダに確認しても無駄ですか？
質問ばかりすいません。 >>483
和解案出して終わらせようとしてるのにしつこく続けようとしてるのかww
心証最悪だろうな >>479
今プロバイダvs原告中
頑張れプロバイダ >>484
開示訴訟を起こされないとプロバイダには通知来ないのでわからないと思うが、素人なんで詳しくなくてすまん。
仮に来ちゃってもそれで開示まで時間あるし、非開示に丸して送ればとりあえずは大丈夫。
訴訟までは絶対相手にボロ出さないように、自首して示談に持ち込まれると200万300万払えと脅してくるから裁判までは普通に生活送ればおk >>487いえいえとんでもない、ありがとうございます。勉強なります。
や、聞いた話ではログ保存仮処分しても請求者が書き込み相手に訴訟や開示請求も一定期間何もしなければログも消える、と。
だから諸々合わせて一年という言葉があるみたいなんです。人それぞれ意見あって分からなくて。分かりますか？ >>488
自分の原告は弁護士がスレを全てUSBに保存済だから削除されても訴訟できるとしか言ってなかったから、それは初耳。
ただ1年経ってからいきなりスレタイが届いたというのが過去スレにあったので。貴方の相手が一定時期訴訟をしてないということは安心しても大丈夫じゃないかな？
あまり詳しくなくて申し訳ない。
もし来てもここは沢山来てる人いるからいつでも相談してくださいな あ、家のWiFi調子悪くて4GでID変わったけどごめん 38度超える発熱、何日も味覚が感じられないって書いてて
コロナ疑われない方がおかしいのに
コロナ指摘しただけで開示請求されたらたまらんわ。。
もー腹括ってなんか届いたら弁護士相談してこちら側の意見もちゃんと言お。
まだほんとに開示されたかどうかもわからないけど。 >>489
弁護士ドットコムの弁護士の回答でも、仮処分しても訴訟期間が民事保全法37条というのがあるらしくて、期間内に請求者がアクションしなければログ保存もデータも無くなるらしいんですね。
またプロパイダも仮処分が請求者からされた場合、期限内にアクションしなければログが、消えますよ？と確認するとあったので。
丁寧にお答え頂いてありがとうございます。 私の場合相手がお金を惜しみなく使うから嫌だ。
最終的に10万でも取れたらこっちの情報わかればいいみたいなやばい人。
きっと敗訴だっていいと思ってる人です。
私は裁判になって周りにばれたくない事がバレるのが嫌なのに。
本当に最悪な相手です。 それを分かってるから何とかして裁判に持ち込もうとしてるんだろうね
とにかくあんたのことを苦しめてやろうと考えてるタイプ
でもよく考えて
あんたが先にその人のことを苦しめたんだよね
だから開示請求されたんでしょ
そういうのを因果応報っていうんだよ 有名なYouTubrとかキャバ嬢やホストなら損害賠償高くなるかな？ >>494
さあそれはどうかなあ、横だけど
自分の場合、請求者が他人を
変〇者とか、ヘン〇イとか罵ってて（しかも伏字すら無し）
そこに不快感を持って批判したんだよね
自分は口汚く他人を罵っておいて
自分だけは批判されたく無いとか、大分おかしいよ
ネット上の口論に逆上して裁判沙汰にしようとする
請求者にはこういうタイプが多いと思う
自分の痛みだけには敏感で、他人に配慮を求める
自分のしてる酷いことには気づいてないんだよね >>496
同じ、自分の請求者も他のフリマ販売者をSNSにボソクソに書いてたから多数から批判されてた。
同じ穴のムジナと言ったら自分もそうだけど、失うものないからべつに裁判されようが賠償金請求されようがいいわ。
叩かれる方にも原因あること多いよね >>496
おかしいかおかしくないか決めるのは貴方じゃない
それを決めるのは法律であり裁判所 叩かれる方にも原因があるからと言って叩いていいわけじゃないけどな
叩いた時点でお前が悪い 正論レスは請求者！チッス！
？？？？？？
なら請求者が正しいってことになるけど？ 別に裁判してる時点では、どっちが正しいかなんて無いからね
訴えることは金払えば誰でもできる
自分が悪くても逆切れでもね
訴えを起こした時点で「自分が正しい、追い詰めてやる！」
とかイキってる姿がまた痛々しいんだｗ ID:Dxs2+xq6と>>499のことをいいたかったんだｗスマソｗ >>503
～～のことを言いたかったんだ、と言われてもお前単発やんけ
これではっきりしたな
叩かれる側にも問題がある、と何度も主張している人間は機内ポチポチで自演している >>496
こっちも請求者が同じタイプだ。
ただ請求者がこっちが書き込んだ内容以上にこっちに対して酷い悪口をSNSに書き込んでたり
実行したらこっちが名誉毀損で訴える事ができるくらいの私刑をほのめかす投稿を連発してたから全部証拠に出すけどね 内容証明きました
無視しようと思ってます
内容証明の中身は開示された投稿件数は一件しか書かれていませんでした
相手弁護士の戦略かなー？
開示された投稿だけ戦えばいいのでしょうか？
教えてください 相手弁護士の戦略かなー？は開示された投稿件数が複数あるにもかかわらず一件しか内容証明には書いてこなかったと言うことです >>459
裁判の中での応酬に誹謗中傷が含まれていてもそれ自体を権利侵害として慰謝料を取るのは難しい
相手が嘘をついていたとしても虚偽の陳述自体は問題ないし、相手から被告の話は虚偽ばかりだと言われても特に問題にならないのが裁判
裁判の中で争いとは関係のない事実の暴露とか限度を超える誹謗中傷が繰り返しあれば認められることもあるようだけどハードルは高い
反訴自体は自由にできる 複数件開示されてるのに一件だけというのは開示されたけれど取るに足りない内容と判断したのか、
訴訟前の段階なのでなるべく手の内を明かさないようにするため(戦略)とか
訴訟になってみないとわからないですね
訴状には一件だけであっても後で追加もできるから複数開示されているのであれば用心してたほうがいいですね
開示されなかった書き込みに関しては考慮する必要はありません 的確なアドバイスありがとうございます！
参考になりました
内容証明にある一件の投稿内容があきらかに、それ名誉毀損になるの？と素人でもわかるレベルの内容なんですよねー？
複数あり絞りこんで示したとするならお粗末な投稿なんですよね
あと教えていただきたいのですが
インターネット匿名掲示板からIPアドレスを取り出してプロバイダーと訴訟して開示されるんですよね？
IPアドレスを例えば20件取り出して訴訟して1件しか開示されなかった場合はあとの19件は裁判では全く無視して争いには裁判官も参考にはしないということなんですよね？
内容証明にはいろいろと脅かす内容が書き込まれていますが弁護士の戦略なんですね？ >>512
開示された、内容証明に記載されている以外のレスの内容もわかっていますか？
わかっていて内容に大差なければ作戦としてもお粗末と言えるのではないでしょうか
もしわかっていないのであれば、訴訟になればもっとすごいの出すよ？という言外の脅しとも考えられますが…
開示訴訟で開示されなかったレスに関しては当該訴訟の裁判官において権利侵害には当たらないとして開示されなかったと考えられます
20件取り出して開示されなかった19件について判決文等を入手しておけば本訴訟の際には権利侵害にはあたらないレスとしての証拠となり得ます 判決文の入手に関しては事件番号さえわかればいつでもできますから事前に準備しておく必要はないかと思います
事件番号については実際に訴えられたらプロバイダに連絡して事件番号を教えてもらうなり、
その訴訟の当事者(原告・被告)と大体の時期がわかれば裁判所に問い合わせれば裁判所が調べて教えてくれます
裁判所は自分の住んでいる付近の裁判所で大丈夫です
裁判所って思ってるよりずっと親切ですよ 佐藤殺す
鈴木殺す
はいこれだけで殺人未遂成立
全国の殺人さんと鈴木さんに10万づつ支払うハメになるから気をつけて ありがとうございました！
おそらくですが、請求者が意気込んだわりには1件しか開示されなかったと思わされます
私は、全く知識がなくもちろん初めての訴訟になると思います
プロバイダーはソフトバンクです
事件番号や開示件数教えてもらえるのでしょうか？
月曜日にでも問い合わせしてみようと思いますがソフトバンクはメールしかやり取りしてくれないのです
また混み入ったことは全く教えてくれないのですが？
プロバイダーはどこもこんなものなんですかね？ >>516
内容証明が送られてきた段階で、個人がソフトバンクに問い合わせてもおそらく教えてもらえないのではないかと思います
内容証明のコピーを添付して問い合わせてみるとか、訴訟の利害関係人であるからとか、少し工夫が必要かと思います
内容証明に原告の名前があれば裁判所に問い合わせてみるほうが早いかも
原告代理弁護士名と被告だけでもいけるかもだけど手がかりが多ければ裁判所も探しやすくなるのと
裁判記録は公開情報なので裁判所では門前払いの確率は低いかと 根拠のないただの悪口は別として正当な意見すら金積めば侮辱だの何だのもっていけるのはどうなんだろう >>518
単なる苦言や批判が受け入れられず
何が何でも相手を黙らせたいプライドだけは人一倍な奴っているからね
ハッキリ言って制度の悪用だし
金が欲しいパカ弁の飯の種でしかない
本当に困っている正当な請求者がどの程度の割合なのかわからないけど
こういうカス請求者とパカがいる限り、被害者は減らないだろうね 自分からウンコ触りにいっといて、そのウンコが予想の何倍も臭かったからといって被害者ヅラしてる人もどうかと思うけどね
そういう人は痛い目に遭って色々と学ぶといい 的確なアドレスありがとうございました
また展開が進めば教えてください >>508
開示された投稿件数は1件しか書かれていませんでした、とありますが初めにプロバイダから意見書が届きましたよね？
その段階でタイムスタンプ等が付いたコピーとか入っていませんでしたか？
最初の段階で内容証明の中身と同じ1件分しか同封されていなかったら、請求者はプロバイダとその1件で訴訟していたとおもいますが、意見書と一緒に20件近くの投稿内容のコピーも入っていたのですか？
それなら19件は権利侵害に値しないと判断されたと思いますがどうですか？
こちらが聞きたいのは、あなたにプロバイダから意見書が届いたときにタイムスタンプ等がついた請求者からの権利侵害コピーなどの件数です。 プロバイダからの意見書からはタイムスタンプなどの付いたコピーは入ってませんでした
また20件と言うのは、私が勝手にインターネット匿名掲示板から請求者が私のIPアドレス開示を想定しただけです
現在件数は全くわかっていません >>524
では、プロバイダからはあなた宛になんて来たのですか？
理由も無しに開示されて、いきなり内容証明来たのですか？
