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667コメント426KB

☆☆続・平尾誠二の罪と罰 ☆☆

0001名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2024/01/14(日) 15:16:50.68ID:kbomVZPj
平尾誠二とは日本ラグビーにとって何だったのか。果たして、ジャパンを世界に近づけることができたのか。

平尾のラグビー人生を批判的にみるスレです。少し真面目に語りましょう。
0564名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2024/04/11(木) 19:49:44.93ID:N95/a0yV
明治→東芝のSH藤井か、同志社→東芝のLO藤井かな。
平尾ジャパンなら後者か。デカかったのは何となく覚えてるけど、他の印象ないな。
0565名無し for all, all for 名無し
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2024/04/12(金) 10:24:59.38ID:+bRfaev8
>>563
赤塚をあえて呼ぶところが平尾だな。
赤塚なんて、国内ゲームや小藪時代のジャパンで答えは出ているだろうに、やっぱり数値で気になってしまったということかな。
0566名無し for all, all for 名無し
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2024/04/12(金) 10:44:35.63ID:I0dOS37O
>>558
笠井は身体はデカイだけでスクラム弱いと同じリーグ戦のプロップ連中では有名だったのに
平尾は情報戦が大事とかやたら得意気に言ったわりに
全く情報に疎かった事がバレた一件
0567名無し for all, all for 名無し
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2024/04/12(金) 11:26:05.99ID:lpp1iKr3
>>531
私は生まれも育ちも京都だが、平尾は中学時代の成績はオール５だったと聞いたことあるよ
だからラグビーの為に伏見工業（当初は花園高校）
0568名無し for all, all for 名無し
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2024/04/13(土) 13:06:11.51ID:JANzKFYU
>>567
正直、当時は中学時代オール5で大東亜帝国止まりとかヘタしたら高卒なんてのがゴロゴロいる世代だからなあ…「元神童」てヤツね

個人的には発言追ってくと平尾と江川卓が頭いいとは思わん
どっちも熱狂的な支持層がいて頭いいと持ち上げられるけど
0569名無し for all, all for 名無し
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2024/04/13(土) 19:20:03.81ID:owQ1aT5D
>>566
あれは笠井事件といってもいいくらい。
チーム発足当初ならともかく、仕上げの時期に笠井を使うとはな。

笠井は大学自チーム内では「ドンキー（コング）」と呼ばれるなど、たしかに体はデカかった。でも仰る通り、見掛け倒しでスクラム弱いし、当たりも強くない。重いってだけ。
仕上げの時期の強化試合で笠井を呼ぶのは、国内情報すら把握できていない証拠。
0570名無し for all, all for 名無し
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2024/04/13(土) 20:22:45.72ID:/rQWk++N
>>568
関東圏だとall5で神童と呼ばれる奴は
みんな国立か医学部も私立だと慈恵＋αくらいまでに行ったよ
高校は、慶應・学院はまぁまぁそれなりだったが
コネが多かったし
早実は都内では都立落ちのやや落ちこぼれだったかな
海城とか方が高かったような
明中は推して知るべし
0571名無し for all, all for 名無し
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2024/04/15(月) 00:30:32.43ID:6PJSfG7s
>>569
平尾が監督やってた時はスクラムコーチいなかったからな
スクラム教える人いないからベテランのHO薫田が実質スクラムコーチになってた
この時に薫田の教えを受けたPRが長谷川で今はスクラムドクターと言われてる
0572名無し for all, all for 名無し
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2024/04/17(水) 17:00:41.02ID:3iiyFJ0K
>>569
笠井はひどかった。いや笠井は仕方ない、そういう選手なんだよ、でかいだけっていう。
それを招集する平尾執行部ってのがな。スクラムが弱いなんては、ちょっと調べれば分かるのにな。
0573名無し for all, all for 名無し
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2024/04/17(水) 17:39:32.09ID:imf56drY
笠井とか赤塚がでかいだけって言うのは共通認識だと思ってた。招集する前に視察とかしないのかな。
キャップ与える前に合宿だってあるのに、なんでテストマッチで使ってみようとなるのか本当に謎。
0574名無し for all, all for 名無し
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2024/04/17(水) 23:32:22.40ID:AGe5+7ed
赤塚にも当然、素晴らしい長所はあって、いかにも当時の明治の選手らしく身体がでかくても足腰がしっかりしてて低い姿勢でラックに入れる堅実な選手だった
基本に忠実なタイプ
ペネトレーターとしても優秀

しかし、ジャンプ力には欠けたからラインアウトは国内ですら平凡な部類で、国際試合ではジャンパーは無理だった
3列に転向するには脚が遅すぎた
言ってみればエケロマやゴードンや桜庭や井沢(中村)らの下位互換の仕事人

何より、プレイテンポが遅くて日本のラグビーに合ってなかった
0575名無し for all, all for 名無し
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2024/04/18(木) 01:07:01.13ID:D6bvkRty
赤塚はスローモー
笠井はモッサリ（強く当たれない）

