0001名無し for all, all for 名無し2024/01/14(日) 15:16:50.68ID:kbomVZPj 平尾誠二とは日本ラグビーにとって何だったのか。果たして、ジャパンを世界に近づけることができたのか。
平尾のラグビー人生を批判的にみるスレです。少し真面目に語りましょう。
0542名無し for all, all for 名無し2024/04/07(日) 12:21:26.66ID:tln3LXQu>>540 なるほど。 やはりV7はターニングポイント。「素材」で勝ったが、「素材」のままでは、相手チームも「素材」を揃えてきたら上回れなくなる。現役晩年の平尾のチーム方針は評価できない。
平尾はこともあろうに、ナショナルチームでも「素材」に頼る。でも、世界を上回る素材なんて集められないからチェリーブラックスに終わる。99年W杯は実につまらないことをやっただけだ。 0543名無し for all, all for 名無し2024/04/07(日) 12:25:41.44ID:tln3LXQu>>540 >しかし、いま思えば監督制を廃止してV7した神鋼が、萩本監督、増保主将コンビで復活したのは皮肉だな
キャプテン制は平尾・大西だから、できたことだろう。細川・堀越では難しかったのだろう。
平尾は「自身が出場するゲーム」のキャプテンはできる。端的に言えば、怒鳴ってFWに言うことを聞かせられる。 ただ、自分が一歩引いた立場になったり、出なくなったりしたチームを指導する力はない。事実、神戸GMで成果はない。 0544名無し for all, all for 名無し2024/04/07(日) 16:08:14.81ID:o1q2lFKd>>543 まあ戦術面ではずっと「平尾のチーム」だったと思うよ 88年〜96年までずっと
キャプテンが代わると、多少練習メニューや強度が変わる程度だったろう というか堀越が走り込みやりたいと言っても平尾がハネたって話があるから、練習も実質平尾が仕切ってたかもしれん 0545名無し for all, all for 名無し2024/04/07(日) 19:50:54.95ID:cI8uzRhQ>>542 99年W杯はウェールズ戦の大畑のトライくらいしか見るものがなかった。 本当、残念だった。 0546名無し for all, all for 名無し2024/04/07(日) 21:13:14.44ID:BOm+PdxA>>545 一番の問題は、3億円くらいの予算使ったスカウティング部門(責任者=勝田隆)が、宿沢さん一人の偵察にも及ばないほどクソだったとバレた、ウェールズ戦の相手FBフェアキャッチからのクイックリスタート→カウンターアタック→一気に被トライを予防できなかったことでしょう そのうち主さんが書いてくれるだろうけど 0547名無し for all, all for 名無し2024/04/07(日) 21:14:58.01ID:ETWHumFu 勝田な、いたね 息子を稲に押し込んだだけで何も寄与しなかったな 0548名無し for all, all for 名無し2024/04/07(日) 23:05:11.16ID:cI8uzRhQ>>546 NZ出身のシェーン・ハワースだったかな? それで思い出したが、スコット・ギブスの突進に恐れをなしたかタックルせずに尻もちついた平尾剛とか言うFBがいたな。 アイツ、いま時々偉そうにラグビーコラム書いてるが、笑止千万だな。 0549名無し for all, all for 名無し2024/04/08(月) 07:44:53.12ID:uL4z+i+q>>547 笑っちゃうよね、平尾と一緒にさんざん「早稲田のように型に嵌めるのは云々」とアンチ早稲田キャンペーンやってた勝田が、自分の息子はちゃっかり早稲田ラグビーに入れてんだぜw ある種の学歴コンプレックス持ってたんだろうな しかも平尾と違ってその後もずっと協会内でのうのうと出世しやがったし 真下や薫田と組んで筑波閥が牛耳ってた頃ね 0550名無し for all, all for 名無し2024/04/08(月) 07:51:32.47ID:uL4z+i+q>>548 ハワースいたな 毎試合、一回はフェアキャッチからのクイックリスタートでカウンター仕掛けてくるランナー (去年の明治もSO伊藤FB池戸コンビでそれやってた) 永田が「素人ファンでも一度でも試合を見ればウェールズの武器として警戒するレベルなのに、なんで何億円も使ったテクニカル部門は選手たちに意識づけさせられなかったのか?」と皮肉っぽく書いてた 反応したのは元木とマコーミックだけで、他の選手たちは無警戒でプレーを止めてたと
