リクガメ総合スレッドPart79
インドホシは水場に浸かるから結石はないわ
結石は水分不足な
これからのシーズンは屋外放置でいい >>736
わかりすぎるww
ご飯の時間を遅くしたり、量を少なくするとご飯探しにうろうろするからその分照射時間ふえるかも
多少は運動したほうがいいような気もするし
カメが活動的になる=異性を探すため、ってことだろうから性的に成熟するまでは食べたら寝るの繰り返しになるのかね 先々週からビルマホシはちょくちょく産卵してる
インドホシは6月末以降じゃないとウチではなぜか産まない ホシガメに結石多いっていうのも日本でしか聞かないな
日本だと常に30℃以上に保つから、高温過ぎて脱水しやすくなってるのではないかと疑ってる
同じ湿度なら温度高い方が蒸発多いわけで
巷で言われてる夜でも30℃以上とかだと湿度は80%でも足りないと思うよ 西欧だとホシガメは乾燥系のセットで繁殖期だけ散水、それで十分に累代繁殖の実績があるけど
普通に入手できる餌で飼育するなら、ホシガメは多湿にして飼育するのが無難だと思う
西欧式の乾燥系で飼う場合は、夜間は20度くらいまでは落とすし、
果物とか配合飼料はダメ
繊維質の多い菜っ葉と野草、牧草以外は与えてはならない、と
地中海系の餌（野草、菜葉）に更にイネ科牧草を加えたメニューで
乾燥させると、そのレベルで高繊維低カロリーの餌じゃないと結石になるというのは間違いない
理想は雨季に当たる夏だけ湿潤で少し雑食、乾季に当たる秋から春は西欧式の乾燥系完全草食なんだろうけど
日本では寒い季節ほど繊維質で低カロリーの餌は得難いから現実的じゃない
野草も桑も食用サボテンも秋や冬こそ入手難だから 最近いなくて雰囲気よかったのにまた出たよ長文ガイジ
他人の書いた本や論文の内容書き込んで自分の知恵のように、自分が有能なリクガメ飼育者のように振る舞うのやめとけよ
実際に飼育してる人の日々の出来事の書き込みのほうがよっぽどタメになるわ ビルマホシガメは夕方からの餌食いがとてもいい
午前中から昼にかけて餌をやるより夕方〜夜間のほうが活発でエサ食べるよ やあお久しぶり
インホシで6月以降産卵ってその時期に屋外飼育スタートしてるんか？
あんまりないパターンだからそこ聞いて欲しかったのかね ウチは朝からもりもり食べるな
リモートの日は午後もオヤツ的な感じで葉野菜あげるけどね
出社の日は帰る時間にはタイマーでライト消灯してカメは寝てるから朝あげるしかない
ウチのカメ達は、部屋の電気(人間用)がついていてもケージのライトが消えたら直ぐ寝ちゃう >>744
自意識過剰も大概にしてほしいんだけど虫酸が走るから二度と絡んでくんな死ね
>>745
午前4時半くらいから温室の掃除始めるけど午前4時台とか温室内走り回ってたりする
梅雨から秋にかけてはウチは夕方に餌やってるけど真っ暗でもガサガサ動き回って面白いよ リクガメ全般、行動する時間帯は温度と関連してて時刻は副次的な要素だと思う
快適な温度の時に動く
ただ、それが多くの場合は体温の上がる昼間
夜でも活動適温になる季節はすごく限られるからというだけではないかな
モリ、ホームとかも雨の日には真昼間に出歩いてくるしな ロシアリクガメしか飼ってないやつが無理やり話に入ってくんじゃねーよ鬱陶しい まあでもインドホシガメで6月以降産卵は珍しいわな
どんな管理してるの？ そういう海外情報を踏まえての話をしてるんだけどなー
海外情報なりをそのまま読んでもらえればいい場合はリンク貼るか著者をキーワードとして書き込んでるよ
でもってリンク先みたいな飼育法は日本では難しがろう、と
ホシガメ雑食にしてるよーみたいなのを真似するのなら多湿にする必要があるって話をしたんだけも
俺の書き込みをその記事をコピペしてると思ってるなら話がわかってなさすぎる
君が貼ってるファイフの記事は日本での飼育スタイルでは問題になる誤謬もある
それを踏まえずにリンクだけ貼りっぱなしなのも無責任だね
プロのはずなのに餌も野菜に関する知識がない誤謬を含んでるのは、野菜をメインの餌にしてないからなんだよ
