卓球質問総合・雑談スレ Part 54
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卓球に関する一般的な質問・雑談のためのスレです。
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前スレ
卓球質問総合・雑談スレ Part 53
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/pingpong/1608967377/ part54立てちゃいましたけど、代替スレができて不要になったわけじゃないよね? 卓球道具は値段が高ければ高いほどいいものなのか?
それともある程度の価格帯かふぁ見た目特化で性能はわるくなってくものなのか? プロ選手でさえ違反サーブしてるとか卓球っておかしいですね。バックサーブ強制にすればいいのに。 >>6
バックサーブは無条件で違反にならないと思ってるけど、実際は違うよ
手は丸めて出せるし、台より下でも出せるし、ぶっつけはフォアよりやりやすい
それにやろうと思えば左手で隠せる
まあ初心者さんにはよくある勘違いだから
気にすんな、頑張れよ ある程度の技術を身につければ、
卓球は数あるスポーツの中でも一番ゾーンを
経験しやすいスポーツかもしれませんね。 https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/amp/000217054.html?a=news&b=nss&__twitter_impression=true
ふざけるな!
ふざけるなが暴言のわけないだろ!
卓球のことならどんな苦難にも耐えるのが当たり前だろ! >>1
乙1
念のためスレ立て時のスレッド落ち防止しときます。 ⋀__⋀
( ・д・)
┌────┐ バン❗
つ 保守 ⊂
/ └────┘ \ >>22-24
sageてるのにageとはこれいかに サンクスプロジェクトのYouTubeで以下の2つの動画を見ました。
1.ブチ切れのツッツキができるようになる????
2.ボールタッチを良くしたいならこの練習がおすすめです。
卓球始めて3年目になるアラセブです。なかなかソフトな感じのボールタッチが出来ないのですが、
これ以外の方法でマスターする方法はございますか?
よろしくお願いいたします。 卓球ってカネがかかってしかたないわあ
陸上100mの桐生がテレビ番組で「陸上はシューズあればいけますんで…」
と言っていたのが印象的
個人球技でカネかかりにくいのは、バドのほうかな
もちろん、チーム球技なら陸上同等の「シューズさえあれば」なバスケやサッカーがあるけどね
卓球は金持ちの上級国民趣味だなあ >>27
アラセブって60代?
ボールタッチは中学スタートでも身に付かない人がいるし、成人スタートはしんどそう
四六時中玉突きやってたら改善したりする
玉突きで動画検索してみてはいかがだろうか >>29
ラバー貼りラケットも買えないとか卓球やってる場合じゃないぞ >>30
はい、そうです。65歳定年後に初めて只今68歳、この3年間は卓球が仕事です。
WRMの初心者用ラケット購入時に付いてきた打球感覚DVDを毎日の練習に取り入れます。
アドバイスありがとうございました。 >>33
3年目って言うことはラリーはそれなりにこなせて、回転掛かった玉も簡単なものなら処理できる感じ?
ツッツキしっかり練習するのオススメするよ
打つ方が気持ちいいしツッツキ地味だから嫌う人多いけど、
押し込む・切る・流す・殺す(止める)といった色んなタッチの総合技術だよ >>34
動画でよくあるブチ切れなんか意識しなくていいから、まずは下回転のゆっくりした玉ならどこに来ても狙ったところに返せるようにする
タッチが悪い選手はカツンカツン当てちゃうからまずこれが出来ない
これが出来るようになったら同じ下回転に対して短く止めるのと、
ボールに長く触るようにして押し込むツッツキをやってみる
チョンと触って返すのではなくて、
自分でグイッて押したり敢えて当てるときに少し引いて殺したりするの
この長短が出来る頃には感覚もだいぶ良くなってるよ 選択すると元通りになる、洗って使えるラバー
みたいの開発してくれないかなあ >>35
>タッチが悪い選手はカツンカツン当てちゃうからまずこれが出来ない
まさにその通りなんだがいわゆるセンスがない人間はこの矯正がとてもハードル高いよな
年取ったらなおさら
球技は幼児のうちに感覚を身につけるのが大事って言うしね 65歳から始めて、こうやって動画見たり、上達意欲をもってやってるのは素晴らしいな うちの子供も感覚悪くてツッツキを飛ばしすぎて抑えられない ガチでやらないんだったら、ある程度の道具かって1年くらい使えばええやん
気になるのラバーだけでしょ たしかにWRMの初心者用ってどんなキワモノ変化球なのか気になるw >>29
起源がテニス(当時上級国民の流行スポーツ)だししゃーない >>29 釣りか?釣られてやるけど
カネかかるだろうねーそりゃあ、
だから何なの?
スポーツの醍醐味はそれをプレイしたり極める楽しさが第1でそれで
カネかかるかどうかは二の次の話です。
大人目線で子供にカネかかるからこのスポーツはやるなって言うの?
子供目線でこのスポーツはやりたいけどカネかかるから親に負担かけたくないって諦めるの? バドは下手なら金かかるよ。すぐにガット切れるんで。 >>38
お褒めのお言葉頂いてありがとうございます!
その他の皆さんからのアドバイスも感謝!感謝!
>>35
>>ボールに長く触るようにして押し込むツッツキ
まさにこの感覚ですね!
これからも卓球道に邁進いたしますので今後ともよろしくお願いいたします。 ソフトなタッチなんか小学生でも数年かけてもなかなか難しい
1.薄く当てる
2.ボールの速度を吸収する
この2点は初心者最大の壁だからな
薄く当てるのは台の上を転がしたボールを落ちる前に擦り上げる練習とか上回転のボールをツッツキで返球、ボールの速度を吸収は相手の強打をラケット振らずブロックしてゆっくり返す事ができれば完全に初心者は脱出
どんどん上手くなる ディグニクスとかテナジー毎月変えるならまだしも一般人は全く金かからんわな
俺はめったに出ない試合前にラバー変える程度だからまじで金かからん
ラバーもファスタークとかだし月2000円くらいか 初心者に掴む感覚ないのに擦れ擦れって言うから余計にかからない
魚釣りで言えば合わせができてない状態 >>49
これ
だから個人的に>>47の薄く持ち上げる練習より>>35を推す
これ思いっきり掴みの感覚練習だし 初心者に指導する際のもどかしさは、自分が利き腕とは反対の手で打ってみると理解できるかも 丹羽くんの芸風って時吉さんに似てません?
何気なくボーッと立ってるような構えで、移動はささっと最短距離
そして時々小技を入れてくる 20年以上前、俺が高校のころは卓球で一番大事なのはサーブって教わって、
めっちゃサーブ鍛えたもんだけど今はどうなん? サーブは練習の恩恵もろに反映されるから
極めるまで一番多く練習しても良いと思う
派手な練習は正直コスパ悪い
ドライブの引き合いとか
あんなもんやること無くなってからで十分 昔との違いは諸々の事情でフォアハンドによる一撃必殺時代が終わって高速ラリーの時代になったこと。
サーブの重要さは変わってないはず。 地域レベルの試合では相変わらず一撃必殺と引き合いをやってるけど、
クラブ生のちびっ子に軒並みやられてるわ
いちいちしっかりバックスイング取ってるから、
両ハンド共に身体の回転だけで連射してくるクラブ生に太刀打ち出来ん 2000年ジャストぐらいの田舎は
みなヒノキ単板日本式ペンにスピードグルーたっぷりのスレイバーかマークV、たまにブライスやらカタパルトで
たしかに一撃フォア時代だった
その時にだけやっていた知人(今は年に数回だけ)はやたらロングサーブ出すのを恐れていた 卓球は数年数十年で環境変わるのか
ソシャゲみたいだな >>61
高いラバー使うと音とかすごいからな
課金!課金!って >>61
変化が終わった時、それがその文化の終了だよ 試合における大事さや練習の優先順位
一位レシーブ
二位サーブ
三位ストップ、ツッツキ
四位ショート、ブロック
五位フォア前フリック
六位フォアドライブ
七位フォアスマッシュ
八位回り込みスマッシュ、ドライブ
九位繋ぎのループドライブ
十位チャンスボールに対するバックハンド
ぶっちゃけサーブレシーブが上手いなら後の技術は練度低くても勝てる >>65
その通り!だが1つ異論がある
サーブ練習してんだから、相手のうんちレシーブをぶっ叩く練習はしといたほうがいいぜ
サーブだけうまいマンになって、相手にひたすら安全返球される >>65
レシーブが上手いやつはだいたい他の技術もうまいよね 江加良の動画見て思うんだけど、サーブがめっちゃ単調
フェイクモーションもなく、フォアの下とバックの斜め下の2パターン
えっ、これが世界チャンピオンのサーブなの?と素で思った 皆がサーブ極めたら部内のレシーブ技術があがるから
みんなサーブ頑張れば自ずとレシーブ力はついてくる
みんなで吉村並のサーバーになろう! 今の時代、誰でも持ってるスマホなり少なくとも自宅にあるPCでググれば、いくらでも学べるからね
Youtubeにあれだけ動画が上がれば何の技術にしても昔ほどの苦労はしないだろ >>69
弱小選手ほど7色のサーブを持っててそれを使い分けては自爆してる
強い選手ほどサーブはシンプルになり、その質が高くなる >>72
いや、シュラガーやら馬琳やらは全然シンプルじゃなかったぞ でも今のトップ選手らはだいたいサーブはシンプルだよね >>56
ちょっと言葉足らずだった。サーブが一番大事で、次はレシーブと教わった。
それでサーブとレシーブの練習ばかり。
これで急に強くなったと思う。
(それでも県レベルしか行けなかったけど) ちなみに当時はスウェーデン全盛で、俺が住む田舎でもドライブの応酬が流行っていて、
地元の強豪校はドライブの打ち合い練習しまくってた。
でも俺の指導者はそれを馬鹿にして、俺に徹底してサーブとレシーブの練習させた。
で、その強豪校のNo1とシングルで戦う時があって、そいつはやっぱり打ち合い得意だったけど俺はサーブとレシーブだけで1ゲームも取られず圧勝した。 >>77
大体格下と思ってる相手に負ける奴はサーブでやられとるな
で、あなたは地元No.1になれたのか? 野球の話で悪いけどいい投手はストレートと数種類の精度の高い変化球のみを持っていて、ダメなアマチュアは通用しないような変化球を何種類も使い分けたがるってのは聞いたことがある サーブだけうまいやつはそれなりにいるけど、レシーブだけうまいやつっていない気がする そもそもサーブレシーブだけと言っても、サーブは質重視なのか変わり種重視なのか、レシーブはとりあえずミスしないだけなのか精度重視なのか攻撃性重視なのか、サーブレシーブの戦術の徹底とかなのかで、全然意味が違うと思うけど、どういうことを言ってるのかな?
本当にサーブレシーブだけ?3球目4球目打てなくて勝てるという意味?
だったら眉唾だなあ
ちょっと対応力ある相手だとどうにもならなくなるよね >>80
たしかに
レシーブうまい人はだいたいなんでもうまいよね >>81
サーブ練習でレパートリー増やしても質が低いなら使えんだろ
練習する以上、質を上げるのは絶対条件で種類も増やす
レシーブも返すだけじゃなくて打つ打たないの判断して打てないならストップ
3球目4球目はサーブレシーブが上手くいった延長の攻撃だから
まずはサーブレシーブの質を高めないと意味がない
ドライブめっちゃ練習したとして、サーブ打たれてるのに3球目にドライブ打つチャンスあると思うか? >>78
NO1にはなれなかった。
同じ強豪校のレシーブで思いきり強振してくるやつに負けた。
正直、何で密かに立て・横・斜めに使い分けて切ってるサーブを同じような強振レシーブ一発で決められたのか未だによく分からない。
そいつ以外はみんなサーブ返せなかったり、返せても甘かったりだったから。
俺は強豪校No1に圧勝してがぜん優勝するつもりだったから萎えた。
(その後はその強豪校No1がずっと優勝してた)
>>81
もちろんサーブレシーブ以外もそこそこ出来るってのが前提だね。
さすがにその基礎は出来てるわけで。
あとサーブレシーブばかりと言ったけど、3球目、4球目攻撃くらいなら当然練習したはず。
でも、とにかくサーブとレシーブが得意だと相手の球が甘く来るからその後の展開で有利になりやすい。
相手が打ち合い練習してようと、強打されたら取れなかったり、取れても大甘だったりで。 >>81
サーブはまずめちゃ切れるようにして(手首がっつりひねって)同じフォームで立て・横・斜め回転で出すようにしたな。
そしたら取れない人続出で、そこで急に強くなった実感があった。
変わり種も少々混ぜたけど、やっぱり切れていて回転読みづらいサーブが効くなと思った。
変わり種はサーブミスするリスクも出てくるし。
レシーブは、なるべく攻撃的に返し(ネットそばにきたサーブは払うとか)、それができなくても低めに返すなどを徹底すれば
それだけでもまず不利な展開にはなりにくいと思った覚えある。
ただ打ち合いはほとんど練習しなかったはず。
打ち合いになることって全国レベルでもなければそんなに多くないし、サーブレシーブ上手いなら
打ち合いになってもまずは有利に立ちやすい >>86
>>で、その強豪校のNo1とシングルで戦う時があって、そいつはやっぱり打ち合い得意だったけど俺はサーブとレシーブだけで1ゲームも取られず圧勝した。
な、1回勝てただけでドヤ顔で語るだろ 吉村が大暴れしてた頃アップダウンサーブの練習して出せるようにはなったけど結局3球目に繋げられるようになれなくて使い物にならなかった思い出 まあ県トップの学校のエースに勝つなら1度でも大したもんよ >>88
その後なぜかサーブ切れなくなって絶望して辞めた。
まあ大したことないよ。
でもサーブレシーブで急に強くなったのは事実。
サーブもレシーブも試合では必ず使うし、良いものが出せれば相手はミスしたり珠が甘くなるから。
逆にサーブレシーブが凡庸なら相手に先手取られやすいだろう あとサーブは特に、自分の意のまま出せるから。
レシーブ以降だとあくまでも相手の球への対応になるけどサーブは自由に打てる。
それに相手いなくても一人でどんどん練習できる、だから努力しやすいし実を結びやすい。 というか、中学生かと思ったら、スウェーデン全盛時代に学生っておっさんじゃねえかwww 練習時間に対する費用対効果が一番いいのは間違いない おっさんだろうと一応俺は地区では優勝もしてるし入賞常連ではある
あと当時はスウェーデンのドライブの打ち合いを毎日見てイメトレしてた。
打ち合いの重要性は低いと思いつつもああいう打ち合いに憧れていた。
それまで不得意だったけど、毎日見てたら段々できるようになって、当時は卓球めちゃくちゃ楽しかったな。
もう卓球したくて卓球したくて。
試合は大好きで前日は楽しみすぎてなかなか寝れなかったな
そういう意味ではまた小学生くらいからやり直したいし、
指導者試合の雰囲気味わえるんだから幸せだろう 上でNo1になれなかったと言いつつ優勝経験はあるって矛盾してるようだけど、
No1になれなかったのはサーブレシーブ磨いてから。
それまでは優勝経験はある。
でもそんなのたまたまだし、自分が強くなってる実感はなかった ほとんど3球目まででラリー終わるからな
1,2,3球目の練習をするのがコスパは最も高いだろう ちなみにサーブ一位じゃなくてレシーブ一位にしたのは
サーブだと一人でできるけどレシーブは一人じゃできないから、レシーブの優先順位を上げた
相手がサーブ上手くないと出来ないし、一番重要だと思ってる >>89
吉村のブサイクフェイスハイドサービス真似したら
腰痛になって辞めたわ
あと、相手に文句言われることも多々あったし >>86-87
詳しくありがとう
なんだかんだで、打ち合いの比重は低いといっても
オーソドックスに重要なところをしっかり練習してたという印象だな
基礎力あった上での、サーブレシーブもオーソドックスなものの質重視だったようだし
サーブレシーブだけで、ほかはおざなりでも強くなれると言ってると誤解されそうな内容だったから、ちょっと引っかかったけど、納得した
(エアプさんはまだ勘違いしてるぽいけどね) 卓球って地味にルール色々あるよな
サーブのボールは16cm上げろだの
スポンジのみラケットは禁止だの
ほかどんなのがある? たしか大きさの規定はないから理論上はイナズマイレブンのゴッドハンドくらいデカいラケット使ってもいいんだっけ >>102
サーブだけでも強くなれるよ。よくサーブだけで得点してたし。
それまで互角くらいだった相手にも、急にサーブだけで5本中4本取れるようになったりした。
先述したようになぜか切れなくなって絶望して卓球辞めるほどサーブには頼ってた。
ただサーブが上手くなった時期は一番貪欲に卓球練習してた時期だから全体的に上手くなってたと思うけど、サーブとレシーブの練習対効果が絶大だったってこと。
3球目や4球目攻撃はしっかりやったと思う。でも練習によって特に上手くなった実感は・・あったかなあという感じ。
打ち合いは、よく相手に甘い球送ってスマッシュ打たせて拾うってことはやってたな。
練習というか趣味でやってたって感じw 相手のスマッシュを台から離れて拾いまくるのって上級者ぽくて悦に浸れるからw
サーブはある日ふと、「手首をもっとひねり利かせて切りまくれば、もっといいサーブできるのでは」と思って、
限界までひねって利かせてみたら本当に相手が取れなくなってたという感じで、めちゃサーブの練習して上手くなったわけではない。
コツでいきなり上手くなったような感じ。そのあとは練習したけどね ある程度全体的に上手くないとサーブも効果的に出せない気はするけどね
サーブだけうまくて他が下手なんて人、ちょっと見かけないし >>107
いるよね
上でも言ってたけど、レシーブだけうまい人はほとんどいない気がするけど、サーブだけうまい人は結構いる
フットワークが全然だめな人とか
>>105
レスみる限り、あなたはサーブ以外の技術も普通にあるよね
それにプラスしてサーブがすごくよければ、あるレベルまでは無双できるのはそうだろうと思う
サーブレシーブでチャンスメイクしてるとはいえ、ラリー得意な相手に3球目4球目がしっかり決められるなら、ドライブやスマッシュだってそれなりなんだろうし
相手の強打を後ろでしのぐこともできるとか
それってどうみてもサーブだけで勝ってるのではない チームで一番サーブうまいやつ、だいたいサーブだけマンじゃね? サーブだけ上手いマンからはそのサービスを盗みとって自分のものにする
大概そういう人のサーブは癖が強いから、自分流に落とし込み直す作業が必要 ラリー続くようになったと言われても、プロの試合ですら最頻ラリー回数は3打だからな
平均は3.8打とかそんなレベル
引き合いの練習なんてやってる時間無いぜ 厨坊時代は、中体連の市内大会というと、
下回転 ⇒ 相手がネットミス
下回転 ⇒ 自分がネットミス
このどっちかで試合は終わってた
クラブで練習してる子もいなかったし、卓球部は顧問が息抜きで遊びに来る部活だったし、
卓球台も下駄箱に1台、部室に男女1台ずつ。体育館は言い方が高圧的な男女バスケに占領されて
週1回使えるかどうか。。。
ボールを打てたのは、中3になった4月。それまでは、1年のときは毎日ウサギ跳びと電気椅子。
2年になってもずっと球拾いで1回も台で打ったことがなかった
3年になって上級生が卒業したので台で打てるようになったけど、素人の初心者過ぎた
4〜7月の3,4ヶ月で中体連来て、サーブでミスし、レシーブが取れずに終わった
ラリーとか、今でもやってみたいと夢に見るけど、マジで来世に期待
ここで書くと笑われるか、バカにされるか、「来んじゃねえよ」って言われるかだどうけど、
家に卓球台があった金持ちの子以外は、ほぼこんな感じだった >>112
すげぇリアル、テニス部なんかも酷かったよね
人数集まらず廃部寸前のクラブも多いけど、今の子の方がまだ恵まれてるのかもしれんね 絶対空気椅子の間違いだろww
電気椅子だったら部員全員死んでるだろ >>119って書いて思い返したけど、空気椅子のことを「はい、電気椅子〜!」って命令されてたんで
うちの学校では、空気椅子のことをマジで電気椅子って呼んでたのを思い出した 入力ミスなのは判ったが、空気椅子というボキャブラリーは俺の頭の中には無かった
電気、電気、と考え、電気あんまが思いついたが、それじゃイジメだよな 卓球はラケットの大きさに規制ないって言うけど
今までに1人くらい大会でガイジみたいにデカいラケットか小さいラケット使ったやつおらん 日本だと登録がいるので
町大会とかのイベントならいるんじゃね ラバー貼らねえで打てないから
ラバーの金型が実質ラケットの大きさの限界だわな >>128
正解。ラバーの継ぎ接ぎはルールでダメだからな。、 メルカリで売られてるラバーが生き返るってやつ、海外製品をただ100均の容器に入れてるだけじゃね? フェニックスクラブの動画出してくれるだけでありがたいんだけどあのような特殊な練習じゃなくて普通の練習風景出してくれないかな
強さの理由はあのような練習のおかげじゃないでしょ
というか、意味がわからないから真似はできん
3歩動とか飛びつきとか普通の対下回転打ちとかごく基本的な練習のほうがよっぽどためになる >>129
ラケットを特注するんだから、当然ラバーも特注だろ 11対0はマナー違反!
