発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ45

**無責任な名無しさん** · 2020/03/15(日) 13:17:00.04

このスレッドはプロバイダから「発信者情報開示に係る意見照会書」が届いた人の相談スレです。
ネットの書き込みに対する開示請求関連の相談もここでどうぞ。
　
前スレ
発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ44
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1583304084/
　
避難所
発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレinしたらば
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/25266/1575373950/l30

**無責任な名無しさん** · 2020/03/15(日) 13:17:15.56

【開示請求照会書が届いた方へ】
開示請求されるという事は、貴方の書き込みによって誰かが　損害　を受けているという事です

損害＝不利益
相手の負った損害に対する正当な弁償を求めるための手順に開示請求が存在しているのです

示談金や、裁判の結果認められる慰謝料とは、請求者側が負った損害に対する弁償費なんだという事を
しっかり考えましょう

【弁護士は慈善事業ではありません】
弁護士は慈善事業ではありません、法律を用いなければ解決する事の出来ない問題を
法律を用いて解決するための交渉（裁判含む）を行うのが弁護士の仕事です
交渉には専門的な知識を要します
それらの専門的な知識を持っていない貴方の代わりに交渉の場に立つのですから
訴訟になり弁護士に依頼する際は弁護士費用に文句を言ったり、弁護士費用を
ケチったりしない方が良いです

**無責任な名無しさん** · 2020/03/15(日) 13:17:26.89

【開示請求について】
開示請求には
プロバイダに対して任意（プロバイダ側の意志を尊重する形）で行う「任意請求」
裁判所の判断を以て開示を行わせる「開示請求訴訟」
の二種類の形が存在します

「任意請求」は拒否の回答を出してしまえば100%非開示になります
「開示請求訴訟」は判決で開示命令が出れば100%開示になります
（大抵のプロバイダは控訴せず一審（地裁）の判決に従います）

請求者によって
・「任意請求」→拒否される→「開示請求訴訟」の順番で行ってくるパターンと
・いきなり「開示請求訴訟」を起こすパターン
の二種類が存在します
最近の請求者の傾向では「いきなり「開示請求訴訟」を起こすパターン」が多くなっています

相談する際に
今届いている照会書は「任意請求」の物なのか「開示請求訴訟」の物なのかをはっきり伝えましょう
「開示請求訴訟」の物が届いている場合の方が危機的状況に追い込まれているとお考え下さい

【開示請求の理由について】
開示請求の理由には、大きく分けて、「名誉毀損」と「プライバシー権の侵害」の二種類が存在します
基本的にどちらの場合でも弁護士に相談した方が良いですが

請求理由が「名誉毀損」の場合は、開示請求が通ると刑事事件として扱われ警察による
家宅捜索や、投稿者の逮捕・勾留が発生する事が有ります
そういった事態を防ぐために速やかに弁護士に相談しましょう

請求理由が「プライバシー権の侵害」の場合、相手が有名人・著名人・政治家等ではなく一般人であれば、
そこまで大事にはなりません、開示請求の結果を待ちながら落ち着いて依頼する弁護士を決めましょう

**無責任な名無しさん** · 2020/03/15(日) 13:17:38.50

【過去スレより】
最近の傾向として
・相手の本名を出していない（ハンドルネーム、通称等の）例
・「ブス」「デブ」「ハゲ」「馬鹿（バカ）」等の「一般的に悪口と判断される単語」が投稿の中に含まれているだけでも
等で開示される例が増えて来ています

裁判官の判断で「一般的に悪口とされる単語」が入っていると開示の可能性は上がる様です

【投稿してから何カ月経てば安心？】
投稿してから何カ月経てば安心かについては投稿先のサイトに寄って違います
最近は変化しているかもしれませんが、やや古い情報として
2ch（5ch）→板に寄って差はあるけれど、一般的に投稿してから半年間ログが保存される
爆サイ→まだ公表されている訴訟件数が少なく不明
Twitter→最後にログインした日時から半年間ログが保存されるため、
　　　　　　投稿してから数年経っていても、そのアカウントに半年以内にログインしていれば
　　　　　　開示請求照会書が届く可能性有り（よって、不安ならツイートだけでなくアカウントまで削除した方が良い））
となっている様です
Twitterでの投稿が一番開示請求訴訟を起こされ易い事を知っておきましょう

**無責任な名無しさん** · 2020/03/15(日) 13:19:51.22

（参考）過去のインターネット上の名誉毀損として認められた慰謝料額の分布
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/w/warbler/20190725/20190725115615.png
慰謝料・裁判費用の相場
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190808-00010005-abema-soci.view-007
　
基本的に
1. 示談せず裁判にする事
2. 勝ち目のないときは本人訴訟にしてこちら側は弁護士費用0円を狙う事
3. 慰謝料は0～50万程度（平均分布図参照）、よほど悪質でない限り100万を超えるケースはほぼないという事
を把握しておいてください

**無責任な名無しさん** · 2020/03/15(日) 13:20:03.91

【要注意】
このスレにおいて
『最新判例にみるインターネット上の名誉毀損の理論と実務』
という本を執拗に勧めるマーケティング業者の存在が確認されています

こちらの本は「最新判例にみる」と謳いながらその実判例の詳細が載っておらず、ウエストロー（ネット上の判例データベース）を利用しなければいけないというものになっており、総評として役に立たないと言われています
　
判例の詳細についてはウエストローの利用が最も確実で素早いものとなっています
本のマーケティングに惑わされず、まずはウエストローへのアクセスを。
https://www.westlawjapan.com/

**無責任な名無しさん** · 2020/03/15(日) 13:20:14.88

【要注意２】
本の宣伝を行うマーケティング業者による『アマゾンレビューの捏造』が前スレで発覚しました
　
「ウエストローにアクセスしないと詳細が分からない」と評価した元レビュー
https://imgur.com/N2ESjCS.jpg
　
このytstttst氏こそ業者である可能性が高いです
当スレにこのレビューを転載された直後、レビューの後半を削除し編集、新しく書き直したレビューを自ら持ち出し「元レビューは捏造だ」と宣伝するようになりました
　
編集されたレビュー
https://imgur.com/xSozRBU.jpg

本の宣伝を行うために何度も手を変え品を変え悪質な工作を行う業者に決して騙されないよう注意してください

**無責任な名無しさん** · 2020/03/15(日) 13:20:29.80

また『例の本』を読めと執拗に勧める人は過去スレでこのような荒らし方をしています
参考までにどうぞ
　
　
145 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:01:03.88 ID:r9qMEPc2
名誉毀損で逮捕されるとかいうデマを拡散しようとしても無駄なんだよ　逮捕なんて絶対ないから　あんまり嘘ばっかつくなら俺もお前のこと逆控訴するけどいいな？その覚悟はあるんだろうな？
　
147 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:02:03.49 ID:3XwTO9az
>>145
刑法230条1条
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、3年以下の懲役若しくは禁錮又は50万円以下の罰金に処する。
　
148 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:03:56.10 ID:r9qMEPc2　
>>147
そんな刑法ねえから　でっちあげんなデマ野郎　俺は例のあの本を読んでるからな　ちゃんと知識のある者に対してそんなでっちあげの嘘は通用しないんだよ　喧嘩売る相手間違えたなカスガキ
　
149 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:10:20.64 ID:3XwTO9az
>>148
刑法第230条　https://i.imgur.com/2WQ4pqv.jpg
　
150 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:17:15.71 ID:r9qMEPc2
>>149
うわぁ・・・捏造スクショまで作って必死すぎだろ
あのさぁ、何度も言うけど俺は『最新判例にみるインターネット上の名誉毀損の理論と実務』を常に読んでるのよ　つまり俺にはある程度の知識があるし難関大学卒業レベルの学力もある
この本を読むことで三回の訴訟を乗り切った実績もあるのよ
言ってること分かる？俺はお前より確実に頭いいんだよ
お前みたいな低学歴が俺を騙すのは絶対に不可能
そのスクショが捏造されたものだってすぐに分かる
なぜなら刑法は220までしかないからだ
刑法第230条なんてものは日本には存在しない
喧嘩売る相手考えろよクソガキ
調子乗ってると本当に開示されるぞバカガキ

**無責任な名無しさん** · 2020/03/15(日) 13:20:43.12

例の本を読んで開示請求が棄却されたという書き込みは業者による自演が疑われています
実際のところ例の本は何の役にも立たず開示された人ばかりです
くれぐれも注意してください
　
　
過去スレの反応
　
・最新判例の本がいいっていうから本に書いてあるとおり意見書書いたら普通に開示されたわ
・俺も
・自分はたまたまだめだったのかと思ったけどあの本のせいで逆に開示された人結構多いみたいですね
・どういうことか聞いても業者は「お前が低学歴なのが悪い」とか意味不明な学歴煽りしてくるからなぁ
　こちとら慶應なんだが
・あの本ってむしろ開示されるために存在してるとしか思えない、46ページに書いてあるのとかデマじゃねえのか
・マジかよ、あの判例のやつ？
・ゾッとした…
　
※業者にとってこの反応は非常に苦しいものらしく、「ゾッとした」というワードなどを荒らしだと言い張ることもある模様です
　過去ログから確認してみてください、「荒らしはゾッとしたが口癖だ」と宣伝していることがよく分かります