プロバイダからは、どの書き込みが権利侵害に当たる可能性があると記入されていませんでしたか？ お客様が流布した情報の流通により権利が侵害されたと主張される方から、お客様の発信者情報の開示に関する法律（プロバイダ責任制限法）第4条2項に基づき、弊社がこの開示に応じることについてお客様のご意見を照会致します。
などが書かれてありましたが相手の情報や権利侵害理由は書かれていません
プロバイダはソフトバンクですが、開示されたときも教えてくれませんでした
こちらから問い合わせしないといちいち教えてくれないようです >>527
さようでございましたか。
プロバイダが請求者から提訴されていつくらいで内容証明が来ましたか？
あなた様は、プロバイダから来た意見書にきちんと理由を書きましたか？ 7ヶ月です
相手がわからず、内容もわからなかったので開示拒否しました 相手も分からない上に開示された内容証明ですか。。慰謝料はいくらくらいでしたか？内訳は書いてありますか？場合によっては無視レベルで構いませんので。 職員にコロナ感染者が出たら東京地裁も閉鎖になるのかな？ >>5
あれ？ 前スレのテンプレからここだけ一部改変してるね
なんで？
なにか改変しなきゃならない理由でもあったのかな
例えば、見られちゃ困る情報でもあった？ｗ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1584245820/5
5 無責任な名無しさん sage 2020/03/15(日) 13:19:51.22 ID:VIn2yBNE
（参考）過去のインターネット上の名誉毀損として認められた慰謝料額の分布
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/w/warbler/20190725/20190725115615.png
慰謝料・裁判費用の相場
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190808-00010005-abema-soci.view-007
基本的に
1. 示談せず裁判にする事
2. 勝ち目のないときは本人訴訟にしてこちら側は弁護士費用0円を狙う事
3. 慰謝料は0～50万程度（平均分布図参照）、よほど悪質でない限り100万を超えるケースはほぼないという事
を把握しておいてください あっ、これかぁｗ
>>5の引用先が例の本だって事実は都合が悪いのね
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1584245820/96
96 無責任な名無しさん sage 2020/03/18(水) 00:09:57.73 ID:em15rojs
書き込み回数と慰謝料は必ずしも比例しない
心象は悪くなるだろうがね
https://i.imgur.com/nQ1DpoN.jpg >>527
自分もプロパイダソフトバンクだけどレスコピーとタイムスタンプ意見照会書に入ってたよ 入ってなかったこと伝えてセキュリティチームに相談してみたら？ >>534
そのスクショの方が実は捏造なんだってよ
画像加工すると切り貼りした痕が横線になって画面中央にうっすらと出てくる
https://i.imgur.com/8sDBG9l.png ありがとうございます
明日確認してみようと思います >>537
捏造ってマジ？それはいかんね！姑息な工作員だね！許せない！
……と思って>>533のリンク先に飛んでみたら
>>534とまったく同じものが出てきたよ？？？？
↓
【魚拓】ツイッターでの中傷投稿への法的対応事例－ネット中傷対策 - warbler’s diary
https://i.imgur.com/27BBKxO.png
あれー？どういうこと？
「捏造だ！」と言ってた人間の方が、実は捏造してた張本人ってこと？ｗ
パヨクの活動家みてえなことしてんなｗ >>527
自分もソフトバンクだけど分厚いスレの内容全部印刷されたやつと対象になった書き込みも全部入って届いたから聞いた方がいいかも 本の宣伝がどうたら言うから誹謗中傷された人スレも見てきたけどさ
自分の思い通りにならなかったからってこんな暴言を吐き捨てる人が勧める本を読もうなんて普通誰も思わないだろ。
695 無責任な名無しさん 2020/04/05(日) 20:52:22.39 ID:2c4Ai/SD
類似した一般的な裁判事例が知りたいのなら、これなんかが参考になる
「2ちゃんねる」や「Twitter」でデマの被害にあったら･･･ 『インターネットにおける誹謗中傷法的対策マニュアル（第3版）』
https://i.imgur.com/1hfTbLo.jpg
709 無責任な名無しさん 2020/04/05(日) 22:00:52.10 ID:2c4Ai/SD
自称被害者「なんでそんなに最近の判決をご存知なんですか？」
わい「判例が載ってる本があるぞ」
自称被害者「なんでここで本の宣伝するんです？」
本物の被害者がこんな応答するかよ馬鹿
こんなの通るわけねえだろ
おまえが被害者に成りすましてる誹謗中傷野郎だってことはとっくにバレてんだよ QRコードも知らんのか
それとも見られちゃ困るから、わざとすっとぼけてるのか
>>534と同じものが見られるアドレスだよ
スマホもってないガラケー民なら
『ツイッターでの中傷投稿への法的対応事例－ネット中傷対策 - warbler’s diary』で検索しろ
捏造連呼ガイジの方が実は捏造してるデマ野郎だとわかる (本人訴訟で勝てる自信があるなら)
って注釈がないのがなw 和解金20万くらいなら払って終わりにしたいなーと思いつつ開示するぞ！って言われてほんとに向こうが請求してきたかわからないから
この待ってる期間が嫌だわー 損害賠償になって弁護士雇えば自分は裁判所行かなくて済みますか？
請求額が100ぐらいなら雇って300ぐらいなら本人訴訟にしようと思ってるんですが。
私が密告したわけじゃ無いのに密告書に私のメールの文章貼り付けられてて私が犯人扱いですよ。
発信者情報も正確な番号入れてたコンテンツプロバイダ狙われたみたいで、そこの番号で弁護士会紹介したみたい。
これ自分がやってないって裁判で訴えてもダメですか？
証拠なくても私が怪しいなら私が犯人扱いで敗訴？
最悪なんですけど。
死にたくなる。 >>545
わかります。
争いが始まって体調の良い日が全く私もありません。 出会い系サイトってほんとすぐ開示しちゃうんだなってびっくりした。
おかげでプロバイダからの意見照会書も来てないで個人情報漏れるって。
これってプライバシーの侵害とかにならないんですか？ >>546
弁護士を代理人にすれば全部やってもらえるよ
というか、ここで聞くより弁護士に相談しほうがいいんじゃないの
弁護士の質が～というけど微妙な私大ロー卒の新司組を避ければ大丈夫
ぶっちゃけたことを言えば超優秀勝ち組エリート弁護士は企業案件や金持ち案件しか扱わないんだし >>548
書き込みからどれくらい後にきたんですか？ >>552
プロパイダが頼りないですよねぇ
とにかく反論出来るのを抽出するとかなり違いますよ >>549
怪しいやつです
健全なマッチングサイトでは無い あいつ開示して来るか
なら痴漢電車の証拠あるから提出しとくか >>555
ということは、君は、なりすまししたとか？ 向こうのスレ
例の本に敏感に反応して発狂してる
いつもの名古屋ネタばっか 見てきたけど本の宣伝してるキチガイが大暴れしてるだけやん
宣伝阻止されたら「敏感に反応して発狂」て何言ってんだお前？ 本の宣伝を嫌がる方がおかしい、みたいな論調で語るから正体バレバレなんだよな
>>560次はもっと上手く隠せよ 間違えてもう一つのスレに書き込んでしまったけど、人がいなそうだからこっちに書き込むね
相手に田舎者とか田舎出身と書いたら差別と言われたんだけど、これ開示請求くるの？ ハア？
正体？
なんのこっちゃ？
バカ本の宣伝マンじゃねえぞ！
誰があんな本買うか！
5ちゃんで宣伝するレベルだぜ。 しかし、俺の弁護士に訴状が届いたのはいいが
最初の通知書から請求額がコロコロ変わってる。
示談、最初200万拒否、次150万、今回120万で訴状になった。
向こうはパカだろうな、訴状の内容も結構間違いがある。 >>568
訴状は弁護士じゃなくて本人に届くものだよ。 婆ァ嫌いな司法崩壊くん、生きてたやん。
包茎治ったか？ プロバイダの開示訴訟の際も
プロバイダから自分に訴状の写しや通知は送られてきますか？ 向こうのスレに
735無責任な名無しさん2020/04/06(月) 12:34:19.16ID:jgcHOtkm>>736
中傷されてる人達が悩んでるのは中傷犯とその書き込みに対してであって、裁判で金儲けがしたいわけじゃない
収支プラスになればいいな程度
相手を書類送検できれば一番いい
犯人を知って嫌がらせをストップさせたいんだよ
書いてる側はわかんないだろうけど
だってよ（笑）
書類送検？
確率は0.01%くらいじゃねえの。
全てカキコミが原告のものであり、それが事件性があってからでないと
書類送検までは難しいだろう。
最近、芸能人ではあったようだが。
明確な証拠がないと、疑わしきは被告の利益にの原則に沿うだろう。 ↑おーいみんな向こうのスレで苦戦してるなら加勢してくれよ 収支プラスも
相手がビビって高額示談にならない限り厳しい
最初は請求者も頭に血が上って勢いで開示するけど
気づいたら大幅赤字で真っ青
ご愁傷様ww 請求者って開示請求に動き始めたらTwitterとかを辞めるように指示されるのは何でなんだろう？ ここに書かれてる人達より一番厄介な相手に開示されました。相手はお金目的じゃなく名誉毀損になってもいいから個人情報をばらまくと
怖い 神奈川県の東名高速で2017年6月に起きたあおり運転による事故をめぐり、
一審で実刑判決を受けた男=控訴審で一審判決を破棄、差し戻し=が北九州市の建設会社に
勤めていたなどとするデマをネット上に投稿したとして、福岡地検小倉支部などは31日、
埼玉県川越市の小売店従業員杉浦明広容疑者（53）を名誉毀損（きそん）罪で起訴し、別の男5人を同罪で略式起訴し、発表した。
発表によると、杉浦容疑者ら6人は17年10月11～12日、パソコンやスマートフォンで
ネットの掲示板サイトにデマを転載したり、この建設会社の所在地や電話番号などが
記載されたホームページのURLを書き込んだりして、同社の名誉を損なわせたとされる。
この事件では11人が書類送検されたが、同支部は18年8月、全員を不起訴にした。
うち杉浦容疑者ら9人について、小倉検察審査会が19年10月に「起訴相当」と議決したのを受け、同支部が再捜査していた。