というなら
11対1はただの侮辱!
だと思う
わざと1点くれてやる、恵んでやる…
そんな「上から」を同じプロがされたら乱闘が起こってもおかしくない
「ほらほら1点くらい欲しいべ。」
「0点じゃ恥ずかしいよな」
「ほれ、くれてやるよ」
これがマナーだとしたら、こんな悪質な慣習を作った中国の無礼は計り知れない 小学生とかよく困ってる
で、相手のサーブミス、レシーブミスで終わることもよくある >>131
練習内容はどうあれ、小さい子にも何をやろうとしてるのか理論的に
どういう事なのかきちんと説明してるのは良いと思う >>131
うんちくだけで強くなるなら
東京五輪の代表は川畑、平塚、平岡。リザーブ高島で臨むことになるぞ 大島ってミズノにしてから弱くなったのか
セルになって弱くなったのか
どっちなん?
気になって夜しか寝れへん というか、契約するときって塩野みたいにピーク時に契約する(ジャパンオープン優勝後ドニックと)パータンと
大島みたいに一線を退いたあとに契約するパターンぐらいしかないから
契約したら弱くなったように見えるトリックよ
例を上げるならオフチャロフとかもマックスがロンドン五輪シングルス銅メダルだから、それをラケットをバタフライにしたからって超えることはないし、それはラケットのせいでもない、普通に加齢が原因 >>138
大島、ミズノにしてからも結構強かったじゃん
わりと大物にも勝ちながらランキングも4番手を維持してて、五輪代表を争う立場だったけど
2019世界選手権の代表選考会で森薗に負けて代表逃したのが痛かった
その後不調になり、腰を痛めて手術したらしい
やっと回復してきたところでコロナ禍で試合なくなってしまったと
Tリーグは先シーズンはそこそこよかったよ >>139
オフチャロフの実力的なピークは、樊に勝って世界ランキング1位になった2017-2018に怪我するまでくらいじゃない?
最近バタフライの09Cに変えた後も、ドーハコンテンダーは優勝、スターコンテンダーは張本に負けてベスト4だけど、めちゃ強くて復活してきた感じだったよ しかし、代表レベルの選手が卓球youtuberとコラボしたりすると、販促活動だとわかっていっても、落ち目感が出てしまうね
独自のyoutubeチャンネルでやるのはいいと思うんだけど >>141
いや、シングルスで銅メダルとったロンドンがピークだ
それを絶対に超えなければキャリアハイとは言えない
屁理屈はいらないんだ ロンドンまでいっちゃうと道具やら流行りのプレースタイルが違いすぎてあんま比較できんね、もちろん肉体の全盛期はそのときでしょう
それはおいといて、ラケットなら「契約かわってAのメーカー版のラケット作ってもらった(中身はあんまかわらん)」だけど09Cによって良くなってることは多いと思うね、シェルベリのフォアとかね
ボルとバタフライに感謝だな 本番の覚醒という要素は嫌いなので無視すると、オフチャロフ、ユンジュ、張本誰かが銅候補で楽しみだわ
中止じゃなかったらね 張本は対馬龍なら小6での対戦を除くと2勝3敗で最後の試合もフルゲームだからワンチャンあると思うな >>144
シェルベリは09Cで覚醒した感あるね
09Cはパワーでブンブン行くタイプのヨーロッパ選手に合ってそう
ボルは、自分は最近の試合をあまり見てないからなんとも言えないんだけど、09Cはそこまで合ってない気がするんだけどね ボルは他の選手より長く使ってるだろうし(いつ登録されたかはしらんけど)
印象がうすいだけかも、後は身体的に一番いい状態にはなかなか戻せてないだろうしね
ただ他の選手の方が09Cで伸びてるのはわかりやすいね、ヨーロッパのフォアのスタンダードになるのか、既になってるのか というか、ボルの武器であるループのような打ち方や繊細な卓球が09Cに合ってないような気がするんだよ
09Cはどっちかというとガンガン荒めにパワフルに振っていくタイプに合ってる気がするんだよね
09Cはディグとかよりボール遅くなるし
09Cで躍進してる選手も慣れられてきたらどうなるかな?というのはある >>149
コロナでなくても、肺そのものが不可逆性臓器なので、いったんダメになると元には戻らない
タバコはやめてもダメだし、1本吸ってもダメだから、最初から吸わない選択しかない
掃除するときは絶対にマスクは必須 >>149
繊細すぎてオリンピックのときにクソザコと化すのをまずやめてほしいわな 創業90周年?
昭和6年5月 鈴木セルロイド工業所を個人創業
昭和22年7月 株式会社ヤマト商会を設立
平成21年12月 株式会社スヴェンソンがヤマト卓球株式会社を買収
平成29年9月 ヤマト卓球株式会社より株式会社VICTASへ社名を改称
兒玉はTSPの歴史もすべて根こそぎ利用し持っていくんだな
まずはボール事業から早く撤退しろと思うが
TSP・VICTASのスレは無くなったのか 迷走が始まったのが、勝手にプラにされて、自社ボール工場の強制閉鎖
バイカートの被害者でもあるよなあ 連続でドライブ打つ練習の際ネットインがかなりをこるんですが
ネットインを減らす方法ありますか?
厚く当てると少しネットインが減るんですがオーバーミスが増えます >>157
秘技の使い手やん
逆にいかにネットインを多くするか考えろ!!!パリ五輪も夢じゃないぜ!!! 残念ながら試合形式の練習だとネットインはあまり起きないんですよね 連続ドライブはブロックのうまいコーチ相手にいつもやってるんですがそういった指摘は今のところないです
粘着ラバーで前に張り付いて打ってるんで頂点前に打点が集まっているのかもです ここの「珍しいサーブたくさん持つよりオーソドックスなのいくつかの方がいい」論を見る限り下手に特殊なもの持つより基本的なものを極めろってことだろうけど、これってどんなことでも言えるよな
ゲーム(Eスポーツ)でもにゃんこ大戦争は下手な超激レアより基本キャラの方が余裕で強いし。(にゃんこはEスポーツとは言えないがそれは気にしない) シャーペンも機能沢山ついてるやつよりなんの機能もない製図用とかのが全然書きやすいし 服もパステルカラーやビビットカラー何色も着るより2、3色のがかっこいい 珍しいサーブが使いこなせればそれにこしたことはない 珍しいサーブ、自分だけのサーブってのを持っておくのはいいこと
それがあると競った場面やセットポイント時の選択肢に困らない
でも所詮飛び道具だから、何度も使えば慣れられるし逆に狙われる 1試合に1回だけ使う変わり種サービスを2〜3種類位は持っておきたい サーブを鍛えようとするとキレてるかどうかとか種類とかこだわるけど弱い人らは質を高めようとかしないよね
ネットスレスレの高さとか長さとかにもっと目を向けたらいいのにって思う
早く低いツーバンする下回転サーブが出来ないと https://youtu.be/MKW46Qo7qGY
何志文ってじいちゃんおかしいわ59歳でもここまで動けるとか… >>172
でもやっぱりスムーズな動きではなく遅れちゃってて、体幹が乱れちゃってるから、見てて体大丈夫かな?と、心配にはなるなあ
卓球は生涯スポーツではあるけど、早晩体は思うように動かなくなる日がくると思うと、悲しい
今できることを今精一杯やろうと思うね 59でこれを体幹乱れてるとかどんだけ高いレベル求めてるんだ ペンの下に切れてるYGって難しいな
かなりの確率でよく切れた横が出る
ガッツリしゃがんで脇を開ける?と出しやすいけど、あからさまなんだよね
勝手に混ざるから相手も引っかかるし、もうこれでいいのではと思うようになった ペンYGとかユスンミンがごくまれにやってるのしか見たことねえ 台に対して正面に構えてまっすぐ前にボールを飛ばせばいい
それは世間ではバックサーブと言うのかもしれないが 郭躍華がフォアから出していた逆横サーブは、YGとはちょっと違うのかな?
まあそもそも「これがYGだ」っていう定義がなく漠然としてるか フォア面で逆向きに擦るのがYGだから
ペンのバックサーブはナチュラルにYGだな じゃあシェークでフォア面のラバーでバックサーブ出したらそれはYG? やっぱ今後はディグニスかなあ
ますますカネがかかるなあ
卓球は人を貧乏にするよな ブライス→テナジー→ディグニクス、
どんどん高くなってるよね、
タマスはコスパ重視のラバーをもっと開発 ラクザ7にバックにオリジナル表がええわ
ラケット?ラケットはなんだろうが戦えるからなんでもええ
なんなら自作でええわ ディグやテナジー05のボールの質が
ヴェガやDNA等と違うことは打てば誰でも分かる
クラブに来る中高生のボールはラバーで顕著に変わるし
ツッツキひとつ回転や質が違うし
学生が打つディグのボールの速さに驚いたな
けど伊藤J太氏はそれを否定しているのか
違いが分からないのか何か意図があるのか…
あの人って卓球の腕前はどの程度なのでしょうか 高校生の九州大会ブロック大会が中止だとさ。
過剰すぎんかね?関東はやってるんだが。 >>190
彼のコメントを読むと、卓球の知識は色々あれど、感覚は相当悪いなあと思うことは確かだな
そのせいで、論評みたいなものを書かせると常にズレてるよね こいつこのスレいるだろ
【馬龍・樊振東から学ぶ】試合で活きるフットワーク練習のポイント!! - YouTube https://www.youtube.com/watch?v=iDLxRYSun2M スレチだがたまにこういう5ch専門スレ(特にゲーム系)から一部を抜き出したまとめあるけど
あれは問題ないの? >>197
無許可なら法的対応って公式がアナウンスしてたはず
その影響でオープン系の掲示板ができ、SNSの投稿を纏める輩が増えた いとうじょうたが言いたいのは、ラバー性能がどうこうじゃなくて、相手のラバー見て弱気になったり、思い出に残したいからって高いラバー使うのはずれてるってことなんじゃないの? 人間は聖人君子じゃないし、使ってみたいから使う
相手にビビる気持ちをラバーが救ってくれる、どんくらい違うもんか確かめたくて貼る、
今度のインハイで卓球から離れるから思い出としてディグニクスを貼って有終の美を…
理由なんてなんでも良いし、どれもズレてなんかいやしないよ メーカーもそういう層に買ってもらえて良かったじゃん。 メーカーがトップ選手にラバーを提供 ⇒ そのラバー代は一般消費者がラバーを買ってくれてる利益から出てる ⇒ つまり、トップ選手を育てているのはメーカーでもコーチでもナショトレでもなく、ワシが育てた
これが揺るぎない現実 でもメーカー目線だとお前の購入額なんてカスみたいな額だよね? 同じ練習場に通ってる中2が「下回転サーブ教えて下さい」って言ってきたもんで、その子はツッツキをしっかり持ち上げられるパワーも安定感もまだないから
「君は下回転サーブを使わない卓球のほうが上手だよ」ってドヤ顔アドバイスこいてしまったんだが
彼が言いたかったのは
「下回転サーブが出せなくて、ツッツキの練習時間に皆から怒られるのが嫌で直したい」
って事だった……
20分ほど見たんだけど
どーしても当たる瞬間に無意識に面を被せちゃうのよね。
「ラケットの縁にボールをぶつける感じで振ってごらん」とは言ってみたものの……
自分まで一緒になって頭抱えている それはおいといて、中学からはじめて(しかもコロナの状況で)一年くらいではなかなか思った通りに身体動かせないからねえ
強豪校の部活じゃないんだし身体もって「こうだ!」て教えられるかんじでもなかろう >>208
ガチ初心者相手だとこれが手っ取り早い
イメージと身体の動きがかけ離れてるからこその初心者
そこの認識を少し近づけてあげるだけでも一気に変わる >>208
すまん最初にそれやったんよ。
で、うまくいかんかった サーブ切る感覚ってできないやつには一生理解できないからね
練習で使うだけなら、ぶっつけ気味に教えてみたら? トンカチみたいに振り下ろせば一応下回転になるよな? 長い経験者でもサーブで回転掛けるの苦手という人
特に女性は多いが練習で苦情がくるレベルではない
教えている人間がどの程度かわからない
釣りやWRM関係者やカスオタの可能性もある
当たる瞬間に無意識に面を被せちゃうという下回転サーブとはなんだ
巻き込みのフォロースルーか
動画にとって見せてダメという時点で
教え方が悪いとしか思わないがな ツッツキの練習用なら本番サーブみたいな構えせずに球だしレベルの打ち方でいいよ
って言ってもなかなか出来ない子が半分くらいはいるわな 。 >>214
空振りが怖いのかもわからんけれど、
面を真上に向けて水平に振ろうとしてるんだが当たる瞬間に面を被せちゃって、フォア打ちを始める時のサーブみたいになっちゃってる
じゃあと思って「ラケットの縁にボールをぶつける感じで振ってごらん」と言うと……一向に当たらないのよね >>216
まあ言いたいことは分かる
ラケット握りたての小学生とかに下回転教えるとよくこういう子いるよ
でも中学生でそれってのは初心者だとしてもなかなか珍しいね、不器用な子なのかな >>216
まず、台から離れて床を使って下回転が掛けられるか
これが出来なきゃ問題外
それが出来るのなら、それを台に落とし込む……あくまで理屈の話
あまりいいサーブとは言えないけど、面開いたまま斜め下から斜め上方向へ切り上げさせてみれば?