平尾剛はタックル行きかけて「オレのせいじゃないよ」とアピールするように手を引っ込めたりしてたんだよな 控えFBを平尾・立川などアタックバカに委ねた結果 0551名無し for all, all for 名無し2024/04/08(月) 18:04:15.92ID:1Maqt/lh 平尾は、平尾剛や木曽ら、テストマッチの経験のない若手を何人かWCに連れていったね 有望若手にWCを経験させるということだろうが、そいつらがあまり伸びなかったと思う 有望若手かどうかも、結局サイズで選んでいたのはないか 0552名無し for all, all for 名無し2024/04/09(火) 06:02:04.64ID:wdiRRQcf>>548 平尾剛が偉そうなコラム書いてるたびに ワールドカップでまともにタックルせずにトライされた チキン平尾のくせに、と笑ってしまう 0553名無し for all, all for 名無し2024/04/10(水) 08:35:02.75ID:B3omVgfh 平尾剛さん、今は神戸親和大学教授か。 この大学、学生を集めるのに苦労している。 女子大からの共学化で生き残ろうとしているが、10年持つかねぇ。 この板の読者の9割以上にはどうでも良い話だが。 0554名無し for all, all for 名無し2024/04/10(水) 08:58:08.77ID:B3omVgfh>>553 共学化理由は、女子だけでは定員400人を充足出来ないから。 現3年現4年は入学時は女子大だったが、いずれも1学年200人台しかいない。廃校まっしぐらだった。 なお、近隣にある神戸海星女子大学は学生募集停止済、在校生卒業後廃校になる。 高校生が神戸親和に入りたい、というインセンティブ要素、魅力は乏しい。 少子化で18歳人口は更に減るので、男子を入れたくらいでは、いずれ定員割れでにっちもさっちも行かなくなる可能性が高い。 廃校の先延ばしにならなければ良いが。
平尾剛さんはどう振る舞うか。 まだ50前、大学と運命を共にする義務はないが。 0555名無し for all, all for 名無し2024/04/10(水) 09:01:09.32ID:B3omVgfh>>554 吉田明さんが大阪経済法科大学ラグビー部監督になるようだ。 平尾剛さんの力で、神戸親和に女子ラグビー部を作ればウケた(学生集まる)かなぁ。無理か。 0556名無し for all, all for 名無し2024/04/10(水) 17:55:43.43ID:Msdv5rCj 今は識者ツラして浅いファン相手にドヤれるけど、本格的に指導者やったら馬脚が現れるからなw 0557名無し for all, all for 名無し2024/04/10(水) 20:26:10.25ID:rytRVv2x>>555 親友の元木が母校の京産大GM兼DFコーチとして君臨してるのに、吉田明は母校に戻れないのか 何とも皮肉な… まあどっちにしてもボランティアなのかな? それとも神鋼からの出向? 0558名無し for all, all for 名無し2024/04/10(水) 20:36:13.71ID:knCpVwCy 平尾は、サイズ信仰の文字通り、あくまで<数値>にこだわるんだよな。 95年W杯のときは、今のセンターは185ないときつい、とか言ってSOを要求したり、ジャパン監督のときは、ロックは190以上と言ったり。で、<実質>は問わない。上には大きくなれなくても、体を大きくすることは可能なのに。上背はなくても、強い選手はいるのに。
挙げ句の果てに、ジャパン監督で、本番が近い夏場の強化試合にこれまた<数値>だけで選手を呼んでしまった一件があったね。PRに笠井という、大きいけど当たりがモッサリしているから怖くない選手を使ったのが典型。 0559名無し for all, all for 名無し2024/04/10(水) 20:39:52.14ID:knCpVwCy まあ、素材勝ちの思想なんだろうね〜。 ところで、平尾の素材勝ち思想って、いつからか?