一方、同支部は男性3人を不起訴処分とした。同支部は「諸般の事情を考慮した」としている。（布田一樹）
https://www.asahi.com/articles/ASN307X5YN30TIPE022.html >>581
下手な事を書いて相手に証拠に出されたら過失相殺で慰謝料減額される可能性があるからじゃない？
こっちの請求者は弁護士がノータッチらしく個人を特定できる表現で中傷を投稿したり私刑を示唆してるからどんどん不利になってくれてる ｢あの人は俺より太い｣でも侮辱に該当して開示されますか？
それとも個人的な評価なので開示されませんか？ >>588
NTTからの重要なお知らせで、福岡地裁(仮名)で仮処分が通った訴訟内容が来た
確か意見照会時に同封だったとおも >>590
じゃあ仮処分が決定された時点ではまだ通知は来ないんですね >>569
依頼してる弁護士に聞いたら
やはり訴状等は全て、弁護士事務所に届くって回答がきたよ。 >>588
普通はたぶん来ない。>>590はプロバイダが気をつかって書面を同封してくれたんだと思う
ここで登場人物を整理しておくと
①請求者 ＝ 誹謗中傷されたと主張している人
②発信者 ＝ 請求者から「誹謗中傷の書き込み」をしたと請求者から思われている人、またはその自覚のある人、プロバイダとの契約者
③書き込みが為されたサイトの管理者
④書き込みIPを利用しているプロバイダ
・IP開示の仮処分の当事者は①請求者と③サイト管理者なので②発信者は関係ない
・発信者情報開示請求の当事者は①請求者と④プロバイダなので①請求者と②発信者は直接的には関係ない
④プロバイダは情報開示にあたり②発信者の意見を訊かなければならないので、その旨の書面が「意見照会書」
・発信者情報開示訴訟の当事者は①と④プロバイダなので②発信者は関係ない(但し利害関係人として訴訟には参加できる)
利害関係人として訴訟に参加するには身元を明らかにしなければならないので発信者の補助参加はまずない
・弁護士から損害賠償の内容証明が届いて初めて②発信者は当事者となる
・不法行為による損害賠償訴訟の当事者は①請求者と②発信者
但し、示談、和解、または判決が確定するまでは発信者＝誹謗中傷の書き込みをした人物であるか否かは不明
判決等が確定するまでは誹謗中傷した人物が誰であるかはわからないので(誹謗中傷に当たる書き込みであるかも含めて)、
請求者が弁護士に依頼すると弁護士はこの件に関する一切の書き込み等をしないように注意する
万が一間違っていた場合、相手から損害賠償を請求される恐れがある プロバイダが発信者情報を開示しない限りサイトの管理者も請求者も裁判所も発信者のことはわからないわけだから
裁判所から通知が来るわけはないわな
通常の訴訟は弁護士から内容証明なり連絡があって初めてスタートだから、
ここでの話も相手弁護士からの連絡があってからでも遅くはないような気がするな
世の中のほとんどの訴訟はこのパターンで、それでみんなやっているのだから
訴状が来たらとりあえず請求の棄却を求める答弁書だけは期限内に提出して、
第一回期日は書面か本人が出席して第二回の期日は第一回の２ヶ月ほど後にしてもらえば
訴状到達から3～4ヶ月の時間的余裕ができる
その間に弁護士を探すなりここで相談するなり調べるなりすればいいよ >>595
すごく分かりやすいご説明有難う御座います。
請求者は多分数人から10人くらいの大量開示
っぽいのですが、その件を逐一Twitterで
経過報告みたいに書いてます
弁護士に記載しないよう言われなかったんですかね
又は、言われても書き続けてるんですかね >>595
＞＞第一回期日は書面か本人が出席して
とありますが
1回めは出廷してもしなくても良いのですか？
答弁書を期日内提出済みの場合、訴えられた側は、実質2回めから出廷するのでしょうか？ >>597
その認識でokです
以前、田島さんも2回めに出廷して、
その1回で終わりと書いてましたよ オレも延期になりそうだ。
担当弁護士から連絡が来た。 筋肉弁護士が横浜地裁4月期日全部取り消し言うてたよ やっぱり延期なんだ…コロナは世界規模だなぁ
プロパイダに仮処分されてるか確認したら答えてくれますかね？ 今開示されるかされないかの瀬戸際のやつは運がいいかもね
コロナのゴタゴタのうちにログが消えるかもしれない そうなったら不謹慎ながらコロナに感謝なんだけどなぁ >>606
すいません、素人質問ですが、プロパイダのログ保存仮処分これは確認したらプロパイダは教えてくれますか？ 例えば1回に30件分の書き込みを裁判所に仮処分の申請を出したら
全30件のうちの裁判所が認めた書き込みだけがIP開示されるっていう認識であってる？
それとも申請を出された中で1件でも認められる書き込みがあったら30件全部IP開示される仕組み？ 内容証明ってのが書き込みから1年内にこなければ逃げ切りって感覚でいいんかな？半年で安心って見えたけど7,8ヶ月目に来たなんて例もあるし目安がわからないな >>610
半年から一年の間に大体が来るみたいですよ。
一年経てばほぼセーフみたいです。
プロパイダに仮処分されてるか確認したら応えてくれますかね？ >>611
いい加減しつこい
自分のやったことの責任も取れないならネットなんか切って部屋に閉じこもってろ 仮処分の通知はプロバイダによって有無があるって聞きましたがその一覧があれば知りたい >>613
そうなんですか？！それ知りたいですよね。今自分問い合わすと何も無かったです。
仮処分だけでも知りたいですよねえ >>615
今んとこ何もないって言われた。
一応個人情報管理専門があるみたいだから明日再度連絡する でもおまえ>>551のときの設定と違うじゃねーかこの質問ガイジ
ソフトバンク回線って話はいったいどこいったよ
昨日の必死一位の設定から逃げんなや コロナ騒動で、プロバイダや5chのログ消失、早まらないのかな >>617
どゆことですか？
スマホもプロパイダ？キャリア？両方ソフトバンクなんでソフトバンクに、確認しましたよ、 >>619
どうだろう？テレワークで情報だからなぁ 保存期間がデータ量的に追い出される形で削除されるのか
それともきっちり何か月っていう期間で保存されてるのかで違ってくるんじゃね
ネット利用が増えてるだろうから上記の場合なら普通より早く消えるかもね この状況で裁判とかも大変だし
コロナ恩赦とかあればいいのにね
裁判の目処が立ちません、今受けてるものは無しにします！みたいな >>623
基本的には前者じゃない？
特にごちゃんは うちの件も期日取り消しだと
このまま無限消滅してどうぞ 裁判の数が溜まって後が詰まるから再開したら裁判官が判決を急ぐことはありそう バカアホ程度なんて開示請求も損害賠償も全部棄却しちまえよ
なんでもパカパカして自分等の仕事むやみに増やして首絞めてるだけだろ それな
DV事案とかやばそうなやつは継続するらしいけど
そんなのと比べてネットの開示案件とかうんこすぎてほんと時間と労力の無駄 パカ弁しか得しないような案件一掃する良いチャンスだろ >>632
それも正解かは分かりません
ただ家で悶々とするよりかはと思いまして。明日再度確認します うちの請求者、開示訴訟がコロナで延期になったからSNSで発狂してる。 コロナ以降の期日が地獄になって、裁判所の負担が半端ないことになります。
あーあかわいそう
開示だのネット名誉毀損だのとかいうゴミ案件を一律棄却して負担を減らしてあげて 今仮処分の申し立てしてる請求者も開示訴訟は後回しになるから今頃イライラしてそう >>638
このスレ20くらい前まで読んだ？
0の人もいた
だいたい5パーから10パーくらい
1人だけ全額という人もいたが爆サイだった 粘着される、言われるやつって何かあるよ
おかしいやつが多い
自分はTwitterの公開垢で人の愚痴言ったりスレで晒したりするくせに自分がいざ言われたり晒されると腹立てやがるの笑
自分がされて嫌なこと人にやるなよ笑笑
自分も糞な事やってんのに他人に配慮求めるとか何様だよ 何もないなら言われないしな
何かあるから言われるんだよ 粘着する側、何か言う側だけに問題のあるケースは非常に多い やっぱりどうでもいい案件は延期になってんのかな？原告が大量開示してるけど、コロナ延期になって公務員いい加減にしろとキレてるんだが。そのまま中止になりゃあいいのに。面倒臭い >>643
いや誹謗中傷、粘着される側に事の発端や原因があったりする
>>496や>>641みたいな事とかしててね
専スレまで立てられるレベルだと間違いなく粘着される側に問題あり
誹謗中傷される側にも人に粘着してた過去があったり今も粘着してたりね
そのくせ自分がやられると焦ったり腹立を立てる
小馬鹿にされるのが嫌なら最初から人を馬鹿にするなって話 そうそう 自分に原因があるのに誹謗中傷してくる奴が悪！ってしてくるからおかしい >>645
案外そうでもない
そもそも誹謗中傷や粘着は法律で禁じられている行為
専スレを立てようが粘着される側に問題ありだと何度叫ぼうが、君のやっていることは単なる違法行為
法治国家に住む人間が違法行為に対して焦ったり腹を立てたりするのは当然のこと
自分に正当性が欲しいなら最初から法律に従えって話 ま、結局はそれなんだよね
あいつも悪いことしてる！というなら誹謗中傷や粘着などせずに法で裁けば良い
いくら向こうが悪い人であっても誹謗中傷してしまった時点であなたの方がもっと悪者になる
誹謗中傷は法律で禁止されている行為だからね
もしあなたがそれでも納得できないのであれば
韓国に亡命することを強く勧めるよ
人として最低限の文化的な生活ができる国で個人の感情が法を上回る効力を持つのは韓国だけだからね
日本じゃ法律に縛られて苦しいだろう？ 参考になる判例
平成２４年（ワ） 第４４５号 損害賠償事件
名古屋地方裁判所一宮支部民事部Ａ係 >>648と>>649は図星の請求者みたいだねぇ
長くて全部読んでないけどなw
>>645
そうなんだよ。
元々自分が誹謗中傷や粘着もどきしてた。あるいはしてるくせに自分がやられると起こるんだぜ？
自分はやっていいのに、他人にはしないでっておかしくない？？ >>651それそれ、💩請求者()な被害者面マン()は晒されちまえーーー 長くて読めないんじゃなくて、正論を突きつけられるのが怖くて読めないんだろ？ >>651
何もおかしくない。おかしいと思うならお前も相手のことを法で裁けばいい。 いや654も655もそんな事言ってるなら相手を法でさばいたら？ 訴訟記録閲覧して請求者の住所控えたら請求者キレててイミフｗ >>656
それ、そのまま>>645に言ってあげて。 >>645
言われる人には言われるだけの理由があるよね 法。法。言うなら645を開示して法で裁いてみろって感じ
