コードギアス 反逆のルルーシュ 総合2944
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コードギアス 反逆のルルーシュ無印・R2総合スレッド
●TV放映／WEB配信日程
【第1期】平成18年10月より平成19年07月迄放送。全25話。
・バンダイチャンネル： http://www.b-ch.com/ttl/index.php?ttl_c=585
【第2期】平成20年04月より同年09月迄放送。全25話。
・バンダイチャンネル： http://www.b-ch.com/ttl/index.php?ttl_c=1311
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※前スレ
コードギアス 反逆のルルーシュ 総合2941
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1528518064/
コードギアス 反逆のルルーシュ 総合2942
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1547991851/
コードギアス 反逆のルルーシュ 総合2943
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1550976934/ でも復活見ちゃうと、間違ってるとか正しいとか離反したとか味方についたとかについて話し合っても意味ないと思ってしまうな
どうせああなるんだし あ、それだ
結構定期的に円盤見返してたんだけど最後ああなると思うと熱を持って見れなくなった
復活にすごい不満があるわけじゃないんだが
円盤売ろうかなと考えてる 復活でルルーシュが俺を諦めろみたいな事を言ったときすげえイラッときたなあ
ルルーシュ持ち上げは多くの他キャラが譲歩した結果だと忘れるなよ でもあれナルシスト勘違い男ルルーシュっぽいセリフだなと思って微笑ましかったよ
反逆の時にもちょいちょいそういうセリフあったし
ルルーシュコスをノンスタ井上に担当させるのも面白かった ルルーシュは3枚目キャラだよな
タイムボカンのやられ役のイメージあるわ
イケメン設定だから騙される 正直復活の最大の評価点はルルーシュの妹離れを描いた事だと思ってる
あの世界一のシスコン男がケジメとしてナナリーの自立を見届けたのには彼の成長を感じて好き 反逆のルルーシュはキャラより物語の方が魅力的で重要だったんだなって復活で再認識させられたわ >>662
制作側の解釈と違う場合の問題は、自分の解釈でマイナスな感想を持ってるときかな
実は自分の読解力が低かったせいで批判的な感想抱いてるとしたら情けないじゃん
極端な話勘違いによる逆恨みな訳だし
だから作品解釈の結果マイナス感情持ってるときに、それが俺の読解力不足・勘違い(自分が悪い)なのか
作り手の描写不足・選択ミス(相手が悪い)なのかはとても気になってる
>>663
作り手の>>652みたいな小話をまとめていくと
カレンはあくまでレジスタンスってキャラがぶれない核としてあって
ルルーシュが好きなのもその延長上にあった(ゼロだから好き・良い奴だから好き)
それこそ>>653的な風に描いてたつもりなのかなあと
その割にはあんたのいう話とか俺の挙げた疑問点とかが小骨としてぶっ刺さってるから
どういう風に描きたくてどういう風に見てもらいたかったんだろう…
>>664
復活カレンは良い女になった的な評価貰ってるのが多い印象なんだけど
・ゼロレクで自分のこともそれなりに思ってくれてたことが分かったからそれで満足した
・ずっと同じ陣営で戦えており、ルルーシュか今の居場所かの二者択一が発生しなかった
というR2と違う条件下での振る舞いなので、R2の自己を乗り越えて良い女になったのかどうかは不明なんだよね
まあR2の離反はルルーシュと対立させるというメタ目的が最優先っぽかったから
R2みたくなるかならないかって、作り手がルルーシュをどういう状況に置きたいかで簡単に変わる気はする >>665
気持ちわかるなぁ
報われない子も最後まで報われないってわかってしまったし…
