卓球質問総合・雑談スレ Part 58
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>893
ども、打ち方が違うといえばそんな感じで入るときはしっかり入りますね。同じくらいのレベルの人にフォアで打ってもらったら普通といってたけど、上手い人にもお願いしてみます。
>>897
スポンジはノリがついてるけど綺麗で、表面も見た目は全然問題なさそうでしたね。
やはりラバーが変わったからか、腕か・・・・ 中古ラバーなんて絶対買わないし買ってはいけない。
信用してはいけない。
3回しか使ってないけど3ヶ月経ってるとかあり得るし。 まあ500円くらいで表面きれいそうならありかも
2000円超えるなら100%無いな 卓球のコーチって好きならやりがいはあるだろうけど美容師並のブラックなのかな ナショナルチームまで行った同級生は実績もあって割と売れてる卓球コーチだが、月曜日から土曜日までレッスンギッチリで日曜日は試合
休み申請しなければずっと働けるって言ってたな
教室にずっといるよりは出張コーチのが移動があるので楽らしい そんな全国に100人もいないようなレアな人種の話をされても比較にはならんだろw
卓球場経営しながらついでにコーチも、みたいなのが一番安定しそうではあるな そんなの100人もいないでしょ？
ホープスとかジュニアも含んだとしても、ほとんどいないんじゃ？ 現役はとっくに引退したけど最近チラッと王国に出てたしな
そんなのがゴロゴロいたら怖いわ
Twitterもやってるし頑張って探してくれ >>912
知らんからググッたけど、その人ではない
だいぶ年齢が上とだけ 卓球場経営やコーチって自分の練習場所を確保する意味でやってる人が多いだろうし、基本的に薄給でも良いんじゃない
都会では新しい所が増えてるし、思っている以上に需要があるのかもしれないけど >>910
1県あたり2人ぐらいって考えたらいなくもないんじゃね？ 月-土みっちりレッスンで日曜試合でしょ
イセキレベルの人でそこまでやってる人は知らないな
イセキは違うよね
前はエリアカで今林昀儒のコーチだし やっぱ胡散臭いわなこの界隈
坂本優一(4スタンス理論)
@tt_4stance
Replying to @ykms050cl200
はい、物事はすぐ鵜呑みにしないのが大事なのでそう見えるのも正常だと思いますよ！
個人指導なら本人が分かれば良いので1回目の引き方で3回目もやれば良いのですが、見た目で分かるように3回目で勢いをつけてるのでしょうね。
私は見た目で誤魔化せないように受講者同士で引いてもらってます！
7:50pm ・ 20 Feb 2023 ・ Twitter for Android シートの引き方にしてもそうだが、4スタンス理論でこんなに打球が変わった！などと紹介している動画にしても同様の胡散臭いごまかしをしているし
そもそも俺が4スタンス理論を使わずコーチングしたとしても「こんなに変わった」となるだろう
打ち方を改善するなんて簡単だからね そんなんいきなり貼られても、何が言いたいのかわからんよ
何よシートの引き方って？独善的なレスだな まぁ卓球の実績ない人に言われても何も説得力ないんだよね 4スタンスとやらの資格取った元プロ野球選手のプロコーチが一年指導してチームの平均打率は低下
万が一4スタンスとやらに意味があるとしても卓球の実績もない奴が時々指導して効果が出るわけないだろう
単なる信者ビジネスだよ 信じる信じないじゃなくて、比較するならちゃんとまともに比較しろって話ですわ
ほんとこの界隈だめだな
Hitoshi Yoshida @4stanceM
21h
Replying to @tt_4stance
確かに批判的な見方もできますね。
無理に信じてもらおうとは思わないですが人それぞれ受け取り方が違うので難しいですね。 創始者の廣戸聡一は元ペチペチ骨法の指導者だからなぁ >>929
せめて機械が引っ張って、試行人数増やして立ち方の順番も変えてやらないとね この通りバックドライブを撃っていて、前後もタイミングもあってるときは良いけど、合わないとき、特に下回転でミスが多いのでなんとかならなですかね。
http://barusamikosunooisisa.net/archives/23351126.html
オーバーミスは打ち終わった後にも回外は解けてないので、何の要因で前に押し出してるのか謎。 >>933
なんでこんな意味不明な用語を使っているサイトの情報を参考にしているのか知らないが、対上はまだ良いとして対下を肘固定で打つことはあり得ない
まあ対上も肘固定で打球している選手なんていないだろうけどね
今時は動画解説を参考にした方が良いだろう どうやって見つけたんだって感じよね
周囲に議論できる人がいない位の練習環境なら、下回転をバックドライブすることそのものをやめるか、打ちやすい状態を作ることをしたほうが早そう バック打ちたそうにしてる若いやつに全力で切った長いツッツキを出すのがオッサン卓球の流儀 >>934