こういうのって自分が誹謗中傷してるのに気づいてないケースのやつもいるよな 自分は法に触れないように相手がやって来るケースだったけど他の人からの証拠や証言(音声)もらって色々やったよ
誹謗中傷や粘着は違法だよ >>664も何かあるから粘着されたんだね
粘着されるだけの原因がある人って実は可哀想なのかも。 言われる側に理由があろうがなかろうが、やっちゃならん事をやったらその責任を取らされる
当たり前のことだろ？
お前らみたいなゴミは1回痛い目にあった方がいいわ
犬や猫と同じでそうしないと学べないようだし 小言レベルを誹謗中傷に捉えるやつもいるからなwやっぱり言われるだけの人って発達障害か何かなのかもな 法ってうるさい人は法に触れてないなら何やってもいいと思ってそう
やっちゃならん事ってのも自分のさじ加減だし
痛い目見ないとわからないのは、何か言われるほど頭おかしい人なのではなかろうか。
何でも言われる人って原因あるよな。性格糞だったり。 >>648
誹謗中傷や粘着は法律では禁じられていない。
特に粘着に関する条文は存在しない。
法に規定されているからとといって触法行為がすべて違法となるわけではない。
違法性阻却事由が存在すれば違法とはならない。
名誉毀損であれば真実性・公共性なんかがそれ。
明らかな違法行為であっても緊急避難・正当防衛の法理があり、
殺人でさえ違法とならない場合があることはご存じの通り。
あとは悪意(法律用語、ある事実について知っていること)の場合には権利を主張できないとかいろいろある。 >>668
わかる。
小言レベルで請求してくるとかどんだけプライド高いんだよって
なら言われないように身の丈にあったことしろってかんじ。 開示拒否成功組だけど請求内容が無茶苦茶でこっちの弁護士がボロクソ言ってたの思い出したw
あいつらは開示請求を手軽なカツアゲか何かと勘違いしてんじゃないのか？ いや逆転の発想で請求されれば相手の個人情報もらえる特典がるよな。
個人情報ください。 >>649
＞あいつも悪いことしてる！というなら誹謗中傷や粘着などせずに法で裁けば良い
自力救済の禁止っぽい理屈だけど、日本の法律では厳密には自力救済は禁止されていない。
財布を盗まれた人がその場で盗んだ人を取り押さえるなど現行犯の場合には一般人でも逮捕権がある。
法というものは一番外側の境界を定めたものに過ぎず、その内側には道徳とかマナーとか良心といった規範が存在する。
マナー違反している者に対して注意などをする行為は道徳的にはむしろ賞賛される行為であり、
ある行為単独で合法違法を判断すべきではないというのは誰でも知っている常識レベルの話。 >>672
それを決めるために裁判所があるんだろ？
なら大人しく裁判所に行けばいい
誹謗中傷して開示されて「俺の方が正しいかもしれないだろ！」なんて言っても誰も聞いてはくれないよ
言い訳は裁判所でしてこい >>676
そうだね
合法か違法か判断するのは個人ではなく裁判所だね
ならなおさら開示請求には従えよ
自分には何の違法性もないと主張したいなら裁判所で好きなだけしてこい
合法か違法か判断するのは裁判所だからな >>672
いや、誹謗中傷は禁止されてるよ
禁止してなかったら何のための法律だよ
えっそれとも罰金さえ払えば誹謗中傷してもいいとかそういう屁理屈こねるタイプ？ >>672
＞誹謗中傷や粘着は法律では禁じられていない。
真っ赤な嘘
刑法230条で禁止されている
＞明らかな違法行為であっても緊急避難・正当防衛の法理があり、
＞殺人でさえ違法とならない場合がある
あくまでもそれ相応の理由があった場合のみ
基本的には違法行為として見なされる
それを違法でないと主張するのは裁判所で行うことであり5chに書き込むことではない
他に言いたいことはある？ >>677
民事裁判の場合はそうでもないよ。
そもそも民事裁判というのは当事者同士では解決できない場合に第三者である裁判官に裁定を委ねるってのがベースで、
民法はその裁定基準を定めているに過ぎない。
当事者同士が話し合いで解決できるならそれにこしたことはないというスタンスで、だから裁判中はいつでも和解できる。
民事裁判は白黒決着を付ける場ではなくて単に当事者間の紛争を解決する場にすぎない。 請求者がイライラで草
何か悪いことしたからイライラしちゃうんですねぇ。
言われるだけの人って何かあるからある、こらは真実 誹謗中傷しても違法じゃない！とか
される方が悪い！とか
自分は悪くないみたいな言い方する奴って議論で追い詰められると数少ない例外を元に反論してくるところに頭の悪さが如実に現れてるよね
違法行為であっても緊急の理由があれば違法にはならない！みたいな
いやそんな話今してないんですよ
開示されてブツクサ文句垂れるならまず誹謗中傷すんなって話なんですよ
そういえば例のデマ本業者と論調がそっくりだね
同じ人かな >>679
例えば日本では殺人行為は禁止されていない。
死刑制度がある国だからね。それで海外から批判されていることはご存じの通り。
ある条件を満たせば日本では合法的に人を殺すことができる。
ある行為に罰則があるからといって、禁止というわけではない。
＞えっそれとも罰金さえ払えば誹謗中傷してもいいとかそういう屁理屈こねるタイプ？
この理屈自体が日本の刑法のスタンスであり、自分が死刑になることを承知して殺人行為に及ぶ者に対しては
日本の刑法は無力と考えられている。死刑に抑止力がないと言われるのがそれ。
それゆえ海外では凄まじい拷問とか一族も罪に問うとか江戸時代のようなことが行われている地域もある。 >>681
「開示請求されたくないなら誹謗中傷するな」
↑
たったこれだけの話でどんだけ言い訳すんのお前
長文ツラツラ書いてみっともない >>684
俺もすげーわかりやすかった
誹謗中傷って犯罪じゃないんだな >>687
そういうことか
やっぱり請求側が悪いんだな 小言を誹謗中傷された！って思ってるやつがイライラしてて草
自分が誹謗中傷か粘着してるんじゃないのぉ？？自分でわかってないだけで
だから言われるんだぞ。 >>685
『罰則がある=禁止されている』
こんなルールも分からないならブラジルにでも移住したほうがいいよお前 >>689
マジでこれな
俺たちの誹謗中傷は誹謗中傷じゃないんだよな
やっぱ請求側って頭悪いわ
俺たちの正義の正論を誹謗中傷扱いしても無駄なんだよ
なぜなら正義の正論は違法ではないからな >>680
＞基本的には違法行為として見なされる
民法には「見故し規定」と「推定規定」とがあって、「見故し規定」の場合には反証を上げても覆らない、
例えば「甲は人を殺したと見故す」とした場合、甲が無実であったとしても絶対に無罪にはならなくなってしまう。
「推定」の場合には、無実であることを証明すれば無実となる。
法律用語は厳密に使おうね。
違法行為と見なされてしまったらもはや裁判で白黒つける必要もないし、だれが見なすのかって問題もある 改めてスレの流れ見てみ？お前ら
「開示請求されたくなかったら誹謗中傷しなければいい」
と言われてブチ切れなさった誹謗中傷マンの怒涛の言い訳すげー笑えるから
>>685とかもはや誹謗中傷なんも関係なくてクソ笑える 【要注意】
このスレにおいて
『最新判例にみるインターネット上の名誉毀損の理論と実務』
など開示請求関連の本を執拗に勧めるマーケティング業者の存在が確認されています
こちらの本は「最新判例にみる」と謳いながらその実判例の詳細が載っておらず、ウエストロー（ネット上の判例データベース）を利用しなければいけないというものになっており、総評として役に立たないと言われています
判例の詳細についてはウエストローの利用が最も確実で素早いものとなっています
本のマーケティングに惑わされず、まずはウエストローへのアクセスを。
https://www.westlawjapan.com/ 冷静になって考えると
何か言われる人ってそれなりの事してた人多いよ
人間性悪いとか、口悪いとか、叩かれるような事してたり
それなのにいざ自分が相手にやっていた立場になると怒りはじめる理不尽 >>697
そりゃあ、誹謗中傷は違法行為だからね。
法治国家の人間なら違法行為に怒るのは当然でしょ。 >>698
たしかに一理あるな
それなりの事してようが何だろうが誹謗中傷が違法行為なことに変わりはない
それなりの事をしていたという理由で裁きたいのであれば誹謗中傷などせずに真っ当に法で裁けばよかっただけのこと ある行為が犯罪行為なのかどうかは構成要件該当性というのがあって、
犯罪類型それぞれに定められていて、そのすべてに当てはまらないと犯罪とは認定されない。
今まさに犯罪が行われようとしているときに誰かが非常にきつい言葉を使って制止しようとした場合に
侮辱罪が適用されるなんてことがないのは誰でもわかること。
刑法みたいなのは常識で判断できることが多くて、だから裁判員裁判といって一般人が判断する制度があるし
米国ではそれが一般的。 そういうことだね
相手がどんな人間であっても誹謗中傷は許されることはない
相手がどんな悪人であっても誹謗中傷してしまったらお前はそれ以下ってことだ >>700
なら誹謗中傷された時点で法で裁けばよかったのでは？
なんで誹謗中傷に誹謗中傷で対抗してんの？馬鹿かよ それなりの事、にすげー反応してくるけど何かしたのか？心当たりあんのかよww >>705
いきなり出てきてどうした？誰もお前には反応してないぞ このスレ見てわかる
何か言われる側は何か原因がある 請求者ってプライド高いから、何か悪いことしてスレで話題にされたり注意されたりすると根に持つんだよなぁ。
それお前が悪いじゃんって事とかもな
銭湯絵師の件とかもそう。 自分は法的に正しいが請求者唯一の心の拠り所か
金払うことになってもお前の悪行風化させないからな まあごく一部の本当の被害者をのぞき、請求者にまともな人間なんていないな
開示体験談とか書いてるやつもそりゃ叩かれるわと思うような奴しかいないし 請求者怒涛の連レスわろたw
そりゃ開示失敗したら数十万の金と怒りの矛先が同時に奪われるもんな、荒らしにもなるよ気持ちわかるよ
でもそんな人間だから開示だって通らないんやでw >>707
もう一つ分かることがある
開示される側は自分は問題ないと信じ切っている 自分の場合は相手が妄想激しくて粘着してくるけど。
まあ私刑が蔓延る世の中、法で負けても世間的に勝てればいいと思ってるから何かこちらに害が少しでも出る何かがあったら相手の情報晒す準備はしてある。
裁判は勝敗でなく白黒つける場所、これはそうだと思う。 >>713
開示成功組だけど俺が開示したのもお前みたいなやつだったなぁ
鼻水ブバブバ垂れ流してもうわるいことしませんーーーって泣き叫んでんの
仕方ないから裁判沙汰にして無職にしてやったわ