空振り恐れて面被せる初心者は、本人のイメージでそのくらい極端にやらせてようやくスイング水平になるよ >>217
男子じゃあまりいないけど、球技をやったことない女子だと結構いる
ワニワニパニックとかもできないタイプ なんだ、ワニワニパニックって?
モグラ叩きみたいなヤツか? https://youtu.be/SGO3hpR1TTI
このペンの子は上手だけど、女の子の方はボールの軌道と全く違う空間でラケットを振ってて
こういう場合どうやって教えるのかなーとか思った >>221
玉がラバーに当たるとこを見るように伝える 空振りを怖がるほどラケットの振りが遅くなって余計に回転掛けられなくなるスパイラル >>205
練習で使うだけならとりあえずバックから出させれば下回転サーブできるのでは?
フォアでもトス低くして軽くチョップで出せばツッツキ練習ならいけると思うんだけどどうだろう。
切れた下回転出さないといけないとかなら知らんけど >>224
なかなかレベル高くねえか?
ツッツキで切る感覚持ってたら変なフォームになっても、
練習で使える程度の下回転になってそうなもんだけどまたそれは別なのかな?
仮に中学の部活動、コロナ禍でプッツリ切れた下回転じゃないと怒る奴がいたら
そいつの方がおかしいわな 止まった球を打てない子供ってラバーがどれだけ干渉してるか理解できてない
だから羽根突きの羽子板で打ってるように当てにいってしまう
保護フィルムを付けた時と付けてない時の違いとか、球突きで
回転をかけ上に飛ばした球を止めたラバーで受けみるとか
ラバーが噛む感覚を確かめるのもいいと思う サーブで大きな動きをして安定しない子供に「こんくらいでいいよ(球だしレベル)」ていっても大きな動きのままだったりするよね
初期の運動神経悪い芸人がやらせじゃないなと思えるくらいに身体の動かし方がぎこちない子はいるな。3年くらいになると良くなってくるイメージ Nittakuのミニ卓球台NT-3301ってどう思う?
幅75×長さ125×高さ72 価格16,500円
10畳の部屋で、小さい子や年寄りと気軽に遊ぶ目的 どう思うって聞かれても困るか
同価格帯で謎のメーカーでももっと大きめの方がいいとか、そういうことを聞きたい
あと10畳って書いたけどLDKだから実質6畳スペースだったわ 完全レジャーなら2000円の中華ネットと安い木製の折りたたみテーブルでいいと思うぞ
そのうち自分の練習も兼ねてと思うなら長さ2.7m無いときつい >>228
初期運動悪い芸人は本当にガチさを感じたな
昔の自分を思い出すわ >>231
やっぱそうかぁ
Nittakuにしたところで盤面小さすぎると意味ない気がしてきた そういやアメトークの運動芸人が卓球やってたな
運動神経が凡人でも素人ならあんなもんだろ 卓球強い子、もしくは強い子の親って弱い子や弱い子の親には威張っていい、何してもいいみたいな人って結構いるもんなのかな?
たまたま運悪く出会ってしまっただけなのか 弱いのに威張ってるクソみたいおっさんと出会ったことがあるわ 結構いるもんだけどそんな奴らはいずれいなくなっていく 出会っても生暖かく見守っておけ
俺の周りにも右から左に音を鳴らして踏み込みながらフォアを打てと、
5歳かそこらの息子に怒鳴ってるオッサンがいるわ 卓球弱いやつに発言権が無いって思い込んでる。
県代表になるけど全国ですぐ帰宅する層に多い。 >>241
それめっちゃわかる
全国レベル1回戦敗退レベルの人たちに、初中級者レベルの人たちに対して、人とも思ってない態度を平気でする人が多い
人間として対等だと思ってないんだよね サッカー、バスケとかの団体競技でも同じだよ
県予選敗退弱小チームですら補欠を見下してるもん 個人差はあるけど、全国1-2回戦負けレベルやジュニア時代の実績が高い人たちが一番偉そう
それより高いレベルになると徐々に腰が低くなるから不思議
Tリーガーや日本代表レベルになると誰に対しても偉そうにしない >>243
それなー
卓球が嫌われるから控えて欲しい >>240
子供ならまだしも親までそんなだったからただただ驚いたけど、いるもんなんだね。
ほっとくしかないね >>245
ミドル処理のやり方の一種で右足引いて横向いて打ってるだけだぞ
左足一本打法?でミドル処理出来てすぐ戻れるならそれで良いんじゃね?
両足ついてないと素早く戻れないと思うが でもたしかに、抜き足って世界トップレベルの選手はあまりやらないような
だいたい左に動きながら右足は抜かずに打ち切ってない?
それでもシュートも打てるし威力も出せてる
やっぱり右足を後ろに抜くとボールの威力は下がるように思う >>205
俺はそれを見越してサーブの時かぶさらないよう少し逆向きに傾けてた
面面面 球
面面面面
コートコート
って感じ これはこれで前に飛ばせなくて子供は苦戦しそうだけど、イメージさせといてちょうどいい角度になる可能性はあるな >>259
普通は水平なとこをあえてコート側の方が高くなるように傾斜をつけた
つまり普通の撃ち方と逆の角度 https://i.imgur.com/mRrhtgE.jpg
左がコートだとしてこうなるように
重なるようになっちゃうなら、このまま水平に振ると少し重なるようになってちょうどよくなるんじゃね?という発想 >>218が既にそれ書いてるやん、昔から初期指導でよくある方法の一つやね
これが正しいかどうかは知らんけどさ
でもスレイバーやマークV貼ってるような初心者にコレやらせるとドツボにハマる、これは実証済み 子供が回転かけれない感覚を今となってはわからんから難しいよね 前やってたアメトーーク運動できない芸人の卓球について一言 参加資格:オープン
と要項に書いてある大会について、皆さんなら何処までを許容するか教えて下さい。
参加しようとしている選手・チームは都内で指折りの強豪、
参加しようとしている大会は大阪府のよくある平均レベルの市民大会
と、仮定してください。
@実際に所属しているチーム名で出場する
A架空のチーム名で出場する
B大阪の地名を含んだ架空のチーム名で出場する
C大阪に実在するチームと合同で出場する
D大阪に実在するチームに名前を借りて出場する
E「○○小学校」「〇〇スポーツ少年団」などの実力を誤解させるようなチーム名で出場する Aでちょっとくすっとしちゃう名前とかなら見たことある。
ただ、だいたい弱いけど。 その地域の強いチームからしたら「他から来たのに無条件でいいとこ入るな」ってなるし、弱いチームからしたら「実力通りの所にいれてくれ(初戦で当たるなんて勘)」だから何でもいいわ
弱いふりして荒らすほど半端な知名度のチームならややこしいか 少し低いボールに対してのレシーブで場外にパァンっていっちゃうんだがどうしたらいい? 全力で素振りすると掌が真っ赤になるんだけどヤバイかな?
社会人になって運動不足な自覚はある >>268
2番目までだなあ。
以前の大会で市内のチームに、出張でこっちにたまたま来てたと言う連中が5人ほど紛れ込んでエントリーしてたけど
それは無いだろと思った。
それならそいつらだけでチーム組んで出なよと オープンっていうのを何でもありの意味だと捉えてもらっちゃ困るよな >>275
ゲスト選手とか助っ人選手を認めないつもり? @
それ以外は出場する地域にある
卓球協会のドロー会議が無駄になる
有名チームなら話題にもなって
そのチーム目当てに他の強豪チーム参加の可能性もあるし
大会前から盛り上がる ドロー会議した所で誰かから不満タラタラ噴出するのは結局変わらんけどな。
ってか会議で有名チームの参加が発覚してもどうせ締切過ぎてるんだから意味無くね? @
有名チームなら話題にもなって
そのチーム目当てに他の強豪チーム参加の可能性もあるし
大会前から盛り上がる
それに@以外は出場する地域にある
卓球協会のドロー会議が無駄になる >>279
有名チームが申し込んで来たら誰かが即座にリークして、締切までにクチコミで知れ渡るに決まってるだろ 何だそれガバガバな運営だな最低じゃん
参加チームが事前に分かったらシラけるわ。
「あのチームが出るならウチも」とか「あのチーム出るならパスしとこ」とかきっしょ、まじキッショ。 >>285
東京の有名なチームが
大阪のローカルな大会に出る(出てくれる)という
話の条件や稀有な前提を理解してるか? >>268
いちばん下以外はありじゃないかなあ、何をもって架空のチーム名とするのかよくわかんないし。 >>286
その有名チームが「△月□日に大阪の⚫⚫と言う大会に参戦します!」と自身のホームページやYouTubeなんかで公表してるなら良いよ
何も言わずにお忍びで参加するならそっとしておくべき
有名チームだろうが何だろうがその他大勢のチームと平等に扱うべきじゃないかな 少し低いボールに対してのレシーブで場外にパァンっていっちゃうんだがどうしたらいい? 何が不平等なんだ
言いがかりをつけ無駄に反論して構ってほしいのか 有名人を客寄せパンダ的な扱いするのはイラッとする時がある 開会式で卓球YouTuberのエキシビジョンマッチやってる大会あったけど誰もそんなの楽しみにしてないだろと思った >>292
有名人を好きなように呼べるほど金満協会になったのかあ
今日まで遠い道のりだったな >>294
いや俺が言いたいのはさ
有名選手を招待して、来てやって貰った場合なら宣伝に使うのもありだろうけど
呼んでもない強い選手がたまたまエントリーして来たのを良い事に、それをリークして客寄せパンダのような使い方して参加者を増やそうってのはどうなのって話 お前いい加減うざいな
質問をした東京のチームが諸悪の根源だが
(別のチーム名で出る必要がないし変えるなら理由を書くべき)
お前が世間知らずなだけ
嫌なら最終締切時間間際に申し込めばいい
頭が悪いというより
周りに迷惑をかけて人の時間を奪う
知性ゼロ以下のゴミ系だな
低能荒らしの書き込みの多くはお前なんだろ
お前のような社会と接点がないドクズの価値観を
世間一般に落とし込むな
卓球板を読むのはいいが書き込むには早すぎる まあまあそうカリカリしなさんな。
こういうケースで皆はどんな考えを持つんだろう?どう言う意見を主張すれば上手く立ち回れるんだろう?
って勉強になるし好奇心が満たされるいい質問だと思ったよ 質問するやつはガイジやな
職場やチーム、その他色々なところで迷惑をかけているのだろうな あれが良い質問??
陰キャがニチャァって考えてそうな気持ち悪い質問じゃん いかにも「こういうチームやだよな」て誘導してる質問だよね えっと
なんだか荒れる原因になってすみません。。。
質問した経緯は、よく大会にエントリーしてる地元のチーム(仮にクラブaとします)に他県のかなり強い2人がスポット参戦的な感じで加わって出てきてまして
(職場の知り合いの知り合い的な関係で、クラブaの人とは大会の時に初顔合わせだったそうです)
それに対して「オープン参加だからってそれは駄目だろ、出てくるならクラブaを名乗っちゃいかんだろ」と本部にクレーム付けてる方々の姿を見かけまして。
自分としてはこの件に関しての正解がわかんなかったので、この板の皆さんならどんな回答をするのかな、
どれくらいの行為なら許されるのかなと疑問に思い自分なりの拡大解釈と合わせて質問させて頂きました。 >>301
駄目でしょそれは
他のスポーツでもありがちなNG >>301
なるほどね。でもあなたが謝る義理は無いよ。安心して 複数id使って自分でした質問を自画自賛してるしやっぱり変なヤツじゃん気持ち悪っ >>301
気持ち悪いし二度と来なくてええで
さようなら〜 なんで
こんな時に限って
こんな過疎板で
ID被り起きてんのよ。。。もうやだ >>196
これは「打つときは止まる」じゃなくて「バックスイング時は止まる」が正しいね
「打つ」をインパクト時と定義するとインパクト時は動いてるので「打つときは止まる」は正しい表現ではない 自分で見ればわかるんだろうけど、
Tリーグってどこでやってんの?握手会とかあんの?とか、まあいろいろ知りたいことは多い
どのみちコロナで行けないけど ファスト映画もあるし、中国と言えども動画切り貼りおじさんは逮捕のリスクあるから辞めたほうがええで
ここ見てるだろうから警告しとくわ Tリーグ観戦10試合で、お気に入りの選手と1回だけ握手できる券と交換・・・みたいなことはないの? >>310
そういう握手券的なのは当然存在していない。
そもそも選手にプロ意識が無いので試合が終わればそれでお終い。 順番が逆というか、そういう土台がある競技(国にもよるか)ならいいけど
まだそんな感じじゃないだろうね >>310
コロナ前は握手どころか2ショット写真とってくれてたよ
多分アリーナ席限定だろうけど
dtvかアマプラで過去の中継見れば映ってるよ
試合終わる→インタビュー→選手撮影→ハイライトの後にちろっと映る 地域の卓球クラブで女性しか募集してないクラブって結構多いけどどんな理由なんですかね? 競技性と文化的にあんまし男女で絡まんからでは
まあ普通に一緒にやってるクラブもあるけど 割と不倫に発展する模様
PTAのサークルでも過去に問題になった 学生の頃欲しくて欲しくて買えなかったユニフォームをメルカリでGET出来たと思ったら
体操服みたいなボソボソの生地で幻滅した‥
昔のモデルを今の材質でリメイクとかしてくんねえかな。しねえよな。 似たような話を練習場のおっちゃんから聞いたことがある
40年くらい前の100パー合成繊維のユニで、肌触りはさらさらすべすべなんだけど
汗かいたらレジ袋着てるみたいにべったり体に貼り付くのがあったらしい
しかもそれミ○ノだったそうで2度びっくり 北朝鮮選手っていつも汗だくでウェアがびしょびしょだけど、あれってやっぱり品質良くないのかな リオのときにひるおびで恵が解説してたよ
クソユニフォームでハンデキャップ背負ってるのに強いと褒めてた
クソユニフォームの市販テナジーで特注用具使ってた石川と福原のクソジャップぶっ倒してたのは1プレイヤーとしては爽快だったわ 生徒持ってるないし面倒見てる子が居る人に質問。
使う用具の管理(?)ってどれくらいしてますか。
セレロウッド+マントラSを使ってた中学2年生(市大会で2つ勝てるか勝てないかレベル)が居るんだけど
ラケットがヒビ入ってグラついて来たんで買い換えたんな。
「回転かけやすくて安定するやつ」と店員にリクエストした結果、買って来たのがアルネイドアウター+ラクザエックス。
用具に詳しくない俺でもハア?と思う組み合わせなんだが
これ俺がお店に文句言いに行ったら過保護かね? あ、補足。買ってきたのは
普通のスポーツショップじゃなくて卓球専門店ね。 >>323
文句は言わないけど次からはそこでは買わせないかな
用具の名前メモしてネットショップとかで買わせるかな ラケットまで変える理由がわからないが
一週間程度練習した結果による 市大会勝ち上がれないレベルなのに実戦でアウター×ラクザXを食い込ませられるかっていう話だな
俺の連れに張本alcに両面ディグニクス05でいい玉打ちながら試合で必ず予選負けしてる奴いるけど、そんなふうになる シュートドライブとループドライブしか打てません助けて下さい 助けてとか言うなよな
日本全体で見れば、9割の中学卓球部員がツッツキしか知らずに卓球やってるんだから >>324
ん。やっぱそれがアンパイよな。
他の皆さんもありがとうございます。
厄介なのはそのショップ兼卓球場のレッスンにその子が通ってる点かな 流石にずっとオススメの道具ではやらんだろ、レッスンいくくらいやってる子ならなおさら ショップによっては全く知識が無い所もあるので色々質問してみた方が良いな。
簡単な所で表ソフトの縦目と横目の説明が出来ないとかメーカーとか関係なく初心者セットも聞くのも良いのかもしれない。 >>329
珍しいな、カーブドライブしか打てないって言うなら分かるがシュートとは >>316
野郎相手にイチから教えてあげるモチベーションは保てないよ >>336
年齢世代によるけど男女どっちも教えてて思うのは、
男の方が余計な知識他所から仕入れてくるから変なフォームやサーブ覚えてきて、
教える弊害になりやすいね
特にWRMとかの怪しい打ち方すぐ真似する
良い方向に作用すれば凄い成長する奴いるけど、
大概本人の打ち方やこっちの教え方とぶつかってブレーキ掛るから男教えるのは面倒臭い >>333
ショップ併設のクラブに通ってたけど
余所で買った用具使ってるの発覚した時、コーチに舌打ちされて「そういう事止めてくんない?うちも商売でやってんだからさ」って説教されたよ 併設だと余所で買われるのは嫌だろうからオススメではない組み合わせを自分で選べるようになったらその店で取り寄せて買えば良いんだよ(ネットとかのが安いかもれないけど付き合いということで。) >>338
レッスン料を頂いて充分助かってるから用具くらい好きなとこで買ってええんやで
なんて思ってしまう俺はそういう系の経営は向いてないんだろうな‥。 用具なんて一番変えるラバーの色と厚みが揃ってないんだからネットで買わなきゃな >>337
古臭い指導してそう
そもそも伸びる奴は他のYouTuberと比較して
WRMなんて直ぐに見切りつけるし >>342
頭悪そう
WRMの真似するような生徒の話してるのに、
なんで取捨選択できる前提の賢い子の話してるんだこいつ? >>343
真似たら駄目なのか?