神戸2連覇くらいまでは素材で上回ろうとはしていなかったよね? というか、そもそも当時は選手を集めたくても、集められるだけの力もなかったでしょうし。 0560名無し for all, all for 名無し2024/04/10(水) 20:44:38.61ID:PMrAMWwI 笠井いたな 赤塚とか藤井とかも酷かった じゃないほうの平尾とか大門も当時としてはでかい方か 正面を大学デビュー前に呼んでみたり、カタログスペックが好きな人だったんだろうね 0561名無し for all, all for 名無し2024/04/10(水) 20:57:05.44ID:knCpVwCy おお、笠井を知っている人がいた! カタログスペック好きか。うまいこと言うな〜。 赤塚もな、スローモーだったよな。 0562名無し for all all for 名無し2024/04/11(木) 18:27:33.88ID:cKNB1UZ8 赤塚をジャパンに起用したのは小藪 デカいが、走れなかった 大門を起用したのは萩本 タックルというものをやらない
藤井というのは記憶にない 0563名無し for all, all for 名無し2024/04/11(木) 19:46:50.95ID:yw1GJYJW 赤塚をワールドカップに呼んだのは小籔だけど、ジャパンを外れて長かった赤塚をジャパンに呼び戻したのは平尾。すぐ捨てたけど。
藤井って言われると雄一郎しか思い浮かばない、誰か教えて欲しい。 0564名無し for all, all for 名無し2024/04/11(木) 19:49:44.93ID:N95/a0yV 明治→東芝のSH藤井か、同志社→東芝のLO藤井かな。 平尾ジャパンなら後者か。デカかったのは何となく覚えてるけど、他の印象ないな。 0565名無し for all, all for 名無し2024/04/12(金) 10:24:59.38ID:+bRfaev8>>563 赤塚をあえて呼ぶところが平尾だな。 赤塚なんて、国内ゲームや小藪時代のジャパンで答えは出ているだろうに、やっぱり数値で気になってしまったということかな。 0566名無し for all, all for 名無し2024/04/12(金) 10:44:35.63ID:I0dOS37O>>558 笠井は身体はデカイだけでスクラム弱いと同じリーグ戦のプロップ連中では有名だったのに 平尾は情報戦が大事とかやたら得意気に言ったわりに 全く情報に疎かった事がバレた一件 0567名無し for all, all for 名無し2024/04/12(金) 11:26:05.99ID:lpp1iKr3>>531 私は生まれも育ちも京都だが、平尾は中学時代の成績はオール5だったと聞いたことあるよ だからラグビーの為に伏見工業(当初は花園高校) 0568名無し for all, all for 名無し2024/04/13(土) 13:06:11.51ID:JANzKFYU>>567 正直、当時は中学時代オール5で大東亜帝国止まりとかヘタしたら高卒なんてのがゴロゴロいる世代だからなあ…「元神童」てヤツね
個人的には発言追ってくと平尾と江川卓が頭いいとは思わん どっちも熱狂的な支持層がいて頭いいと持ち上げられるけど 0569名無し for all, all for 名無し2024/04/13(土) 19:20:03.81ID:owQ1aT5D>>566 あれは笠井事件といってもいいくらい。 チーム発足当初ならともかく、仕上げの時期に笠井を使うとはな。
笠井は大学自チーム内では「ドンキー(コング)」と呼ばれるなど、たしかに体はデカかった。でも仰る通り、見掛け倒しでスクラム弱いし、当たりも強くない。重いってだけ。 仕上げの時期の強化試合で笠井を呼ぶのは、国内情報すら把握できていない証拠。 0570名無し for all, all for 名無し2024/04/13(土) 20:22:45.72ID:/rQWk++N>>568 関東圏だとall5で神童と呼ばれる奴は みんな国立か医学部も私立だと慈恵+αくらいまでに行ったよ 高校は、慶應・学院はまぁまぁそれなりだったが コネが多かったし 早実は都内では都立落ちのやや落ちこぼれだったかな 海城とか方が高かったような 明中は推して知るべし 0571名無し for all, all for 名無し2024/04/15(月) 00:30:32.43ID:6PJSfG7s>>569 平尾が監督やってた時はスクラムコーチいなかったからな スクラム教える人いないからベテランのHO薫田が実質スクラムコーチになってた この時に薫田の教えを受けたPRが長谷川で今はスクラムドクターと言われてる 0572名無し for all, all for 名無し2024/04/17(水) 17:00:41.02ID:3iiyFJ0K>>569 笠井はひどかった。いや笠井は仕方ない、そういう選手なんだよ、でかいだけっていう。 それを招集する平尾執行部ってのがな。スクラムが弱いなんては、ちょっと調べれば分かるのにな。 0573名無し for all, all for 名無し2024/04/17(水) 17:39:32.09ID:imf56drY 笠井とか赤塚がでかいだけって言うのは共通認識だと思ってた。招集する前に視察とかしないのかな。 キャップ与える前に合宿だってあるのに、なんでテストマッチで使ってみようとなるのか本当に謎。 0574名無し for all, all for 名無し2024/04/17(水) 23:32:22.40ID:AGe5+7ed 赤塚にも当然、素晴らしい長所はあって、いかにも当時の明治の選手らしく身体がでかくても足腰がしっかりしてて低い姿勢でラックに入れる堅実な選手だった 基本に忠実なタイプ ペネトレーターとしても優秀
何より、プレイテンポが遅くて日本のラグビーに合ってなかった 0575名無し for all, all for 名無し2024/04/18(木) 01:07:01.13ID:D6bvkRty 赤塚はスローモー 笠井はモッサリ(強く当たれない)