ジャパンに呼ぶ意味はないんだよ。
0576名無し for all, all for 名無し
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2024/04/18(木) 01:24:02.36ID:O8IHNh82
ぶっちゃけ平尾は中村航に脚が遅いとケチつけまくってたのに、同型(長身だがラインアウトいまいち)でより脚が遅い赤塚なんかいらんかったよね
まあこの辺は最終的にはゴードンと渡邉と桜庭が競争で生き残ったけど
0577名無し for all, all for 名無し
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2024/04/18(木) 13:50:42.60ID:mOii5gSC
>>572
情報戦というわりにプロップ連中へのヒアリングすらやってなかったからな
まあ平尾は他人に頭下げて教えてもらうのプライドが許さなかった、いつも自分が先生でないと気がすまない男だもんな
0578名無し　for all, all for 名無し
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2024/04/19(金) 18:11:10.56ID:OvuNMqbp
赤塚はラフプレーで有名で、早稲田の速水にほとんど再起不能の大怪我をさせた奴じゃないか
そんな奴は代表に呼んではならない
0580名無し for all, all for 名無し
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2024/04/19(金) 21:20:44.76ID:gCC6nZD+
>>578
それ違う
速水に抜かれかけてタックル空振りして膝ひっかけて転ばせたのは96年度主将の松本

赤塚がラックで膝踏んで全治半年のケガさせたのはサントリーのグレン・エニス
試合後のコメントが「社会人は外人使ってて汚い！確かにあの場面だけなら自分(赤塚)が悪いっすよ、でも…」
みんな呆れてた
0581名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2024/04/19(金) 21:25:19.90ID:gCC6nZD+
試合後のサントリーの栗原のコメントがカッコ良かった
「明治の学生さんもいきがるのはいいけど、アレはいかんよ
ウチは紳士だから我慢したけど、あんなこと神鋼や三洋にやったらボコボコに仕返しされるから」
つまり、報復として審判の目を盗んでラックの中で赤塚をボコボコに痛めつけただろうと
社会人のおっさんFWは怖いなw
0582名無し for all, all for 名無し
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2024/04/19(金) 21:48:46.40ID:/zp7Ty2H
>>557
大西健と仲たがいしたことが全て
まだそんなに影響力落ちてないんでしょ？タヒななきゃ戻ってこれないんでは
0586名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2024/04/22(月) 04:32:35.98ID:jbiB4kRa
①埼玉　得671 ー失237＝点差434　＞＞＞　⑤神戸　得551ー失409＝点差142　⇒　(平尾ＧＭ時代の)20年以上も前から課題は明らかなのに…
0587名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2024/04/23(火) 10:36:03.48
５ちゃんねるラグビー板の慶應スレを、25年も荒らし続けるヒキタ爺
早稲田政経卒、早稲田スポーツ新聞会、早稲田ラグビー部元広報
（正式在籍者）

慶應スレでどこまでも徹底的に慶應の選手、監督、ファンに対して
罵詈雑言、誹謗中傷を繰り返している
チームの士気は下がり、練習に身が入らないし、大怪我もする。
選手やスタッフのリクルート活動にも、多大な悪影響のある異常な悪罵
ファンも会話を楽しめず、観客動員やグッズ売り上げ、賛助会員数にも
ダメージ　ファンは心底傷ついている

審判も「こんな慶應なら」と不公平判定を連続させる。新井卓也など
マスコミも「慶應がした反則に厳しく、された反則に甘く解説」
直江光信など

ネット誹謗中傷は効く。それをヒキタは25年も繰り返す。
早稲田ラグビー部はこれを放置、ライバル慶應を貶めるのは好都合と
ばかり元広報にやらせ放題をさせ続けている。卑怯者！

早稲田ってこの程度だ 大学ラグビー人気が地に堕ちるのも当たり前だ
0588名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2024/04/28(日) 00:29:41.61ID:5NtugIet
>>581
大西とか弘津とかな……。想像がつくな。
0591名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2024/04/30(火) 14:23:59.61ID:yUZzjr3x
平尾ができるのは、「自身も出場するゲームの、キャプテン」まで。それも国内試合限定。
自身が出場しない場合、あるいは引退後のチームの指導はできない。国際試合もだめ。

ようは「そこで球を出せ、こら！」とＦＷに命令できる（だけ）ということ。
神戸の初期にやったことはこれ。まあこれだけでも当時は画期的だったのかもしれんが。
0592名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2024/04/30(火) 14:24:38.49ID:yUZzjr3x
当時、意図的な球出しを積極的にやっていたのは、釜石くらい？
0593名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2024/05/02(木) 23:45:31.84ID:P2OEbfvD
それも、選手晩年は、戦力勝ちする方向に堕落してしまったしな。
0594名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2024/05/08(水) 20:59:38.39ID:mHSWHqNw
平尾は、神戸後半から、人生楽をすることを考えるようになったのかな。
0596名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2024/05/09(木) 18:17:28.59ID:odPZX0MA
>>594
楽して、かつ格好良く生きたいというのは平尾の宿痾じゃないかな。
王様になってしまった後半に顕在化。
0597名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2024/05/09(木) 18:40:43.53ID:HBXHjx0n
アスリートとして自分を追い込むことはなかったような印象だな
努力はしてたんだろうけど、涼しい顔でこなす俺かっこいいと思ってた節もあるし
FWへの追い込みはきつかったけどw
0598名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2024/05/10(金) 01:31:05.14ID:LM20BkfA
>>597
うまいこというな～。
日本式とか、根性の否定だから、平尾さんは。