何かをヒントに自分で試みるのが上達の道だと思うぞ
そんな生徒と向き合って良い方向に作用するよう導いてやればいいじゃん >>346
真似ることじゃなくて真似て変な癖がつくのが問題なんじゃないの? >>348
例えばどの動画でどんな変な癖が付くんだ? >>349
WRMの動画に限らずだけど動画見てきて変な癖つくのが問題ってことを言いたかった
本質的にはそういうことだと思ったんだけど 興味のある男子の中学生何かはそれが楽しいし、今の時代(たかがクラブで)あれこれ言う訳でもないから教えるのは大変ってなはしかと >>349
WRMの名前が出てきたからそこから引用するなら、やっすんが教えてたバックハンドドライブ
あんな真下から真上に撫でて拾い上げるようなドライブは表ソフト仕込んでるクラブならどこも教えねえよ
今は表ソフトでも食い込ませて前に飛ばしながら擦らせる
そうじゃなきゃ緩い回転で持ち上げるだけのループなんてカウンターの餌食だし、
最近の表は裏より少しコツがいるだけで普通に食い込ませてこすり抜ける >>352
感覚練習として教えているのと試合に使えると言って教えているの違いが分からないのか?
読解力鍛えろよ WRMは孟コーチの動画は見る価値あると思ってるんですが
指導歴ある方たちから見てはどうなんでしょ? WRMは役に立つのもあれば微妙なものもある
取捨選択すればいいだけ 右から左へ重心移動してのフォアドライブなんかは、現在版として修正動画出してるよね >>353
大して物も調べずに噛み付くのは恥かくだけだからやめとけ、どこの誰が感覚練習なんて言ってるんだ
https://youtu.be/cmYd6ja_T-M
さらに言うならここで自分の過去を否定してるからな
https://youtu.be/kZWursjD2mY
取捨選択できない子供がこれらを混同して覚えてきた時にそれを解すだけで遠回りになるんだよ 間違えてることを指導するのに時間がかかるのは信頼がないから
どこ由来かは関係なく間違ってる動作をしていたらフィードバックして修正する
そもそもそれが指導だろ >>358
指導者の多くって理屈を教えて理解させようとする努力が足りてないね
自分のやらせたい打ち方をコピーで憶えさせる
指導受けてる本人は何をやらされてるのか理解できないまま怒られたりする
小学生中学年ぐらいからでも理屈を説明してあげる必要がある
やってることの意味、結果が見えて納得できれば一緒懸命言われた事に取り組む そもそも世の中は間違った情報が溢れていて常に取捨選択を迫られる
動画だけじゃなく試合に出たら教え魔のおっさんがクソアドバイスすることもある
自分が間違った情報を与えることもある
それが前提じゃないのが人間として相当にやばい >>359
お前>>337から話の流れを読み直してこい
ここの中の誰も面倒臭いとか癖になると言及していても、
教えないなんて書いてないだろ
そもそもそれが指導なのは理解した上で好奇心旺盛な男子生徒はこういう傾向があるって話してるんだぞ というか、子供じゃなくおっさんおばはんの話かよ
そんなの勝手にやらせろよあほくさ >>362
最新でやっすん復活してなにかバック表の動画上げてるの? >>368
後任は女性限定で公募という手がある
間違ってもⅯ氏エスカレーター昇格はやめてもらいたい
ま その可能性が大だけどね(悲劇) JTTAAならともかく、Tリーグの運営は市井プレイヤーにとってあまりにもどうでもいいような・・・ ファスト映画取り締まりの流れでばしこさんも怪しくなってきたので… 関東学生新人でコロナ感染たくさん出たらしい。
夏の大会も今後中止になるかな。 関東でなぜこの規模でやるのか
田舎でしか成り立たんやろ まあ一人感染者いたらクラスターになるわな
対策なんてやってないに等しい スポーツなんて感染者いるか、いないかで決まるからなあ トッププレイヤーの子がトッププレイヤーになれるとは限らない >>372
たむらけんじがTリーグ応援団長をやっていたのもどうなったのか 何でなくなっちゃったの??
予算が削られたから??
女の子がコーチ辞めたから?? はらだまさたか氏が言ってる性犯罪者コーチって誰のことだ?? Tスマッシャーの照井って人のコラムのようなものはTリーグからくるメールマガジンに毎回載ってるね
彼らがそれ以外の活動をしてるかどうかは知らない >>382
福原の解説好きだったのに、今の状況は非常に残念 日本が50年統治した台湾とはいえ、終戦で怒涛のごとく入り込んできた自分の名前も書けない外省人もごまんといたからね
国際結婚は難しいって >>374
京都のインカレで出てない学校あるけどこの影響か? 1人目がわかってから一週間とかたってから続々と検査引っかかってるなら、周りの学校もでないわな
そもそも600の規模の大会やるのが関東のヤバさだと思う 高校生を指導していて大会一ヶ月前に生徒の一人が表から粒に相談なしで変えてて理由を聞いたら
「相手がやりにくいから」って言うアホみたいな理由で変えたらしくてどっから教えればいいかわかんなくなったんだけど皆さんならどこから指導しますか?ざっくりでもいいので意見聞きたいです >>「相手がやりにくいから」
粒を使う理由はこれが全てじゃないか?
逆に聞くが、粒を使うのにアホみたいじゃない理由があるとすれば、それは何だ? 粒使ってるやつの選択理由には、
身体能力があまり高くないから
魔球サーブがどうしても返せないから
なんかもあるね どっちにしてもインハイに届かないだろうし
好きなの使わせてやれば良いじゃない 表ソフトは粒高よりハードモードになりがち
ミス奪ったりチャンスを作るレベルのナックル出そうとすると、
自分で変化を作る技量が要る
レシーブを楽(シンプル)にしようとすれば、
回転残して返すための特殊なタッチが必要
何より最近は先手取るためにもミス減らすためにもドライブ必須だけど、
ドライブ単独で点取れるほどの選手は極小数だから結局裏ソフトに比べて得点まで遠回りになる >>397
でもこのケースだとどうだろうな
軽くループドライブ出してあげて、
面を垂直にしたままバウンド直後を狙って真下に振り下ろす、
これでレシーブが10球中7-8球入れられたらやらせていいんじゃないかな
適性のある子だと、山なりはなってもミスしないで入れられるからそういう場合はGOサインもありだと思う
プッシュとか流しとかは年月いるけど、粒高はとりあえず止めて相手を崩せば試合の形は作れる とりあえず多球練が粒に慣れるのに1番手っ取り早いと思う。そんで下回転のボールの処理の練習が大事やと思う。理由 元表なんやったら癖で下回転を表みたいに処理してネット越えないとかありそうやから >>397
高校に限らず、中学でもラバー・ラケット変えるのに
顧問やコーチの許可いるところある(同系統でも)けど、
正直全国出場狙う強豪でもなければ「好きにさせてよ」と思う
財布も、変更によってレギュラーなれるかどうかも家庭の考え次第でいいんじゃないかと
ただ、「レギュラーや練習メニュー組む都合あるから
もう少し早めに相談してもらえれば助かったけど」くらいは言ってもいいかと思う。 卓球を「カネのかからない」スポーツに変えてくれ、えろい人
ラバーを筆頭に、用具散在で貧乏まっしぐらだよ >>407
ペン表片面のみに転向
スワット+モリストSP
週5日練習する奴でも3ヵ月は持つだろ
あれ粒が太いから根本から切れたりしない まぁマークV、スレイバーが神ラバーだった頃に比べたらとても高いスポーツになりましたよね その頃はスピードグルー代が溶剤とともに揮発していってたからなあ
今は安くていい用具がたくさんあると思うが 高くなったというか、一般人も高い道具が使えるようになった(そもそもの日本の物価と転売問題があるから単純にはいえないけどね)
学生はきついだろうけど、社会人にとっては良い時代。何度も張り替えなんてだるいし 別にディグニクスやテナジー使う必要がないからな
テナジーまでは使ったがディグニクスは1度も使うこと無く新しいラバー出そう
ラバー2枚で1万超えは出す気が起きない
ファスタークG1でいいわ >>411
スポンジが凄い勢いで死んでた
グルー時代は3日保たなかった
1日で死亡してた ディグはテナジーと1000円(割引前提)しか差がないし、寿命ながいからむしろコスパいいかな
まあ結局は性能に満足できるかだわ ディグ今ならポイントさしひいて7000円程度で買えるな
一度使ってみるか 最初に買ったアームの単板角丸ラケットが2600円で売れ残った黒スレイバー中と合わせて合計5000円にオマケしてもらった思い出
天然コルクの単板ラケットが2600円とかやっぱアームは神メーカー 今アーム高すぎん?
アタック8とかカセグリップとか、好きな人は換えがきかないんだろうが
興味はあってもちょっと試そうかな、と思えない 割引込みで三千円前後のラバーでもハードタイプが出れば大多数の人は満足しそうなものだけどね
シートは十分に高性能だから、ヴェガXみたいに45度以上の硬さがあれば良い >>387
直接オイ!ゴラァ!言えばいいだけの話。わざわざSNSでやるところが卓球人らしいなー >>418
アームはアタック8くらいだろ
安くはないけど割と長く使える
カセグリップは使ってるヤツみたことないw でも受験や面接の時はアーム滑り止め持って行ったろ? うん十年前の思い出ラバーパッケージセット見つけたら
多くのスレイバー、マークVに混ざって1枚だけ征服SSがあった
使った記憶がまるでないけど、多分合わなかったんだろうな 原田氏がいう月謝泥棒した性犯罪者コーチは
今は地元で全国大会出場チームの監督らしいが誰のことなんだろうか。 >>426
[ラバー表面に塗ると、新品時の性能が蘇る…的な 何かしらの方法はあるかもしれんが商売にならんからね
自分で安全な範囲内で色々やってみては? 自分今までサーブだけをひたすら練習してたんですけど、そしたら県のアスリートが困るぐらいの回転をかけられるようにはなったんですが、サーブのモーションが大きすぎるせいで、3球目打つまでに打つ体勢になれないとか、帰ってきた自分の回転に対応出来ない時があるのですが、これはサーブを変えるべきでしょうか。それとも
腕と足と体幹を鍛えるべきでしょうか。 速いサーブは速く長く帰ってくる展開になるのでサーブ出しながら少し下がる
レシーブの回転に負けてミスするのは相手のレシーブが上手いって事であって
サーブ緩くすれば更に厳しいレシーブが来ると思った方がいいぞ
じゃけん3球目練習しましょうね 一般論になっちゃうけど、しゃがみ込みでもスッと戻ってる奴がいるから、練習で克服かな 同じモーションでもっとナックルの割合増やした方が良いと思うよ >>432
サーブは自分の得意な3球目攻撃と組み合わせて考えるの
たとえば上回転をバックで打つのが得意なら相手がバック軽く払ったりしてくれるようなサーブ(左横のショートサーブとかナックルロングサーブとか)を中心に出したらいいの
でもそればかりだと相手に慣れられるからたまに下回転系を出したりコースを変えたりするの
自分の得意なことをやりつつ相手の予想を外していくのが卓球というゲームなの
鍛えるのは得意なパターン強化なの 卓球は左利き有利なのは有名だけど、
普段右対右で想定してる卓球選手が
左利きにやられると1番嫌がるのはどのコースに
どんな球種を打たれた時ですか? >>440
練習相手が基本左利きの俺でいいなら答える
シンプルに嫌なのは、順横(左回転?)をフォアサイドに長く出されること
これの速い球出されると飛びつかざるを得ないから、
そこから崩されるしそのサーブを意識してレシーブ構えることになる
ラリー展開だと、ストレートへのバックドライブが嫌だね
バックブロックで対応すると短い距離でバック連打を受け続けることになるし、
クロスに流すと上手くやらない限りはバック→フォアの切り返しで叩き込まれる
クロスにバックドライブ打たれるのは個人的にかなり楽
そのままカウンター狙いやすいし、
手伸ばして合わせたブロックでもストレート突きやすい 右も左も一緒だろうが振り子サーブでフォアサイド切るサーブ出されてからの展開とフォアハンドでバックサイド切られるボール、あとはバックでフォアサイド切るボールだな
右右だと基本バックサイドのラリーからだからサイド切られて苦しいことがあまりない なんでバックでレシーブする最近の人達もバックサイド寄りに構えるんだろうね
対左の時とか逆サイドに動いてチキータとかよくやるなーと思う 何となくってだけだと思うけど(真ん中に構える人もいるし)
バックはやっぱり体の正面で捉えなきゃだし、サーブみたいに静止状態から動くときに体の左側に来るボールに対して動くのは安定しないんじゃないかな 世界レベルだとシングルは左有利は無いって言われてるね
世界ランク見ても左は許听だけだし
ダブルスは右左ペアが有利だろうけどな >>446
ん?ランキング10位以内に許マのほか、高遠ホ儒ボルがいるよ
利き手の人口比を考えると少ないとは言えないんじゃない?