TV版は特別に好きでそんな気持ちを持ってついさっき円盤見返してたんだけどなんかもの悲しい気持ちにもなってきたんだよなぁ シリーズ10年続く方向になったみたいだからファンの声次第では最後じゃなくアフターストーリーあるかもよ 今R2見直してたんだが、
8話でルルーシュがナナリーの特区日本に参加せずに100万人で逃げたのなんでだろう
ユフィーに特区日本誘われたときは参加しようとしてたのに >>674
そりゃうまくいかないのわかりきってるから
ナナリー相手だから悪口は言わないけど、愚策だと思ってるよルルーシュ カレンの事普通に理解出来るけどな？
お前が理解出来ないからと言ってスタッフ叩くのは辞めて欲しいわ
今回カレンに関してはスタッフの理解が一致してた程なんだから細かい描写を読み取れていないだけだろ
レスに対して理解を示そうともせず不満訴えるだけだし
こんなやつがずっとギアススレに居着いてカレンの評判落としてたの胸糞悪いわ 盲目なところがあるとは理解してるけどもっとルルーシュルルーシュ言わないで敵対出来るキャラになってほしかったな
ギアスって二期から顕著だけど変に女を見せ始めるんだよな… スザクとナナリー以外全員恋愛脳になって終わるアニメ スザクは己を世界に捧げ、ナナリーも恐らくそうするんだろうな
尚、主人公兼お兄ちゃんは美人と逃避行 >>678
俺の読解力不足を批判するのは良いけど
その後に言ってること全部抽象的なことばっかじゃねーか
この描写はこれを表現してるからこういう読解になるくらいのこと言ってくれ カレンの事はテレビ版から好きで復活見た今でも好きだけど行動原理がブレてる？とは思うことある
母親や兄など家族のために日本を取り戻すために戦ってると思ってたからルルーシュ皇帝にキスした時に誘われたら付いていくつもりだったと後から知ってびっくりした
あれは彼女なりにルルーシュへの思いに決着をつけるための別れのキスだと思ってた
皇道のコメントを見る限り製作陣的にはカレンがルルーシュへの思いに一応の決着をつけたのはランスロットに乗るC.C.に勝った時で
復活で意識の戻ったルルーシュに再会した時に完全に昇華したと思ってもいいのかな？ ついでだからレスに対し理解が示せないポイントを書き出してみる
>>653
>ルルーシュが日本を解放してくれると信じていたから
>裏切りでもカレンは「君は生きろ」を聞いてしまったからまだルルーシュを信じてる
責められたときの｢自分への気持ち次第で助ける(心中する？)｣的な質問のせいで違和感がある
(日本は解放するけど)カレンは特に興味ない的な回答→なら見捨てる、というパターンが想定出来るのでは？
また｢君は生きろ｣についても｢全部ゲームだったけどカレンだけは特別に想ってる｣という
カレン主観での解釈可能性があるので、そのまま｢日本を解放してくれるルルーシュを信じてる｣ことに繋がらないのでは？
>>662
>カレンは敵側に回った後でもルルーシュの事を信じてた
>最後のスザクゼロ登場からのグサーの意味をすぐに理解したぐらいにはやっぱりルルーシュを信じてたって表れじゃないかと
信じてたのなら富士の戦いであんなにルルーシュ倒すアピールせず、もっと迷いはしないか？
TV版だとルルーシュが合集国代表を人質に取った時点ですぐ倒すと言っていたし
また両者共通の問題としてカレンにとってルルーシュが日本を解放してくれると信じられるかどうか自体が
最早価値の低いことだったんじゃないかという疑問が>>654 >>657 >>663から湧いてくる >>683
どうもあのキスはルルーシュの鉄面皮を破壊するショック療法的な目的でやったらしい
あくまで製作者としてはカレンの心理の変遷はそのつもりで描いてたと思って良いと思う
心理変遷自体はそれで良いとしても、それと並行してやってる
｢ルルーシュと戦うカレン｣はどういうつもりで描いてたんだ…
お誘い次第で所属を変える気だったのなら、あの戦いは｢騎士団に属してるからその流れで｣以上のものになれない
というか俺が騎士団とかルルーシュの前では価値が低くて捨てられる程度だったのに
ルルーシュに切られたら価値が最上位になって心底その為に頑張れるという心のあり方を理解出来ない 行動原理がブレるならそれはそれで良いとして