**無責任な名無しさん** · 2020/03/15(日) 13:21:01.15

レビューの捏造について
　
PCから閲覧しているためコマンドプロンプトなどを用いることでスクショする前に内容を書き換えることができるレビュー
https://imgur.com/dRhyOtM.jpg
　
スマホアプリから閲覧しているため内容を書き換えることができないレビュー
https://imgur.com/N2ESjCS.jpg

本宣伝業者が「捏造なんて簡単にできる！だからウエストローについて書かれてあるレビューは捏造だ！」と言い張って実際に捏造してみせたのはPC画面のレビュー（38スレ874　https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1573894196/874）
https://imgur.com/l2dkXdS.jpg
　
くれぐれも捏造レビューに騙されないように

**無責任な名無しさん** · 2020/03/15(日) 13:22:41.20

テンプレ>>1-10
　
※これより下に貼られるコピペは全て【テンプレではありません】
「テンプレが改変されている」「>>1は請求側である」「したらばはIPを抜いて個人情報を特定している」などのデマを流し、例の本を売りつけることを目的とした業者には十分気をつけてください

**無責任な名無しさん** · 2020/03/15(日) 13:23:45.55

>>1乙です

**無責任な名無しさん** · 2020/03/15(日) 13:23:56.15

>>1乙

**無責任な名無しさん** · 2020/03/15(日) 13:24:46.61

　　　　　　　　　　　　　　　（⌒ヾ::）)　　　(（⌒:::Y⌒::⌒::Y⌒'::))⌒´　⌒)､_
　　　　　　　　　　　　　　 _ノ　:::　） )）　　（(　::;ノ　::人　:ﾉ::　　　::⌒)　（(_,:　｀)）
　　　　　　　　　　　　　　 (（__ノ（　::: ）::）　 (⌒ー--‐'＾ー'　"ー～'⌒)Y⌒　 :_)'⌒
　　　　　　　　　　（　　:::　）)　　　（　　）)　　 __）　　　　　　　　　　_,(⌒　　`ソ´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (　　）ニ～'　　　　　　　 _ノ（　　:::ノー'　　　　（　　⌒）
　　　（　　⌒）　　　　　　　　　　 (⌒:::）⌒ 　ー'⌒) 　（(⌒:::　｀ｰ　)）
　　　　　　　　　　　　ー--ニニニ（　⌒））　　　　　　 (⌒こノ　:::)´　　　　　　　 _ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　）)　　　　 ,(⌒Y´｀　 :rー'￣　　　　　　　　ノ（
　　　　　　　（　　:::）　　　　　　　 (::　　））　　ノ　 :::ﾉ　　_ノ　　　　　　　　　((´　　）)
　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ﾉ⌒:::)）､_ 　（　　　　　(（－､_,.～＾ー-､(⌒'　　Y⌒)
　　　　　　　　　　　　＿＿__(⌒:::::⌒　⌒:)）　｀ｰ-（　　:::(⌒　　　　:::ー'　　　::::　_ノ
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　　　　　（ *・ω・）　　 | ・　＼ﾉ
　　　　　旦　　ｏ）　　 | ・　　|　　　　　　　　　（　　:::）

**無責任な名無しさん** · 2020/03/15(日) 13:25:30.13

>>1おつ

**無責任な名無しさん** · 2020/03/15(日) 13:26:38.43

いまから削除依頼しても遅いかな？開示もされてないし。さっきの人間です。

**無責任な名無しさん** · 2020/03/15(日) 13:31:15.29

>>16
自分勝手な削除申請は通らないよ
権利の侵害なら通る

**無責任な名無しさん** · 2020/03/15(日) 13:36:00.83

開示のレベルが怖くて…自分は野次馬で流れで個人名も出さずに強○したの？って書いた、それだけで開示されるって言う人と大丈夫っ言うひと半々いて分からない

**無責任な名無しさん** · 2020/03/15(日) 13:37:00.95

そしてそれは原告側と自分のコメントは違う、しかし微妙なんだ

**無責任な名無しさん** · 2020/03/15(日) 13:38:57.90

一人二役って楽しいの？

**無責任な名無しさん** · 2020/03/15(日) 13:41:58.48

>>18
あなたの中ではそれだけでもその人にとってはかなりの暴言だから開示されるよ

**無責任な名無しさん** · 2020/03/15(日) 13:44:46.26

先に前スレから使いなされ

**無責任な名無しさん** · 2020/03/15(日) 13:45:17.14

だけど、自分はその人を指してはないんだ、本当に。前に違う人のがあるんだ。

**無責任な名無しさん** · 2020/03/15(日) 13:48:31.95

>>23
慰謝料減額の理由にはなるけどそれをここで話しても意味無くね？
名誉毀損に過失はないんだからさ。

**無責任な名無しさん** · 2020/03/15(日) 15:05:14.20

>>11
でも、おまえ請求者じゃん
毎度毎度懲りないねえ、テンプレ改変荒らしのスレ主おじさんさぁ
↓について釈明まだ？

846 無責任な名無しさん sage 2019/11/30(土) 23:50:52.00 ID:U39cdL2R
法律本アレルギーのIDコロコロ荒らし、レビュー写真の捏造までやってたのかよ
どうせいつもの発狂妄想コピペ長文だろうと、いちいち中身読んでなかったら見逃してたわ
レビューの捏造までするとは悪質な野郎だな

本物のレビュー
https://imgur.com/dRhyOtM.jpg
単発IDコロコロID:gmtWXk+Oが捏造した嘘レビュー
https://imgur.com/N2ESjCS.jpg

こんなのどっちが嘘ついてるのか子供でもわかるのに
すいぶんと往生際の悪いのがいるな。どうせ一人でIDコロコロしているんだろうが
こんなやつがやれ宣伝だデマだとわめいているんだから笑うわ。デマデマ言ってるこいつ本人自らデマ流してるんだから救えない

**無責任な名無しさん** · 2020/03/15(日) 15:06:18.50

>>1
性懲りもなく、したらばに誘導してるけど
したらば立てた奴は「請求者側の荒らし」だと前々スレで既にバレてるわけだが
もしかしなくても、テンプレ改変スレ主おじさんは
したらばにスレ住民を誘導して、その裏でIPアドレスを収集していた猿知恵請求者と同一人物なのか？尻尾見えてるぞ
（IDコロコロの一人二役がお得意なところは似てるけどｗ

682 無責任な名無しさん sage 2019/12/14(土) 21:17:54.16 ID:dwZZ+b1e
請求者が住民に成りすましてこのスレに潜伏し、
「嘘八百でしたらばに誘導して、IPアドレスを収集していた」ことがデマだって？

必死チェッカーもどき法律勉強相談 > 2019年12月13日 > TS4yVD/5
http://hissi.org/read.php/shikaku/20191213/VFM0eVZELzU.html
必死チェッカーもどき法律勉強相談 > 2019年12月03日 > 1B2TovUT
http://hissi.org/read.php/shikaku/20191203/MUIyVG92VVQ.html

これを見てもなおそう言えるかね？どうせきみはID:TS4yVD/5なのだろう。嘘もIDコロコロで繰り返せば真実になると思ってるのかね
そういうのを猿知恵というんだ
本に関してはよくわからんが、この嘘つき請求者が「本は業者の宣伝！」「ワッチョイ反対！」と連呼してた荒らしと同一人物だということは伝わったよ
また墓穴を掘ってるぞ。昨日と同じだな

**無責任な名無しさん** · 2020/03/15(日) 15:29:44.13

まーた始まった

**無責任な名無しさん** · 2020/03/15(日) 15:38:04.48

>>25-26
これを見に来た
したらばに誘導するしたらば管理人（＝テンプレ捏造スレ建て荒らし）の>>1を絶対に許すな

不自然な単発ID軍団（＝IDコロコロ自演の常習犯でもある>>1）が火消しに来るだろうが
>>26は事実の羅列でしかない

どうごまかしても過去ログは嘘つかないし逃げられない
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1575127181/111-