単に関節や動作に医学的な名前がついて使って説明してるだけで、記事は固定といわれてる事についての解説。
動画も色々みたけど、プロや上級者でも関節の言葉をしらないと言語化できないと思いますの、肩の外旋を手首といったり。
まぁ、下は準備と玉が伸びてこなくて打点がズレるのと、ゆるい下なら楽にうてるからパワーですかね。。。 >>938
いやだからこのサイトを参考に肘固定で上腕外旋で打ってるって話でしょ
肘固定ならパワーが出ないのは当然で切れた下で強いバックドライブ打つなら角度打ちみたく上に向けないと入らないよ
というか、よくこんなサイトでスイングイメージ出来るもんだね
まず上手い人の動画をよく見てどのように関節が動いているのか確認するのが第1で、医学用語が気になるなら専門サイトで調べれば良いだけでは
肘関節肩関節の動きなんか調べるまでも無いように思うけどね >>937
そんなに若くないけど、それやられたことあるなあ…
普段そこまで切れてないツッツキでバックドライブやってて、自分はできるってイメージでいたのに、知らないおっちゃんとやったときに、めっちゃ切れてるツッツキされまくって撃沈
その後、コーチにとにかくツッツキをブチ切ってくださいって言って、ひたすら練習したわ >>942
強いツッツキ持ち上げさせてカウンターまでがセットだけど中級者相手まではド定番の戦法だからね
ペン表とかバック表にも超有効だから練習優先度は高いと思ってる コーチや練習相手にフォアドライブ巻いて打ってるからボールが曲がる事を指摘されてるんだけど巻き打ちを矯正するにはどうしたらいいかな？巻かずに打つイメージが湧かないのでインパクトの位置とかラケットの軌道とかラケット角度をどのようにすればいいのか教えてください。 基本的にドライブが曲がるのって、相手も取りにくいし、直さなくていいと思うけどな
でも、練習相手が嫌がるなら、一応まっすぐなのも打てないと困るのか
曲がるのは、ボールの外側とっちゃってるんで、後ろをとるように注意すればいいだけだけど
後ろのつもりで外側とっちゃうなら、面を意識的に開いて内側とるくらいのつもりでやるとちょうどよくなるかも コーチとはw
とりあえず意識して曲げれるならともかくとして自分で分からないものをそのままというのはあまりメリット無いな
純粋に強くなれないと思うので、どう打ったらどう飛ぶか考えながら試すしかないのでは カーブドライブがデフォになっててもそれで安定して入るなら治す必要はないだろうが、まっすぐに打ったりシュートさせて打ったりできないのは調整力が無いので、一応打てるようにしたほうが良いわな
カーブドライブになるのは基本的にグリップがバックハンドグリップになってて手首が真っ直ぐだと面が内に向くのでその状態で打ってる場合が多い
そうだとするとグリップをニュートラルやフォアハンドグリプに変更する、あるいはバックハンドグリップのままでも手首を少し背屈して腕とラケット面がまっすぐになるようにするなどして対応する
同時に今はインパクト位置が後ろの方になってる可能性があるので、その場合はインパクト位置を少し前にする必要がある
なんにせよ、その情報だけだと想像でしかかけないので、簡単に動画撮影、動画アップできる時代なんだから本気でアドバイスほしいなら動画くらい上げろよと
顔にモザイク入れれば問題ないだろ >>926
4スタンス理論に再現性が無いことを証明する良い事例になったわな
数十人を1年間指導して数値として改善が見られないんじゃ無意味と言って良い 成果が出てないのと再現性の問題は全く関係ないと思うけども。
言葉の意味分かってないなら使わないようにした方がいいよ。 貴重な事例なのに論文にでもすればいいのにね
平均打率低下、長打率も低下で全く結果が出てないから提唱者側から出す訳がないだろうけど 4スタンス理論ってタイプに合った動きをして最大限の力を出すって理論でしょ
何十人も相手に長期間タイプに合った指導して結果出てないんじゃ再現性無しで良い 4スタンスって生まれつきどこが重心のクセがあるかを知るだけのものでしょ？
そこから発展はしないし同じタイプが同じ身体の使い方すれば良いってもんでもないよね
骨格とか筋肉量とかはまた違うんだし ある程度完成されているプロ選手に対して指導して効果が出ないんじゃ意味ないよなあ
フォームが無茶苦茶な素人相手には普通に指導すれば改善する訳でね 近年のプロ野球は稀に見る投高打低が続いてる所で去年と比べての平均打率の低下を言われてもな
4スタンス理論を擁護してるわけではないけど、全体的にこんな雰囲気じゃんよ 去年のプロ野球は飛ばない球に変えた疑惑あったが
村上のホームラン記録の頃には何も言われなくなりましたね 近年のピッチャーが良すぎるんよ
下記のサイトに2018年以降のセ・パのリーグ平均防御率とリーグ平均打率が纏めてあるけどそれみたらわかる。
▼ リーグ平均防御率／打率
2018 （セ）4.10／.259 （パ）3.90／.254
2019 （セ）3.89／.253 （パ）3.91／.252
2020 （セ）3.83／.254 （パ）3.86／.246
2021 （セ）3.60／.251 （パ）3.48／.241