そういや決して俺ではない誰かがあの裁判に使われた個人情報を流出させちゃって鼻水小僧が飛び降り自殺したって聞いたけどちゃんと成仏したのかな？心配だなぁ。 >>716
粘着されたから個人情報晒しますってそんな相手と同じ土俵に立たなくても… >>711
いや請求者全員おかしいよ
言われる側に問題ありまくりなんだから 開示ビクビクガイジ怒涛の連レスでワロタ
開示されたくなかったら誹謗中傷すんなよｗ ここにわく請求者()って法に触れなきゃ何やってもいいもん！って奴だよな
そんなクズだから言われんだよ 俺の請求者は無名とはいえ著名人だったけど要求が無茶すぎて開示拒否した後は知人友人にとにかく話しまくってしまった
ダメな事とはわかっていたけどやめられなかったよゴメン…だって名前出して活動してる人間が数十万積んでくだらない訴え起こそうとして弁護士に却下されてるんだぜ、笑うなっていう方が無理だろw >>721
正論で草
法に触れなきゃ何やってもいいに決まってんじゃん
バカ？ >>724
同意
でもうちの請求者はそんな勢いで開示ポシャったから本当に笑った
無茶苦茶調子こいたのにそんな非情な結末だったから弁護士と揉めたんじゃないかって逆に心配しちゃったよ
相手が悪いんだから手段は選ばない()からの数十万ドブはもう本当に笑う、芸人になれるとすら思ったw >>708
ワニと銭湯絵師は真実を暴かれただけなのに「叩くネットが悪い」って事にしてるな
心ない中傷とか名誉毀損とか言って 724を見てると請求者がいかに言われても仕方のない人ってのがわかる >>726
そうそう
請求者もそんな奴ばっか
ワニの作者なんたおかしい奴代表レベル >>727
その請求者が自分じゃないけど他人に攻撃するようなことしたてんだよなあ。
スレでは晒しもしてたし。 ここにいる請求者ってこれだから叩かれるんだなって察しがつくような人ばっかり >>730
じゃあ自分は短文だから正義だね
言われる側はおかしい奴だから言われてもしかたないよ 金持ち喧嘩せずというだろ
不幸で金がないから攻撃的になる
請求者に使う言葉ではない
請求できるという事は相手は一定以上の金持ちだ >>733
まじそれ
自分に悪い所がある、悪い事してるかもと一切思ってない
だから言われる 請求者が元々誰かに粘着しててやり返されてってのもあるしな
請求者はクズが多い >>735
金がある奴はすぐ弁護士に相談してるもんな んん゛ー馬鹿な請求者いじりは楽しいなぁw
言われる原因に心当たりありすぎて反応してくるくる。 相談スレ荒らしに来るという発想がもう普通じゃないもんなw http://hissi.org/read.php/shikaku/20200312/bC9oWXhNTEw.html
303 無責任な名無しさん[sage] 2020/03/12(木) 10:50:12.67 ID:l/hYxMLL
裁判で負けたことを逆恨みして荒らしを続けてるの名古屋のおばあちゃん
強がって「慰謝料とられなかった！原告ざまぁ！」と荒ぶっていたが
名古屋地裁の事件番号がさらされて現実ではがっつり慰謝料とられてアパートにも居られなくなったことがばれてしまった大嘘つき
得意技はIDコロコロ転がしての一人二役、いや二役どころか十役だな ほとんどIDコロコロの自演
この板には照会書届いた人にも請求者にも適当なこと言って不利になるアドバイスしてくる変な奴がいる >>722
成功事例あるんですね、素晴らしい。
書き込みは微妙だったんですか？ >>722
よくある話だよね
あまりに無茶な請求内容だと、まわりに話すことに躊躇しないから情報が広まるよね
自分の請求者も、無茶な主張で、しかも相談日が限られるタイミングで大量開示請求出したものだから、
同じ日に同じ法律事務所に発信者が集中して、クラスター状態
請求者の写真に一緒に写ってた人が「あなたもあの人に請求された人？」と他に来る人をつかまえては喋ってて、発信者同士で情報交換できた しばらく裁判も延期みたいだww
俺に対してはもう裁判は絶対に起こせないと思うけど。
パカ弁は東京地裁使ってるところ多いから緊急事態終わるまでは平穏が保証されたな >>754
色々な事例があるんですね。
半年前に微妙な事書き込んでしまいました、そして一年半前にアウトな事書き込んでしまったのですが、もし半年前の書き込みに照会書が来た場合一年半前の書き込みも併せて請求されますか？IP保存の期間があるとは聞いてます 大都市圏なら今普通に動いてるのは名古屋地裁ぐらいか 1か月で収束なんてしないだろうしむこう1年ぐらいの発信者開示に関する裁判はすべて棄却でいいよ
くだらないことで裁判官の負担増やすな 民事なんて不要不急の極みだから延期されて当然だし、
万が一、緊急事態明けて裁判起こしてきたら被告はコロナで死亡したと家族名義で報告して、裁判中断させて原告に戸籍の調査とかさせてたんまり金使わせてやるよw 回収出来ない強制執行のためにまた
弁護士に数十万支払うんですよね
本当にご愁傷様です
可哀想すぎ >>749
「刃牙のパクリ漫画クソつまんね。個人の感想です。」ならセーフ
場所と時間指定して殺害予告は警察が動くレヴェルの案件はアウト >>764
警察動くと早いですよね
すいません、よく言われるログ保存てゆーのは掲示板とプロパイダの両方ですよね？
最初ゲットするのはIPアドレスですからキャリアのログ保存から計算すれば良いんですか？ 中学の頃自分を酷くいじめてた奴の名前を恨みスレ等に書き込んでたら
本人らしきレスの返信があって開示請求して裁判沙汰にしてやるからという内容で書き込まれてたけどこれヤバイの？
まだ手紙とか来てないからスレチかもしれないけど >>765
IP開示は3ヶ月経過
プロバイダのログ保存は1年経過で逃げ切り 向こうに名誉毀損されたもんで相手を中傷しまくってやったら逆ギレで照会書送ってきたwとりあえず非開示の返答w
今後開示されるかどうかはまだ分からんがどうなっても示談はせんし何度でも裁判してやるよ。金はある
名誉毀損された時点で友人兼弁護士に相談しててこうなった時のために証拠は集めまくって備えて来てたからこっちはこっちで訴訟するw
俺はたかが侮辱、貴様は名誉毀損w
そもそも俺は訴訟黙っててやったのにねwこうなりゃ下らんプライドに振り回されて暴れる貴様がドブ金注ぎ込む姿を見届けるぞw
かなり悪質な名誉毀損をした貴様は仕事場にいられなくなることをまだ知らないようだが プロバイダの開示関係裁判が長引くと、マジでログ消えるんじゃ？ 延期になった途端に、今ならまだ開示訴訟間に合うから自首しろと請求者がSNSで必死に呼び掛けてるんだけど、これ示談に持ち込んで多額の賠償金請求させようとしてるよね。
名乗り出た人いて引っ掛かってた。 情弱がバカを見るのは鉄板だね
まあ裁判なんて聞いたら
すくみ上ってしまうのもわかるが…
弁護士のサイト見てると言ってることも色々で
中には、「開示請求されたら心証を良くするために
なるべく早く謝罪し、示談を目指すことになります」とか
目を疑うようなこと言ってるのもいる
こんなのに引っかかったら、弁護士費用の上、更に
高額示談金支払わされることになるよ。地獄だろ 民事訴訟なんか100回裁判してもいいのにな
何にせよ示談は無いわ 【速報】ランサーズ「当社が政権擁護のネット工作をしているとデマが流れている。ステマや政治関連の仕事してない。法的対応検討」★４
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586357093/ >>775
そんなわけないでしょw
3ヶ月もかからなかったわ >>771
ほんまそれ
訴訟決まってから酒は進むし毎日ウキウキだわ 7月くらいに照会書来た方、まだ見てますか？
もう結果出ましたか？ 11月に開示の通知来て速攻引っ越しして親戚の管理してる空家に住民票移したよ。実際の住所は辿れなくして、今のところ何も来てない。 請求者側の弁護士から直接アクションがない限り心配したり不安に思ったりしても意味ないよ
内容証明が届いた段階で請求者は50万程度は出費しているし手間も暇もかけている
そのあと訴訟になっても費用や労力は原告被告同レベルもしくは本人訴訟なら弁護士費用分は間違いなく少なくなる
内容証明が届いてからよーいドンの競争と考えても五分五分かまだ分がいいよ
個人的には被告圧倒的に有利と考えてるけど、考え方は人それぞれなので 誰が誰に嫉妬するんだ？
まあここって第三者の野次馬しかいないよなｗ >>780
どんな相手でとか書かないと
その時期に照会書来た人たくさんいるじゃん >>767
返信ありがとうございます！
3ヶ月かー、半年来てから照会書来た人もいるし結構幅ありますよね？
でも一年は流石に鉄板みたいですね。携帯から爆サイに微妙ライン書き込んで丸半年過ぎました。
ここにいる人強気な人多いなーw >>769
裁判官がログ保存延期とか寒い事しなければあり得えそう >>787
相手はどうでも良いです
その時期に送られてきたものはどの程度進展しているか知りたいので 去年の7月なら非開示で何もなかったか開示されても先方が難しいと判断してやめたかだと思うよ >>792
そのパターンもあるみたいですね、一番聞いてビックリしたのは他の書き込みまで証拠もないのに寄せてきたり開示してもないのに開示しましたとか言う弁護士がいると。
弁護士どうなってんだよ >>779
非開示で返信してから何もないって事？
自分は二件分タイムスランプきて非開示で返信。1ヶ月後位に一件分は非開示になりました、もう一件は提起されて開示される可能性ありますとプロバイダから連絡きたよ
半年後に一件分提起されたけど プロバイダ訴訟で開示できなかった書き込みもIPがわかれば発信場所も判明するから開示できたものと同一なら賠償金取れるって思ってる人がいるみたいだけど
その個人情報まで開示出来なかったIPが出来たものと同一人物かという確実な証拠は開示訴訟で認められて開示されてない限りは存在しないから否定されたら証明のしようがないよね？ 請求者が名誉毀損、プライバシーの侵害で大量開示を望んでて「絶対に裁判して賠償金を取る!示談はしない」と息巻いてる場合、普通は弁護士が示談に誘導したりしないのかな？裁判だと請求書が赤字になる場合が多いはずですよね？ >>795
大丈夫と思います！それはIPだけ保存？抜いてるということですか？
微妙ラインで開示出来なかったけどIPだけ知ってると？ >>796
僕もあまり詳しくないけどIP開示は3か月らしいです。その開示かけられたらレスは全部3か月以内のやつですか？ 教えてください
請求者が兵庫県にすんでいて、請求者代理人である弁護士が東京都です
内容証明がきて裁判にしてもらおうと裁判の判例に従いますと相手弁護士に伝えました