あと、ゲーム中、大八木はよく怒鳴られていたと藪木が言ってたｗｗ
0599名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2024/05/10(金) 05:47:24.12ID:upVUMQkL
>>594
神戸製鋼のGMやった時は
権力はあるのに責任とらなくて良い最高のポジションだったな
成績不振でもHCのクビ飛ばすだけ
0600名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2024/05/10(金) 05:55:14.55ID:upVUMQkL
>>598
平尾が日本代表監督時代にワールドカップで負けた後
で強化過程、強化費の会計などを全く公開せずにひたすら秘密にした事を
「旧日本軍の敗戦みたいだ」と皮肉たっぷりにラグビー記者に揶揄されてたな
0601 警備員[Lv.7][苗]
垢版 |
2024/05/10(金) 10:35:20.80ID:ZqG7UDer
>>595
山口先生は高校ジャパンの海外遠征でマッサージパーラーに行ってたのを目撃されてたり
女子マネへのセクハラ疑惑があったりいろいろキナ臭い噂があった
前者については平尾もついていったんじゃないか？と憶測されてるけど真偽は不明

まあ平尾はカネと美食趣味には執着してたようだけど、女に関してはそこまで欲深くなかったのだろう
0602 警備員[Lv.7][苗]
垢版 |
2024/05/10(金) 10:50:47.77ID:ZqG7UDer
>>600
強化費を使って高級料亭や高級寿司屋でスタッフミーティングしてたことは中尾が領収書チェックして暴いてたね
しかも同時期に南アで行われた学生W杯を財政難という理由で辞退させてたのがまずかった

最大の無駄遣いは勝田隆が主導してIT機器を買いあさってたこと
平尾の前の山本ジャパンまでは、年間数千万の出費だったのに
平尾体制の4年間で10億円も使ったという
それで結果が出ないと「相手はプロ、私らはアマチュア」
ホント酷い体制だった
0603名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2024/05/10(金) 12:39:57.92ID:BhcfJQLu
>>602
勝田主導のテクニカル部門が完全に失敗に終わったのは
ワールドカップの敗戦後の首脳陣の会見で
「想像以上に相手が〜」と言葉を何度も口にしてた
事からわかったと、記者に指摘されてたな

つまり、想像=テクニカルが分析したデータ
という事でテクニカルの分析を超えてた、結果は分析出来てなかった
0604名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2024/05/10(金) 14:56:27.31ID:BMEvV/Pg
単にPCスキルを見せたかっただけな気がするな。
今で言うと、「私、エクセルすごいでしょ」みたいな。
0605名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2024/05/11(土) 00:40:07.69ID:dpTSGBTe
>>602
いくらなんでも中尾の話しかも領収書のことなんか眉に唾して見ないと
0606 ころころ
垢版 |
2024/05/11(土) 10:34:10.21ID:rk0bqhp0
>>605
実際に飲み食いした店の名前もちゃんと書いてあるし、話の出どころについても
（当時すでにネットが普及してたので）ちょっと調べたら実名が分かる人物の話で出してある

調査したのも公開されてるラグビー協会の帳簿だしね

なにより、平尾の領収書切り（笑）については、協会じゃなく神戸製鋼の経費だがテニスの沢松の証言もあり、さもありなんと言えるだけの裏付けがちゃんとある
沢松自身は好意的に語ってるけど