2022 （セ）3.45／.240 （パ）2.76／.216
https://baseballking.jp/ns/column/319293 4スタンス理論の体の使い方の違いって、やってみれば誰でも実感すると思うけど、それを競技に生かすという話になるとあまり有用性はない気がするな
元々無意識でそれぞれ自分に合った重心で体を使ってるという話だから
自分に合わない指導とか方法論で、イップスになったりフォームが狂って慢性的な怪我があったりとかだったら、それを修正してよくなるかもしれないけどね
ただ、そういう体の使い方の型の違いがあることがわかっていれば
指導者が自分の感覚の押し付け指導をして型の違う選手を壊したり、
選手が型の違う指導者からの違和感ある指導を鵜呑みにして無理してフォームを壊されたり、型の違う選手を真似してうまく行かなかったりなどすることは防げるかもしれない 逆にあなたは何型とかいって型に嵌めるパターンも多そう >>962
俺も4スタンスのセミナーを受けての印象も全く同じ
4スタンスをやったからって言ってたちまちその競技が上手くなる事はない
人それぞれ体の使い方が違うって事がわかり、結果からして怪我をしない動きを学ぶことが出来る
実績のある指導者はこんな理論には見向きもしないだろうが、万が一そう言う指導者がマスター級を取れば変わるかもしれんね
ただ、取得するまでの時間と費用がかかり過ぎるので厳しいと思うけどね マスター級を取れば変わるかもｗｗｗｗｗ
完全に資格ビジネスの養護者やんけ君 まず四つに分類するというスタートからペテン
どういう手法でどのくらいのサンプルを分類わけしてどうなったかというのが一切書かれてない
創始者が経験から分類してるとか言っててどのタイプか知りたければ認定トレーナーに金払えの一点張り
ただの情弱向け商売であって理論でもなんでもないよ
海外でそんな理論あるか？ >>965
野球に関しては全体的に打率が下がっているのに、1チームを指定して昨年と比べて打率が下がったとか、マスター級を取れば変わるかもって言う一文だけ切り抜いて資格ビジネスに繋げるとか流石に発想力が無さすぎるで。
マスゴミの切り抜き報道と変わらんぞ >>966
まあ、あのシートの引き方と、それを問題視しないマスター級トレーナーとやらをみれば完全にペテンですわな
まあまた実績が数字で評価できる競技のコーチでもして実績を出したなら評価を変えるかもね
俺に反論してくるのも結局信者だし話にならない いやしかし、全体落ちてるんだからチーム打率も落ちて普通とか、あんた4スタンス理論の効果の証明にもなってませんがな
少なくとも、1年の指導の結果からは効果があるとは絶対に言えない
効果がないとも言えないとも添えとかないと信者が満足しないのかな >>967
資格ビジネスじゃないというなら学術的な根拠を提示してみて TCマルカワというクラブのトレーナーが4スタンスの資格をもってて、ホープスの全日本で団体男子優勝、女子準優勝、シングル男女アベック優勝という話は聞いたことがある 左利きって対戦相手が左利きだったら、うわ左かよって思う？ 左のカットマンやペン表ならびびる
量産型シェーク裏裏ならなんとも思わない バック表は嫌いじゃないけど、左のバック表はやりにくいから、嫌だなと思っちゃう ワイ、左バック表や
勝てるかは別として、試合ではみんなから嫌がられるわw 前にハンドソウに両面表一枚の人と当たって
逆張りにも程があって呆れたわ
ちょっとひねくれすぎ >>981
福原愛とか伊藤美誠が一時やってたな
バック表が通る道なんじゃね？ 通る道ってか福原はほぼずっとそうだし
中華系の選手はバックに何を貼ろうがフォアは99%粘着だろバーカ
中華系に憧れる選手もバックがなんであれフォアは当然粘着だし >>982
一時期じゃなくてずっとそれでやってた人いる？戦術として使ってたというか えっワンタオとか中国の裏表の人ってみんなそうなのでは >>986
やっぱりそれぐらい昔に遡らないと居ないか ありがとう >>985
実業団の女子とかなら結構いるんじゃね？
四天王寺出身の選手にいるだろう
思いつく限りでは中国電力の成本さんとか >>988
実業団でも全然いいんだけど成本さんフォアc-1じゃない？ ガイジだからやで
そもそも雑魚のお前らに粘着も表も早い
サナリオンにフレクストラで基礎を磨け >>989
試合の映像見る限りだとキョウヒョウブルスポっぽいけどね どう見てもディグニクスとバーティカル使ってる○藤がキョウヒョウ、ドナックルと自己申告して卓球王国に載っている
これはそのうち石○佳純も石○佳純ベーシックにファスターク使用と言い始めるに違いない >>991
自分が使ってて他の選手の得点パターンをみたくなった
>>993
すげーホントだ滅茶苦茶詳しいね
https://i.imgur.com/LxJH4M2.jpg >>981
ちょっとマイナーな選手で知らないかもしれんけど佐藤瞳と橋本帆乃香 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