それが日本向けでは問題になる
例えばこの記事にもあるケールやカブの葉をシュウ酸の多い餌として分類する欧米人の誤りはそれが原因
（実際のシュウ酸とカルシウムの比率を調べればすぐわかる）
ほうれん草のシュウ酸をカルシウムで中和すればいいというのも机上空欄でそんなにカルシウム剤掛けたら食ってくれない
欧米の著名人でもここら辺がテキトーで実践的でない人が多いのは、野菜をメインにしてないから
それと、エスカロールとか緑のエンダイブが一般的で、アブラナ科使う必要性がないからテキトーなんですわ
日本国内で葉野菜メインで飼育する飼育者に向けてこういうリンクを貼るならちゃんと注意書きしなきゃダメですよ
君の貼った記事ではホシガメの餌に果菜を含んでるけど俺はこういう乾燥系の飼育法でそれは危ないと思うしな
でもって、高繊維でなくてはならない理由（醗酵の最終産物が体内に吸収されやすい酢酸メインでなくてはならず、腸内に溜まる乳酸が多くてなってはいけないから）みたいなのはリクガメ向け記事では誰も書いてないだろう
それと俺はファイフやピログとは意見が合わなくて主に西欧、特にイギリス式の応用をしてるし
海外の文献も俺の書き込みも全然読めてないねえ
そこら辺は全然隠してない
ファイフ、ピログの信者きらいですね 俺がどう思われてもいいんだけどさ、
そういうケアシート貼り逃げみたいなのがいけないんだよ
ある程度、実践の際に何が障害になるか、メリットとリスクに私見をもてないなら貼るべきではないよ 実際のところ、インドホシガメの結石の要因としては
口から水分のあるものが入っても、腸で吸収するのがあまり得意じゃないからだと思う
そんなに数を扱ってないのと参考になる研究もあまりないから統計みたいな自信はないけど
例えば小松菜メインの完全草食でも湿度50%前後とかの管理だとヤバいと見てる
というのは小松菜とか葉野菜だけでは地中海系と違ってカチカチの糞をすることがない
ほとんど水分の無いような便をさせる必要があるけど、普通に手に入る餌だとそれが行けそうな便にならない
逆に湿度が高い（ケージ内に結露するくらい）なら、地中海系なら湿度によらずアウトな動物質や配合飼料混じりの餌でも甲羅は歪まない
あとはリターは大事
野生でも乾季に落ち葉残るところと残らないところと別れるから必須ではないかもしれないが
幼体はあれば落ち葉に潜る、逆に土に潜るのは得意じゃない
成体も環境厳しくすれば潜るんじゃないかな
落ち葉に潜れる環境かどうかで野生個体の凹凸の有無が左右されてるんじゃないかとすら考えてるよ 長文さんは日本語おかしい時あるよね
落ち着け餅つけ そういや前にアドバイス頂いたうちのニシヘルマンはバスキングライトをパナソニックのレフ球に変えたよ
朝の元気さが見違えるようになったので超感謝
いちばん大変だったのが、25Wのパナのミニレフ球は口金がE17なんだけど、それをつけられる丁度いいクリップライトがなかったこと
結局スイッチコード付きソケット買ってきて針金でなんとか固定したから安上がりにできたw
結局ストロング バスキングスポットランプ 20Wと同じくらいの温度になるけど…まあ値段が1/4なのでとても助かる 長文はそもそもリクガメ飼ってるかも怪しいよね
過去スレ見返してもスレで話題になってる種類があるとググれば即出てくる海外情報翻訳してペタペタ
さも自分がリクガメのスペシャリストのように振る舞ってるけど洋書や海外のネットの内容書き込んで色んな書き込みに噛みついて他の飼育者の否定しかしてない まぁ759みたいにただ否定してるだけの人よりはずっといいよ
もう少し内容をまとめてよとは思うけど 飼育の実践ではどう役に立てるかわからないけど
先人達の苦労を知る機会になっているので素人にはありがたいです >>759
え、ふつーに質問書き込んだらアドバイスもらってるけど…
ていうかなんでパナソニック推しなんだ？演色とかいいってことなのかな 否定も肯定も、急に単発IDがワラワラ湧いて来ると自演にしか見えん そうみえてしまうのも匿名掲示板の悲しい宿命でしょうかね でしょうね