**無責任な名無しさん** · 2020/03/15(日) 16:16:45.14

「これを見に来た」「したらばに誘導する」「許すな」「事実の羅列」「どうごまかしても過去ログはうそつかない」という特徴的なワードが全て一致してしまい自演バレするしたらば荒らしの本宣伝業者
　
　
前々スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1582120511/19
19 無責任な名無しさん sage 2020/02/20(木) 05:27:35.83 ID:QTHvNBpu
15-16
これを見に来た
したらばに誘導するフライングスレ建て魔（＝テンプレ捏造荒らし）を許すな
ID:RfzXBhjaは正体がばれて焦ってる荒らし本人か？
16は事実の羅列でしかないぞ？
どうごまかしても過去ログは嘘つかないんだよなあ
　
前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1583304084/23
23 無責任な名無しさん sage 2020/03/04(水) 16:46:03.31 ID:IJ2is/bn
18-19
これを見に来た
したらばに誘導するしたらば管理人（＝テンプレ捏造スレ建て荒らし）の1を絶対に許すな
不自然な単発ID軍団（＝IDコロコロ自演の常習犯でもある1）が火消しに来るだろうが
19は事実の羅列でしかない
どうごまかしても過去ログは嘘つかないし逃げられないぞ
　
本スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1584245820/28
28 無責任な名無しさん sage 2020/03/15(日) 15:38:04.48 ID:qyE7t3nF
これを見に来た
したらばに誘導するしたらば管理人（＝テンプレ捏造スレ建て荒らし）の1を絶対に許すな
不自然な単発ID軍団（＝IDコロコロ自演の常習犯でもある>>1）が火消しに来るだろうが
26は事実の羅列でしかない
どうごまかしても過去ログは嘘つかないし逃げられない

**無責任な名無しさん** · 2020/03/15(日) 16:32:51.17

>>26から逃げ続けてる>>1の方がよっぽど問題だと思うのは俺だけか？
どうせID:Cl8q7Ibjは、火消しに来た>>1のIDコロコロだろうから
のらりくらり逃げるんだろうけどさ

そうやって火消しすればするほど
【>>26をつっこまれると都合が悪い】ことの証拠に見える
火消し甘いぞ

**無責任な名無しさん** · 2020/03/15(日) 16:38:10.73

いや、>>26自体テンプレで否定されてますし……
　
そんなことより前スレで「>>1乙するのはおかしい！」とか言ってるのいたんだけど
　
　
　
932 無責任な名無しさん sage 2020/03/15(日) 15:45:45.44 ID:IcHn6/3p
916
おまえいっつも「スレ立て乙」と言うためだけに出てくるのな
ﾜｯﾁｮｲなしでスレ立てする馬鹿の
IDコロコロ自演か？
ちなみに、前スレでもたくさんいた
なぜかスレ立てと同時に現れ「>>1乙」とだけ言って去っていく不思議な人たちはこちら
ID:qtziP822
ID:JK/hn0Xu
ID:+dW4H8ca
ID:MVguZpSZ
偶然かなｗ
　
　
　
意味不明すぎてめっちゃキモない？
>>1乙レスでこんなキレる人普通いる？

**無責任な名無しさん** · 2020/03/15(日) 16:39:48.35

>>31
ほんとは僕が立てるはずだったスレが誰かに勝手に立てられて>>1乙って言ってもらえなくなった！！くやしい～！！
　
て事かと

**無責任な名無しさん** · 2020/03/15(日) 16:40:41.17

そんなん言われても前スレが埋まりかけてたからとりあえず立てただけだし・・・・マジで怖いんだけど何なのこの流れ

**無責任な名無しさん** · 2020/03/15(日) 16:41:56.66

いちおつブチギレガイジはさすがに草
>>33
このスレ前からキチガイいるんだよあんま気にすんな
新スレ立ててくれてありがとな

**無責任な名無しさん** · 2020/03/15(日) 16:49:19.96

>>32
前レス932のこれに
慌てて反応してる時点でしらじらしいわ
図星だったからだろ？慌てて火消しした理由を教えてくれや
ID:Cl8q7Ibj出てこーい
IDコロコロ転生してなきゃ出てこれるよな

932 無責任な名無しさん sage 2020/03/15(日) 15:45:45.44 ID:IcHn6/3p
>>916
おまえいっつも「スレ立て乙」と言うためだけに出てくるのな
ﾜｯﾁｮｲなしでスレ立てする馬鹿の
IDコロコロ自演か？

ちなみに、前スレでもたくさんいた
なぜかスレ立てと同時に現れ「>>1乙」とだけ言って去っていく不思議な人たちはこちら

ID:qtziP822
http://hissi.org/read.php/shikaku/20200304/cXR6aVA4MjI.html
ID:JK/hn0Xu
http://hissi.org/read.php/shikaku/20200304/SksvaG4wWHU.html
ID:+dW4H8ca
http://hissi.org/read.php/shikaku/20200304/K2RXNEg4Y2E.html
ID:MVguZpSZ
http://hissi.org/read.php/shikaku/20200304/TVZndVpwU1o.html

偶然かなｗ

**25,26の者です** · 2020/03/15(日) 18:42:34.22

単発IDコロコロ荒らししているのが誰なのか、また自分から正体をバラしていくのか（呆れ）
>>1は、よほど焦っているようですね

そして相変わらず、私の26だけは見て見ぬフリですか？なぜ26だけ見ないフリなのでしょうか
前スレと同じ墓穴を掘ってますね
おかげで逆に>>26の「答え合わせ」になったかと思います
スレ住民のみなさんは、このしたらば管理人の姑息な罠に騙されないよう注意してくださいね
請求者のデマに騙されないようお気をつけて

**無責任な名無しさん** · 2020/03/15(日) 18:48:56.35

>>11見りゃ全部分かる

**無責任な名無しさん** · 2020/03/15(日) 18:52:40.25

ほんと、この１０スレぐらい、開示請求者側がスレ立てして請求者側に都合が良いような書き込みばかりで、本当にこのスレは変わってしまったよ。
まあ、おれは、このスレが一桁の頃に、このスレのおかげで開示されずに済んだ口だから、時々被請求者の質問に答えていたが、最近はめちゃくちゃな回答ばかりで俺の回答を目立たなくしてしまう。
本当に酷いもんだよ。

**無責任な名無しさん** · 2020/03/15(日) 19:26:41.49

>>38
もしかしてたまに照会書とか来て
不安に思ってたり眠れなくなったって人に
落ち着け、大丈夫だとかの言葉かけてくれてる
人ですか？

**無責任な名無しさん** · 2020/03/15(日) 20:50:15.33

開示側がスレ立てしているって話、うっかり信じそうになるけど
　
でもどこにもソースがないんだよね……

**無責任な名無しさん** · 2020/03/15(日) 20:53:23.55

えっ、いつの間に俺が開示請求する側になったんだ？
普通に相談する人と話を聞いてアドバイスする人ばっかりで、たまに変なコピペ貼って開示請求者の陰謀とか言い出す人はいたけど、そんな変なスレでもなかったろ。
それに本当に必要な情報ならテンプレにしっかりまとめてあるし、あるいはしたらばに書き込んでログを残しておくのもいいし、何にしろそんな悲観的になる理由がよく分からない。
何なら自分で都合のいい新スレを立ててみては？5chは重複スレの存在を許可してるはずだよ。ローカルルールに目を通してみて。

**無責任な名無しさん** · 2020/03/15(日) 21:02:49.12

で、>>26について釈明は？

**無責任な名無しさん** · 2020/03/15(日) 21:06:00.63

>>40

>>26にそのソースがあるわけだが
見逃してるのか
それとも、わざとすっとぼけてる>>1のIDコロコロ自演かな

**無責任な名無しさん** · 2020/03/15(日) 22:04:59.45

署名活動で署名したら開示請求ってされる？

**無責任な名無しさん** · 2020/03/15(日) 23:09:58.51

>>42
>>26は単なる因縁、因縁には釈明とは使わないから気をつけよう。
　
26に関してはテンプレで否定済み、と何度も言われているね。見逃してるのかな、それともわざとすっとぼけてる業者のIDコロコロ自演かな。
　
いずれにせよあなたはどんどん追い詰められているよ。その因縁はもう使い物にならない。

**無責任な名無しさん** · 2020/03/16(月) 00:17:04.45

>>44
そんなことで開示が通るなら、いろんな社会問題が解決してそう

**無責任な名無しさん** · 2020/03/16(月) 00:29:50.16

署名はないだろ
書き込みが一件と10件ならヤバさも違う？

**無責任な名無しさん** · 2020/03/16(月) 01:33:06.34

>>26に補足
このスレ主はしたらば管理人＝請求者側の人間
http://hissi.org/read.php/shikaku/20191213/VFM0eVZELzU.html
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1575127181/111-
だから、請求者側の書き込みを勝手にOKにし、請求者に不利になる本を紹介されると発狂してIDコロコロ自演する

>>38
同感。スレ本来のテンプレの跡形もない
テンプレ改変といいアマゾン捏造といい、したらば管理人はIDコロコロで複数人を演じて捏造ばかりする
自作自演がバレた荒らしが勝手にテンプレ改変した証拠は↓この頃からある