それにそんなこと書かれた連中が誰一人中尾に対して名誉棄損系の訴えをしてない
みんな黙殺
公私混同で協会のカネ使ってたのは限りなく100％に近い「事実」だよ
0607 警備員[Lv.11][苗]
垢版 |
2024/05/11(土) 10:37:00.50ID:rk0bqhp0
飲み食いはじめ経費の使い道に関しては中尾だけでなく
大友や永田もボカしてだけど書いてたね
「決して潤沢とは言えない日本のラグビー文化から捻出された10憶もの資金はどこへ消えたのか？～」といった具合
記者はみんな知ってたんだろ
0608名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2024/05/11(土) 17:09:39.21ID:MHAiaH1f
中尾が書かなかったら、みんな知らなかった。闇のまま。
よく書いたよ。
0609名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2024/05/13(月) 23:10:36.75ID:MGZRZ10b
IDコロコロして3連投ねえ
0610名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2024/05/18(土) 23:18:06.02ID:9aAK2ux1
>>599
実際、平尾は神戸ＧＭのポジション・肩書を手放さなかったね。
それはそれは平尾にとって、おいしいからね。
企業内にも身を置きたいと思っていた平尾にとって、これはうま味がある。
0611 警備員[Lv.12][新芽]
垢版 |
2024/05/19(日) 00:08:45.83ID:04j41feT
沢松(当時10代の小娘)とメシ食うときも神鋼の領収書
山中教授と飲むのも神鋼の領収書
そりゃ手放さん
0613名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2024/05/19(日) 07:56:28.46ID:RL9UXp+S
>>611
そして講演のギャラや本の印税は丸々と平尾本人がもらい、神戸製鋼の社員として（仕事してないのに）給料も頂く
最高の環境だな
0614名無し　for all, all for 名無し
垢版 |
2024/05/19(日) 17:57:43.20ID:1z4gJOib
失意の晩年だったんじゃないかな
神戸製鋼　トップリーグで優勝できず
同志社　弱くなる一方
京都工学院　ほぼ毎年京都成章に競り負け、全国大会に出ることさえできない
0615名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2024/05/26(日) 18:12:16.70ID:QxKrlfw9
講演大好きだったよね平尾さん。
0617 警備員[Lv.1][新芽]
垢版 |
2024/05/26(日) 22:38:48.61ID:8eOIDpcI
>>616
プロ野球の野村克也とか落合博満で、聴衆からも銭とって200～300万円が相場
某有名歴史作家が50～80万円
たぶん平尾は100万円弱くらいじゃないか？
言い訳で「我々はアマチュアですから」とか臭すぎるウソだよね
0618名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2024/05/26(日) 22:53:53.16ID:dQjHsVzC
モデルやってアマチュアリズムに触れたことを根に持ってる癖に、アマチュアだからって言い訳したのは本当にクソダサかった
0619名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2024/05/27(月) 03:36:58.50ID:61cC9snL
ここのスレ主って以前に早稲田スレを徹底的に荒らした俺様って人？論調がそっくり。大西鐡之祐信者だし
ネタ元は狂会本ばかり。大友信彦とか盲信してるし。
0621名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2024/05/30(木) 14:25:47.49ID:p3QAvm2G
講演で実入りがあって、
社には肩書とデスクがあって、最高です。
日々、愉快。でも、後半生は実績らしい実績はない。これが平尾の人生なんじゃない。
0623名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2024/06/01(土) 05:17:41.49ID:7/Gyd9hM
>>621
責任はとらないけど偉そうに振る舞えるなんて
最高のポジションだからな平尾からすれば
0624名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2024/06/02(日) 18:21:20.18ID:AwLYeks/
【連載再開】お待たせしました

お約束通り、小藪ジャパンと平尾ジャパンの狭間となった山本巌（新田高ー早稲田大学ーリコーーサントリー部長）ジャパンについて書いていきます。

ファンの不信感・選手の無力感にトラウマなど、さまざまな禍根を残して小藪はジャパン監督を退いた。

協会は相変わらずノンビリしていた。

小藪ジャパンの反省点として、「最初に強化委員長と監督を兼任させちゃったからついにクビを切れなかった」からとして
まず北島治彦（北島忠治の長男）が強化委員長に。
次いで山本巌の監督就任が発表された。

選手たち、特に梶原・村田・太田らファイヤーミーティング組は
「南アでの悔しさを忘れないうちに、すぐに菅平に集まって合宿をやるべきだ」と訴えていた。
そして南アでの惨劇からすぐ、95年夏に菅平合宿は施行された。

ただ、秋にイタリア代表を招いてテストマッチを行う予定だったのが、先方のスケジュールと
折り合えず中止になってしまい、短期間の目標を失ってしまったのが痛かった。
結果、95年の年内はジャパンとしての対外試合はなし。
代わりに9月に秩父宮で「日本代表vs日本選抜」の観客向けゲームが組まれるにとどまった。

山本は、ジャーナリストたちに南アでの緩んだ空気の総括を求められたが
頑なに「私は部外者だったからよく分かりません」という回答に終始した。

門外漢の佐瀬稔が興奮気味に「ならばカジノに通ってた選手たちの名前を報道しましょうか？」
と食ってかかるようなことすらあった。
0625名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2024/06/02(日) 18:31:46.26ID:AwLYeks/
9月の秩父宮でのゲームは南アのノンビリムードを踏襲したしまらないゲームとなった。

山本は、小藪ジャパンの元凶となってた走れない大型FW（しかしスクラムもラインアウトもさして強くないという不思議）を
そのまま残してほぼ小藪ジャパンのメンバーで試合に臨む。
中尾は「普通にラグビーにコミットしていれば、大幅に選手を入れ替えて、この絶好の機会にダメな選手をダメとバッサリ切り捨てるはず。
そうしない時点で新監督の能力には疑問符がつく。」と批評したが、これが一番的を射ていた。

そして、倒すスキだらけのジャパンに無策で挑んで大敗した日本選抜・・・
まともに野心とかヤマっ気があれば入念に準備して選手たちに策を講じてアップセットを狙うものだが、この時の選抜の監督はそうしなかった。

一方で慶事も訪れた。

東南アジアで行われた10人制国際大会「コブラ・テンズ」にて日本がマオリ・オールブラックスを破る大金星を挙げたのである。
原動力になったのは村田や伊藤剛らスピードスターたちであった。

やはり、まともな人選でちゃんと試合に臨めば日本の個々の選手は潜在能力が高いということのささやかな証明になった。

95年度のジャパンはこうして幕を閉じた。
0626名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2024/06/02(日) 20:35:25.55ID:AwLYeks/
翌1996年は前年とうって変わってジャパンの強化スケジュールが一気に進んだ。