XとかSNSでやれば役にたつと感じた人が集まっていいと思うけどね
批判されるねが嫌なのはここでもSNSでも変わらないし、どちらかって言うとSNSの方がアンチはブロックすればよくて、気の合う人同士で交流出来ていいと思うけどね 悪口を言ってるのは読解力が足りないんだろうな
本や長文を読むタフネスが足りない
いつも感謝してますよ
応援してます 長文に否定的なこと言うと毎回単発ワラワラ湧いてくるの面白いね 特に目新しい話題もないから発言しないだけでそれなりにのぞいてるよ >>767
好きに言えばいいけどさ、
どちらが客観的に優れてるように見えるのかなー？
とは自覚したほうがいいですよ その昔関西弁の長文も粘着してたからね～…
まぁ…賛否両論だったけど、 ググればすぐ出てくる海外情報だって後出しで言ってくれるけど
誇らしげに提示するのがよりによってファイフのケアシートじゃ、読めてないってことよ
（そもそも俺は西欧式って言ってたのになんでアメリカ人のが出てくるんだ？）
俺がトータストラストを範に取ってること、それとの個人的な意見に基づく違いはこうみたいなのは隠してないのにな
例えば繊維質と水分収支（多湿か乾燥か）を絡めたのに対して
初手でゴファーガメの糞の分析の論文持ってきてこれだろ？って出来たらアンチでも親近感湧いたわ
自分ちのリクガメの軟便に悩んで調べなきゃ見つけないから、あっこの人も軟便やったんだなって
それか絨毯爆撃式にリクガメ系論文制覇してるか
飼育してないのにそこまでやる人がいるという発想が狂ってる
インホシが六月以降の産卵めずらしいねーってのも若干ピンと来たから聞いてみたんだよ
メキシコ、インドあたりのは屋外に出したタイミングで季節外れの繁殖行動を取ることがある
冬産卵の種でも出した頃に発情して真夏に産んだりする
その類型かなって思ったんだけど
まあそれ以外にも特別な管理をしてるなら俺のしらない方法なんだろうけど
応答がないなら例えばそういうのだって本当なんかいなとかまあ無限に疑えるわな
疑うだけ不毛だからもう聞かないけどね コピペ元貼り付けられてハリボテ知識だってバラされたの相当効いたんだねザマァ
昔からkingや樋口の店長たちも口を揃えて
「一番最悪なのが飼育経験もないのにネットや文献の文章語っ玄人のように見せかけるのが上手い奴ら」
言い続けてるけどまんまその人種で笑う そもそも長文ガイジは何飼育してるかも判明してないしな
カメガイジによく居る飼育エアプだろこいつ どこら辺コピペだっていうのかね？
君の挙げた記事はホシガメは乾燥系高繊維、までしか書いてないだろ
しかも俺が前提とした西欧式とは違う点に気づかないのか？
そういうところが全く読めてないね
そもそもホシガメの乾燥系としての飼育法が固まったのは君が挙げた記事が掲載されるよりはるかに前なんですよ
Google検索どころかインターネット自体なかったんじゃないかな？
俺が書いたのは、西欧でそういう飼育法があることを踏まえたうえで
その飼育法の成立条件は餌だろう、
その成立条件を満たし難い（普通に手に入る餌だと、軟便気味になる）ので、
水分収支がキツくなる乾燥した飼育法は、日本では困難だろうよってこと
同じこと言ってるサイト、ググって出てきたら逆に教えて欲しいわな たとえば、君の挙げたファイフの記事をコピペしたんなら最低気温は華氏50度でセ氏だと、10℃
そんなのは雑菌の少ない、乾いたアメリカの砂漠地帯だからできることで日本でインホシに晒していい温度とは俺は思わないね
風邪引くよそんなの
で、そういう特殊な環境下における例を貼り逃げして
これがどういうコンセプトの記事なのか解説もしないってのは無責任だと思うよ
ファイフのケアシートは決して汎用性があるものではなくて、
というより彼もそれは目指さず自分の場合こうだったって示してる
アメリカだとアリゾナ、カリフォルニアあたりの読者に寄り添ってる感じ
これは彼の本を買ってればわかること