一般レベルだと右利きに対して左利きが少なくて、左利きと対戦や練習する機会が圧倒的に少ないから、慣れという意味で左利きが有利なのは事実だと思う >>445
安定というか、右利きが体の左側に離れたボールをバックでいいレシーブするのは実際やりにくいと思うよ
特に速くて回転が強いロングサーブとか
いくらバックが得意な人でも、普通はフォアの方が広い範囲に対応できる
ちなみに、フォア前に回り込んでチキータするときは、ある程度サーブのコースが読めるときだよね 居合バックでも位置的にはせいぜいバックミドル
クレアンガがおかしい 特化してる選手ぐらいだよね、それも別にレシーブ真ん中にたってる訳じゃないし >>446
松島輝空 左利き(元右利き)
松島翔空 左利き(元右利き)
松島美空 左利き(元右利き)
松島愛空 左利き(元右利き)
左が有利じゃなきゃこんな矯正しない 京都全体の卓球人口増やすための普及に力を入れろよ。
卓球サイボーグ作ってどうする。 >>452
輝空くんは2019ワールドカデットの銅メダリストだぞ
とっくに世界レベルじゃんよ
揚げ足取りたいだけのアンチは出てけや 話の流れどうなってんねん、「世界レベルで左利き有利ということはない」てなはしで
卓球始めるときにあるレベルまでは有利とれる左利きに矯正する一家の話は別だろ。 コーチが盲腸で入院したもんで小学生の指導を臨時的に頼まれたんだが難しいねこれ。
ぺーぺーの初心者キッズだから玉突きとかコーディネーション中心でやってるけどすぐ興奮してキャアキャア騒ぎ出してしまう……
同じフロアに他所の団体も居るから波風立てたくないんだが、あんまり冷や水ぶっかけるような態度で接しても子供たちが練習楽しめないだろうし。むむむ 技術指導じゃなくて幼稚園の先生的な人いないと無理だよね >>455
中国卓球だと左利きはダブルス要員、右利きこそ王道であるって考えが根強い
世界レベルでも左利きが「有利」ならば上位を左利きが埋めてるはずだけど現実はそんな事ない
統計的には左右関係なく強い方が勝ってる
当然下のクラスだと左経験無さから左有利だけど、上になると経験不足が解消されてくるからな そりゃ左が有利だろ
圧倒的に右との練習時間が多いんだから左は多少やりづらい
論理的に勝つ理由がないカットマンが生存できてるのも対カットの練習時間が少ないから 松島さんところみたく子供の将来の活躍は二の次で
それよりも天才子供アピールして稼げる内に稼ぎたい人なんかは
子供を左利きロボットに育て上げるのが打って付けなんだよ いうて水谷も利き手右ちゃう?別に矯正すんの悪くないと思うよ
バランス良くなるとも言うし 全日本ランカークラスで、左右両刀使いをみたいなあー >>458
大阪に保育園が卓球取り入れてるチームがあるぞ >>463
左利きにしたせいでバックが必要以上に苦手になったから結局プラマイゼロな気も >>459
日本は、まともな指導者がいないのか左が俄然有利だからな。 日本の指導者が無能だから左でごまかすしかないのよね 左利きの弱点は左利きと言われてるとか何とか
戦術的有利というよりは単純に不慣れなだけだよな 男子世界ランキング上位50人に左は14人で28%
左利きは1割と言われているから約3倍
これ見ても左有利だわな
中国人「福原愛さん、離婚おめでとうございます!台湾のヒモから離れて良かった!」 日本と真逆の反応 [668024367]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1626075679/
「新しい生活おめでとう」
「謝る必要なんかない。君は何も悪いことなんかしていないんだ」
「おめでとう、美女がやっと台湾の軟飯男(ヒモ男)から離れた」
「愛ちゃんがやっと苦しみの海から逃げられた!」
「マスコミがどんな報道をしようとも、私はずっと愛ちゃんを信じていた。頑張って!」
と大絶賛の嵐。日本、台湾とは正反対の反応を見せている。
>>474
有利ならばその14人が上位独占してるだろ
でも10位以内は3人の30%
右利き不利なら片ペンとかカットマンみたいに上位陣から淘汰される
戦術的有利と経験不足からの有利はまるで意味が違うしな サウスポーには、カットマンがほとんどいないからな。
サウスポーだから、下がって打つのはもったいないってことだけどさ。
相手に近ければ近いほど、サウスポーは有利だし。 >>478
もっとシンプルに言ってやろう
歴代の世界一位が軒並み右利きなのに左利き有利な訳ないだろ >>481
稀にいる
卓球やってるかどうかは知らない https://www.jiji.com/sp/v4?id=takkyulefty201807110002
宮崎義仁「左が有利だと思い込んでいたのは日本だけ」
馬場監督「今はどこにも左がいる。苦手をつくらない中国は対策として左を用意する。他の国も左が多いから、左だから有利ということはない。ほとんどの選手がシェークでバックを振るので(右、左は)変わらないと思う」
偉関「左が有利だという日本人の発想が理解できなかった。自分が左だから分かる。いろいろ工夫したが、左右に振られたら自分の安定感を回復できない」
現場の指導者からは以上です 要は上のレベルなら左対策されてるから有利という材料はほぼなくなるということでしょう、
そこから先は真の実力が物を言う、
それだけの話、左の弱点と言われてるところも
反転すれば右の弱点なわけだし条件は同じ。 >>484
日本の場合、遅くとも中学生くらいまでに結果を残さないといけない。
だから、サウスポーが有利なうちに結果を出すわけよ。 そしてダブルス要員でバック雑魚選手が大量に生産される 左だとダブルスを組みやすい→チャンスをもらいやすい、って面もあるよ ランキング上位に左割合が一般割合より多いという事実の前には一個人の感想なんて無意味 ボクシングも左利き有利
左利きは戦闘有利。選択的な優位性を持っていることが明らかに(英研究) : カラパイア https://karapaia.com/archives/52286022.html
テニスやバドミントンなどは卓球ほどには左は多くない。
コートが広く時間的余裕があるのでサプライズ効果が卓球やボクシングほどではないのだろう 左利きはいいけど、日本の地域コーチ学校コーチは左利きをザルバックにするのやめろ >>492
「左利きはフォアが振れとけば良い」
「ダブルスだと台上が重要」
↓
良い事思い付いた(左日ペン大量生産)
って言う実話 覚えること少なくて勝ちやすいとか言っちゃってる人いますよね おいらは左利きだったけど、中体連市内大会3回戦ポッチで死んだ泡沫にもならない卓球歴だぞ
左に何の得もないって… おまえはディグニクスをつかえばスレイバーの上位に勝てるとでも思ってるのか >>500
県外で登録できないやつにはわかんねえだろ
最初から自分だけで隠すつもりならそもそも書くな 文章は単語の集まりかもしれんけど、単語の集まりだけでは文章じゃないだろ >>483
左にさせられたひなちゃんは島国日本の視野狭からくる迷信の犠牲になっちゃったってこと?
卓球界って、お勉強的にダメな人だらけの、いわゆるスポーツ脳がはびこってる世界だから、
「考える」「おかしいことをおかしいと思える」力って弱いよね
頭の弱さで世界に負けてる感じ
中国はどんどんコピー選手を作って対策するし、ケンタが頭角を現したらすぐにハーモニーチャイナに呼んで
数十台のビデオカメラを備え付けて徹底分析と対策をしてブツしにかかったし、今も美誠ちゃんが
中国ナショナルチームの選手やマリンなんかと練習に釣り出されてすっかり弱点分析と対策の餌食になっちゃってる
それに引き換え、日本は「ただ打ってるだけ」?
これじゃあ絶対に勝てんって… 早田は卓球始めた頃右ではイマイチだったけど
試しに左でやってみたらすごいボール打ったから左にしたので
無理矢理左に転向したのではない 話の流れぶった切ってすまんが、今裏面打法取り入れてるんだけど肘の位置に悩んでる
劉やシュシンみたいに肘を下げてラケット横向きにして打つのがいいのか王皓みたいに肘を上げてラケットヘッドを下に向けて打つ方がいいのか分からない
両方のメリットデメリット分かる人居ないかな? 打点の高さで使い分ければいいんだろうけど…
俺は肘上げる派
下回転は引き付けて持ち上げやすいけどピッチの早い切り替えには弱い、でもそういう時は表面のショートやスマッシュを使う >>510
https://youtube.com/watch?v=MvBnN9HEH44
話題にならない人だけど一番スタンダードな気がする
脇を開けてスペース作るのが大事みたいだけど、長身だとあまり脇を開けなくもスペース作れるので
あまり肘を上げなくても良いんじゃないかな
https://69bird.jp/archives/9368/
レジェンドの解説では手首固定するのが大事やぞって言ってる >>510
シェークなのでよくわからんが、肘を上げてラケットヘッドを斜め下にする打ち方のほうがシェークだとやりやすいな
というか肘を下げる打ち方は対下ドライブとか下がってバックドライブ打つとかしづらくないか 同じくシェークだけど、あんまりヘッド下げるバックドライブの利点が分からんな
自分がその打ち方苦手ってだけなんだけど、
打点高く置いてむしろ体に巻き付ける感じでバックスイング取った方が力要らずに擦れる >>508
そういうお前は全日本で優勝できるくらいの強さはあるの? 流石にペンでのフォームの話にシェークの人間が答えるのはズレすぎてない?
ペンとシェークじゃ手とラケットの位置関係が全く違うんだからさ ペンが少ない→レスから時間がたつ→シェークの人が反応する
しゃーない >>517
これやろな
質問には何とか答えてやろうという偽善心や
的外れと言わず受け止めてやらなしゃーないやろ
あるいはいっそそこからシェークのバックドライブへ展開するか うむ、じゃ、私見だけど
自分はシェークで肘上げてバックドライブやるけど
遊びでペン裏面やったときは肘下げた方がやりやすいと思ったな
いいドライブ打つにはバックスイングでラケットヘッド下がらないとやりにくいと自分は思うんだけど
シェークだと肘下げるとラケットヘッドがどうやっても上がっちゃうんだよね
ペンだと肘下げてもシェークで肘上げたとき以上にラケットヘッド下がるから、肘を上げる必要がなくて、むしろ、脇閉め気味に肘下げた方が力がしっかり入る感じがした
個人個人の手首の柔らかさとかによってもやりやすい肘の高さって変わってくるのかもしれない
といっても自分はあくまでシェーク使いで、シェークのときのような鋭いドライブはペン裏面では打てないので、あまり参考になるかはわからない
興味深い質問なので、ペンの人の意見を自分もききたいところ >>>514
対上は下げる必要ないが対下は必須だろ >>520
その分だけ面を開き気味にしてスイングスタートするか、スイング角度を上方向に調整する
発想は角度打ちのそれに近いのかもね >>522
前にも書いてるようにヘッド下げる打ち方が苦手なのよ
どうも7時頃を捉えて擦れずにネットに落とす
それか手首を使いすぎて逆にベタンと倒すようなスイングになる
先に書いた巻き付けるような形だととりあえず手首意識しなくても、
遠心力みたいな感じで擦る形には持って行けるんだけどね
ヘッド落としてからどう持っていってるの? >>523
手首じゃなくて上腕外旋がメインで前腕回外も使う
って>>518のようなレスするようなやつに教える気はしないな >>523
横からだけど、ラケットヘッド少しも下げないでバックドライブって本当に可能?
巻き込むような打ち方?だとしても、ボールをどう擦って回転をかけているのか、どうにも想像がつかない
それはバックドライブとは違う何かなんじゃないだろうか? >>526
ごめん書き間違えた
巻き込むじゃなくて体に巻きつけるようなバックスイングね
そのバックスイングから打ったとしても、ラケットヘッド下げないでボール擦るというのが想像しづらい
ラケットヘッドずっと上げたままでボールの何処をとらえてどうスイングしてるの? >>527
バックドライブじゃないと言われたらどうしようもないが、
角度打ちと使い分けてるし自称ながらループもスピードも打てるよ
バックスイングで巻き付けるのは間違いないけど、面を立てることはしない
立てても擦れるけどそれする時はボールの内側を捉えて、
強引に擦り抜かなきゃいかんから対下だと難しいし威力出しにくい
自分で動画見返すとヘッドは大概水平か微妙に起きてるかどうかくらい
ループ打つ時だけ少し落ちてるから、
「落とさない」って表現の方が正しいかもね
動画に挙げてたこの人の打ち方に結構近い
スイング軌道は自分の方が汚いしボールも遅いけど、
ちょうどこんなイメージで振ってる
https://youtu.be/aKG0O5Hj-4A >>530
どう見てもこれは普通にバックスイングで思い切りラケットヘッド下がってるね
なぜこれが下がってないように見えるのか謎すぎる
自分で思ってることとやってることが違うのか
あるいは大きなフォームの形だけ時吉ぽいけど実際は違う何かをやってるのか、どっちかじゃないかな
ループをヘッド少ししか落とさないでやってるとか、それはもう絶対ループじゃないし、のっけてるんじゃないかな?
全体のシルエットだけ選手のバックドライブのまねしてるけど、その実はただ当て打ちしてるだけという人は割とよく見かける
失礼ながら、その類だという気がするなあ >>532
>全体のシルエットだけ選手のバックドライブのまねしてるけど、
時吉のことは全く知らない、見てた動画と自分の打ち方が似てただけ
>その実はただ当て打ちしてるだけという人は割とよく見かける
失礼ながら、その類だという気がする
恥ずかしながらこの可能性は高い
バック表だからメイン弾きだし、
そもそも書いてた通り基本的な形のバックドライブが上手く打てないからなぁ いや時吉ばりのバックを表で使えることになったら美誠を超えるかもしれんな バックドライブが打てるかどうかってレベル帯ならむしろ表の方が強いだろ >>539
終わってないけど友達いなそう。
練習とか誘われないでしょ。 >>541
539です。
確かに友達少ないです。
そうですね、両面粒高にして友達増やそうと思います。 異質なら、
劉松みたいなタイプなら好かれそう
ペンだけどWRMのがねさんタイプなら嫌われそう >>545
劉松みたいにオールフォアでは動けません。
両面粒高なら異質プレイヤーでは無くなるので解決ですね。 劉松とか下山隆敬とか、バックを補助的に使うペンドラみたいな異質かっこいいよな 粘着と変化表を貼ってる反転式です
友達になってください 適性なんてすぐにはわからんし、初心者にはテナリーなんてどうだろうか?
グリップが細いから子供でも無理なく握れるしさ。
ペン持ちもできるし、もちろんシェイクでも使える。
難点は、反転プレーがやりにくいってくらいか?
まあ、癖がある形状だから使わせたがる大人はほとんどいないけど。 >>550
今どきのラバー貼ると重心がな……。
マークファイブ30度とかハモンドとかフレクストラ貼るんならまあワンチャン? ワクチンもろくに打ててない俺らは笑ってられないんだよなあ こんなん、出させたくない強い選手や監督を全部陽性で隔離できるやん!
やったね!! >>553
ワクチン打っても感染はするぞ
重症化し難くなるというだけで
自分が移す側になりうるってことだけは分かっていて欲しい NHKの美誠特集の番組で、インシャが美誠ママが作ったおにぎり食べる時
口に入れる前に一瞬躊躇して、匂い嗅いでたねwww 人んちのおにぎりっていける人とだめな人いるからな
中国人は冷や飯が苦手っていうし 異質の愛好家プレイヤーって実際練習嫌がられたり煙たがられたりするの?
バックはミート多いしドライブ苦手だから表にしたいんだけどチームが受け入れてくれるか心配
特に最近は暑くて湿度高くて変なナックル出まくってラリー続かなそうだしな あー、オフ茶のドーピングの件があったから慎重なのかな
当時中国代表はチェック済みのものしか食べちゃいけなかったらしいね >>561
固定の練習相手なら、数ヶ月もすりゃ慣れてくれる
大人数でその時々で相手が変わる場合は嫌がられるというか、
続かないから自分がつまらないかも
それに転向した場合は、
逆に確実にミートしてブロックできないから相手に迷惑かけることになる >>564
チーム掛け持ちしてて毎回違う練習相手だから自分ミスしまくってつまんなくなるパターンかもね
よくよく考えたらチームが異質転向に前向きかどうかより、何で異質にしたのか、前の方が良かったって言われたりとか、変に注目浴びるって事の方が煩わしくて嫌だな >>565
異質は何より慣れるまでが面倒だよ、特に守備技術
ここ克服できないと練習にすら付き合えないから、
ごめんなさいし続けることになる
2-3ヶ月もやってれば徐々に感覚掴めてくるから、辛抱だね フォア全般が右手右足に体重残ってるまま打ってると言われたんだが、これって手打ちってこと?
矯正方法ある? 右足上げて左足だけで打てばいいじゃん
右軸で常に打ってると右足上げて左足軸だけで打つのは難儀するはず
とはいえ右足軸での打法も使うから別に悪いことじゃないよ
右でも左でも中心でも打てるようにするだけ >>567
>>568の言うように右足軸の打法もあるが、全般と言うのなら手打ちと言いたかったんだろうな
まず腰がしっかり落ちてるかの確認だな、俺もそうだったが手打ちの選手は基本の姿勢からして悪い インパクトのとき右足で蹴れてない
もしくは軸(上半身)が右に寄ってるという意味では? なんかいい参考に出来る動画とかないですか?
たしかに自分の中でもインパクトの瞬間もずっと右に力あるように感じる… 疲れそうなフォームだと言われるし、力だけで押し切ってる気がする
個人レッスンも何回か行ったことあるけどなおらないし、高いからあまり行けない… >>568さん
>>569さん
>>570さん
回答ありがとうございます! >>571
とりあえずこれやれば
初期指導ではかなり一般的なフットワークだがこれやってると右軸だけで打つということは無くなるはずだが
かなり一般的だと思うし初期指導では有効だと思うけどこの打ち方動き方は本とかにはなぜか無いよね
https://www.youtube.com/watch?v=pUhpkB-uLX8 ラケットの重さで打つときとかは右足残したまま振っても良いと思う(返球されたらしぬ) フォア側に体重が乗るというかたぶん体がフォア側に流れちゃってるんだろうな。
軸はフォア側に持てばいいけど、実際見ると本当にそれは軸持ててますか?ってことが多くて、
軸をフォアに持つことと体重自体を全部乗っけちゃうってのは違うからね。
平たくいうとフォア側の足に体重は乗せなくても尻からつま先まで力入れろってこと >>571
フェニックス卓球の動画では、視聴者の質問「どういう目的ですか?」に対して
「それを各自で考えてもらうことが目的ですね!」との返信では具体的な指導内容が分かりません。
また、「限定公開にてアンサー動画をご用意して行きます。URLはこの概要欄に貼ります。」と記載されていますので
初心者には意味不明です。卓球教室では答えはズバリとは教授したら儲かりませんので、仕方ありません。
私のお勧めは、『夢中や卓研』チャンネル
https://www.youtube.com/watch?v=5fEYeN32piI
part2まで見ると少しは頭で理解出来ると思いますので是非見てください。
ちなみに私は卓球歴3年のアラセブです。 >>576
ちょくちょく間違った説明が見受けられるが悪くないね >>577
アバウトでもいいからどんな辺りか教えて
右軸左軸とか言ってて、自分はさっぱりだわ コレと言えるなんて中々ないし、できる限り多くの動画や記事を見て試すのが最善かと
良い意味での有名なところでないと変な癖が付いてしまう内容だったりするから
脱手打ちに関係なく普通の試合や練習風景からもフォームは確認できるわけだし この子を強くするのは難儀するなw
中学スタートで全国大会を目指す#5 - YouTube https://www.youtube.com/watch?v=Kw9GBkj6rdQ >>580
7*14確保してないってなんなんだろうか 確かに狭くかんじるな
なんでこんな狭くしてるのか
【東京五輪】世界最強の樊振東と互角に打ち合うフレイタス【2021.07.19】 - YouTube https://www.youtube.com/watch?v=X8jd0NavYvo なんで他国からこんなに文句がでてくるかなー って思ったけど
前回のリオのときなんかもっとひどかった 選手村のクソが流せないとか(( ´艸`)
あたりまえというかいい方なんだろなTOKYO2020 五輪の選手達がしてるロゴのないサイドテープ欲しい
クッションガードテープで黒一色がいいかな 近くのショップでラケットラバー買った時にサービスで頼んだら貼ってくれる無料のサイドテープはあんな感じ あれ結露テープとか勝手に切って貼っちゃダメなのかな?