発信者情報開示請求照会書届いた後の相談スレ 7
https://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1437368757/
荒らしが自作自演して嘘情報を広めようとするが、スレ住人たちに自作自演をみやぶられる
↓
発信者情報開示請求照会書届いた後の相談スレ 8
https://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1444947667/
誰かが高速で次スレを立て、「自作自演と書くな！」と勝手にテンプレ改変をする

**無責任な名無しさん** · 2020/03/16(月) 03:41:13.19

>>18
開示されてないならいいでしょ
開示されてから心配したら?
それとも弁護士頼んで削除してもらうか

**無責任な名無しさん** · 2020/03/16(月) 04:03:54.20

開示されてから訴訟ってどれくらいでなるんだろうか
自分は開示されて１ヶ月くらいたつけど、音沙汰はなし
書き込みが多いとその分相手の準備にも時間かかるのかな？

**無責任な名無しさん** · 2020/03/16(月) 05:21:30.98

>>48
リンク全部踏んで確認させてもらったけど
「嘘情報を広めようとして見破られ」た形跡とかどこにも存在しないんですけど………
　
というよりスレ後ろの番号が7とか8ってめちゃめちゃ昔じゃない？今もう45スレ目だよ
そんな昔の話を持ち出されても正直困るよ、法律だって不変のままでは決してないんだから

**無責任な名無しさん** · 2020/03/16(月) 05:23:05.06

それからこれはどういうことなのか説明してほしい
「これを見に来た」「したらばに誘導する」「許すな」「事実の羅列」「どうごまかしても過去ログはうそつかない」という特徴的なワードが全て一致しているようだけど
これは自演と見ていいんだよね？自演じゃないならどうして赤の他人がここまで特徴的な文章になるの？理由を教えてほしい
　
前々スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1582120511/19
19 無責任な名無しさん sage 2020/02/20(木) 05:27:35.83 ID:QTHvNBpu
15-16
これを見に来た
したらばに誘導するフライングスレ建て魔（＝テンプレ捏造荒らし）を許すな
ID:RfzXBhjaは正体がばれて焦ってる荒らし本人か？
16は事実の羅列でしかないぞ？
どうごまかしても過去ログは嘘つかないんだよなあ
　
前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1583304084/23
23 無責任な名無しさん sage 2020/03/04(水) 16:46:03.31 ID:IJ2is/bn
18-19
これを見に来た
したらばに誘導するしたらば管理人（＝テンプレ捏造スレ建て荒らし）の1を絶対に許すな
不自然な単発ID軍団（＝IDコロコロ自演の常習犯でもある1）が火消しに来るだろうが
19は事実の羅列でしかない
どうごまかしても過去ログは嘘つかないし逃げられないぞ
　
本スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1584245820/28
28 無責任な名無しさん sage 2020/03/15(日) 15:38:04.48 ID:qyE7t3nF
これを見に来た
したらばに誘導するしたらば管理人（＝テンプレ捏造スレ建て荒らし）の1を絶対に許すな
不自然な単発ID軍団（＝IDコロコロ自演の常習犯でもある>>1）が火消しに来るだろうが
26は事実の羅列でしかない
どうごまかしても過去ログは嘘つかないし逃げられない

**無責任な名無しさん** · 2020/03/16(月) 05:24:24.94

それから次に前スレで「>>1乙するのはおかしい！」と言ったことについて釈明してほしい
　
　
　
932 無責任な名無しさん sage 2020/03/15(日) 15:45:45.44 ID:IcHn6/3p
916
おまえいっつも「スレ立て乙」と言うためだけに出てくるのな
ﾜｯﾁｮｲなしでスレ立てする馬鹿の
IDコロコロ自演か？
ちなみに、前スレでもたくさんいた
なぜかスレ立てと同時に現れ「>>1乙」とだけ言って去っていく不思議な人たちはこちら
ID:qtziP822
ID:JK/hn0Xu
ID:+dW4H8ca
ID:MVguZpSZ
偶然かなｗ
　
　
　
>>1乙しただけで普通ここまでキレないよね？
これ何が言いたいの？明白に荒らし目当てにしか見えなくてゾッとする

**無責任な名無しさん** · 2020/03/16(月) 09:11:24.42

開示されてから訴訟ってどれくらいでなるんだろうか
自分は開示されて１ヶ月くらいたつけど、今のところ音沙汰はなし
書き込みが多いとその分相手の準備にも時間かかるのかな？
それとも4月の法律改正まで待ってるのだろうか？

**無責任な名無しさん** · 2020/03/16(月) 11:04:57.06

原告が時効まで粘ることはまずないから
（もっと証拠を増やしてって人も中にはいるが、その間にログが消えないよう別途ログ保全の裁判したりと余計に金がかかる）
4月には仕掛けてくると思うけどね
法改正もあるし

**無責任な名無しさん** · 2020/03/16(月) 11:46:06.66

法改正？どう変わるんですか？

**無責任な名無しさん** · 2020/03/16(月) 11:52:24.79

49さん、
返信ありがとう、いや最近の相手の受け取り方次第の名誉毀損の拡大解釈がさ…
これだと文面ではノリツッコミや自虐こんなのも相手次第では腹が立つでやばいよな。
スレッド自体丸ごと開示ってあるんですか？

**無責任な名無しさん** · 2020/03/16(月) 11:53:25.23

爆サイだと書き込みから一年半前は安牌ですかね？

**無責任な名無しさん** · 2020/03/16(月) 12:03:02.99

ありがとう、その人のスレッドが立つ位でコメントが半年前後千個からある中でそれ拾わるとはなって思うし自分贔屓じゃないけど大丈夫とは思うし万が一拾われるなら丸ごと開示かな、でもそれなら他にも悪質なのは明白にいるし前後の流れ個人名も中傷なし。
でも弁護士に相談する、俺は気にするタイプの割に夜の知り合いが少しいる、だから余計に割れた時は洒落ならん。
返信くれた人皆ありがとう、俺はコメントすらもう他でしない、誉めてても嫌味に取られる拡大解釈もこれからありそうだ。
大阪なんだが弁護士ネット関係で評判ナイスな所ありますか？削除してもらう。

**無責任な名無しさん** · 2020/03/16(月) 12:21:56.62

ID真っ赤で連続投稿してる馬鹿
天然なのか荒らし目的なのか知らんが、中身のない連続投稿は迷惑だ
1レスにまとめてから書け
それができないなら他所でやれ

それこそ、荒らし同士>>1のしたらばでやればいいんじゃないか？俺は御免こうむるが

**無責任な名無しさん** · 2020/03/16(月) 12:28:51.80

>>60
何言ってんだこのガイジ

**無責任な名無しさん** · 2020/03/16(月) 12:57:09.14

>>54
開示され一月後に内容証明
さらに半年後に裁判所から損賠の訴状きた

示談も損賠訴訟もその都度やりますかどうしますか、それでは示談交渉着手金の振込をいついつまでお願いしますとかのやりとりあるから時間かかると思う
住民票の取得もあるだろうし
さらに4月は裁判官らの異動時期だから弁護士も提訴のタイミング考えてるのかも

**無責任な名無しさん** · 2020/03/16(月) 15:35:34.30

開示されてからすぐに裁判とか示談交渉とかに
なると思ってたけどかなり時間かかるんだね

**無責任な名無しさん** · 2020/03/16(月) 16:53:07.46

>>62
ありがとうございます
内容証明から訴状までの間は、示談交渉していたということでしょうか？
ふつう示談交渉にどれくらい期間かかりますか？

**無責任な名無しさん** · 2020/03/16(月) 17:20:56.43

ぶっちゃけ4月まで待つ意味がない
例の法改正もいまの判決でも有効だし

**無責任な名無しさん** · 2020/03/16(月) 17:49:01.70

>>64
示談はしていません
裁判の判決に従いますと文書で回答
あちらからはその後返信も電話もなく半年後に訴状がきました

**無責任な名無しさん** · 2020/03/16(月) 18:26:31.99

>>66
訴状が来た後の流れってどんな感じですか？

**無責任な名無しさん** · 2020/03/16(月) 20:02:50.21

開示請求する側は、レスを選定する？それともスレッド丸ごと？

**無責任な名無しさん** · 2020/03/16(月) 22:22:13.82

>>18
実際、裁判しないと分からないよ
絶対開示というのも有り得ないし
絶対非開示とも言えない
裁判官や回答の仕方で判決が変わるレベルの話
開示請求はそんなもん

問題は、その先の損害賠償請求で
その場合は、原告が請求額に見合う損害額を
きちんと提示しないといけないから
裁判すると、実際の賠償金額は微々たるものになりがち
で、原告が大赤字でもめるパターン…

**無責任な名無しさん** · 2020/03/16(月) 23:58:53.64

請求者が非常識ババア言われただけで開示成功したら刑事告訴するつもりらしいが、
掲示板にもSNSにもその請求者の個人情報1ミクロンも出てないし告訴状出してもほぼ受理されないと思っていいかな？
請求者を馬鹿にした書き込みだけで写真や実名出されたり脅迫めいた書き込みは一切ない