もともと前年夏にW杯が終了した時点で、日本・韓国・香港・北米2か国・アイランダー諸国・アルゼンチンなどを巻き込んだ国際大会の構想は出ていた。
が、スポンサーの紆余曲折があって、とりあえずこの年は日本香港北米二か国でのホーム＆アウェーという形で第一回パシフィックリムが開催されることが決定した。

そして双方ウォームアップとしてメリットがあることで、2月に豪州キャンベラを本拠地とする新設のクラブチームが来日して親善試合シリーズが行われることも決定した。
これがのちにスーパー12の強豪として名を轟かせることになるACTブランビーズだった。

ブランビーズはプロ化時代にふさわしい夢のオールスターチームだった。
アルゼンチンの怪物PRノリエガや、現役ワラビーズのレギュラーSHグレーガン。
他にも強豪国のレギュラー選手をズラリと並べていた。

山本巌は「次のW杯までを視野に入れて」ジャパンではまだ中堅よりの若手という立ち位置だった元木を主将に任命した。

元木は南アでサンダル履きで練習に出てきたり、平尾について夜な夜なカジノに繰り出していた、いわゆる緩んだメンバーの一人だった。
が、十分にそれを反省し、シーズンオフに入ったばかりにも関わらず走りこんで体重を5kg落としてジャパン合宿に参加していた。

一番の目玉は二人の豪州人コーチだった。

この時、FWコーチに就任したのが日本人ラグビーファンなら誰一人知らぬものがいない、エディ・ジョーンズだった。
当時は世界的には無名でギャラも安かったに違いない（笑）

一方で、BKコーチは大物が招へいされた。たぶんこちらのギャラはかなり高額だったのではなかろうか？
1978年、オーストラリア高校代表チームは世界ツアー全勝という快挙を達成した。
その時の中心選手がアボリジニ出身初のワラビーズ選手であるエラ兄弟。
その片割れのグレン・エラがジャパンのBKコーチに就任するというのだ！

山本はエラを招へいした意図について「次のW杯のために、日本人にあった豪州流ショートライン戦法を注入する」と宣言。
つまり先に戦術ありきでのコーチ人選ということで、明確さは伝わってきた。

意欲的な改革宣言はなされた。
主将はモティベーションが高く、意気は上がった。
採用する戦術の大枠も決めてあるし、そのためのコーチも用意した。

しかし、山本ジャパンは船出からケチがつくことになった・・・
0627名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2024/06/02(日) 22:52:33.42ID:GT4UBAC3
おっ？久しぶりに長文来たね

エディやグレンエラって有給スタッフだったのかね？
山本ガンさんも有給じゃなかったと思うが
0628名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2024/06/08(土) 15:31:32.03ID:/YXG2q60
>>626の続き

1996年2月24日にACTブランビーズと秩父宮で対戦
これが山本ジャパンの船出になった
筆者はこの試合をびっしり観客が埋めたバックスタンドで友人と観戦していた
ラグビーファンはジャパンの国内試合に飢えていたのである
相手方がスーパースター揃いだったこともあるだろうが・・・

しかし、まずこの2週間前に行われる予定だった日本選手権、サントリーvs明治大学が雪のため1週間順延になったのは痛かった
予定してたセレクションマッチに両チームの選手が出場できなくなってしまったのだ

山本は、苦肉の策として14人vs13人の変則セレクションをやらざるを得なくなった
0629名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2024/06/08(土) 16:26:04.30ID:/YXG2q60
この「メンバー選考に関する疑問」は小藪～山本～平尾と3代10年続く、ラグビー日本代表の継続的な疑問となる
平尾も直面した問題であるので、よく記憶にとどめておいて欲しい

１）セレクションでどんなに活躍しても選ばれる保証がなかった
２）反対に、セレクションマッチでノックオンしてセービングにもいかずテレ笑いを浮かべるような選手でもなぜか選ばれることがある
３）そもそもケガでセレクションマッチを辞退してた選手でも選ばれることがある

山本のラグビー観はよくわからない
しかし、「結果として」こうしたセレクション傾向で「優遇された」のはなぜか神戸製鋼の選手（中道・増保・吉田明など）が多かった

5/11　日本代表〇34-27香港（Home）
5/18　日本代表●９-33香港（Awey）
6/9　　日本代表●18-45カナダ（Home）
6/16　日本代表〇24-18アメリカ（Home）
7/6　　日本代表●5-74アメリカ（Awey）
7/13　日本代表●30-51カナダ（Awey）

初戦の香港戦は「勝ったことだけが収穫」という一戦で、FWの集散が遅くフェーズを2つ3つ重ねられるともうDFが薄くなった
元木主将・マコーミックの両センターが驚異的なバックアップでピンチを防いでいた
そして終了間際に我慢しきれずに香港にトライ献上
「7点差以内の敗戦は勝ち点１」のボーナスポイントをも与えてしまう

そして敵地では順当に香港に完敗
FWのフィットネス不足は深刻だった
0630名無し for all, all for 名無し
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2024/06/08(土) 16:40:32.30ID:/YXG2q60
6月のカナダ戦ではとんでもない「事件」が起こった