柄が欲しけりゃその上からマスキングテープとか 五輪男子シングルスの結果予想は?
ちなみにワイは
1.樊振東
2.馬龍
3.張本 阪神党
魔論
リンユンジュ
女子は
ちん○
寸陰者
ソルヤ
男子団体
中国
ドイツ
韓国
女子団体
中国
香港
ドイツ
と予想 五輪で盛り上がってるところ愚痴すまん。
卓球部に入りたててでどのラケット買うか迷ってる子供に対して
「人それぞれ。どの戦型でも強くなれる!」とかシタリ顔で理想論ほざく大人ってキモくないですか?
現実問題こんだけシェーク裏裏攻撃一強なんだからまずその事実を教えろよと。
その上でどうしても片面ペンやカットマンがカッコイイと思うなら尊重すればいいだけ。 しぇーくうらうらで始めるのが基本じゃないですかね
回転をかけられない用具を使うとか卓球の魅力の殆どを経験しなくなるわけで
粒高なんか論外
しぇーくうらうらで基本を習得したあとカットやらペンやら表やら粒高やらに魅力を感じたら移行すればいいと思う >>596
部活始めたって事は中学スタートか?
現実を教えると中学スタートはクラブチーム出身に絶対勝てないから好きにやれって話にならない? >>599
これ
それに部活生の市大会規模なら粒高で止めてた方が勝ちやすい
どこをゴールラインとするかで話が変わるよ 効率的に強くなりたいならシェーク裏裏、とりあえず今勝ちたいなら粒
くらいは言っていいかもしれない 中1に対してしたり顔で「シェーク裏裏一強!これが現実キリッ」とかほざく方がダサいわな
長続きさせるならシェーク裏裏だとは思うがね >>603
好きでカットやペンやってる子供に「シェーク裏裏でないと勝てないぞ」と説教かますわけではないからなあ
「どれがいいですか」とアドバイスを求めてきたなら普通はシェーク裏裏だろ。 中学スタートで市内レベルなら粒が効率的とは聞くけど、高校以降にスタートした場合はどうなんだろ?
王道だと力量勝負になるから異質頼りにならざるを得ないかね まあ前提が「どれがいいですか」の聞き方と、クラブ内での関係性によるとしか でもペンのおっさんがシェーク裏裏進めるのはよほど器がでかくないと無理だろ
自己否定になるんだから
カットマンだけど高島や松下は自己否定になるから絶対にカットマン否定しないしな そう?俺ペンのおっさんだけど新しく入ってきた子が日ペンにしたいって言ったら一応最初は止めるけどなあ 止める?何で?
やりたいようにさせればいいじゃん。 仮に指導者がシェーク異質だとした場合、
「裏裏にしとけ、今はそれが王道」なんて言われても従いたくない
異質の指導者が正しく裏裏の技術を教えられるかに疑問を抱く >>609
>>610
xuxin「強い意志を持った人間でなければペンホルダーでは戦えない」 マリンもチンむとかスンインシャ育ててるけど説得力無いな >>613
あの人は選手時代も台から離されたとき反転させて打ってたりしたからな >>617
いやいや、そもそも今はシェーク全盛やん 粘着の当て方とかボールに対するアプローチの仕方とかは基本的に変わらないからな まあ、シェイク裏裏でとりあえず始めて、それから適正探ればいいさ。
最初から粘着がー、表がー、ツブがー、とか言い立てる顧問、指導者は信用しちゃ
いけねーぞ。ただの思いつきで言ってるだけ。表に特化した練習、ツブに特化した
練習なんて、その手の顧問、指導者はできないんだから。 ペンシェーク裏ツブ表ひと通り打たせて
本人が気に入った奴で始めれば良いんじゃないの?
俺が中一の時そうやって決めたんだけど 中学部活なら、初めて同士で練習が多くなるので、表やツブを混ぜるとなかなか続かない。
せめて2〜3ヶ月くらいは裏裏で全体練習したほうが安心。
そこから変更しても全然遅くないし。 https://youtu.be/KWp_vT6CQUY
すげーフォアドライブだ…仮に水谷 伊藤ペアが何とか勝ち上がったとしても世界最高峰の威力を誇るこのドライブを何とかできるのか コキニワなら最終ゲーム0-4で、あきらめスイッチ入ってただろうな リオ五輪でも思ったけど卓球って取り上げられる頻度が結構恵まれてるね
やったことあるって点ではかなり上位だからかな。あと愛ちゃん?? 卓球がこんなにテレビ中継されるようになったのは、福原のアテネ五輪出場以降
福原のアテネ五輪試合中継が高視聴率獲得しテレ東が卓球を独占放送するようになり定番化した
福原愛には足を向けて寝られないんだよ日本卓球界は 愛ちゃんが始めロンドンで銀を取りリオで男女花開きそして引退
その流れで人気競技のまま今日の東京五輪
うーん上手くできちょる 水谷選手が告発した不正ラバー問題って結局どうなったんですか?
現在の卓球界では使われてないという理解であってますか? 中国の掲示板でXUxin叩かれてるかなって思ったらあまりそんな事なかったな
むしろ一部から水谷が反則してるとか叩かれたわ
ボールを拭いたり台に手を付けてもホームだから贔屓されてると
伊藤以外、サーブの時にフリーハンド付けてるように見えるが・・・ そんなもんだよ、というか以外と中国の掲示板が悔しがってるのが新鮮
「たまにはね」くらいの感覚だと思ってた 1.卓球界のツアーの序列について、毎年やっている世界選手権のようなものがあると思うのですが、
それらよりオリンピックが上位なのでしょうか?
2.テニス卓球バトミントンといった競技内の序列は不等号で表すなら
個人(男・女)シングルス >> 同性ダブルス(男男・女女) >>> ミックスダブルス(男女)と
かと思っていたのですが、卓球はミックスダブルスの地位が高いのですか
金メダルで有名選手が取ったから騒がれているのですか?競技込みの評価なのですか。
テレビでやってたらシングルスは偶に見る程度なので無知はご容赦を。 ざっくりいうと金メダルで有名選手が取ったとはいえ、
ミックスダブルスという競技でそんなに騒がれるものなのかな、と思った次第 価値的にはオリンピックが1番、世界選手権は2番
序列はそれで合ってるよ。そら団体やシングルで金取ったらこれ以上のフィーバーよ ありがとうございました。
自分は普段テニス見る程度なので知らなかったです。
蛇足ですが、テニスのミックスダブルスはそれぞれダブルス専門選手が出ます。
(錦織大坂は出場しない) マレーがロンドン五輪の混合銀だったけどあれは例外的ということで?? はいはい面白いね
自分のTwitterにでも書いたら?
きっとバズるよ 伊藤美誠とかテニスやゴルフ選手みたいに何億とかのスポンサー契約結べたりしないもんなのかね? オリンピック終わったら
カラフルラバーが解禁されるから
ターボブルーを両面で貼れるようになるんかな 最近はラブゲームでもとやかく言われなくなった?
丹羽が食らっとる 時間と体力の無駄だから自ら失点して終わらせた方が良い
ただ、変なレッテルを貼られたりするのかね ラブゲームはかえって相手に対して失礼ではないかという論争が3年くらい前から起こり
劉詩雯が世界卓球で丁寧相手に平然とラブゲームをやってから
ラブゲーム論争は終焉を迎えた感じ 最初から薄々変なマナーだなと思っていたやつが多数だろうが中国がやってるからとなんだかんだ理由をこじつけて正当化していたがその中国で日本のコラムニストのラブゲーム回避ルールはおかしいという記事が話題になり中国でもおかしいとなって劉国梁が止めるよう指導し劉詩文の世界選手権決勝でのラブゲームにつながる 完全消滅したと思われたラブゲーム回避マナーをユモンユが石川に対して実践
まだ生存してたんだな
癖かね アジア選手権代表の木造と戸上ってもっと世界ランキング高くても良いと思うんだけど
やっぱりコロナで国際試合がなかったのが原因? 戸上も木造も強いけどそれらに勝てる宇田も田中佑汰も曽根もつええ オリンピックとか国際大会って空調設定温度のガイドラインとかあったりするのかな?
馬龍暑そうやった ただ、今回全体に暑そうだとは思う
コロナで換気を重視してることも関係してそう カルデラノとウジンの試合見てたけど2人とも汗だくでした
あと、粒おばちゃんが投げ上げトスが風で乱れるから、そばにある空調止めてくれって言ってたね 東京でクーラーなし…換気もされてるだろうから外の熱気も入ってきてるか…
生きろ Yahooニュースでは丹羽のラブゲームについての記事でてたな
中国の掲示板で非紳士的だとオフチャロフ叩かれてたらしい ラブゲームを肯定するも否定するも
時代や対戦相手、大会規模など状況による
伊藤条太のように何でもかんでも
1点も与えないというのは度量が狭いし
老人特有の意地になっているように見える ガチ勝負の場面なら1点恵んでやるのは侮辱行為
初心者の彼女とのお遊びピンポンなら10点くらいプレゼント 「1点欲しいべ。じゃあ恵んでやんよ」
こっちのほうが非紳士的 伊藤さん好きだったけど職業ライターになってから役作りしてる感あるような 多くの人が既に考えている事だとは思うが、テニスやバドを見てるとピンポンの
エッジボールについて考えてしまった
有効コートの大きさを縦横1cmずつ小さく設定すると各ライン5mmずつ内側に入り
エッジボールは全てアウトの判定にできない?コートサイズの変更が難しいなら現行
のピンポン台の周りに5mmの板を張って表面処理をすればよい
ただエッジボールはピンポンのネガティブな部分では無く懐の深さかもしれん エッジだから線審不要でわかりやすいのにオンラインかどうかを判定させるようにする意味がわからない エッジ以外は全てインの判定で良いんじゃね?5mmが適切で無ければ2〜3mmで 過去そう言う提言はあったけど、ジャッジが難しいから却下された模様
どうでも良いけどoculusでやるelevenっていうVR卓球ゲームでもエッジボールがちゃんと再現されてる
ゲームの中くらい、無くても良いのではないかと思うがw 台の上でボールを打ち合う競技だから、エッジは「あっ、ギリギリ入ったね」
という人間の自然な感覚に基づいてセーフにしているんだと思う 星飛雄馬だったら大リーグボールを開発して、全球エッジボールにするだろう 応援してる選手がエッジボールで失点するとやっきりするんで悪い印象が強いだけで
お互い様なんだね。エッジボールは弱者が有利どころか不利だし最高の打球に対する
ボーナスと思うべきなのかも
何度か中国のトッププレイヤーがエッジボールを返球するのを見てちびった事がある 誰か教えてほしいんやけど
バックドライブって右腰の捻り使って飛ばした方が良い?
右手持ちの場合 ミックスダブルスの決勝でも、あの中国国旗を用意してて、
許シンと詩文で広げて持つ段取りだったんだろうな >>679
相手のラケミスを狙って、直接ラケットに当てるんじゃないか? >>688
それ、大リーグボール1号
ラケットに当たって戻って来ちゃダメぢゃん >>689
あれ?球が台上でノーバウンドで自分のラケットに当たると
相手の得点になるんじゃなかったっけ? 混合ダブルスの上位4ペアは全て
左利きの男+右利きの女なんだよな
右男左女に比べて優位な点とかあるのだろうか 男子の方がフットワークでカバーできる範囲が広いから。
早田がダブルスできるのも他の左利き女子と比べて圧倒的に動ける範囲が広い 早田張本のミックスもかなり強いけど
(試合出場数は少ないけど、丁寧樊に勝ってツアー優勝したり、みまじゅんにも勝ってる)
あのペアは張本が前で早田が後ろという、男女逆転したようなプレーをやるからな パワーがあればドイツペアみたいなプレーで圧倒することも出来る
次回の五輪も楽しみですな 伊藤と組める左の若手…
木造か宇田かなあ
国際試合の実績あんまないよね >>695
確かに木造宇田戸上は国内番長って感じだね。 宇田戸上の男子ダブルス、宇田木原のミックスは世界ジュニアでは優勝してる
木造は張本と組んで許マ樊に2度勝ってる
対外でもダブルスはそんなに悪くない ただ伊藤のあそこまでのいいプレーを引き出せるのは水谷ならではなのでは?
水谷はこの五輪で代表引退と言ってたから
次は張本と早田が代表入れればこの二人が最有力かな 伊藤も混合金とった以上次は出ずに
シングル金を狙いにいくだろうな 伊藤は水谷森薗以外とは組むかな。森薗もなんだかんだいって水谷に近いタイプだし、木造宇田とは違うもんな。 森薗と水谷が似てると言う奴は初めて見たわ…
左でラリーに強いってだけだろ 文脈通りに宇田と木造とが出てるから、水谷より前に組んでた森薗と比較していることは分かるよね?
で、各プレースタイルを見てみると、木造は速攻カウンターで前陣、宇田は直線的な攻撃スタイル、水谷は中陣でコースをついたりその時々で出し入れしていくオールラウンダーというのを考えたとき、森薗はやはりやりくりと中陣で動き回るスタイルを考えると、やはり水谷寄りだよね?だから伊藤もやりやすい。
700のレスからここまで読んでほしい。一般的な卓球選手への理解で足りると思う。 ワールドツアー男子ダブルス、2017年だけで6回優勝してたのに2018年以降は優勝1回だけ
2018オーストリアOPが最後の優勝
森薗大島ペアも国際大会で通用しなくなったし、何気にやばいような 馬龍にサインもらったけど
これ売ったらどれぐらいなるかな サイドテープを中途半端に貼ってる選手いるけどぶつける部分だけ貼ってるの?
それとも重量重心調整の結果? その片方の理由の場合もあるし、両方の理由の人もいるし いい加減ポケットのことをミドルって言うの止めませんかね
台のミドルとは全く意味が違うわけでしょ
ポケットで統一すべきと思う 馬龍のバックコンパクトで異常に早いけど
あれってバク塗りの補助剤ありき?
既製品だけで再現できるのか誰か教えて コンパクトなのに、と言うのが謎だけど
あのスピード出すだけならいけるやろ >>719
https://youtube.com/watch?v=5kSbDahFUiM
バックをビタッ!って止めてるね
https://youtube.com/watch?v=X6s1bvK_jUw
水谷は振り切ってる感じがする
まあ馬龍も水谷もバックを武器にしてる選手じゃないけどフォームはかなり違うな
馬龍はバックもキョウヒョウNeo3だから国狂買えばいいんじゃね? >>721
水谷のは下回転に対するバックドライブで、馬龍も下回転に対するバックドライブのフォームはそんなに変わらないように見えるけど
上回転に対する普通のバックドライブでも馬龍のフォームが特別に小さいとも思わないな、今どきの選手としては普通じゃない? >>722
https://youtube.com/watch?v=MkmcUYVOWOk
こっちは張継科との比較だけど馬龍のがフォロースルーが短いというか小さいというか捻って止めてる感じがする
張継科は水谷みたいに流してるように見える
まあ好みだとは思うけど、フォロースルーが派手に動かないからコンパクトに見えるだけのような気がする >>721
キョウヒョウNeo3の支那ナショナルチーム・マロン仕様特別改造版(ナイショ)・・・でしょ https://number.bunshun.jp/articles/-/293736
<日本卓球の至宝、覚悟の告発>
水谷隼 「世界の卓球界を覆う違法行為を僕は決して許さない」
これって結局どうなったんですかね?