ブレた後に特別な出来事もなく初めの原理に戻ったように見えたのが違和感
一度ブレたなら何もなければブレたなりのあり方になり、簡単に最初に戻れはしないんじゃないかと 自分はカレンが一期のいざこざを放り投げていた時点で彼女については考えるのをやめたけど
カレン個人が好きだから向き合いたくて理解したくて
カレンの台詞全部から彼女の性格を分析しようと試みる真面目なファンの人は苦しいんだろうね
分析できるほど深く考えられていない気もするし スザクはホモ、ルルーシュはマザコン、CCはショタコン 復活のルルーシュはあんまカタルシス感じるシーンが無かったな
ロイド先生の改造メガネでワロタくらい ccの素敵な笑顔で皆幸せになっただろ
テレヒ版もそうだが終わりよければすべてよし論で好評なんだよな ロイド先生のメガネワイパー見て相変わらずこんなことやってんやなwwってニヤニヤするための映画 R2 18話の紅蓮晴天八極式のシーンはいいなぁ〜
セシルとロイド先生が頑張って改造したのに〜と悔しがるのと、ラクシャータも勝手にあたしの紅蓮を改造しやがってと悔しがる対比が しかしR2の24話と25話は何回でも見れるな
アンチフレイヤ、迫力のバトルシーン連発からのゼロレクイエム
完璧すぎる カレンとスザクのガチバトルに燃えオレンジの爆散に笑い最後はルルーシュの贖罪で泣く
これほど濃い最終回もないわな アメリカイベ
・復活はなぜ作られたのか？
コ「今後10年間ルルーシュのストーリーを続けていきたい為」
・お気に入りのシーンは？
56「一つだけでは選べない」
コ「ルルーシュが復活して戻ってくるシーン」
・次のコードギアスは？
コ「今後10年に渡り、谷口大河内とプロジェクトを計画している。
今は私達の中で秘密にしているが、ギアスのカケラの星々は人々が使用するだろう。」
・ファンの主張や苦情は映画に影響を与えたか？
56「ファンの声はスルーしているが、感謝している」
・ルルーシュとナナリーを助けたのは誰か？
56「それは秘密にしていなくてはならない。何かのグループである。」
コ「ユフィもいるかもしれないが、すべての人々です」 一期では机の角でオナニーしてただけの少女がアンチフレイヤシステムをルルーシュに託す
熱すぎるぜ >>702
ユフィやすべての人から讃えられるルルーシュ
もうこれ考えない方がいいな >>705
すべての〜ってのは誤訳や聞き間違いかもよ
そう書いてない英文レポもある Cの世界の話とはいえユフィがルルーシュを見殺しにするとも思えないが… 優しいから許すに決まってるし見殺しにする訳がないだろうな
ただ、加害者であるルルーシュを
現在も虐殺皇女として墓の下に埋まってる子に助けさせて許させるという構図がぐろい 亡国のアキトを見た
脳みそお花畑のお姫様キャラのヒロインとキャラ性と声から陵辱廃人コースの未来しか想像出来ないアンナは強烈だな
キッズステーションだったから乳首にモザイク掛かってたぽいが、全体湯気加工か肌色塗りつぶしでもすれば良いのに…
却ってAVみたいになっててグロかったわ
レイラは冒頭の何人も死んでいる特攻作戦でも毅然とした態度で動揺してなかったのに…
ちょっと親しくなった部下が全滅したかも？ってなったときの自分達も襲われてるのに深すぎる戦意喪失具合とか、
敵を排除しようとするアキトの前に生身を投げ出して結果的に大虐殺を招くレイラの行動のちぐはぐさに苛々する
話のベースが敵味方入り乱れる展開だから余計に際立つ
正直、司令室の本人以外全滅展開は嫌いじゃない
そして、壊れたルルーシュはやっぱり良いな
所謂女の子走りのシーンが散見しているが、ユキヤ撃墜時のアヤノのナイトメアもそんな動きをしていたのは見間違いだろうか？ 亡国がお花畑と叩かれてるの見るたびに思うんだけど
反逆も相当お花畑なのに同じベクトルで叩く人が少ないんだよね
自分の好きキャラだとスルー出来る典型で笑ってしまう もうゼロレクイレム以降の時系列でも話描けるようになったんだからアキトの続編でも出して良いんでないかな
アレだって素材は悪くなかったんだし彼らもなんらかの形でリサイクルされて欲しい ニーナの角オナシーンって海外でtable-kunって言われてるんだな