**無責任な名無しさん** · 2020/03/17(火) 00:09:20.13

ここは「発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ」な？
届いてから出直しな
もっともそんな様子じゃ天地がひっくり返っても届くことはないよ。ビビり過ぎ
それでも不安なら清水弁護士でも雇いな。1円だってとれやしないから

川上量生さん、盛大に批評されてムカついても裁判起こしても1円の名誉毀損も勝ち取れず : やまもといちろう
https://lineblog.me/yamamotoichiro/archives/13248908.html
https://i.imgur.com/FxoCDXr.jpg

**無責任な名無しさん** · 2020/03/17(火) 01:12:37.94

>>59
そんなに気にしてるなら早めに弁護士に頼んで削除してもらったほうがいいかも

**無責任な名無しさん** · 2020/03/17(火) 01:16:09.93

別に訴状来てもむしろ嬉しかったわ
自分のオナニー書き込みを裁判所の人とか弁護士が何度も読むのかと思うと優越感に浸ったね

**無責任な名無しさん** · 2020/03/17(火) 01:48:58.88

>>71
>>1

＞ネットの書き込みに対する開示請求関連の相談もここでどうぞ

**無責任な名無しさん** · 2020/03/17(火) 05:43:05.57

2018年の秋に爆サイ書き込み、これは逃げ切りかな？

**無責任な名無しさん** · 2020/03/17(火) 06:37:21.29

書き込みの内容によるかな。
開示されて訴訟になっても、判例に従うで
とられても30万くらいだ。
向こうが大赤字なら、メシウマだろ？

**無責任な名無しさん** · 2020/03/17(火) 06:43:29.97

ありがとう
いや、怖い人だから個人情報ばれたくないんだ。本名や誹謗なし。ただ前のコメントの流れでその強○のワードが何件か先に出てたんだ、それで質問の書き込みした。
2019年の9月前後かな、逃げ切りいつまで考えればいいかな？

**無責任な名無しさん** · 2020/03/17(火) 06:55:35.84

爆サイのログ保存期間がわからない、知らないからなんとも言えない。
ただ、しょせん民事だし、向こうが脅迫や強要があれば
それこそ、刑事的事件になる。相手は小者だと思うから
民事訴訟の判決を持って警察に行けばいい。

**無責任な名無しさん** · 2020/03/17(火) 09:16:06.42

>>77
他の人も同じようなことを書いてるならいちいち開示しないとは思うけどね
開示もただじゃないんだよ
25万プラス着手金で45万くらいかかるし

**無責任な名無しさん** · 2020/03/17(火) 09:21:50.51

強姦したの?って聴いただけで
確定では書いてないし
万が一開示されたとしても
訴訟まではいかないんじゃないかな

**無責任な名無しさん** · 2020/03/17(火) 09:22:49.70

強●したの?って聞いただけで
確定して書いたわけじゃないから
大丈夫じゃないかな

**無責任な名無しさん** · 2020/03/17(火) 09:26:06.40

自分は訴状来たの実はちょっと嬉しかった
弁護士とか裁判官とか自分のオナ●●文章をしつこく読むのかと思うと興奮したよ
もともと自分の書いた文章を人が読むのかと思うと興奮するから

**無責任な名無しさん** · 2020/03/17(火) 09:46:11.15

意味わからん高額が書いてある恐喝内容証明をマスコミに取り上げてもらうよ

**無責任な名無しさん** · 2020/03/17(火) 10:27:43.06

返信ありがとう
俺も少しびびり過ぎてた、しかも強○のワードは前コメの流れからポンポンと来ててその一つに、何人強○してきたんだ、と書いた。
名指しもしてないし、強○した奴でこんな有名なやつがいた！なんて前にコメントがあったんだ、そんな飛んでる奴は←（これは書いてない）何人強✖してきんだ、と書いた。
そしてこれをこのスレで相談すると、大体が開示もされない、されたとしても訴訟までは0に近いという意見とそれは照会書くるパターンとの意見二つあって分からん。
書き込みは半年位前かな

**無責任な名無しさん** · 2020/03/17(火) 10:29:49.21

開示もタダじゃない、分かるよ。
でもまとめて何件とか、スレッド丸ごと一斉開示というのもあるんですよね？
それの網にかかるかな？
いや、それならもっと悪質なコメントやレスを弁護士と相談して選抜しそうなもんだが。

**無責任な名無しさん** · 2020/03/17(火) 10:31:25.32

因みに開示請求された人は、5ちゃん？爆サイ？書込みからその後どれ位経て書面来ましたか？連投ですいません。

**無責任な名無しさん** · 2020/03/17(火) 11:43:29.52

>>78
この本に爆サイの判例が書いてある
爆サイだけじゃなくSNS・掲示板別に立ち回りの仕方が書いてあるから便利だぞ

『インターネットにおける誹謗中傷法的対策マニュアル（第3版）』
https://books.j-cast.com/2019/11/10010153.html

**無責任な名無しさん** · 2020/03/17(火) 12:06:49.07

おおきに

**無責任な名無しさん** · 2020/03/17(火) 12:16:05.63

>>87
デマ本じゃん

**無責任な名無しさん** · 2020/03/17(火) 12:16:54.67

>>87の本も次スレからテンプレ入れて良さそうだな
「業者がしつこく宣伝するデマ本である」ということで

**無責任な名無しさん** · 2020/03/17(火) 12:18:32.83

デマ本の宣伝してるやつってさ、相談者の質問には一切答えずに「この本を読めばわかる」と本の宣伝だけしていくのが悪質だよね。
　
しかも実際に騙されて買ってしまった人はみんな「知りたいことが書いてなかった」と嘆いてる。
　

**無責任な名無しさん** · 2020/03/17(火) 12:45:08.87

爆サイの仮処分て保存どれくらいだろう？

**無責任な名無しさん** · 2020/03/17(火) 15:15:53.03

>>84
そんなにそのワードが出てる人なら大丈夫でしょ
そうとうな金持ちならともかく
開示だってただじゃないし
いちいち開示してたらそうとうな額になるし
それにそれが事実だとしたら汚点を広げることにもなるからな

**無責任な名無しさん** · 2020/03/17(火) 15:17:27.31

>>85
開示されても訴訟になるわけじゃないからほっておいて大丈夫でしょ
もし訴訟になっても反訴すればいいし

**無責任な名無しさん** · 2020/03/17(火) 23:32:14.75

開示された書き込みの数と賠償金額って比例するもの？
一件なら30万とかでも書き込みが5件あると150万までいくとかある？

**無責任な名無しさん** · 2020/03/18(水) 00:09:57.73

書き込み回数と慰謝料は必ずしも比例しない
心象は悪くなるだろうがね
https://i.imgur.com/nQ1DpoN.jpg

**無責任な名無しさん** · 2020/03/18(水) 01:01:44.43

【要注意】
>>96のスクリーンショットは捏造されたものであり、このようなページは実在しません
画像の明度と彩度、それから色相をいじってやることでコラージュした痕が浮かんできます
真ん中から下が明らかに後から貼り付けられたものです
デマサイトに誘導する悪質な業者にお気をつけください
https://imgur.com/8sDBG9l.png

**無責任な名無しさん** · 2020/03/18(水) 02:30:44.82

はいどうぞ

発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ45
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1584245820/

**無責任な名無しさん** · 2020/03/18(水) 02:59:38.76

何回クリックしてもここに戻されるぞォ！！

**無責任な名無しさん** · 2020/03/18(水) 03:47:08.57

田島さんも名誉感情で30万の慰謝料とかだったよね
あれも書き込み件数多かったのかな？

**無責任な名無しさん** · 2020/03/18(水) 04:17:34.54

何いってんだこのバカ
>>96に出てるURLをパソコンでもスマホでも打ち込めば同じ画面がでてくるわ
いったい何をもってデマサイト認定してんだ
デマ書いてるのはおまえの方だろ
荒らしは消えろ

**無責任な名無しさん** · 2020/03/18(水) 06:13:30.61

だからその>>96のスクショには捏造痕があるって話をしてるんだけど分からないの？

**無責任な名無しさん** · 2020/03/18(水) 06:52:02.03

裁判になるとどれくらいかかるもの？
一年かかるっていう人もいれば、田島さんみたいにすぐ終わっちゃう人もいる
その差はなんなんだろ？
書き込み件数が多ければそれだけ争う部分が増えるから時間かかりますか？