今後訴訟になれば、請求者の兵庫県か弁護士の東京都の裁判所で行うのか、どちらなのでしょうか？教えてください 東京地裁への仮処分も止まるの？
マジでログ保存なんて糞案件なんて相手にされなそう >>800
えー！このまま止まって流れましたなんて… >>800
むしろプロバイダが保存期間を大幅に上げて本来逃げ切れた人が逃げられなくなりそう
加害者が有利になることなんて無いだろう >>799
原則は被告の住所地を管轄する裁判所です
不法行為に関する訴えは、不法行為があった場所、
金銭請求を伴う訴訟の場合、義務履行地である原告の住所地の裁判所でもできます
原告被告ともに兵庫県であれば兵庫県になるのが一般的ではないのでしょうか ありがとうございます！
請求者代理人弁護士の東京は可能性薄いのでしょうか？
逆に東京の弁護士が兵庫県まで出向くのでしょうか？
その場合請求者が交通費や日当をたてかえるんですか？ >>789
永久無職からは取るもんないし10年で時効だからね。
親が会社やってるからスネかじってるクズですわ
相手はこっちが周りに知られたくないだろうから社会的に抹殺しようと試みてるが、親にも頭おかしい奴から訴訟されたって報告してるしお疲れ様って感じよw >>795
IPで分かる発信場所は地域
例えば発信場所が東京都なら、東京都全員に訴訟を起こすのかと >>794
請求者が最初からプロバイダ相手に開示訴訟、照会書が送られて来て弁護士さんに代理人になって貰って非開示理由つけて返答、以後連絡なしです 届いた側じゃないけど>>1読むと開示関連の相談もここでいいとのことで書き込みます
開示の理由は名誉毀損ではなくとある刑事事件の犯人のIPを調べるために警察が開示するんだけど、この場合は犯人に通知は行かないですよね？ >>810
7月の初っ端からプロバイダ相手に開示起訴って
かなりハードな内容書いたの？
でもそこから音沙汰なしだと無理だと思って
手を引いたのかな？ 名誉毀損の定義がわからないんだけど、
例えばやーい田舎者は名誉毀損になるの？ >>795
プロバイダが開示してないのに開示したっていう請求者増えてるみたいだね 名誉感情なんて聞き慣れないからググってみたけどそんなのあるんだね
でも田舎者って悪い意味になるのかな？ 掲示板なら前後の流れも加味される
田舎をdisりながら田舎ものーっていってたら悪い意味ととらえられるし
やーいっていう揶揄の言い方してたらいい意味ではないと一般人の普通の注意と読み方なら思う >>819
仮にそれが心証悪くしたとして
開示請求されるの？名誉とは言え
たかがそんな事で？って思うんだけど >>813
担当してくれた弁護士さんには、突っ込み所はあるし非開示狙えると言って貰えました
相手は有名ではないのですが個人事業主で、少し悪くかかれたら片っ端から開示かけているようなので慣れているのだと思います >>820
まあそれ1つだけならわからんけど
言い方とか前後の流れとか数とか
他の誹謗中傷投稿とまとめてかどうかとか色んな要因が絡むと思うよ >>822
ありがとう
やーい田舎者だけは厳しそうだね 専スレで本名の記載は一切無く、Twitterのアカウント名だけの侮辱の場合、請求者はどうやってその専スレが自分のことを書かれてると証明するんだろう？
Twitterのアカウント名が「うさぎ」みたいな一般名詞のときとか難しくないのかな？ >>823
厳しいだろうな
開示されたとしても名誉感情の侵害が認められるとは考えにくい
もっとも相手はあなたの個人情報が欲しいだけかもしれないし
絶対に認められないわけでもないし
前後の流れもあるだろうし >>808
ありがとう。IPでは完全に個人の特定はできないよね。
プロバイダ訴訟では開示されなくてもサイト運営側からIP出されてプロバイダ訴訟で開示されたものとIPが同じだったら同一犯だって言われるよね >>821
イチャモンレベルだな、仮に本当に都会じゃない人なら合ってるし、田舎者って悪口かなぁ大丈夫では？
書き込みからどれくらいできましたか？ 来月から裁判だが伸びそうだ。
向こうが請求してるのは３つの書き込み。
他２つは開示されなかったが、向こうは関連付けて
請求してくると思う。
不知でいいよね？ >>808
そもそもIPはどれくらい保存されてるのですか？ >>826
書き込みからどれくらいできたんですか？ でも田舎者って言われた程度で開示請求されてたらみんなやるよね 書き込みから２ヶ月後に開示関係の裁判
半年後に原告代理人つまり弁護士から脅しの通知書
先日、こっちの弁護士のとこに訴訟の通知が裁判所から来た。
ちなみに書いたのは
✖✖✖タヒネを２回
本名でボケ、アホを1回
こんなんでよくせいきゅうするわ >>834
プロパイダというか司法？
大本のこれが問題ですよね…過去のIPはどれくらいサイトに残ってまかね？
大体やはり3か月から半年？ 田舎者で請求する奴は田舎コンプ
バカアホで請求する奴は学歴コンプ
どこにコンプ丸出しか透け透けだよな
人は本当のこと言われてキレるってのは本当だなw
僕この言葉に腹立ちまちたーって赤字まみれで触れ回ってんだもん >>838
例えば裁判になったら職場に知られるの？ 民事は知られないよ
同じ職場同士とかならさすがにバレるだろうけど >>840
だよね
悪質な名誉毀損は職場にいられなくなるって書いてあったから >>841
レスからするにその人は同じ職場か同じ立場かなにかだろうから名誉毀損で相手の解雇など狙える環境なんだろう
接点がネットだけなら職場にはほぼ知られないよ ただ開示請求されて個人情報が請求者にバレたら嫌がらせされる可能性あるよね >>842
職場で離婚裁判してる夫婦がいたら噂になったりする感じと同じじゃない？
夫婦両方黙っていられるタイプならバレないだろうがこればっかりは性格によるし
上司に報連相からの漏れたりも可能性はあるし >>845
知ってたら教えて欲しいのですが、IPアドレスも保存期間ありますよね？上記の人みたいに開示出来なかったレスもIPまとめて、お前だ！となるわけですよね？
このIPはどれくらい保存されてるんですか？
5ちゃん、爆サイなど様々なんですかね？ サラリーマンがそんなリスク背負うの？
大丈夫？
上司がー会社がー、って大変じゃない？ てっきり社会の底辺が
だからこそ、反撃してると思ってたが >>847
悪いけどわからない
でも3ヶ月から半年くらいでは？
なんかそう見たことあるような。。。 >>850
ありがとうございます 大体それくらいですよねぇ
ハッキリした情報が分からないからなぁ誰か詳しい方いますか？ 5chのような書き込んだサイトの保存期間は数か月とか1年とかそれ以上とか場所によって違うのでは？
自分が契約してるプロバイダが保存してう情報は三カ月～半年って言われてるけど今は1年超えたら逃げ切りって感じでしょうな >>852
ありがとうございます
プロパイダは大体分かったんですが、掲示板なんですよねぇ僕は爆サイに書き込みました、一年前のアドレスも残ってるのかなぁ
弁護士に相談してみます >>854
半年前に微妙なライン書きました、一年半前にアホレベルを匿名で書きました、しかし専スレです。その一年半前のIPが残ってたら半年前のやつと併せて開示させられるのかなぁと。 >>855
1年半も前の書き込みなんてまず調べないでしょ
半年前に書いたほうが何を書いたのかしらないけどそっちだけを気にしておけばいいよ >>856
例えばスレごと？開示請求を爆サイにしたとしますよね？勿論一年半前のIPは携帯キャリアには残ってないですよね？だからIP止まり。
そこから半年前の微妙ラインの書き込みを同一人物とし半年前のやつから紐で開示されるのかなぁと。 >>855
1年半前のはさすがにログ残ってないんじゃないの？ それは無いと思う。
オレの弁護士も開示されたものだけで争うって言ってた。 >>857
5ちゃんのID被りってあるでしょ？
あれってIPが被りだから紐つけられても
特定されるとは限らないのでは？ >>858
とにかく要点は半年前の書き込みキッカケに、爆サイが一年半前のIP保存してて、一年半前の書き込みを詰められるかなぁてことなんです。
調べたら爆サイは3か月、長くて半年と聞きましたが。皆意見まちまちでどうなんだろう、と。 >>858
大量開示請求って言ってもスレッドまるごとは流石に通らないんじゃないの？ >>860
あ、そんなのがあるんですか？
色々調べたらIPがサイトから請求者に開示したら同一人物だ、となるのかなぁと。
被りID？爆サイとかはどうなんだろぅ… >>862
や、それが爆サイは無茶苦茶でリーチ即で開示するみたいです。悪口じゃなくても、です。 皆様
答えてくれてありがとうございます
感謝してます 耳寄りな情報また掲載して下さい、チェックしますので。 >>864
そもそも専スレの存在を請求者は知ってるの？
訴えてやるって言われてるの？ >>866
知ってます、訴える情報は一月2月に聞きました。間違いないです >>867
そっか
相手が執念深い人なら危ないかもね
お互い頑張ろう >>868
一応弁護士に相談して一年半前の書き込み削除しにいきます >>868
ま、流石にログないとは思うんですけどね。 頑張ろうぜ！
まあ取られても30万前後で
向こうが赤字だよ。 経験上では、中傷記事を投稿したことによる慰謝料は、程度にもよりますが、20～30万円くらいになることが多く、これに開示請求に要した費用を上乗せすると、50万円以上になる可能性も十分あります。
また、内容が酷ければ、慰謝料だけでも100万円を超えるケースもあると思います。SNS等に安易に書き込んだことの代償としては大きなものになると思います」（インテグラル法律事務所の小沢一仁弁護士）
https://www.excite.co.jp/news/article/Tablo_tablo_20269/ >> 開示請求に要した費用を上乗せすると、50万円以上
これって、書き込みの内容が不法行為になるかどうかだよね？ 書き込んで中傷と認められた場合ってことだから酷いこと書いてるわけ
開示できても中傷とまでは言わないってことも多々あると思うぞｗ 書き込みの内容が不法行為に該当しなければ慰謝料も発生しません
慰謝料が認められるということはその行為が不法行為に当たるからです 内容証明が送られてきた弁護士と、プロバイダ開示した弁護士が違うんですがこんなことあるんですか？
プロバイダから開示されたのが一件
名前、伏字なしで素人でもわかる名誉毀損になる？という内容の投稿なんです。
プロバイダから開示した弁護士が勝てないと降りたとか？
執念深い請求者が引き受けてくれてる弁護士探してさいど内容証明を送ってきたと想像しているんですがどうでしょうか？
教えてください。 弁護士はいつでも解任できるから依頼者が解任した
何らかの事情で開示だけ頼んで、本訴訟に関しては別の弁護士に頼んだ