本当ならば4or8年前に聞くことかもしれませんが 五輪関係でこれ聞くひと増えたけど、よくこのスレ(普段いない人だよね?)見つけるな 優秀なネット民もいるもんだね
明るくない競技について質問しようってなったら
聞く場所探すだけで時間かかるよな >>725
そもそも当時その「告発」自体が他の選手も「はっ??」って感じだっただろうな。
どうもこうも当時からそんな問題自体が無いに等しいんだよ。
試合前あるいは試合後に有機溶剤やラバーの厚みを検査されるのでそれを通過したらルール上問題無い。
それ以上の不正をしているというのであれば自分がそれを証明しなければならない。
日本の選手でもよくアウトになってる常連がいたよな ルール上問題無い用具を使ってる選手を指して彼は「告発」したんだよ。
これがいかにバカげたことかまともな知性のある人間ならすぐわかる。 自分はこの時期ちょうど雑誌Number購読していたから知ってた
そのころはマスコミに煽られw少しは義憤に駆られていたが、
別に競技としての卓球に興味があるわけでもないので
暫くたつと忘れていた。
最近ニュースでネタになったのでそうそういい機会だ、と思い出しただけ、
あしからず。 要は水谷の独り相撲になぜかマスコミもいっちょ噛みしたんですね
まぁ第一人者がテキトーなこと言ってるとは思いませんものね
ありがとうございました。 気持ちはわかるけどねー
ルールに則ったサービス出せよってのと似てる気がする >>731
まあそんな感じ。マスコミが周辺事情を調べもせずにしゃしゃり出てきたのは大きいと思う。
細かい話だけど、後加工とか何だとかといって新しい定義を作った国際連盟サイドにも雑な側面はあったと思うけどね。
実質補助剤という同じものを工場で使うか本人が使うかなんてどうでも良いような話なのに。
あと、彼の使ってるラバーがそのものも補助剤添加のはしりの製品で、
メーカー支給品はやっぱりそれなりに品質の良いものだから市販品よりも弾みの良いのを使ってるですよ。 ヤサカのラクザ系ってドイツ系ラバーなんですか?
そういう記事を読みましたがヤサカって日本の企業ですよね?
それにドイツ系ってスピード一辺倒なイメージですがラクザ系は基本的に回転に重きを置いてますよね? クラブにいる下手くそジジイ「ラクザは日本製だからドイツラバーより使いやすい。」 >>734
ラクザはドイツ製です。ESNという会社にOEM発注して作っているのです。
日本主要メーカーはタマス以外ESNのラバーを販売しています。
ESNは専業メーカー(?)なので、あらゆる種類のスポンジやラバーを組み合わせて各卓球メーカーの希望通りのものを作っているのです。
ですから、スピード系に寄せるラバーもあればスピン系に寄せるラバーもあります。
735は卓球板におけるネタです >>734
Made in Germany ってしっかり書いてある ぶっちゃけ全国目指すレベルじゃなかったら
対下のバックドライブって入れるのに全振りでええよな? そんなんチャンスボールにしかならんから厳しいツッツキのほうがいい 下回転バックドライブなんて一番安定しないしな
試合の序盤で一発見せて警戒させるためになら使えるかも、意味があるかはわからん 下回転バックドライブってとんでもないハメ技っぽいな どの年代のどんなレベルの大会の話なんだろうか... 全国予選落ちレベルでも入れるだけバックドライブとか死亡確定だと思うが・・・
中学スタートの中3対決なら入れるだけでもまあ >>736
詳しくありがとうございます
ドイツラバー=全てがスピード一辺倒のぶっ飛びラバーではないことが分かりました
>>737
確かに・・
というかヤサカの裏ソフトラバーはラクザ系もライガン系もエクステンド系も全部ドイツラバーなんですね ラクザは好きで何年も使っているけど、他に浮気して気がつくのは
ラクザは寿命が短い >>745
どのラバーと比べて?
ラクザは割と寿命長いタイプのラバーの認識だけどなぁ ラクザ7はシートが天然ゴムで寿命が長かった印象
比較対象がバック面のロゼナってのもあるだろうけど
基本的なグリップ耐久性能は 天然ゴム>>合成ゴム であってるよね? 水谷って誹謗中傷あるとか言ってるのは一言うるさいんだろうな
過去のラバーの件やらレーシックの失敗がどうのこうのとか 水谷って誹謗中傷あるとか言ってるのは
(水谷本人が)一言(余計なこと言って)うるさいんだろうな
過去の(負けたときの言い訳として)ラバーの件やらレーシックの失敗がどうのこうのとか(なので言い訳大魔神として認知されて叩かれる原因を作っている)
翻訳したよ シェークでバック振らなくても
たくきち、ぐっちぃレベルまで
到達できるからなあ〜
大半がそれ以下の実力で終わる卓球人生やねんから
時代に乗せられて無理にバックドライブに拘る必要ないと俺は思うな
バック系の技術はコスパ悪い トーシローです
芸スポGone.なので専門家ぞろいのこちらにおじゃまします
女子シングルス準決勝見てたのですが
みまパンチほとんど出なかったのは封印した(された?)のですか?
ネット記事では中国の徹底した伊藤対策でゆるい球に徹したということですが
ゆるい球はみまパンチできないんですか? >>755みまぱんちってフォアスマッシュの事だけど、相手は美誠のフォアにほとんどボール送らなかった 卓キチはヤマグチよりは全然バックハンド上手だと思うぞ
ヤマグチは改善する気もないし酷い みまパンチはゆるい球に対しての打法ではないからな
適度に速いラリーの中だと打ちやすい >>756
そういえば普段はバックハンドなのにフォアで回ってゆるいトップスピンの場面いつもより多かったですね
みまパンチはワンインチパンチみたいなショートスイングのフラット打法と理解してますが、
あいての球がゆるいと、あるいはバックハンドではああいう打ち方はできないんですか? >>758
そうですね
速めのトップスピンの打ち合いで急にショートスイングのフラットで相手は虚をつかれる感じですか
ゆるい球はそれを封じる目的もあったのですね
無理に打ちにいってミス重ねてた印象受けました >>761
トーシローだからなぜ伊藤選手が一方的に負けたかわからないです
>>762
格闘技にも造詣深くないです
ワンインチパンチくらいは知ってます
卓球でああいう打法があるのは意外でした
シドニーやアテネの時に、なぜみな引いて守ってトップスピンを相手コートの真ん中にばかり返すの?
間合い詰めればオープンコートにノータッチエース決められるのでは?
と、素朴な疑問を呈したら、専門家の方々にトーシローだとさんざあおられました
それから10年くらいしたら平野選手や伊藤選手がまさにそういうプレイをしてて感慨無量だったもので シドニー、アテネ…まだ掲示板に識者が多かった頃か
ゆるい球はチェンジアップみたいなもんだからな。
一歩間違えてゆるくなりすぎたり多用すれば
サンドバックにされてただろうけど相手の使い方が上手かったな 中国選手は緩急の急の球が強烈なのよ
だから緩の部分が効く
卓球選手は自分が打った後、自分が出した球と相手の位置や動きである程度予測で次の球待ってて、全て反応でプレーしてるわけじゃない
いつもなら急で来る場面に緩で、しかも球のスピードだけじゃなく、回転量、高さまで変えられると伊藤美誠のバック面の表ソフトは安定して返球するのは難しくなるんよ シドニーやアテネの頃はまだグルー使われてたはずだから、
前に詰めればという発言で素人扱いされるのは仕方ない
今の伊藤、平野、張本みたいな前でカウンターパンチするスタイルが
トップに立ってるのはスピードグルー禁止と、
プラスチックボール化がかなり影響してる
とはいえこんな時代じゃなければ、
彼女達もこの戦型選んでなかっただろうけど インシャの対伊藤の戦い方はほんとに緩急が良かったな。
台の前後・左右、ボールの高さ、回転量、スピードの組合せでかなりプレーの幅が広がるわけだけど、それをキッチリ遂行できる技術力。 >>766
道具のレギュレーションの変更が面白いスタイルを生みましたか
テニスはサーブで決まるか決まらなければグランドストロークばっかで見てて面白くない、卓球のが面白いという人が多くなりました
ずいぶん前からテニスはそういうことがいわれてて、シドニーやアテネの時に卓球が引いて守ってトップスピンを安全なところに打ち合ってるのではただでさえ面白くないテニスのさらに劣化版に見える、接近戦できないの? と聞いたので荒れてあおられたのかもしれません
伊藤選手平野選手張本選手みたいな逆突いてノータッチエース? いやとんでもない反応で手が出て逆ノータッチエース! みたいのは卓球でしかみられない迫力ですね
それが不発に終わったのは勝負に徹した中国がすごいのでしょうが、見るほうは欲求不満でした >>768
リオの時にテレビで水谷の神ラリーと言われてたやつ
あれは現代のプラスチックボールとセルロイド時代の卓球スタイルが入り交じった、
ある意味貴重なシーン
今の日本の若手選手が得意としてるのは、正確に言うとカウンターっていう技術
相手に6-7割くらいの力の球を打たせて、そこに2-3割くらいの力を上乗せして相手を打ち抜く
こっちのモーションは小さくなるし、相手は戻る前に威力の強いボールが
飛んでくるからノータッチで撃ち抜かれるように見える
香港戦の平野の試合がまさにそれだよ
文字で書くと単純だけどやってることはハイレベルな予測と反射が要求される話だね 最近の若い子と練習してるとボールが速いしピッチも早いのよな。
用具も弾み良くて飛ぶのに慣れてるから相対する側としては、セルロイド球で慣れた緩慢な卓球スタイルにはきついものがある。
けど、逆にそのゆっくりさにタイミングが合わなくて勝ててしまうことがままあるのが面白いところ。 >>770
膝沈めて大きくバックスイングとったり、
とにかく隙あらば回り込みみたいな癖がついてるから
初手チキータされたり両ハンドで振り回されるとたまらんよ
押し込む系の技術が昔に比べて減ってるから、
プッシュ気味のバックやフリック、水平打ちのスマッシュが通じるのは面白いね 高弾性ラバーの日ペン片面て、今の若い子達には異質型以上にやりづらいかもしれんな。 最新の用具で高弾性みたいな飛んでこない卓球をやったと >>772微妙にかかっててあまり飛んでこないだけの楽なボールの人がほとんどだけどな
それなら日ペンでも流行りのスピン系テンション貼って、プッシュショートした方がナックルで効く
強い奴にはすぐ慣れられるけど
あとはチキータで簡単に回り込みフォアドライブ封じられてきつい 張本のフォアの問題点上からのカメラで見たら丸わかりやないか TVでやってたのか、今回の台が弾まないってのは台を均一の弾みにしたというのが紹介された。
しかしそれが故に選手感覚からして「弾まない」という認知になってるみたいだな。
通常は台の足付近にバウンドしたら他の部分より弾むらしいので、それが今回の台が「弾まない」原因みたい。 × TVでやってたのか、今回の台が弾まないってのは台を均一の弾みにしたというのが紹介された。
◯ TVでやってたのか、今回の台を均一の弾みにしたというのが紹介された。 リオの台はインフィニティ、今回の台はモチーフがその名前だったか
でも日本チームはすぐ納入されて十分練習できたはず…
大会直前で仕様が変わるとも思えないし… 今回弾まないって言われてんのはDHSボールじゃね? 結局のところ言い訳でしかない
御託はいいから勝てよ!!!! DHSはほとんどの国際大会で使ってるから弾まないというのは無いだろうな。
むしろニッタク球より慣れてるはず ドイツ製が死んで
DHSと双魚とニッタクの3種類しかないしな
印されたスタンプが違うだけで 20年カタールOPまで使われてたのはD40+、五輪で使われてるのはDJ40+
昨年の男女ワールドカップ、ファイナルズ、五輪シングルス最終予選もDJ40+
WTT公式球も多分DJ40+
https://www.ittf.com/wp-content/uploads/2021/04/Tokyo-2020-Equipment-1.pdf サンエイの台は性能が良すぎて弾まない、新しい台だとより弾まないらしい
全日本の1回戦などは皆弾まないボールに苦しむという話をよく聞く 張本と伊藤が全日本優勝した年はニッタクボールだった
ここ2年はヴィクタスで共に優勝できていないんだよな >>785
弾みは、台とボールの組み合わせで決まる感じなのかな?
伊藤と張本の成績が連動するのも、そのあたりも関係あるのかもね
二人とも打点が早く高いので、弾む方がやりやすそう >>786
4月にオフチャに勝ってWTTスターコンテンダー優勝してるからね
そのときの状態だったら、今回のようなことにはなってないだろうから、劣化というわけではないだろうけど、明らかに調子は悪そうだよね >>789
ビビリ当てるだけフォアブロックは宇田に負けた時点からずっと続いてる
2018にマロンチャンジーカファンジェンドンに勝ったときはビビリフォアブロックはほぼ無かった 確証バイアスにやられてるから
消えるか死ぬかどっちか選べ ヨルジッチもオフチャロフもすごいよな
事前合宿無しからの時差ボケ、慣れない高温多湿の環境、ダンボールベット、日本製の謎の台
それに比べて時差ボケ無し、慣れてる高温多湿、拘束なしでの自由な環境、日本人に有利な日本製の台
負けた日本人4人は反省しなさい >>792
ベッドはダンボールだけど、エアウィーヴ使ってるから、高級だよ 台やボールのせいだけじゃないのはたしかだけど、影響はあるよ
水谷はサンエイの台が好きで、それもあって全日本は得意、オリンピックもよかった、世界選手権で張本に負けたときは紅双喜の台で、弾み方が好みじゃないと言ってた ボールも台も本番用で準備してるんだから言い訳にはならん
高校生でも何種類かの台は置いてるわな >>783
D40+とDJ40+って検査の厳しさの違いだけでしょ? >>796
言い訳ではなくて、選手たちだってそのせいにはしないけど、事実影響はあるってだけの話
会場の広さとか湿気とかも影響するし、かなり繊細なスポーツだ
そういった違いがわかった上で、プレーを調整していくことが望まれるのだろう、調整能力も実力のうち
ただ、テニスでもクレイが得意とか芝が得意とかがあるのと同様に、台やボールに得意不得意というのはどうしてもあるのでは? >>798
例えばカットはTSPを選ぶとか当たり前のこと過ぎてあえて言及する意味がわからんが 会場の大きさも影響あるし気温や湿度も関係あるしだからなんなのって ちなみに気温10度違うとラバーの弾み数十センチ変わるからね >>799
初期のTSPボールあるじゃん
ABS樹脂じゃなくてセルロースのやつ
あれザラザラして切れるし遅いからカットマンとしては最高だった あれは相手をミスさせる戦型には最高のクソボールだった 今の中国製ボールはニッタクと変わらんくなって残念
ザラザラ感なくなったせいで切れねえし
スピードも上がってしまった なるほど、俺がペン表で前陣攻守してた頃か。戦いやすかった記憶がある プラ移行時、ニッタク以外のボールがあまりにもセルの感覚と違い過ぎたから、ボールと言えばニッタクと思ってる関西以外のエリアのホビープレイヤーに受け入れられなかった
今でもそれが続いてる 水谷がボルに勝ってるところほとんど見たことないな、よほど相性悪いんだろう。
卓球ナビ情報だと1勝15敗だしこの1勝もダブルスのものだし。 2010年の世界卓球と2016年のリオ五輪ぐらいかな ワイの卓球はチキータも出来ない時代遅れの卓球
もうシェーク裏裏やめて元のペンパチで好きにやると決めた
勝ち負け関係なくもう好きにやるんや >>811
ペン表にするくらいならファルクみたいにフォアに表貼れば メーカーごとに差が出るなら少なくとも公式大会では統一すべきだわ >>811趣味でやるんだから好きなのやったらいいだろう
ペンからシェーク行ってうまく行った人見たことない
ペン表から日ペンドラでペン表の時より勝てるようになった人は少しいる 戦型換えて成功する人なんてそうそういないよなーペン片面からの裏面導入すらうまくいかない人多いのに 郭躍華はペン表からペンドラに変えた
高嶋はペンからカットマンに変えた 70代で卓球始めた方で、10年続けた片面ペンからシェークに。
変えようという気概よ 海偉ですら裏面諦めたからなぁ
年少期に形成した型というか運動神経の修正は本当に難しいんだろうね ドライブマン→カットマンみたいに打ち方が増える/減るの変化はマシだけど、
打ち方が変わるのは初めて1年以内が限度だろう ペンは後から裏面導入しようにも
体が勝手にバックショートしちゃう 馬琳や観葉みたいなショートと裏面を織り交ぜる型って理想型だと思ってたんだけど、現実的ではなかったってことだな ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E8%B0%B7%E5%B7%9D%E4%BF%A1%E5%BD%A6
このチャンプは16で転向、翌年高校チャンプ、2年後日本チャンプか
昔だから? >>823
わざと変換ミスするのっていつ頃が全盛だったんだろうな
藁とか香具師とか使ってた頃か? 何年か前に福原愛のコピー選手から実力つけて這い上がってきた中国選手がいたと思うのですが
名前なんでしたか? 伊藤対策できるものなら
してみろ
みたいなこと言ってたけど
案の定対策されちゃったね
ここから勝てる未来が見えない 本番以外では割とやれるんだけど「この大会ではこいつに絞って対策する」て女子はきついかんきょうだよな 孫と練習とかさせられた時点で終わってた
諜報敗者の日本の負〜け
日本は脇が甘すぎ サーブとその他諸々の小技が効いてたから
勝負になってただけやのに
素の実力でも通用すると勘違いした結果
ボロ負け 水谷って試合の中で順応して自分のペースにしくるタイプだからコピー選手作るの難しかったかもね、元々中国勢と相性悪かったから警戒されたりコピー選手作られた話あんまり聞かなかったけど。 コピー作るも何もシングルスは出れないし
団体も当たる前に負けたやないかバカチンが お情けで混合ダブルスの金をくださった中国父さんに感謝なんだ😭😭😭 今回も韓国兄さんは不調だったな
3年後に期待したい 日本戦はオーダー次第で韓国は十分勝てたと思うけどなー チョンカスが卓球板からいなくなりますように(-人-) ベテラン卓球選手の皆さん教えて下さい
腕を90度に曲げて両方の上腕を体に付け、体と前腕を横に伸ばしたら体と前腕は真っ直ぐになりますか? >>841
それはどちらかと言うと解剖学の話だな
そして答えはNo だ もう、雑談中の雑談だけどさ。
馬龍 スワット/両面ヴェンタスレギュラー
日本選手 通常ラケット&ラバー
で試合したとして、どうなるだろうね。馬龍のスイングにラバーが耐えられなくなりそうだが。 ある程度のレベルないと馬龍の鬼畜ストップでハメられそう 馬龍のことだから低弾性を生かしたハメ技かましてきそう 中国語ぜんぜんわからんが、トップ選手が色んなラバーで試し打ち♪ みたいな動画はないのかな。 butterflyの動画くらいかな
トップ選手て一般人でももっと触ってるだろってぐらい特定のラバーしか使わないみたい 契約がそこまで厳しいとは思わないけど、メーカーとの関係もあるし ラバーコロコロ変えるとアジャストに時間かかるだろ
暇なYouTuberみたいに遊びで競技やってないし 女子部員と話してればわかるが、用具に興味ない人は多い
こだわる奴は凄いこだわるけど、こだわらない奴は監督か誰かに言われるまでずっとそのままだしな 20年やってるけどスレイバー、マークV、ブライス、テナジーくらいしか使ったことないわ
一度だけなら色々使ってるけど スレイバーを買わせてもらってただけで親に感謝
弱っちいくせにスレイバー貼ってた厨坊時代
テンペストでも十分すぎたんだけど、回転量がうれしくてね 新型コロナで、体育館が使えなくなりそうだ。
昨夜も、体育館を使用してたのは俺たちのクラブだけだった。
野球もフットサルもテニスもバレーもバドミントンも、軒並み予約キャンセルだった。 >>858
都内だがオリンピックで体育館使えないところが多くて溢れた奴らと取り合いになってる
ただでさえ閉鎖してる施設多いからどうしようもない
やり事なくて筋トレが捗るわ 顧問「みんなに試合に出るか、出ない(退部予定)か出ないが部員として名前を残すか選んで貰いマース」
最後選んだの失敗か? 試合は休日潰れそうだから辞めといた
でも中高共に帰宅部は嫌なんで部活には一応いっとく
高校からは帰宅部の予定 >>863
コロナの影響で試合に出れないのに、中1の2月くらいに選ばされるんだぞ
しかも途中で意見は変えられない こっちは強制登録だから、対戦相手とくっちゃべりながら1回戦を消化してる連中を見てると腹が立つのを通り越して、可哀想に……と思うようになって来た
当然勝ったら勝ったで2回戦でフルボッコにされる運命が見えてるからお互い譲り合いの試合よ。 球拾いのエースで終わった3年間。。。
台で打ってみたかったよ 通りすがりですがマイナー競技でもそんなことあるんですねえ >>867
球拾いは1年生の時だけだったな
素振りと一緒に やっぱ私学の部費パワーかな
運動部は少ないとこでも男女合わせりゃ10万はあったし 私学は部員が3軍まであって、3軍は1軍のエリート選手たちの球拾いで終わるよ 中学の卓球部は地区優勝で県ベスト8まで行ったけど部費5000円だったわ
練習球とタコ糸(ネット補修用)の購入費用しかなくてひもじかった
俺が入る前の先輩がロボポン買って壊したから部費減らされたとか 帰省時だけ面倒を見ていた当時小学生だった子が、中学校で卓球部に入り上級生を押しのけてレギュラーになったそうだ。
小学生で卓球クラブに入ってた子よりも上手いってことで。
嬉しかったぞ。 これが才能ってやつ?