**無責任な名無しさん** · 2020/03/18(水) 07:32:35.50

>>103
それは自分次第
>>103さんが主張する事が無くなれば次は判決だからね。

自分が言い続ける限り長引く。

**無責任な名無しさん** · 2020/03/18(水) 08:10:10.12

裁判の判決に従いますだと長引かなく済む？

**無責任な名無しさん** · 2020/03/18(水) 08:13:02.25

>>104
ということは、例えば10件の書き込みについて名誉毀損で訴えられて、
最初に10件分全部反論するとすぐに終わる可能性もあるということですか？

**無責任な名無しさん** · 2020/03/18(水) 08:13:15.94

>>105
早めに決着はつけられるだろうけど反論せずに判決にもちこむのはおすすめしない

**無責任な名無しさん** · 2020/03/18(水) 08:33:24.29

>>106
そう
自分の反論が終われば裁判も終わり。

**無責任な名無しさん** · 2020/03/18(水) 08:45:52.88

バカアホチビブスの一般悪口程度を
書き込んだ反論って通じるもの？

**無責任な名無しさん** · 2020/03/18(水) 09:27:19.46

例の本を、こんな掲示板で宣伝するなんて
よっぽど売れてないのだろうな？
書いたヤツって、どこの大学？

**無責任な名無しさん** · 2020/03/18(水) 11:21:47.72

>>109
バカアホで裁判中だが俺が委任した弁護士はガンガン反論してるよ

**無責任な名無しさん** · 2020/03/18(水) 12:25:22.32

被告でだいぶお世話になったんですが
示談金が150万と言われてるそうでそれで示談しちゃってくれと言われています
正直私は高いと思っているのですが親がそれでいいと言っています
みなさんなら示談を了承しますか?示談しないなら依頼をやめさせてもらうと言われています
事務所長の人はかなり高圧的な人で私は嫌いなんですが担当の先生はかなりお世話になったと思っています
親は言いなりという感じです

**無責任な名無しさん** · 2020/03/18(水) 12:28:47.11

事務所長の人は一切こちらの言い分や反論は聞いてくれません
ただ担当の先生にはだいぶ聞いてもらいましたが事務所長の先生からは早く示談で終わらせちゃってくれと言われてるみたいです

**無責任な名無しさん** · 2020/03/18(水) 12:43:41.14

払えるなら示談で終わっていい
第一お前の金じゃないんだろ？

**無責任な名無しさん** · 2020/03/18(水) 12:44:18.53

150万あれば軽自動車買えるけど仕方ない

**無責任な名無しさん** · 2020/03/18(水) 12:49:03.77

自分の金ではないんですが
そこまで払う必要がないと思ってて納得行っていません
親は払うと言って聞かないです
このまま終わるのかどうかも正直あまり信用できなくて
また請求とか難癖つけてくるんじゃないかと心配です
弁護士なんですが詐欺師っぽい感じもしてあまり信用できません

**無責任な名無しさん** · 2020/03/18(水) 12:53:02.07

>>116
親が無能のお前のケツ拭いてくれるんだから黙っとけば？

**無責任な名無しさん** · 2020/03/18(水) 12:53:09.85

親が～シリーズはいつもの奴の釣りのバリエーションだろうになぜマジレスしてしまうのか

**無責任な名無しさん** · 2020/03/18(水) 13:04:53.91

まぁ、考え方によっては成功報酬より相手方に払う方が多くなるというのでいいのかもしれませんが
そこまで払う金額ではないという気持ちも強いです

**無責任な名無しさん** · 2020/03/18(水) 13:13:43.92

質問します。
爆サイなんですが、スレッドを削除されました。
Facebookの話題のを検索ヒント教えたのと。その人が批判されてる写真を削除したのを書き込みしました。
これも開示請求されますか？
スレッドは弁護士絡まないとなかなか削除できないと聞きました。
Facebookは名前も出てるけど、それは書いていません。個人情報自ら晒して、公開も全てに見れるようにしている人です。

どうなるか分かる方いらっしゃれば、アドバイスお願いします。

**無責任な名無しさん** · 2020/03/18(水) 14:34:43.19

やっぱり悩んだ末、示談了承することにしました
担当弁護士さんにお世話になったのと
親がそれでお願いしたいと言ってるので今回はそれであきらめます

**無責任な名無しさん** · 2020/03/18(水) 14:53:36.97

でもまだ気持ちが揺れています
別に依頼を断られたら別の弁護士さんにお願いしたほうがいいんではないかという気持ちも強くて
まだ悩んで結論は出ていません

**無責任な名無しさん** · 2020/03/18(水) 14:59:30.45

頑張れ！

**無責任な名無しさん** · 2020/03/18(水) 15:05:07.18

>>120
開示は最近かなりガバガバ
そのスレは専スレですか？
前後の書き込みやスレの流れでその本人が特定される場合は開示されます

**無責任な名無しさん** · 2020/03/18(水) 15:05:19.78

>>122
示談はおすすめしません

**無責任な名無しさん** · 2020/03/18(水) 15:17:50.78

>>124
地域雑談です。
プロバイダの名前が旦那なんで困っています。
プロバイダから連絡きたら、私が書いたと言えば旦那には迷惑かかりませんか？
お金もなく、裁判になれば弁護士なしのお覚悟はあります。
ちなみに最初にヒント書いた人は別人がいてスクリューはしています。
旦那が光の契約者だから、それだけが心配です。
裁判になれば、こちらも言い分はあるので。傷付けたのは反省しています。
ＩＰ開示したら、次ぎはプロバイダだから、そこが心配なんです。

スレッド削除だけで様子見とかはないですか？流れで私だとはわかると思います。

支離滅裂すみません

**無責任な名無しさん** · 2020/03/18(水) 15:19:33.41

やっぱり親がそれでいいと言って聞かないため、やむを得ず示談了承しようかと思っています
不満はありますが、親からの嫌がらせもひどく仕方がないかなと

**無責任な名無しさん** · 2020/03/18(水) 15:28:51.85

言っとくけど示談は余計に金ふんだくられるから極力避けたほうがいいよ
示談ってつまりは「裁判はやめてやるから金多めによこせ」ってことだから
示談となると2～300万ふっかけてくる人が多いがこっちから示談拒否してあえて裁判沙汰にしておけば50万で済むケースもある
もちろん裁判するぐらいなら多めに金払っていいというのであれば引き止めはしない

**無責任な名無しさん** · 2020/03/18(水) 15:41:25.78

爆サイとか5とかでも
スレごと削除って事は弁護士つけて
次に進むと思う
お金かけてまで単にスレ削除だけはしない
抑制させる為にも最低でも開示請求迄は
すると思う

↑相談した弁護士に言われた

**無責任な名無しさん** · 2020/03/18(水) 15:47:10.74

>>128
私もそう思って親に言ったんですが
知り合いだし依頼断られたら何言われてるか分からないと心配していてうるさく、裁判になったら余計に多く取られると言って聞かないんです
それと親からの嫌がらせもひどいため、
やむを得ない感じです

**無責任な名無しさん** · 2020/03/18(水) 16:16:30.41

>>126
自分が書き込んだと言えば、大丈夫
その場合、仮に損害賠償請求されても、旦那には支払う義務はない
あくまでもあなたの責任で、あなた名義の収入・財産が対象となるので

**無責任な名無しさん** · 2020/03/18(水) 16:29:29.88

>>129
そうですよね。今光にかけて、旦那に迷惑かからないように、私に名義変更しました。

大きな気持ちで裁判までいきます。私は収入ないから取るものないから。口座も大手は解約します。

有り難うございました。

**無責任な名無しさん** · 2020/03/18(水) 16:32:30.59

>>131
有り難うございます。今家族なら私に名義変えれました。
旦那には迷惑かけなくてすみます。名前出さなくても、こんな事になるんですね。
写真削除してると書いただけで。ならFacebook何故友達だけに見せないのかと反論予定です。

**無責任な名無しさん** · 2020/03/18(水) 17:11:58.49

2018年の爆サイはガバガバ？
いつからなの？

**無責任な名無しさん** · 2020/03/18(水) 17:22:37.77

133さんは、開示請求書来たんですか？
個人的に開示はされてもプロバイダの段階なら勝てると思う
大丈夫では？

**無責任な名無しさん** · 2020/03/18(水) 17:25:24.58

書き込みから何年経てば逃げ切りですかね？2年位は見てた方が良いかな？

**無責任な名無しさん** · 2020/03/18(水) 17:40:57.11

前スレまだ残ってるんで消費してからにしてね
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1583304084/

次からは次スレ立てるのもうちょっと遅くてもいいかもしれないな

**無責任な名無しさん** · 2020/03/18(水) 17:52:47.29

>>135
まだです。スレッド消されたのが二日前だから、今からだと、気持ちの準備に、メガバンクの口座解約に、負けたらメガバンクは口座直ぐに開示するから。いろいろ調べて悩みながら、一人手を打ってました。