弁護士が途中で降りた可能性もあるけど、一般にその可能性は低い
あるとすれば解任されそうになったのでその前にやめた(解任を恥だと考える弁護士もいる) ありがとうございます
ただ、大事件じゃあるまいし解任って民事訴訟の小さな紛争でありえるのでしょうか？ 着手金とそれまでの実費分は放棄することになるけど、弁護士って頭いい人が多いんで
小馬鹿にしたような態度とったり、横柄な対応する人もいるんですね
どうにも気に入らなければあっさり解任するようですよ
辞任の場合も支払い済みの着手金なんかも返ってこないらしいので、弁護士との相性って実は結構重要です
自分も解任したことあるし 某弁護士のサイトで無料電話すると
横柄な人多いよな
見下したような感じで話してくる 慰謝料が10万で開示費用負担が30万とかってあり得る？？ 判決で、開示費用の5-10%くらいの負担になったりする
そもそも黒字にはならん 5chや爆サイ以外のところでの書き込みである人と店に対するコロナデマを拡散してしまいました。あとから気づいてすぐ削除依頼その後削除されましたが関係者が書き込みを見たらしくスクショで本人に書き込みの事実を伝えたみたい。
開示請求します！とは言ってるけど本人が見たときはすでに書き込み削除済みだった場合どうなるんだろう。 >>809
ヤバくないですよ
固定IPで無い限り、IPなんて、その地域の人達が
使い回しているのだから
>>826
開示されない場合
同一犯だと証明できないのだから
別人だと言われても、反論できないでしょ
>>829
あちこちのサイトに情報あるけれど
1ヶ月～1年と、幅がある
携帯の方が保存期間が短いとか
最近は長いとか、まちまちだけれど
裁判にする場合、弁護士は3ヶ月を目安にしているようだね
3ヶ月以上経つと、ログが残ってない可能性が高いから
受けるのを渋る傾向にある >>884
サンキュー
例えば5レス開示請求して１つだけ開示されたら
20%以上は取られない？ 掲示板というものは、だいたい表面上で投稿を削除しても、
管理画面には削除された書き込みログは残ってるよ
ただそれを関係者に伝えるか伝えないかは管理者の判断だから分からんよ >>887
ありがとうございます、詳しいですね！自分は携帯大手なんでおそらく3か月です、あとは掲示板の保存期間←これが問題なんですよねぇ >>889
そうですよね、投稿削除してもIPは残りますからね。あまり意味がない。そのログがどれくらい残るんだろう 数か月は自粛モード続きそうだしその期間に消えてくれればいいけどね
何か手続きされて仮処分など処置されたら意味ないけど
そこらへんはどういう対応になるんだろう >>892
それは確かに気になる、前代未聞の影響で留置所内でも感染して刑務所もザワついてるからなぁ 3ヶ月→とりあえず乙
6ヶ月→逃げ切れた可能性大
一年→忘れてヨシ
ってことですかね
顔も晒していないsnsの匿名垢を5chの総合スレで、ボンクラ跡取りと書き込んだことが引っかかっている。跡取り先もどこか知らない。
念の為顧客情報を流した証拠を持っている。相手も自分も非常事態宣言下でもうすぐ3ヶ月 コロナで延期になってプラスになるのはオレたちだろうな。 >>894
大体その目安ですよね、自分は丸半年で7か月目。
この前ポストに茶封筒で重要との赤い判子押された書類が…血の気引いた。
NHKの書類だった。 こいつらってネットでイキる割に判決文載せないんだよな
ネット弁慶かな？ 誹謗中傷者さんは早くご自慢のたった数万円の判決文載せてくださいよ（笑） 、、, , , , , , ,
／￣￣￣￣＼ ､／;￣',￣',￣',＼,
./ /ﾌ ヽ ､/、` ､ ' ' , ' ", X
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|、 / ｰ'ｰ' / | | ｰ'ｰｆ |:::::::::|::::::＼ヾＶ/.／::|::::|
ヾﾆﾆﾆソ .| | |ﾆﾆｿ |:::::::::|:::日:::＼l／日:|::::| SNSでイキってる請求者が、「相手の弱みを握って示談金が高くできた」
とか言ってるけど、勤務先とか登記簿か家族のこととか
握ってたとしても、それを使って「払わないとバラすぞ」とかはできないんだよね？
脅迫になるからって。
だったら知られてても何も問題無いじゃん。
多分、「こっちはこれだけの情報を握ってんだぞ」って匂わせて
相手が勝手に「職場にバラされる！」とか思い込んで言うなりに支払う
…ってことを想定してるんだよね？ゆすりと何が違うんだろ。
こういう脅しはあくまで突っぱねて、最少額か棄却に持ち込むのが正解だよね？
やっぱ情弱はダメだな。ちゃんと相手の手の内を知るの大事だ。 >>883
このスレ1年半前から見てるけど
開示費用は0から60万全額まで見た
だいたい5から10万くらい
1割前後が多そうだよ 開示費用50万
損害賠償100万
弁護士費用50万
全部で200万 >>902
この請求金額は正しい！
た・だ・し！
ニッポンじゃ、一割だ！ 開示費用って
相手が勝手にこっちの個人情報を
調査してるのに、なんでこっちに請求すんの？
こっちが依頼したわけじゃないだろ？ 一般個人で損害賠償200万とか請求してくるやつなんなの？弁護士主導だろうが懲戒処分とかできないのか？ >>897
ガンバレガンバレパカ弁
ガンバレガンバレパカ便所 今日もおじさんおばさん達の嫉妬を煽って遊ぶからしっかり見ててくれ >>889
>>891
掲示板によるけれど、残らないものもある
それに表面上でも削除した場合、
削除されるまでの実害を証明できなければ、開示すらされない可能性もある プロバイダへの開示請求では、プロバイダ側で一度も開示の検討もせずに我々に照会書を送りつけるのかな？ 何か言われる人って言われるだけの何かがある
最近よくわかったわ
請求摩るならこい殴り返す 5chに書いた書き込みに「情報開示請求しました」ってスレがついたんだけどやばいですか？
照会状とどきますかね？
すごく焦っています。 >>915
そりゃ内容によるとしか
個人情報や誹謗中傷してたらアウトかと >>912
IPアドレスは被ることあるんですよね？ >>915
ただ単にそう言ってるだけの人が大多数だけどね 916、917、919
グループユニットのスレッドで、「男と同棲しているメンバーがいると思う、配信で男の声が入っていたし実家ではないのは明らか、隠す気はないのかな？」いう内容で個人名は出していないです。
そのグループは50人近くいるからメンバーが特定されるような書き方ではないです。
アホバカ等の誹謗中傷ではないと思い書き込んでしまいました。
この程度でも照会状は届きますか？？ >>918
IPアドレスは、レタンルショップのDVDみたいなもの
IPアドレスがわかる＝DVDのタイトルがわかる
何年何月何日のIPアドレスがわかる＝DVDを借りていた会員の会員番号がわかる
何年何月何日のIPアドレスは誰？＝この会員番号は誰？ >>907
懲戒請求自体は誰出来る
ひまわりサーチとかで所属の弁護士会調べてそこに文章送るだけ
綱紀委員会の審査開始のハードルが高すぎるから要求額が高いだけだとまず通らない
あと懲戒請求すると相手の弁護士に住所がバレる >>922
成る程、返信ありがとうございます、IPアドレスの保存期間てどれくらいでしょう？分かる方いますか？ >>922すいません言葉足らずでした、それはIPとプロパイダがリンクした場合ですよね？
じゃなくてIPだけ分かってプロパイダのログが消えてた場合は、IPアドレスは発信地域だけですよね？ 請求だけならできるけど今は裁判所も非常事態で受理できないからな。どこぞの田舎地裁とかじゃなきゃ今はできねーよ >>924
移動通信で3ヶ月、有線で6ヶ月、一部で1年というのが標準だが
さらに一部のプロバイダ（ケーブルテレビやユーロなど）はほぼ固定だからね… >>925
プロバイダによるが、固定回線なら都道府県かその地方名、東京は区名までくらいはわかる場合が多い
しかし、VPN使えばほぼ東京になるし、会社によっては日本としかわからない >>927
あざす。
スマホは移動通信に入りますよね？ スマホでもWi-Fi使って接続してたら、保存期間はそこのプロバイダになるから注意ね 5chのIP開示請求は東京地裁以外でも受理してくれるのかな？
請求者の弁護士が地方在住の場合、郵送になるなら受理が遅れたりするかな？ >>930
スマホもプロパイダもソフトバンクでした。
頭こんがらがってきた… ほぼ固定回線でもプロバイダの保存期間が半年程度であったとして
アクセスログが残ってなければそれ以前の物は追求はできないって認識で合ってる？ >>933
↑こういうバカは自分が何を言ってるのかすらわかってないだろ
不安だからってわけの分からんことを何度も書き込むのやめろや
見苦しいゴミどもだな >>933
jcomとかほぼ固定IPだけど2015年の情報だと保存期間は三カ月となているようだ
つまりIPが同じでもそのころは三カ月したらそのIPが誰が使ってたのかはわからなくなるってこと
定期的にIPが変更してようがしまいがプロバイダが保存してる期間をすぎれば情報は消えるってことでしょう >>933
ほぼ合ってはいるが、、
自宅の光ファイバー固定回線で例えば何年も80.100.80.110等同じIPアドレスだったとする
過去一年分の書き込みを全て原告が上記IPアドレスを入手し開示請求すると、プロバイダのログ保存期間が半年の場合半年以前の書き込みはログ保存期間経過により不明で開示はされない
しかし原告側弁護士は「自宅固定回線の同一IP」であるため不開示分の半年前の書き込みも被告であると類推されると訴状で主張してくるよ
まさに自分が今それをやられている >>937
成る程
書き込みからどれくらいできましたか？ >>937
推測されてもその期間使ってたという証拠を相手が出せない以上なんの根拠も無いでしょ
知らぬ存ぜぬで乗っ取られたかもしれないとか言えば相手は調べようもないのだから
開示されてプロバイダの個人情報がわかった分しか咎められないでしょう ID:k8mCXTpQ
こいついっつも居るな
毎回おんなじこと聞いて一体何がしたいんだおまえは
ID:NQT6QImDのときやID:kbMexgogのときと設定も毎回変わってるしよ
でたらめ書いて荒らしたいだけか？ >>939
弁護士にも同じこと言われた
ただ半年以前には契約していなかったと証拠でもって証明できないのは勿論、勤務実績や旅行出張などで自宅に不在だったとの確たる証拠を出せない限り反論は弱いとのこと
一言一句違わないコピペをしてしまったもんだから 半年前の書き込みも発信者が為したと立証する責任があるのは原告だから、