それか練習効率を極めたとか? 昔、中学で福岡の大会に岸川一星っていうのと対戦して
やたら強かったから名前をずっと覚えてて
今、たまたま調べたら中学で全国制覇して
その後、早稲田とか行って優勝とか凄い選手だったんだなって思った
しかも水谷と五輪に出てた岸川聖也の兄弟ってなっててマジかって思った 今度県の卓球の大会に参加することになったんですが
1500円で買ったラケットで勝てますか? >>880
d
プロ仕様のラケットを検討してみます。 スティガのラケット上板剥がれやすすぎない?この剥がれやすさがいい性能を生み出してるの? >>877
根性論排除で、とにかく楽しい練習を心がけている。 >>883
上板や接着面の厚さも性能に関係してるだろうし、
ラケットコートを塗るなり上板が薄いのは買い控えるなり自衛するしかないかと 凄い初心者な質問ですみません
ラケットの打球感のソフト、ハードについて質問です
メーカーによって高い音で弾きが良いラケットをソフトと表記してたりハードと表記してたりして混乱しています
例えば私が使っているバタフライのラケットはソフトと表記されていますがラバーなしで打った感じは硬くて高い音がしますが、これは硬いラケットで弾きが良くて手にあまり響かないからソフトということなんでしょうか?
それとも打球感のソフト・ハードとラケット硬度のソフト・ハードは別物なんでしょうか? 私の中では、
硬いラケット=弾きがよくて硬いラケット(高い音で手にあまり響かない)
柔いラケット=弾きが悪く、しなって球持ちが良いラケット(低い音で弾まなく手に響く)
と思ってましたが、これが打球感のソフト・ハードとは別なのかという質問です
分かりにくくてすみません コロナでインターハイの応援が静かでかなり見やすいな
いつも音量オフにしてたから良いわ >>879
カデット予選でデビューの13歳以下野郎か。 マツケンが地下室の卓球場作るらしい。
換気悪そう。 根暗スポーツだからぴったりじゃないか
僕は感染済みだから安全ですって宣伝できるし マツケンが今やってるバーも地下室に卓球台あるよね
行ってみたいけど、コロナ禍終わらないとちょっと怖い なんJ民「2chの専門スレの住人になれば大抵の物はそれなりの実力者になれる」
これ卓球でも通用すんの?
スポーツでは比較的知識のいる部類だと思うけど 卓球の場合はむしろ頭でっかちほど実力ないパターンの方が。。。 五輪の中国戦で違法ラバー反則ラケットとワーワー盛り上がってたところに冷水浴びせかけるような感じか >>898
ゲームやスポーツなら強さ、それ以外なら知識だろうね。
俺は文房具板の住人だが、国内メーカーのシャーペンボールペンはだいたい言えるよ。 >>894
今年は関東だからねえ……。
中止はあり得ると思うよ。 知識が増えるだけで実力が増えるようなものは当てはまるかもしれないけど、卓球は実際やらずに見て想像してるだけだと絶対にわからない世界があるから、5chにいるだけで実力者になるのは無理だね
わかった気になってるだけの痛い人が明後日のことばかり書いてるし 新たな技術を身につけようとすると、今まで得た技術の精度が落ちる。
ツッツキが上手い子にドライブを教えたら、ツッツキでのミスが多くなったりね。
古い指導者は、それが怖いから今までの技術をもっと極めろとなる。 ホーリーランド読んだらリアルファイト強くなるような錯覚に陥る感じか TVで何度ももつつきとかつつくって最初聞いた時は頭突きに聞こえたんですけど
ドロップショットのことですか? とくに台上で下回転をかけて返す技術のことです。日本卓球界特有の表現 ツッツキがうまい相手にはマジで勝てない
レベル差が顕著に出る技術だと思ってる >>908
テニスで言うドロップショットは日本卓球だとストップ
ツッツキはテニスで言うスライスに近い
まあストップとツッツキを分けずに全部ツッツキと言う人もいる
英語圏だと
ツッツキ=push
ストップ=push softとか色々
ペンホルダーのプッシュは英語圏だとPunch block >>912
パンチブロックってそれっぽくていいな
粒高のプッシュはなんていうの? >>913
特に区別は無いんじゃね?
ショートも英語圏だとbackhand blockって表現するし 日本卓球用語でいうプッシュとツッツキは全く違う技術だけど
欧米ではそれが両方プッシュなの?
理解できん… みまパンチやはりパンチだとパンチブロックというのがしっくりくるけど、ペンとか粒高のプッシュとはちょっと違うよね
用語が曖昧だと技術の向上に影響しそう
中国は卓球用語の数が多いらしいよね 中国語だと、プッシュは推球、ツツッキは搓球でしたっけ >>917
ペンと粒高のプッシュを同一視してる奴がなに言ってるんだ 卓球技術を英語が追い切れてない気がするね
「ツッツキ」もどうかと思うけど >>919
ラバーで球質は違っても、やってることの本質は変わらんでしょ
だからこそ日本では同じ言葉が使われてる >>922
やってること、全然違うような…
ペンのバックプッシュはほぼロストテクノロジーだから子供は見たことないのも無理ないか >>912
> まあストップとツッツキを分けずに全部ツッツキと言う人もいる
自分だ。
きみまろにイジられる世代だけど
昔はストップって用語なかった気がするなあ >>916
ツッツキはpush
プッシュはblock
ブロックはblock
英語圏で分かれてないのはブロックとショートで両方ともblock >>918
それであってるね
調べるとブロックもペンホルダーのショートも平挡になってる
ブロックとショートを言い分けてるのは日本だけっぽいな
まあショートって練習のための打ち方で実際の試合だとショートで返すような球は飛んでこないし 卓球用語は英語でも中国でもいいから、それらをベースに作り直したほうが良い
日本の卓球用語は酷すぎる 昔はあったはずなのに死語になった技術用語
「バックハンドロング」 ジャイロサーブとかなしなりとかな
多分中国語に該当する言葉はない ショートも死語だな
さらにシェークに対してショートと言ってる奴は馬鹿だし老害だししんでほしい
シェークのやつはショートじゃなくてハーフボレーなんだよ
球質もペンショートより上回転が掛かってんだよバーカ爺が 海外ではハーフボレーを何と表現してるんだろう
ボレーではないだろ、って感じなんだが ちなみにしなりについて
https://youtube.com/watch?v=jCI8D35lMZ4
伊藤条太
1980年代にタマスが卓球レポートで発表した「しなるラケットは、しなるはるか前にボールがラケットを離れるので、しなりは打球の威力には寄与しない」という事実が映像で確認できる、とても有意義な動画でした。ありがとうございます。 >>933
そのままハーフボレーでok
オンザショットやショートポップでもok
テニスサッカーでも通じる
ちなみにテニスだと強いハーフボレーをライジングショットって言ってて、卓球解説でもたまに聞くけど実は和製英語
英語圏ではそんな言葉はない ショートポップじゃ無くてshort hopか
野球のショートバウンドも和製英語で英語圏はショートホップみたいだし、どの競技も先人の和製英語に汚染されてるようだなw >>936
ライジングショットの認識間違っておられますよ
ストロークの一種でボレーではない >>938
誰もボレーなん言っとらんが
ハーフボレーなんだからストロークでしょ テニス板でハーフボレーとストローク同じか聞いたら分かりますよ
恥かくだけかと思いますけど ・・・?
ハーフボレーをノーバンで打つ事だと思ってそう >>934
タマスは現在の映像テクノロジーで再度検証してくんねーかなー >>860ですが友達に最後選んだこと言ったら「それ部活する意味なくね?」と言われてたんだがどう思う?
とりあえず「ソノトォーリ( ´∀`)」って言っといた ラバーって、スポンジとゴムの2層じゃないといけないんですか?
3層、4層とかはルール違反? 打球面は均一なゴムにしろってルールだからNGやね
ラバー厚さ合計8mmルールなら片ペン復活しそうだけどどうだろうか >>947
気泡が粗いスポンジと細かいスポンジを重ねた謎ラバーが数年前にあったな。 >>950
へええ。メーカーどこ? 効果あるんだろか。 国体って中止になるんですね
もうすっかりオワコンのイベントになってるんだから、これを機に終了させてしまえばいいのに
開催県の不適切な選手の集中とか、おぞましいよね >>953
それが雇用に繋がってる面もあるからなあ >>953
エントリーポイントという謎ルールのせい(おかげで)で、開催都道府県が常に優勝することになっているという茶番
そんな秒殺改善物件が何十年経っても直せない日本社会の後進性と未開性
はやく文明人にならなきゃ 栃木は吉田選手と契約してる。いくら払ってるんだか。 卓球はいらないけどマイナースポーツや派閥があるスポーツはまともな大会が国体しかないってのはある お前らラバーやラケットどれくらい知ってる?
俺は卓球部だけどひとつもわからん なんで中ペンのグリップは、シェイクより太いのがデフォルトなの?(´・ω・`)
むしろ握りにくいんだが…… 今度大会に出場します
とりあえずYGサーブとチキータを習得しておけば勝てそうですか? 今の中学生とかって
やっぱりYGサーブとチキータとか多用してる? >>966
地区大会レベルじゃ見たことないねw
チキータのつもりレシーブとかはあるが チキータ風乗せ打ちとかYG風ナックルサーブならよく見る dクス
オリンピックで卓球熱があがって
皆んな腕を上げてきそうですが
頑張ってきます 馬龍みたら焦ってチキータ覚えるよりも
カットマンに匹敵する質の高い
ツッツキ、ストップ覚えたほうが良いと気づくはず
チキータ、面を寝かすバックドライブ
こんなもん後からでええねん >>971
決勝すごかったな マロンのストップの精度 >>971
本当に強いやつにはチキータなんて通用せんし
ブチギレのツッツキ、手前におとすストップ
これらを極めた方がいい 銅メダル決定戦のオフチャのチキータ封じとか効きそうだよな 卓球部最弱だがバカにされない程度の実力は欲しい
コツ教えて
あと>>950次スレ立てろよ ひたすら王子サーブ&3球目を磨け
レシーブはブチ切れツッツキ
無理ならバック面粒高 サーブレシーブが思い通りになるまで余計なことしない、だな >>971
実際チキータより精度の高いストップやツッツキの方が100倍難しいよな
回転の見極めもシビアにやらないとできないし チキータはスイングスピードでどうにかできるけどストップはそうはいかんしな >>895
「チキータやスマッシュなんかよりツッツキブロックストップをやれ」ってことはわかった サーブ分からなくてもブチギレツッツキやればとりあえず返すことは可能だし マハルサーブ出されたらどうすんだよ
あれ順回転か逆回転かの2択クイズだぜ
どっちか決めてレシーブしないとダメだろ チップするギリギリまで薄くとらえてブチ切りツッツキすればいい >>983
そんなすんごいサーブを出せる奴じゃ、相手にならんだろw
アップダウン、わかんないときはとりあえずそっとつっつく。
下ならラッキー、上だったら浮いた球が相手エンドに入る。
スマッシュ打たれるが、もしかしたらミスするかもしれない。 >>983
あれ出せるヤツは沢山いるだろうけど、
あの精度で出せるヤツはそうそういない
大半のやつは上と下でバウンドの高さが違ったりラケット角度が違ったりするから、
そこまでビビらなくていいよ 別に上回転だろうと横回転だろうとつっきで返すことは可能 ツッツキて大事だよな
二人で1時間サーブ練習するけど持ち時間一人30分のうち20分は相手のサーブ全部ツッツキで返す練習してる
ピンチの時に最終的に頼れるのってツッツキ 上書きツッツキか何でもチキータ試合で使えるレベルに持っていく難易度どっちが低いかって話やな
そりゃ森園みたいな何でもチキータできるに越したことはないけど
まずは上書きツッツキ完璧に出来るようになってからや >>991
森薗はレシーブが苦手で、ストップもすごく苦手だったところに、なんでもチキータを身につけて強くなったと言ってたから、一概にチキータよりなんでもツッツキの優先順位が上とも言えない気はする
競技レベルが上がるほど中途半端なツッツキやストップは打たれて終わるし、人によってはなんでもチキータの方が簡単かもしれない 部室の壁に先輩の格言落書きがあるんだよ
「ツッツキを笑う奴にチキータを語る資格なし」 もう卓球もオワコン競技だし、54スレ目でキリもいいからここいらで終わりにすっか。 このスレッドは1000を超えました。
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