**無責任な名無しさん** · 2020/03/18(水) 18:16:33.48

正直爆サイですよね？開示はされるでしょう、でも訴訟で勝てるのでは？
裁判官下手引いて、弁護士も下手選んだらヤバいかもです。

**無責任な名無しさん** · 2020/03/18(水) 18:22:43.60

相手は開示するとか？

**無責任な名無しさん** · 2020/03/18(水) 18:26:11.35

>>139
弁護士雇うお金ないです。取られるものないなら、相手に諦めてもらうしかないです。一人で裁判受けます。

**無責任な名無しさん** · 2020/03/18(水) 18:28:20.05

>>140
Facebookにも、その件は触れてないから、わからないです。スレッド削除=開示かなです。

**無責任な名無しさん** · 2020/03/18(水) 18:29:12.91

お気持ち分かります、分かりますが開示されてから悩んでも遅くないですよ。

**無責任な名無しさん** · 2020/03/18(水) 18:31:19.91

お互い勉強代と思ってやめましょう、僕も誹謗してないですが微妙な事パロっと書いて今びびってます。
今は誉めても嫌味と捉えられたらアウトみたいです、つまり小金持ちが当たりの弁護士引いて判事が悪いと名誉毀損が通るみたいです。
なので誉めるコメント自体僕はやめまふ

**無責任な名無しさん** · 2020/03/18(水) 18:46:25.52

>>144
開示されてバタバタするより、準備して待つことにしました。Facebookの検索ヒント教えたのが致命的かと。拡散したとだと思います。相手も何日も更新なく、スレッド消してから元気に更新。
どんなに高い判決降りても、ないものはないから、開き直りしてます。昨日まではかなり悩みましたが、もうできた事は仕方なしになりました。

**無責任な名無しさん** · 2020/03/18(水) 18:47:44.02

とりあえず一年お互いみましょう

**無責任な名無しさん** · 2020/03/18(水) 18:49:08.43

>>126
プロバイダによって変わるのかもしれないが俺の場合だと
書いたのは契約者じゃないと照会書に書いたのに契約者の名前が開示されたよ
開示されてから届いた内容証明も契約者に宛てたものだった
初回相談なら無料でやってる弁護士が多いので相談に行くといい

**無責任な名無しさん** · 2020/03/18(水) 18:55:53.73

>>146
はい、頑張ります。

**無責任な名無しさん** · 2020/03/18(水) 18:58:30.27

>>147
あのままだと間違いなく旦那だから、夕方に電話で契約者私にしました。旦那は家もあり車もあるから、ヤバいになり。私には何もないから。

**無責任な名無しさん** · 2020/03/18(水) 19:00:42.06

けっこう家族に損害賠償の迷惑がかかると勘違いしてる人が多いよね
弁護士が法外な示談金を請求してくるのをそのまま払ってしまう親は多いみたい

**無責任な名無しさん** · 2020/03/18(水) 19:04:07.81

>>138
もし本人訴訟なら反訴したほうがいいかも
不貞は不貞だしいくらお店の女の子でも許せなかったとか言って
うまくいけばお金取れるし

**無責任な名無しさん** · 2020/03/18(水) 19:06:23.50

裁判すると逆に高くなると思ってる人は多いし刑務所に入ると思ってる人も多い
だから法外な示談金を払ってしまう

**無責任な名無しさん** · 2020/03/18(水) 19:12:04.75

>>151
？私の場合は不貞ではないので、Facebookみて問題視されてる写真消したねと、検索ヒント書いたからです。勝てるはないから、反訴はないです。早く終わらせたい。払えないからいくら裁判されても。

**無責任な名無しさん** · 2020/03/18(水) 19:20:14.63

弁護士にすごい恥ずかしい思いをさせていくらお金を払っていても悪い気持ちが強いです
かなり内容も恥ずかしく
書き込みの内容は卑猥な言葉なので
そのことを弁護士さんと話し合いするのもかなり屈辱的で嫌でしたが
家族がどうしても弁護士を頼めとうるさく嫌でした

**無責任な名無しさん** · 2020/03/18(水) 19:23:44.29

>>153
気になるなら弁護士頼んで削除してもらっちゃったほうがいいかも
証拠がなくなっちゃえば
書き込んだ記憶がないとか
酔っててとか言い訳ができる

**無責任な名無しさん** · 2020/03/18(水) 19:25:56.90

示談なんかするもんじゃないぞ。
向こうがOK出すのは、訴訟より多く取れるから
示談にしようとするんだ。
裁判になったら10万とかで済むのに。

**無責任な名無しさん** · 2020/03/18(水) 19:31:14.56

示談するなら単発レスが多いけど自演かな？

**無責任な名無しさん** · 2020/03/18(水) 19:31:30.05

示談するなと主張するのは単発レスが多いけど自演かな？

**無責任な名無しさん** · 2020/03/18(水) 19:32:34.42

Twitterでやらかしてしまって開示請求するって言われたからツイートとアカウントも自分で削除したんだけど、Twitterから来たアカウント削除確認メールに間違えて『メールに心当たりない』で返信してしまった。
間違えたのは削除前にメアド変えたつもりでこのメールに連絡来るはずないって思ったからなんだけど不味いかな...
30日経ってないのに同じメアドでアカウント作れることになってる。
開示請求はもう来たら来た時と思い始めてる。
家族には迷惑かけるかもって謝った。

**無責任な名無しさん** · 2020/03/18(水) 19:36:40.10

>>155
あのう、スレッドが削除されてるから、それは無理なの。

**無責任な名無しさん** · 2020/03/18(水) 19:38:57.91

相手が怖い人なら示談した後も怖い
これ、ある程度開示きつくしないと不良のしのぎにもなるのでは？

**無責任な名無しさん** · 2020/03/18(水) 20:00:48.03

請求者が特定した人物の中傷をSNSで書きまくってるんだが
もし裁判になったら被告側が請求者の書き込みを証拠に持ち込んだら過失相殺になる可能性はある？
請求者側は馬鹿アホレベルの書き込みに対して
それ以上の罵倒する言葉を連発したり脅しレベルの中傷を繰り返してる

**無責任な名無しさん** · 2020/03/18(水) 20:45:39.33

>>162
それなら反訴してお金取ったほうがいい
逆に名誉基礎とか脅迫とかで刑事訴訟で訴えたほうがいい

**無責任な名無しさん** · 2020/03/18(水) 20:46:47.98

>>162
早いところプリントアウトしておいたほうがいいね
削除されるまでに

**無責任な名無しさん** · 2020/03/18(水) 20:59:11.30

損害賠償請求訴訟を起こされてるなら相手の住所氏名もわかってるはず
その上で請求者が危ない事しそうなぐらいやばいやつなら
あらかじめ自分になんかあったときはこいつを疑ってくれと相手の名前を周囲の人に教えておくといい

**無責任な名無しさん** · 2020/03/18(水) 21:29:13.92

>>162
そこまでやられてるなら脅迫でいける
刑事訴訟したほうがいいよ
証拠も急いでキャプチャーとプリントアウトしておいたほうがいい

**無責任な名無しさん** · 2020/03/18(水) 22:15:17.76

そんな請求者いるんだ、それはワンチャンありますよ！証拠揃い倒して返り討ちにしてあげて下さい下さい！

**無責任な名無しさん** · 2020/03/18(水) 22:40:16.23

>>167
ありがとう
その請求者は単純な悪口レベルの書き込みに対しての被害者面は立派で名誉感情で慰謝料取るつもりらしいが
自分はそれ以上のひどい書き込みをSNSで繰り返してて取るものも取れないだろうと思ってる

**無責任な名無しさん** · 2020/03/18(水) 23:18:51.25

開示請求来ました。拒否の理由の書き方無料弁護士とかに聞いて教えてくれますか？

**無責任な名無しさん** · 2020/03/18(水) 23:28:36.97

開示請求きてて、とりあえず示談の方向で弁護士頼んで着手金支払ってるけど、
これが裁判になったらまた着手金かかるものなの？

**無責任な名無しさん** · 2020/03/18(水) 23:39:28.34

示談交渉決裂からの訴訟になった場合は
訴訟からの着手金との差額になることが多いんじゃないかな
示談交渉15万
訴訟30万
って価格表だとすると
示談交渉で15万払ったが決裂→裁判になった場合は訴訟費用は15万という計算

**無責任な名無しさん** · 2020/03/19(木) 00:16:00.30

示談もったいないね

**無責任な名無しさん** · 2020/03/19(木) 00:30:50.55

>>172
もちろんここまで、という値段は決めてます
自分に非があるし、早く終わらせたい気持ちもあるし
その値段で収まらないなら裁判しかないと思ってます

**無責任な名無しさん** · 2020/03/19(木) 00:37:34.80

請求だけ来てそれで終わりって言うパターンや
開示されないパターンもあるよ
完全アウトな内容書いたの？

**無責任な名無しさん** · 2020/03/19(木) 00:38:30.95

訴えるとか言われるのも脅迫で刑事訴訟できるからね
急いでキャプチャーとプリントアウトしておいたほうがいい

**無責任な名無しさん** · 2020/03/19(木) 00:40:58.53

>>169
A●azonとかで本人訴訟で検索して何冊か買って参考にしたほうがいいよ

**無責任な名無しさん** · 2020/03/19(木) 01:43:04.58

>>169
弁護士に聞けばちゃんと教えてくれるよ
あと間違えても本を買うのはNG
このスレで宣伝されてる本を含め開示請求関連の本は基本的にデマしか書いてないと思った方がいい