被告の反論が弱くてもあまり関係はないんだが
原告の立証がほぼ為されたような場合でもなければ被告はそれほど確固たる証拠を提出する必要はない
原告は半年前の書き込みも発信者が為したと明確に証明する必要があるが、
被告は半年前の書き込みは発信者が為したものではない可能性があることを証明すれば足りる 詐欺男！誰々
という専スレに詐欺は駄目だろう、の書き込みヤバイかな？
前後の流れは、前に生活に困ってれば詐欺okとか、本当の詐欺男は誰々とかあった、その中に詐欺は男は処刑とかもあった。
自分はそれに対してのレスだった。
詐欺は駄目、と俺は書き込んだんだけどヤバいかな？ >>936
>>937
ありがとう
請求者はそこを追及してくるけど
プロバイダにログが残ってなければ確たる証拠は存在しないってことね
お互いに確実な証拠は出し合えないな 東京地裁では裁判で負けても、慰謝料以外の開示請求にかかった費用を負担しなくて良いとの判決が多いと観た
書き込みが5chなら東京地裁だよね？ >>949
そうなのか？
オレの弁護士が慰謝料よりも、開示費用の方が問題と言ってたよ。 >>951
弁護士ドットコムでそう書いてあったと思うんだけどな
何故か東京地裁だけそういう判決になるって >>949
見たってどこで？
名誉毀損裁判の判決調べたんじゃなくて掲示板かSNSで見たんじゃないか？
裁判費用は敗訴すれば10%負担が基本で、名誉毀損の裁判やるのは被告か原告の住んでる地域
基本的な事からして全然違うんだがまだ照会書届いてもない人？ >>952
リロードしてなかった
それリンク貼って欲しい >>954
ごめんリンクの貼り方分からない
「発信者情報開示請求訴訟に要した弁護士費用は誰が負担するのでしょうか？」という質問で検索すると出てこないかな 発信者情報開示請求に要した弁護士費用は発信者に全額負担させることができるのでしょうか？
弁護士T
負担させる場合は全額負担ではなく、８割程度となります。
弁護士K
近時の否定例としては，例えば，東京地裁平成28年12月26日判決
損害認定してもらえるケースが増えている
社会通念上相当な範囲
https://www.bengo4.com/c_23/b_718566/ >>956
弁護士ドットコムだと>>949が書いてる事と真逆なんだがw
東京地裁では近年弁護士費用負担を認めるケースが増えてると弁護士が書いてる
全額負担はないけど負けたらかなりの割合負担ってことじゃないか
勘違いして記憶したのかもしれないがデマはやめてくれ なんで開示費用が請求されるんだ？
相手がかってにやった事だろ？ 負ければ？
って事だけど、向こうが100万くらい慰謝料求めて10万の判決だったら
開示費用も10%くらい取られるって事？ >>957
2018年12月6日の質問の回答で
「東京地裁では被告に負担させない場合もあるようです。東京地裁以外の地裁では、概ね被告への負担を認めるようです。」と書いてある。
でも、ごめん
確かに全部が全部払わなくても良いわけじゃないみたい
記憶違いをしていた 今日もおじさんおばさん達の嫉妬を煽って遊ぶからしっかり見ててくれ >>959
民事では基本1割程度負担と聞いたんだが弁護士ドットコムでは8割と書いてあったりよくわからん >>959
訴訟費用の負担割合は判決認容額の割合、つまり請求100万判決10万なら原告9割被告1割の割合
原告の弁護士費用は不法行為の場合は判決認容額の1割～2割程度が慣例で認められる、判決10万なら1万～2万円程度 開示費用については、例えば当て逃げの犯人を見つけるために要した費用も認められるのか？という反論をしておけばいいかと
不法行為の加害者の身元を特定するために必要だった費用という面では一緒だから方や認められて方や認められないってのは理屈としておかしい
過去の判例で開示費用が認められたケースは十分な反論が行われなかっただけではないかって気もする >>963
詳しくありがとう。
ちなみに、僕は
タカシネと専スレで書いてたかしに100万請求されてます。
こんなんで開示され慰謝料請求されるとは。 ホント、ソレナ。
これじゃ、サトシもマサシも語尾にねをつけたら
請求者になれるって事だろ？ 専用スレなら誰であるかは明白なので請求されても仕方ないと思うが
自分がやっていることを棚に上げて相手だけがおかしいと思うのは
頭がどうかした人のすることだろ？ >>970
はあ？俺も請求されてる側だけど
裁判なんてやったことないから楽しみに思ってるくらいで特に何も困ってはいないが
俺に請求してる側はちょうどお前らみたいな頭がどうかした人なので
踏み潰してやろうと今からワクワクしてる
ところで自分でやったことの責任は取れよ、ボク 専スレが立つまでには余程のことがあったのではないかと想像できるけど
専スレ立って喜んでるようなのもいるし、それまで喜んでいたのが急に名誉毀損だとか言い出して請求してくるとか、
自分の印象では専スレ立つような人はその人自体も他人を中傷してることが多いっぽいし、
専スレの人は痛い人が多いなあって思うてか、痛い人しかいない どこの誰かわからないようなハンネの専スレでも慰謝料とか言われるんだろうか >>974
そうそう元々自分の言動がうんこだったから叩かれてたのにヒステリー起こして開示請求
その後一時的に勝ち誇ってたものの結局界隈でドン引きされて2年前から存在風化してって結果仕事が回って来なくなり自滅した請求者がいたw
そのくせ自己顕示欲が高いからまた炎上芸はじめるがもうそのころには皆からお触り禁止の空気になって物置になってて草 専用スレが立つような人はそりゃ確かにちょっとアレな人が多いのだろう
でもだからって何を言っても良いとはならない
自分からウンコを触りにいっといて、そのウンコが想像以上に臭かったからと避難しているのがお前
自分からウンコを触りに行ったという事実は見ないふりか？
ウンコ触りに行くやつはまともな精神なのか？
よく考えるといい >>977
その見極めは難しくないか？
自分がよく利用してる板にはコテがたくさんいて、あえてヒール役やってたりネタ師で炎上ぽいことばかりしてるのもいる(いた)
一応そのスレではコテ本人が述べた個人情報については相当どぎついこと言っても大丈夫っていう空気があって、
その個人情報自体が真偽不明なのでみんなで弄りまくってる
暗黙の了解というか一種の馴れ合いなんだけど、言葉だけ見れば確実に犯罪レベルの誹謗中傷ってのも結構ある
ネタとマジの境界が不明な場合もあって困るんだよね
ネタだったら乗るのも礼儀だし、そういう遊びもあるのが現状なんだが、それを急に名誉毀損で訴えると言われてもね
いまのところうちの板では名誉毀損も炎上ネタの１つに過ぎないんだけど、最近はその頻度が増してて心配ではある >>980
はあ？
その場でどんな空気が醸成されていたとしても
「だからといって何を言ってもよいとはならない」
見極める必要はなにもない
言っちゃならんこと、やっちゃならんことはやるな
それだけだ
こんな簡単なこともわからないほどお子様ですか？
これ以上は簡単に説明できないのだけれど
義務教育修了してる？
言葉通じます？
do you read japanese language? あー、ちなみに、本当は言っちゃならん、なんてことはない
言いたいことがあるなら言えばいい
ただし、その結果として責任を追求されたら甘んじて受けるんだな
言いたい放題やります責任は取りません
これは通用しない、甘ったれるな >>981
バカ丸出しのカタコト英語で何言ってんだ草
みっともないからやめなよそういうの プロパイダ変えたらIPアドレス変わるんですかね？タイムスタンプとか？分かる方います？ >>981
中卒の俺でも「日本語読める？」を英語にしたらCan you～になることぐらい分かるんだけど
頭大丈夫？なんか変な本読んでない？ どうした？自分のやっている間違ったことを詭弁で正当化しようとする試みはもう諦めて論点をずらすことにしたのか？
物分りが良くてたいへん結構
その調子で法廷でも痛い目にあってくるといい だから>>981みたいなレスはネタなのかマジなのかわからんのだよな
同意傷害は犯罪にならないんだけど、怪我をした後になって傷害罪で訴えると言われてもね
同意傷害の合意があったとしても、口頭での合意だとその合意が刑事事件にはしないという合意なのか、
民事におけるあらゆる損害も賠償しないという合意なのか不明になることが多い
怪我を負った側からそんな合意はなかったとか言われると怪我させた側は不利だよな
行為の時点では不法行為でなかったことがあとでしかも一方の主張のみで不法行為になってしまうというのは問題だろう ＞「だからといって何を言ってもよいとはならない」
＞言っちゃならんこと、やっちゃならんことはやるな
これを明確に定義してくれないか？
単におまえさん個人が言っちゃならんことと言ってるだけなんじゃないかとかあるし、
具体例でも上げて明確に定義してよ
でなきゃわからんよ >>987
そういう法曹家の好きそうなオナニーは、一般人にとってはなんの意味もないし興味もない
しかし他人の悪趣味に口を挟むつもりはないので、同じ趣味の人たちと心ゆくまで楽しむといい >>989
「～できますか（～が可能ですか）」はCan you～
くっさい言い回しでレスしてる暇あったら覚えとけよ
お前のDo you read Japaneseだとあなたは日本語を（可不可関わらず）読むのですかになるぞ
意味不明 >>989
自分がスレタイされてるくせに
上から目線で他人に説教したがるとか
痴呆老害臭が凄いわ…
書いてる事も頭悪くてキモ過ぎるし、あぼーん推奨 >>991
まぁまぁ
お尋ねしたいんですが、キャリア変えるとIP変わるんですね？ 法曹家の好きそうなオナニーって裁判官弁護士検事がそうなんだが
そもそもこういう(屁)理屈を勉強するのが法学部でその究極が教授とか裁判官なんだが
裁判や法律の根本なのに意味がないとかｗ
煽りにしても頭が悪すぎるな プロバイダ変えたら当然IPアドレス変わるけど前のプロバイダに一定期間記録は残る
下手に変えると照会書が届かずに問答無用で開示されるかもしれないからプロバイダはコロコロ変えないほうがいい >>995
お答え頂き有り難うございます
前のプロパイダは携帯プロパイダで３か月なんで、変えても短くもならず延長もならず３か月のままなんですか？ ログ消去狙って悪あがきしても多分意味ないからやめたほうがいい >>998
有り難うございます、や、自分はたまたま変えたんです。変えてから開示がどうのこうのとなってるんですね。
プロパイダ変えても保存期間はそのままですよね、そらそうだ。 このスレッドは１０００を超えました。
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