著者の特性が強く出てて、そもそもが一般性を追求した記事ではない
敢えてこれを持ってくるセンスがようわからんね
マジでググって上位にあるのを反射的に貼っちゃった？ 買った子の甲羅にペンで目印のマークが書かれてるんだけどこれって何で落としたらいいですか？ あれなかなか消えないよね
前ここでは勝手に消えるって言われたな…ほんとだろうか そういや長文の人っていつもエア飼育とか言われて揉めてるけど、4月頭？に「6月くらいからは新規にハッチする子の経過写真も添えて飼育スキルの高さを証明してやる」って言ってたよね。
約束は守ってね >>775
ハリボテ知識暴露されて顔真っ赤やん長文ｗ
そもそも「君の挙げた〜」って言ってるけど俺お前がボコられてたホシガメ飼ってる人と別人なのにそれすら気づかない発達障害者なのね レスバよりさきにあの気になるマーカーを消す方法教えてくれる有識者はいらっしゃいませんか… ただのマーカーだから勝手に消えるよ
無理してでも消したいならシンナーつけた布で擦りなさい 除光液、ネイルリムーバー、アルコールとか(中身一緒だが)
つかブリーダーによって使ってるペンも違うだろ
普通に出来る事をやってみなよ
その上で◯◯ではダメでしたってならその情報も添えろ >>782
ほっとけばそのうち消える
下手に削って傷つけるくらいなら放置を推奨 今直ぐに消したいんだろ
初めてで唯一のリクガメだったら綺麗にしてあげたいって初心者の気持ちも分からんでもない SNSで見るカメたちには印がないからみんな消してるのかと思ってたよ
うちは1年経つけどまだとれない 2016CBだけどマーカー残ってるよ
別に消さなくてもいいと思う なんで多頭飼いするんだろ カメなんて単飼い必須だろ あのLEDバータイプのソラリウム買った人いる？どんな案配？ 飼ってりゃそのうち新陳代謝で消えてくだろって思ってた赤いマーカーも3年ぐらい残ったままだ マーカー自然消滅しない説濃厚！？
とりあえずキッチン用アルコールから試してみるわ… リクガメの甲羅は基本的に更新されないから代謝だけではなかなか消えない
でも放っておけばなんだかんだ摩擦で消えていく 買ったのはニシヘルマンだけど産地で印分けてるぽかった 個体の識別だから簡単に消えたら困るしな
ブリーダーやショップ視点だと
甲羅に直接マーキングしないでテープ使うブリーダーさんもいるけど 産地、血統、入荷日(便)とか
CITES入ってる種はマイクロチップ入れた後に個体ごちゃごちゃになるといちいちリーダーで読み込まないと分からなくなるから、色点じゃなくて番号振って管理表と紐付ける トカゲやヘビには絶対にマーカーなんかつけないのにカメって割と平気で甲羅にシールや印つけられるよね
甲羅も普通に痛覚あるし辞めて欲しいんだけどね 一昔前は穴開けられたりしてる個体もいたな
その頃と比べたら今はだいぶマシになった うちのカーチャンはアカミミガメの甲羅に穴開けて針金付けて庭で飼ってたな
30年前くらいだから許してあげてくれ‥ トカゲやヤモリは保管や販売時のパッキングも1匹づつだしね
カメはごちゃっと一緒に出来ちゃうからなのかな 体に直接印入れたり紙貼りつけたりで問題ないのがリクガメしかいないのもあるよな
それ以外はトカゲや蛇も脱皮するし
甲羅がそのまま成長するリクガメと違ってミズガメも甲羅は脱皮するし マーカーはキッチン用アルコールではびくともしなかったや
ところでタンポポの葉って、産毛みたいなのがあるやつとないのあって、うぶ毛ある方はなんとなく避けてるんだけど食べさせても平気かな？ 平気だと思うよなんならアザミのめちゃくちゃ鋭いトゲとかもベビーの段階から平気で食べる >>807
ありがとう、たしかにアザミもオニノゲシもたべてるから平気か！
SNSみてるとリクガメにオクラ食べさせる人多いけど栄養的になにかいいのかね
たんにおやつ？ 裏山に大量の桑の木とオオバコの群生地あって他のリクガメやイグアナ飼育者に送ってあげたくなるわ 求めている人と生産者とバランスが取れてビジネスになるといいんだけどね ヘルマン飼って8年