試合前に観衆に配られたプログラムではスタメンに名を連ねていた、吉田義人・マコーミック・尾関の3人がなぜか急遽外され、それぞれ増保・吉田明・オトに変更されたのだ
吉田ら3人はキックオフ1時間前に秩父宮近くの喫茶店で、ブレザー姿で所在なげにアイスコーヒーを飲んでいる姿を永田に目撃されている（笑）

代わりに出た増保・吉田明・オトらはハイパントを後ろにバンザイして逸らす、トライチャンスにノックオン、カウンターのチャンスに消極的にタッチに蹴りだしてチャンスを潰す・・・などして明らかに足を引っ張ってしまった

元木主将・梶原・村田ら意識の高い一部の選手たちを除いて「セルフジャッジ」も問題になった
相手のノックオンやオフサイドに足を止めている間に、笛が吹かれず試合が進行しては慌ててプレーに戻るが時すでに遅し・・・そんな失点が重なった
そもそもセレクションマッチで、ノックオンしてもセービングにもいかないような選手を優遇していたのだから、これも起用してる山本監督の問題と言えた

試合後の記者会見は荒れた

山本には記者たちからキツイ突っ込みが浴びせられたが、FWコーチの一人として参加していた林敏行が、まるで「批判はすべて悪だ」と言わんばかりの蛮勇演説をふるったという
「チームは着実によくなっているので、批判で足を引っ張るのはやめていただきたい」と、訥々と訴えたのだ
この辺はのちの平尾体制でも繰り返された「同志社系コーチの批判封じ・口封じ」がさく裂した格好だった

明るい材料もあった
今まで、何度も勝てそうでなかなか勝てなかったアメリカ代表相手にカナダ戦から選手を入れ替えて、公式テストでは初めての勝利を挙げた

グレン・エラとエディ・ジョーンズの二人の豪州人コーチの指導は確実に実を結びつつあった
FWのフィットネス不足は治らなかったが、密集戦でのボール争奪戦については長足の進歩を見せた
0631名無し for all, all for 名無し
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2024/06/08(土) 16:54:45.68ID:/YXG2q60
結局、パシフィックリムで日本は2勝4敗と香港と並んだものの、ボーナスポイントの差で最下位となった
得失点差もダントツの最下位で順当な結果だった

ここで面白いことが起こった

アメリカ遠征時の雑談で、二人の豪州人コーチが「マーティン・ブルック（当時マツダ）はなぜジャパンに来なくなったんだい？」と聞いてきたので、小藪時代の出来事を説明したのだ
エディは「Oh！クレイジー！」と言ったとか言わなかったとか

そこでさらに記者陣との雑談が続き、日本に帰国したら居酒屋で飲み会が開かれることになった
以下、エディ・ジョーンズとグレン・エラが記者に漏らした話

・二人とも協会に「練習を見てくれ」と頼まれただけで、選手選考の権限はなかった
・日本人選手の多くがスピード・ハンドリングスキルなど高い潜在能力を持っている一方で、基本プレーが身についてなかったり持久力系のトレーニング意識が低い
・日本には数多くの外国人選手が来てるのに、ジャパンに選ばれてる外国人は必ずしもベストではないので勿体ないと思っている
・日本人選手についても本当にこの選手がベストか疑問を持っている

そこで、ポジションごとに記者とエディ、グレン達と「ぼくのかんがえたさいきょうの日本代表」の話になったというｗ
ちなみにスタンドオフの一番人気は赤羽（当時伊勢丹）だった
0632名無し　for all, all for 名無し
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2024/06/09(日) 12:46:23.12ID:DFiaFveZ
アメリカにアウェイとはいえ5対74なんだな
NZに145点取られたくらいだから不思議ではないのかもしれないが、この時期のジャパンは弱すぎる
小藪はもちろん山本という人もダメだったんだろうね
0633名無し for all, all for 名無し
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2024/06/09(日) 13:34:35.98ID:3cV9mb4R
エディとグレンが選んだ日本代表メンバー見てみたかったな
山本ジャパンとどっちが強かったんだろう
0634名無し for all, all for 名無し
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2024/06/09(日) 13:42:07.14ID:JfvUPdNu
>>633
90年代〜00年代に凶会ライターに言われてた
日本代表に必要なのは正しいセレクションして選手を選び、適切な戦法戦術を授ける事が出来る指導者だと

それを平尾一派が自分の能力のなさを棚に上げて
勝てないのは選手が〜、環境が〜
と日本のラグビー選手、文化に敗因を押し付けたのは大罪だと思うよ
0635名無し for all, all for 名無し
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2024/06/09(日) 13:47:02.12ID:6A+ttLuI
>>634
それは知ってるし、大概の人は同じこと思ってたでしょ。
俺が知りたいのは、エディとグレンが考えるジャパンのベストメンバーだよ。
0636名無し for all, all for 名無し
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2024/06/10(月) 13:09:18.59ID:hZBJdB5R
>>627
世界的にはラグビー報酬解禁されてた時代ですし二人の外国人コーチは恐らく有給だったと思います。
山本監督や林コーチらは無給でしょうね、、、