**無責任な名無しさん** · 2020/03/19(木) 01:44:48.61

そもそも開示請求紹介書が届いた段階で悠長に本読んでお勉強してる暇なんて普通ねえからな
普通に弁護士に依頼しろ

**無責任な名無しさん** · 2020/03/19(木) 01:47:30.86

本は何冊か買っておいて損はないと思う
やっぱりネットや弁護士に聞くだけでは足らない

**無責任な名無しさん** · 2020/03/19(木) 01:54:56.03

本の奴はもうここまで来るとむしろネガキャンだろ
売れるもんも売れなくなるぞw

**無責任な名無しさん** · 2020/03/19(木) 01:58:55.79

弁護士に頼むのもただじゃないからね
即金ですぐに着手金20万くらい払わないとならないし
プラスで示談金150万くらい
すぐ3日以内くらいには払わないとならないし
成功報酬100万くらいを1ヶ月以内には払わないとならないから
金ないとだめだからね
弁護士もただじゃないから
それだったら本見ながら本人訴訟したほうがずっと安いし

**無責任な名無しさん** · 2020/03/19(木) 03:30:26.05

>>174
名誉毀損になるかならないかで言ったら、確実になるとは思います
件数も多いので、そのすべてを否定できるとは思えませんし
問題は金額
相手は会社もやってるので、どのくらいの金額になるかですね
50万くらいならいいかと思ってますが

**無責任な名無しさん** · 2020/03/19(木) 04:31:28.35

>>179
その本を書いてるのは誰だと思う？
大体は一個人の弁護士なのよ
つまり弁護士に聞いて分かることしかその本には載ってない
その上新しい判例からはどんどん取り残されていくわけで、はっきり言ってどの本も時代遅れなのよ
それに5000円も出すぐらいなら最初から弁護士に聞いた方がよっぽど確実

**無責任な名無しさん** · 2020/03/19(木) 04:38:18.07

>>181
3日以内に弁護士費用を払わないといけない状況って相当切羽詰まってるよな
そんな状況でのんびり本読んでる暇なんかあると思うか？
　
本宣伝してる奴は毎回これ指摘されてるけど回答してるとこ見たことないわ
それに本見ながら本人訴訟とか言ってるけど裁判所で被告席に立たされた状況でそんな本いそいそ取り出してその場で読んでああだこうだ受け答えさせてもらえるとでも思ってんの？
　
普通に考えりゃ分かると思うが
仮にその本が本当に役に立つものだとしても
本人訴訟するなら本の内容を丸暗記して裁判に臨む必要がある
そんな器用な真似誰ができる？
丸暗記した内容を裁判官や相手側の弁護士が振ってくる質問に合わせて的確に返していかなきゃならないわけだがそんなこと裁判所に立ったこともない人間が一発でうまくできると思う？
　
本を買え本を買えとしつこく唱えてる人は
もしかしたら請求側なのかもな
本人訴訟というまず勝てない状況に追い込むことで
どんな無茶な開示請求も通そうとしてるのかも知れない

**無責任な名無しさん** · 2020/03/19(木) 06:54:22.27

親が弁護士にーーーーバカ、前は200万だったのに、新たなるストーリーか？
そんで自分も弁護士目指すんだよな。
宦官にでもなれよ。

**無責任な名無しさん** · 2020/03/19(木) 07:09:39.33

>>181
開示請求訴訟の被告はプロバイダだぞ？
本人訴訟の本を読んだって照会書の書き方の参考にはならないと思うわ
無料相談で弁護士から話を聞いて自分で書くか
数万払って代筆頼むかのどちらかだろう

開示されてから弁護士に依頼するとしても必ず三日以内一ヶ月以内に着手金や成功報酬を払わなければいけないルールはないし
成功報酬不要な弁護士だっている
示談金150万も意味不明

**無責任な名無しさん** · 2020/03/19(木) 08:53:55.66

昨日、スレッドが消されたとご相談したものです。
実はあれからいろいろ探しましたら、カテゴリーが違うところにまだありました。完スレした前のも。あれはなんでですか？爆のスレッドです。
前回のからしたら、かなりの人がレスしてます。全員に開示請求するのでしょうか？
莫大な費用がかかるのではないでしょうか？

前スレッドも昨日までは違うカテゴリーにあり、今日まさか、それもと見たら違うカテゴリーにありました。

証拠としてスレッドコピーはしました。

こんな場合でも私だけですか？反論できる材料は揃えました。事実を伝えただけだから

**無責任な名無しさん** · 2020/03/19(木) 09:02:37.96

>>183
弁護士が何から何まで教えてくれるわけじゃない
必要最小限のことしか教えてくれないよ
答弁書の書き方なんか教えてくれるわけがない
実際に弁護士頼んだことがないのかもしれないけど
弁護士は加害者には依頼者であってもかなり冷たいよ
自分の弁護士は本当に何も教えてくれなかった
弁護士が聞けば何でも教えてくれるわけじゃない

**無責任な名無しさん** · 2020/03/19(木) 09:09:42.31

他の人はどうなのかは知らないけど
自分の場合は3日以内に示談金も含めて220万を払えと言われて
親がすぐに支払った
弁護士は馬鹿だと思えば依頼者だろうがいくらでも払わせるよ
実際、やっぱり馬鹿はだめだよ
弁護士も示談金だとか言ってたくさんお金取ろうとするし

**無責任な名無しさん** · 2020/03/19(木) 09:12:41.56

>>187
請求っていうのは個人を特定された場合に発生する
他の人は個人を特定するようなことは書いてないのかも

**無責任な名無しさん** · 2020/03/19(木) 09:17:48.83

>>190
それが、Facebookなんですが、私も違う人が最初に検索ヒントくれて、それを聞かれたから教えた流れなんです。
最初に書いた人も開示しないとじゃないですか(・_・?)

**無責任な名無しさん** · 2020/03/19(木) 09:19:54.37

>>190
しかも、Facebookみて本人の名字書いてる人もいました。私はあの人だけだから。名字の方が問題視されないのかな？

**無責任な名無しさん** · 2020/03/19(木) 09:21:22.89

つーか親が払ったんならもう解決してるだろうにいつまでここにいるんだ？
バカでもそろそろ空気読めよ

**無責任な名無しさん** · 2020/03/19(木) 09:23:46.41

普通の人は法律とか勉強してるからうまく訴訟されないように悪口を書いたりしてるんだよ
もしへたに訴訟されたとしても請求者のことを書いたわけじゃないのに訴訟起こされて精神的に被害こうむったって反訴して請求者を訴えられるし
いくらでも反論できる書き方で書いてる

**無責任な名無しさん** · 2020/03/19(木) 09:26:56.14

>>192
書き方にもよるよね
相手をいらっとさせる書き方だったのかもしれないし
何かが請求者にいらつかせたのかもしれない

**無責任な名無しさん** · 2020/03/19(木) 09:28:52.78

訴えられないように
ほめることも書きつつ、悪口も書く人もいるよ
ほめることも書いてるから相手も訴える気にはならない
悪口だけ書いてるとあぶないかも

**無責任な名無しさん** · 2020/03/19(木) 09:33:25.98

>>195
何月何日の写真あの人消してる
なんです。
これ事実で、前から見せないようにしたらとかは言うてました。
しかも、元凶になるレスは他の地区のにまだあります。

事実でも、負けるんですかね？世界中に見せてるあそこにいて、本名や住まいまで書いてるのに。
愚痴すみません

**無責任な名無しさん** · 2020/03/19(木) 09:38:12.80

>>197
ちょっと追い詰められた感じがして嫌かも
ストーカーぽい感じもするから
お金あるなら開示しようかという気にはなるかも
ファンだったんでいつも楽しみに見ててなんで消したのかなと気になったものですからとか言えばいいと思う

**無責任な名無しさん** · 2020/03/19(木) 09:38:31.40

＞裁判所で被告席に立たされた状況で
民事訴訟ではこういう場面はほぼありません

＞本人訴訟するなら本の内容を丸暗記して裁判に臨む必要がある
自宅で書面作成すればいいので暗記する必要はありません

＞丸暗記した内容を裁判官や相手側の弁護士が振ってくる質問に合わせて的確に返していかなきゃならないわけだがそんなこと裁判所に立ったこともない人間が一発でうまくできると思う？
当事者尋問の質問内容の概略は事前に相手に知らせるので突然わけのわからない質問が為されるということは少ない

**無責任な名無しさん** · 2020/03/19(木) 09:44:35.77

弁護士じゃないから多目に見てくれるでしょう
7割は本人訴訟だって言うし