考えに考えた末バブコックヒョウモンの購入を決意
。
15センチくらいまでは同居させたいけど無理だろうか。
地中海と南アフリカだから環境は大きくは違わないと思ってる 何も考えてないじゃないか
もう一つケージ作れよカス >>814
まじか？一緒のゲージだとケンカする？
おとなしいヒョウモンが攻撃されることになる？ ＼ は か っ た な ！ ／
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
｜ |ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ| ｜
｜ 0. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ｜
｜ (,,ﾟДﾟ) ｜
｜ U, つ ｜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ￣ |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
U"U >>815
ヘルマンにやられる可能性ある
ってことは単飼いにすればその可能性はなくなる ついヘルマンに擬人化からの感情移入して寂しいだろ？仲間呼ぶよって流れになってしまった
夏は庭飼いするから秋までにはゲージ増やすこととします
ありがとう >>818
えらい
カメは排他的だけ頭に入れとけばよい 意外とカメも他の個体を認識して群のような行動取るけどな
ヒョウモンがどうかは知らんけど ホシガメやアカアシキアシは穏やか
冬を考えると飼育設備が大変だけど
ドワーフで本当に小さく固定出来たらアカアシはもっと人気出るだろうな 仲間を起こしてやるやつね、
あれカメ仲間が近くにいないとだめなシステムだから本当にカメは孤独を愛してるのか？と思うことある >>818
ヘルマンは一年中庭で飼いなよ
今週みたいな大雨でも元気だし、冬眠させれば乾燥の心配いらないし >>823
仕事終わりにヘルマンを見ながらのビールが至極の時間なんだよ
通年庭飼だと寂しいってのが本音 >>824
庭に椅子でも置いて眺めればいいんじゃない？
屋外だとケージ内よりも行動の幅が大きくて楽しいよ ウチは庭と道路の境に柵とか無いからなぁ
人(盗難)、猫、カラスとか怖くて出しっぱは無理や
錦鯉やメダカもちょくちょく覗いてる人がいる
あとたまに自分監視のもとで外に出してたけど、外で虫付いてケージに持ち込んで大変な事になったことがある ロシア四匹飼ってて、庭にはヤブカラシが沢山生えてるけど与えるのは我慢してるわ。
庭のヤブカラシが無くなったら、セスジスズメの幼虫たちが困るからな。 >>828
購入する場合は改めて問い合わせて欲しいけど
たしか2000円くらいだった気がする >>825
ヘルマン飼いだが、リモートワークで疲れた時とかに眺めに行くのがちょっとした癒しになるんだよ
週末は庭に出してやって、見える位置にハンモック置いてダラダラ本読んだりスマホいじるのが至高の休日 リクガメにとってはまさにストーカー
うちもついカメがご飯食べて寝るまでをずーっとガン見続けたりしちゃうよ これ書くと絶対レスバになるから極力スルーしてほしいんだけどリクガメ飼育に必須みたいな扱い受けてる小松菜と青梗菜ってあんまいい餌じゃないと思ってんだ
野菜でモロヘイヤと大根の葉とカブの葉はそれなりに良い餌だと思うんだけどね 小松菜必須なんてことないだろ
俺はあげないし、某大手ブリーダーもあげないって言ってたよ うちのヒガシヘルマンちゃん8歳はチンゲン菜と小松菜、時々庭でその他雑草を食べる生活だけど元気そうだから満足している
『リクガメ』って大きく対象集団を設定すると色んな意見が出てきて揉めそうだぜ reddit でチンゲン菜あげてると書いたら海外勢に叩かれたよ
アブラナ科はあげるなとか何とか
ロメインレタスをあげると言ったら許してもらえたけど、日本じゃあまり売ってないんだよね 