ジャパンに呼ぶ意味はないんだよ。 0576名無し for all, all for 名無し2024/04/18(木) 01:24:02.36ID:O8IHNh82 ぶっちゃけ平尾は中村航に脚が遅いとケチつけまくってたのに、同型(長身だがラインアウトいまいち)でより脚が遅い赤塚なんかいらんかったよね まあこの辺は最終的にはゴードンと渡邉と桜庭が競争で生き残ったけど 0577名無し for all, all for 名無し2024/04/18(木) 13:50:42.60ID:mOii5gSC>>572 情報戦というわりにプロップ連中へのヒアリングすらやってなかったからな まあ平尾は他人に頭下げて教えてもらうのプライドが許さなかった、いつも自分が先生でないと気がすまない男だもんな 0578名無し for all, all for 名無し2024/04/19(金) 18:11:10.56ID:OvuNMqbp 赤塚はラフプレーで有名で、早稲田の速水にほとんど再起不能の大怪我をさせた奴じゃないか そんな奴は代表に呼んではならない 0579名無し for all, all for 名無し2024/04/19(金) 20:20:12.27ID:/eTSmoqj>>578 意図的に膝踏んだやつな 0580名無し for all, all for 名無し2024/04/19(金) 21:20:44.76ID:gCC6nZD+>>578 それ違う 速水に抜かれかけてタックル空振りして膝ひっかけて転ばせたのは96年度主将の松本
赤塚がラックで膝踏んで全治半年のケガさせたのはサントリーのグレン・エニス 試合後のコメントが「社会人は外人使ってて汚い!確かにあの場面だけなら自分(赤塚)が悪いっすよ、でも…」 みんな呆れてた 0581名無し for all, all for 名無し2024/04/19(金) 21:25:19.90ID:gCC6nZD+ 試合後のサントリーの栗原のコメントがカッコ良かった 「明治の学生さんもいきがるのはいいけど、アレはいかんよ ウチは紳士だから我慢したけど、あんなこと神鋼や三洋にやったらボコボコに仕返しされるから」 つまり、報復として審判の目を盗んでラックの中で赤塚をボコボコに痛めつけただろうと 社会人のおっさんFWは怖いなw 0582名無し for all, all for 名無し2024/04/19(金) 21:48:46.40ID:/zp7Ty2H>>557 大西健と仲たがいしたことが全て まだそんなに影響力落ちてないんでしょ?タヒななきゃ戻ってこれないんでは 0583名無し for all, all for 名無し2024/04/20(土) 11:19:44.03ID:8nTjDcAd>>582 大西大御所といえば、伊藤鐘が可哀想だったな 0584名無し for all, all for 名無し2024/04/22(月) 04:12:34.99ID:jbiB4kRa 神戸=(平尾GMの華麗な?自由な?攻撃優先の伝統) ⇒ https://www.sanspo.com/article/20240421-TCEBMOLC4ZOGHI4MZPFI6ICPJI/0585名無し for all, all for 名無し2024/04/22(月) 04:15:57.66ID:jbiB4kRa 埼玉=(トニーブラウンの基本守備徹底の伝統) ⇒ https://www.sanspo.com/article/20240420-WW5QTCZA2BOCFD2BIGDONN4PFU/0586名無し for all, all for 名無し2024/04/22(月) 04:32:35.98ID:jbiB4kRa @埼玉 得671 ー失237=点差434 >>> D神戸 得551ー失409=点差142 ⇒ (平尾GM時代の)20年以上も前から課題は明らかなのに… 0587名無し for all, all for 名無し2024/04/23(火) 10:36:03.48 5ちゃんねるラグビー板の慶應スレを、25年も荒らし続けるヒキタ爺 早稲田政経卒、早稲田スポーツ新聞会、早稲田ラグビー部元広報 (正式在籍者)
早稲田ってこの程度だ 大学ラグビー人気が地に堕ちるのも当たり前だ 0588名無し for all, all for 名無し2024/04/28(日) 00:29:41.61ID:5NtugIet>>581 大西とか弘津とかな……。想像がつくな。 0589名無し for all, all for 名無し2024/04/28(日) 07:23:23.31ID:tPbNGUHp>>588 95年度だから、大西は引退してたけどね 0590名無し for all, all for 名無し2024/04/28(日) 12:58:16.44ID:6H1Lf5xH 神戸=(平尾GMの伝統) 相手がその時点で実力↓の場合は大勝・快勝してしまう ⇒ (やっぱり攻撃力や!) ⇒ 守備強化の課題が先送りされる https://www.sanspo.com/article/20240427-HS3X2MLEKVLU3DLQKZCFXNFB64/0591名無し for all, all for 名無し2024/04/30(火) 14:23:59.61ID:yUZzjr3x 平尾ができるのは、「自身も出場するゲームの、キャプテン」まで。それも国内試合限定。 自身が出場しない場合、あるいは引退後のチームの指導はできない。国際試合もだめ。
ようは「そこで球を出せ、こら!」とFWに命令できる(だけ)ということ。 神戸の初期にやったことはこれ。まあこれだけでも当時は画期的だったのかもしれんが。 0592名無し for all, all for 名無し2024/04/30(火) 14:24:38.49ID:yUZzjr3x 当時、意図的な球出しを積極的にやっていたのは、釜石くらい?