平尾誠二も就任時に白井さんが神鋼からの出向扱いにしての有給を打診したのですが、平尾さんの方が断って無給に
その後の宿沢強化委員長・向井監督らが日本人有給スタッフの先駆けではないかと
0637名無し for all, all for 名無し
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2024/06/10(月) 13:30:16.47ID:hZBJdB5R
>>632
アメリカ戦は前半でSO広瀬が傷んで、代わりに急遽永友が入りました。
プレースキックは広瀬とそん色ないですが、いかんせん本職の選手ではないのでDFが崩壊しちゃったようですね。。。
0638名無し for all, all for 名無し
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2024/06/10(月) 13:33:00.15ID:hZBJdB5R
>>633
当時は二人とも選手選考の権限がなかったから、ほとんど国内リーグを見ておらず
そのため記者が薦めた選手たちのことも知らなかったとか
まず走れないファーガソンを外して、田沼か清宮を使えという記者が多かったそうですね
0639名無し for all, all for 名無し
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2024/06/10(月) 13:37:13.93ID:hZBJdB5R
>>634
この後改めて書きますが、平尾監督に至ってはセレクションを重視しないどころか
セレクションマッチそのものを嫌ってましたね
初期の土田FWコーチや朽木BKコーチに進言されてやっと渋々やってました
「一発勝負で何がわかるねん？」が平尾の口癖でした

それで、秋～冬シーズン毎週試合見てくれてたのなら、おっしゃる通りですが・・・実態は？
0640名無し for all, all for 名無し
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2024/06/10(月) 15:13:40.93ID:hZBJdB5R
96年度山本ジャパン主要メンバー

１中道　（カナダ戦のみ木村）
２薫田　（後半3試合すべて坂田）
３高橋　（後半3試合すべて浜辺）
４桜庭　→ビックル→後半4試合佐藤憲治
５ビックル（2戦目のみ渡邊）
６梶原
７ファーガソン
８伊藤　（3列3人は最後まで不動）
９村田　不動、ライバルの堀越が頬骨骨折で春全休
10広瀬　不動、北米遠征でケガして永友・元木に
11増保　不動、敵地香港戦のみ吉田義人
12マコーミック→元木→マコーミック→吉田明
13元木→マコーミック→元木→吉田明→八ツ橋
14尾関→オト→尾関→松田→尾関
15松田　不動、1戦だけ八ツ橋

揉めてたのは主にFW全般
あと増保・オト・吉田明・八ツ橋らの関西BK陣

松田努はこのころはまだハイボールキャッチが苦手で、これもたまに言われてた
今泉の方がいいのでは？など
0641名無し　for all, all for 名無し
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2024/06/10(月) 16:12:54.65ID:qkfJ4idy
中道は走れるけど、スクラムが弱かった覚えがある
太田と長谷川の間のつなぎの位置だったのだろうか
ビックル、佐藤憲司というのは全然覚えていない
あと広瀬が怪我して永友元木がスタンドやったという意味かな？
国内ゲームでスタンドをやっていない選手に、テストマッチでスタンドをやらせるとは相手を舐めている
0642名無し for all, all for 名無し
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2024/06/10(月) 16:35:42.18ID:x7tgrpnG
永友10番は記憶にないな
元木は登録が12/10で、怪我人出て試合途中から10番に入ったことあったね
0643名無し for all, all for 名無し
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2024/06/10(月) 20:46:05.37ID:hZBJdB5R
永友がスタンドに入ったのは7/6のサンフランシスコでのアメリカ戦ですね
確か前半20分で広瀬が壊れちゃって、リザーブに正規のスタンドが不在になっちゃった

後半立ち上がりに3連続トライを奪われて一方的な展開になり、後半だけで50失点しました
0644名無し for all, all for 名無し
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2024/06/11(火) 07:15:04.14ID:1XeoLTRk
>>636
無給という事で責任逃れする理由にしてたからね
強化委員長だった河野の
なんでアマチュアの我々がファンに謝る必要がある
と吐き捨てたのは、この平尾体制を象徴してた
0645名無し for all, all for 名無し
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2024/06/11(火) 07:15:09.91ID:ALI2LWb1
>>641　国内ゲームでスタンドをやっていない選手に、テストマッチでスタンドをやらせる　(とか　吉田義人や増保にキッカーをやらせる)　⇒　観ている側は　日本代表の試合やぞ！あかんやろ！違和感ありあり　＆　期待感↓↓↓がっかり･･･
0646名無し for all, all for 名無し
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2024/06/11(火) 07:26:42.75ID:ALI2LWb1
>>640　当時の国内４強？＝神鋼(選びすぎ？)・サントリー・東芝府中・トヨタ？(or三洋電機？いない)がメンバーのほとんどを占めていて　古き秩序伝統を保っていたある意味平穏な時代　しかし　アメリカにさえも勝てないし　まさか南アに勝つなんて夢のまた夢の時代･･･
0647名無し for all, all for 名無し
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2024/06/11(火) 07:39:28.24ID:ALI2LWb1
今や　(SO・CTB・FB)や(WTB・FB)の複数ポジションの高いレベルのプレーでの兼務は代表でも当たり前　　メンバーは外国人の方が多く　指揮官も外国人　メンバーの所属チームは百花繚乱　⇒　古き秩序伝統はなくなり　まさにカオス状態
0650名無し for all, all for 名無し
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2024/06/13(木) 09:16:08.19ID:sy0N+5/+
>>639
ワールドカップ始まる直前まで講演活動で小遣い稼ぎしてたみたいだからな
神戸製鋼の社業もしないで副業稼ぎとは平尾はいい身分だな
0651名無し　for all, all for 名無し
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2024/06/14(金) 16:57:15.46ID:97qXq7T4
当時の平尾は神戸製鋼の広告塔だよ
あちこちで講演したり本を書いてくれただけで、神戸製鋼にとっては宣伝になる
だから出世させず、好きに広告をやらせた
0654名無し for all, all for 名無し
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2024/06/16(日) 09:58:41.87ID:4dEBX6Cg
>>644