ワロタ
https://i.imgur.com/n9kYvZo.jpg 外さなくても髪型アレンジするだけで可愛くなるよ
何だかんだキムタカとかからは美少女に描こうという意志を感じる >>710
ブーメラン投げてるの？
お花畑はお前自身のこと？
亡国がお花畑じゃなくお花畑のキャラがいるって話してるだけで、反逆には存在しないなんて誰も言ってないだろう
頭大丈夫？ こいつはどうだか知らないけどギアスってそういう傾向はあるよね >>709
レイラはかなりウザかったな
何この無能 R2放送終了直後は、「ルルーシュが死んで寂しい、もしルルーシュが生きていたら嬉しい」って感情だったけど
11年経った今は逆に「ルルーシュがゼロ・レクイエムで死ぬ終わり方の方が、物語の締めとしては綺麗なのでは？」とも思える キャラ的にルルーシュは生きてて欲しいが物語的に死んでて欲しいという複雑な心境 >>719
生存が公式で確定してしまったのが残念
生死不明でファンが妄想してるくらいでよかったのにな
復活のルルーシュは面白さも微妙だったし 自分的にはキャラとしては生きてるけど社会的には死人だと位置付けてもらえてほっとしたな
R2当時は主人公が死んで責任取るアニメ多すぎて萎えた 実際には生きてるけれど社会的には死亡扱いのキャラ、というのはアルドノア・ゼロのスレインを連想する
あれはコードギアスのオマージュだったのだろうか >>723
自分も丁度いい落とし所だと思った
映画ではシャムナの尻拭いという形だけど、コード保持者側のケジメもつけなきゃならないと思ってたし
人外しか成せない使命を果たし続けるのもまたルルーシュらしいかなと シャルルの手のひらの刻印を強調してたからルルーシュに移ってるもんだと思った
C.C.の本当の願いを叶える約束があったし 空白の一ヶ月を舞台ならオズも含めた三作競演とかも出来そう
神楽耶の依頼でゼロを探すオルフェウス組とか 正直、復活のルルーシュはジュリアス並にピエロ感すごかった
ええ…まだ俺が働かないといけないんですかってボヤいてる定年退職したおじいちゃんみたいな感じがした ジュリアスはもっとジュリアスというキャラに徹しても良かった
それこそルルーシュでなくても成り立つくらいに ジュリアスなんてもんを後から出すくらいならアキトはスザク主人公のR2のプロローグ的な立ち位置の作品にすれば良かったのにって思う ルルーシュじゃないコードギアスを他の監督で、という趣旨だそうだから
あえてルルーシュから遠い作品をやりたかったんじゃないの アキト版のルルーシュスザクC.C.は真面目に掘り下げようとすればするほどパチモン感が増してキツかった 個人的にスザクゼロとナナリーの騎士と姫の構図は普通に好きなんだけどな
復活もわりとそこらへん期待してたところあるんだが特になにも無かった その辺は少し来場特典のスザクでやってたな
スザクの内罰的な話だったが てかルルーシュがいなきゃ何も出来ない連中に成り下がってたな・・・ 幼馴染で互いの立場をよく理解してて未来にそういう関係になってもいいなぁと思うけどなー
ピクドラとか描きおろしとかそれっぽいのよくあるし好きなスタッフいそう スザクとルルーシュをホモにしてるスタッフもいるわけだが 一期でルルーシュが本人の意思や稔侍を丸無視してスザクをナナリーの騎士にするって言ってたときは、あとで因果応報になると思ってた
ユフィがスザクを騎士にしてスザクとられたと思って嫉妬して
なんやかんやでユフィ殺しちゃって
そのままスザクのユフィを認める態度もないまま
ナナリー助けてくれと言うルルーシュには言葉もなかった
それなのに話的には因果応報なんて全くなく
最終的にルルーシュの願った通りナナリーの騎士になった
これ以上ルルーシュの仰せのままにという話になるのはやめてほしい ルルーシュって自分で死期を選んで死んでっただけで
因果応報という言葉とは程遠いんだよな
むしろルルーシュは物語に守られていた ルルーシュがとりあえず復活して苦戦してでも最後倒して今まで無かった幸せな暮らしできて満足だわ
最近自己犠牲で死んだ映画見たから余計にそう思う、死んだらその後がなくてただ悲しいだけだわ >>738
それは思った