＞なんでアマチュアの我々がファンに謝る必要がある

これ、永田や大友が当時から反論してたけど完全に考え違いなんだよね
日本がラグビーW杯に参加するお金は、世界中のラグビーファンのTV視聴料金や、ファンのグッズ購入費や、草の根レベルの選手たちの用具代などから出てるんだが
平尾も勝田も河野も生涯その構造とそれに伴う責任感を理解出来なかった
直接カネを出してくれる人間の顔でないと理解出来なかったらしい
鈍感というかスポーツ馬鹿というか・・・
0655名無し for all, all for 名無し
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2024/06/16(日) 14:17:38.54ID:xPo+9til
>>0631
>そこで、ポジションごとに記者とエディ、グレン達と「ぼくのかんがえたさいきょうの日本代表」の話になったというｗ
>ちなみにスタンドオフの一番人気は赤羽（当時伊勢丹）だった

　狂会本などはリアルタイムで読んできたが、このくだりは記憶に残っていない。
　国内No.1スタンドオフは赤羽俊孝！と明言して大友に鼻で笑われたことがある。
大友は違う選手を推していたのかもしれないが……
0656名無し for all, all for 名無し
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2024/06/16(日) 20:58:54.33ID:CNZkdxth
>>654
永田だったかな、
アマチュアだったら自腹で遠征に行け
お前ら（平尾、河野、勝田）が乗ってるファーストクラスの席は協会からの金だ、そして協会に金をだしてるのは登録費という名目で毎年協会に金を納めてる全国のラグビー関係者の財布からだ
つまりお前らの遠征費は全国のラグビー関係者のカンパから出てるんだぞ
0657名無し for all, all for 名無し
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2024/06/19(水) 09:01:09.88ID:GsLzOvzq
平尾に期待せざるを得なかった90年代後半のラグビーファンは不幸だったわ
0658名無し for all, all for 名無し
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2024/06/19(水) 12:21:37.03ID:Y2qlMXZf
宿沢待望論はずっとあったけど、ビジネスマンとしても優秀でラグビーだけ見てくれなかったからな。
早世も残念だった。あの人にこそ2015を見て欲しかった。
0659名無し for all, all for 名無し
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2024/06/20(木) 05:40:26.64ID:VHc5RKL0
レジェンド松尾さんは日本代表HCをやる機会はなかったの？平尾にはあったのに。それほどあの賭博事件の中身が悪質だったの？
0660名無し for all, all for 名無し
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2024/06/20(木) 09:30:45.44ID:L1zJWmL5
>>659
引退したあと新日鐵釜石を退社
日本テレビのスポーツキャスターに
もともと現役時代から山城新伍(明治ファン)がタニマチみたいになって芸能人スレスレみたいな存在だったから、当時の協会長老たちにアイツはアマチュアじゃなくなったと認定されて破門
ハナから候補にない

個人的には、能力的にもジャパンてことならBKコーチはやれても監督は無理だったと思ってる
0661名無し for all, all for 名無し
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2024/06/20(木) 09:39:13.39ID:L1zJWmL5
ただ、松尾は監督やってたら平尾よりはずっとずっとマシだったとも思う
勝負への執着心が桁違いだから
スポーツ馬鹿ではあるけど情熱もある

本人が公言してたけど、ラグビーの考え方も母校明治というよりは、頭使って努力して勝ちましょうっていう早稲田寄りだったし
0662名無し for all, all for 名無し
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2024/06/20(木) 09:49:52.71ID:L1zJWmL5
松尾はスーパースターだったから面白いエピソード満載なんだが、私が一番好きなのは以下の話

松尾が明治1年生の頃、早稲田の黄金時代で当時はビデオもないから早稲田がサインプレーやったら全部抜けた
植山さんがトライしたあとに「いつも同じパターンでやられてお前らバカじゃねえのか？」って罵ったら、ブチ切れて殴りかかった明治FWもいたw

で、松尾は当時の高田主将に意見してミーティングでカンペイの仕組みやらを黒板に書いて明治の先輩たちに説明したら「そうだったのか！早稲田は汚い！」ってみんな怒り出したwww

松尾「いやいや、汚いとかじゃなくてこういう理屈でトライ取ってくるんだから、ウチも対策してディフェンスの決まり作らないと、いつまでたっても早稲田に勝てませんよ」
そして松尾が1年生の時
対抗戦では明治は負けたが、選手権決勝で見事に早稲田を破って初優勝
有名な終了間際の「渡辺貫一郎の逆転トライ」ね
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