ゼロレクしようとした&した後の各キャラの覚悟が薄く感じた
しかも手強い敵も出るしやっぱりルルーシュゼロ&ルルーシュがいないとだめぽよ…って思考で皆が統一されてたような気がしたな 逆に自分にはポッと出だけど役に立つじゃんと思われてる程度にしか見えなかったな
指揮官の立場だから周りが言いなりに見えてるだけなような ナナリーもスザクもルルーシュの意志とは関係なく一緒にいるからなあ
兄が空回りしてちょっかい掛けてただけ ルルーシュがユフィとの別れの原因作ったし
スザクとナナリーが一緒にてを取り合うのもルルーシュの願望だし
すべて思い通りになってるよね
ルルーシュはC.C.との約束も果たせたしナナリーも生きていて
スザクや騎士団や死人に許された
ここまでしたら逆にスザクとナナリーくっついたほうがルルーシュ持ち上げ話として一貫してるよ 741で書いたこと全然理解されてないのな…
本人たちは最初からそうだったのにルルーシュが仲介役しようとしてただけ！みたいに言われて呆然としてる 別に二人がそうなったとしてもルルーシュが望んだとおりに動いた、ルルーシュの意志を尊重したわけじゃないだろ
元々そういう下地があって二人の意志でそうなってもいいじゃないってことで 一期だとスザクはユフィに騎士章を返したようにナナリーの騎士も辞退するだろうし
ナナリーじゃ死にたがりを救えないだろうし
R2のゼロスザクとナナリーはルルーシュのうっかりあってこその結果でしかないんだよな
ルルーシュのわがままが物語に否定されることなく叶ってる ナナリーが得体の知れないゼロなんぞよりスザクの手を取ってルルーシュズタボロになってましたやん
因果応報があるとしたらそういうところであってスザクナナリーを引き裂けというのは八つ当たりっぽい 今となってはナナリーはお兄様だけでよかったに帰結してる
ほぼルルーシュの願い通りにすべてが帰結しように見えるし
それを八つ当たりと思われるのは心外だな
それにルルーシュはスザクにナナリーを任せてるから安心して逝けたしC.C.と旅に出れるんだろう
当時扇死ねと言っていた層に向けての媚び描写と同じとまでは言わないけど
ユフィがルルーシュから奪ったと思っている層に寄り添った結末だとは思ったよ 二人の下地があったからルルーシュがスザクにナナリー任せて満足げなのも関係ないよね スザクはルルーシュファンを憤慨させないような行動をとらせられてる
スザクというより動かされてる=人権がないってイメージはあるわ ルルーシュが満足どころか泣こうが叫ぼうがスザクとナナリーの関係は自分らで決めてるから変わんないんだってば
スザクにとってナナリーはルルーシュの付属物じゃないし逆も然り >>756
なんか、復活のCの世界でユフィがルルーシュを助けたのもルルーシュの意思とは関係なくユフィの意思で関係ないんだよって言われたとき胸糞になる感覚と似てるな
何回でも書くけど
一期でのユフィは俺たちから奪ったなというルルーシュや
スザクの事情無視して助けを乞うたルルーシュはそのままで何も否定されていない
すべてはルルーシュの仰せのままにというお話 いいよなあ
ナナリーが生きていると確認できてスザクにナナリーを預けて
妻ポジションの女と熱愛エンディング迎えられて
スザクもユフィと手を繋ぎたかったろうけどユフィは死んでるし
幸せな世界で生きてるのはナナリーC.C.ルルーシュ
ここまで主人公に傾倒して見る人じゃないとついていけないアニメって珍しいんじゃね 作中でしっかりボロカスになじられて銃向けられたり踏まれたりしてた気がするが 放送時の評判としては当時十分すぎるほど成功した部類だけどね
この作りはこの作りで一つの正解なんだと思う ややこしいのは恋愛うんぬん抜きにして、スザクはナナリーを大切に思ってること
スザクがナナリーを嫌いならナナリーを守るポジションは救いにはならないが、スザクはナナリーを好きなんだよね
だからもう外野が何言ってもなるようにしかならないわ スザクはユフィのことを過去にしてるよ
それの賛否はどうあれ事実だろう
過去にすることを許せないのはユフィに思い入れがある視聴者のほうだろうな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
