☆☆続・平尾誠二の罪と罰 ☆☆

**名無し for all, all for 名無し** · 2024/01/14(日) 15:16:50.68

平尾誠二とは日本ラグビーにとって何だったのか。果たして、ジャパンを世界に近づけることができたのか。

平尾のラグビー人生を批判的にみるスレです。少し真面目に語りましょう。

**名無し for all, all for 名無し** · 2024/04/11(木) 19:49:44.93

明治→東芝のSH藤井か、同志社→東芝のLO藤井かな。
平尾ジャパンなら後者か。デカかったのは何となく覚えてるけど、他の印象ないな。

**名無し for all, all for 名無し** · 2024/04/12(金) 10:24:59.38

>>563
赤塚をあえて呼ぶところが平尾だな。
赤塚なんて、国内ゲームや小藪時代のジャパンで答えは出ているだろうに、やっぱり数値で気になってしまったということかな。

**名無し for all, all for 名無し** · 2024/04/12(金) 10:44:35.63

>>558
笠井は身体はデカイだけでスクラム弱いと同じリーグ戦のプロップ連中では有名だったのに
平尾は情報戦が大事とかやたら得意気に言ったわりに
全く情報に疎かった事がバレた一件

**名無し for all, all for 名無し** · 2024/04/12(金) 11:26:05.99

>>531
私は生まれも育ちも京都だが、平尾は中学時代の成績はオール５だったと聞いたことあるよ
だからラグビーの為に伏見工業（当初は花園高校）

**名無し for all, all for 名無し** · 2024/04/13(土) 13:06:11.51

>>567
正直、当時は中学時代オール5で大東亜帝国止まりとかヘタしたら高卒なんてのがゴロゴロいる世代だからなあ…「元神童」てヤツね

個人的には発言追ってくと平尾と江川卓が頭いいとは思わん
どっちも熱狂的な支持層がいて頭いいと持ち上げられるけど

**名無し for all, all for 名無し** · 2024/04/13(土) 19:20:03.81

>>566
あれは笠井事件といってもいいくらい。
チーム発足当初ならともかく、仕上げの時期に笠井を使うとはな。

笠井は大学自チーム内では「ドンキー（コング）」と呼ばれるなど、たしかに体はデカかった。でも仰る通り、見掛け倒しでスクラム弱いし、当たりも強くない。重いってだけ。
仕上げの時期の強化試合で笠井を呼ぶのは、国内情報すら把握できていない証拠。

**名無し for all, all for 名無し** · 2024/04/13(土) 20:22:45.72

>>568
関東圏だとall5で神童と呼ばれる奴は
みんな国立か医学部も私立だと慈恵＋αくらいまでに行ったよ
高校は、慶應・学院はまぁまぁそれなりだったが
コネが多かったし
早実は都内では都立落ちのやや落ちこぼれだったかな
海城とか方が高かったような
明中は推して知るべし

**名無し for all, all for 名無し** · 2024/04/15(月) 00:30:32.43

>>569
平尾が監督やってた時はスクラムコーチいなかったからな
スクラム教える人いないからベテランのHO薫田が実質スクラムコーチになってた
この時に薫田の教えを受けたPRが長谷川で今はスクラムドクターと言われてる

**名無し for all, all for 名無し** · 2024/04/17(水) 17:00:41.02

>>569
笠井はひどかった。いや笠井は仕方ない、そういう選手なんだよ、でかいだけっていう。
それを招集する平尾執行部ってのがな。スクラムが弱いなんては、ちょっと調べれば分かるのにな。

**名無し for all, all for 名無し** · 2024/04/17(水) 17:39:32.09

笠井とか赤塚がでかいだけって言うのは共通認識だと思ってた。招集する前に視察とかしないのかな。
キャップ与える前に合宿だってあるのに、なんでテストマッチで使ってみようとなるのか本当に謎。

**名無し for all, all for 名無し** · 2024/04/17(水) 23:32:22.40

赤塚にも当然、素晴らしい長所はあって、いかにも当時の明治の選手らしく身体がでかくても足腰がしっかりしてて低い姿勢でラックに入れる堅実な選手だった
基本に忠実なタイプ
ペネトレーターとしても優秀

しかし、ジャンプ力には欠けたからラインアウトは国内ですら平凡な部類で、国際試合ではジャンパーは無理だった
3列に転向するには脚が遅すぎた
言ってみればエケロマやゴードンや桜庭や井沢(中村)らの下位互換の仕事人

何より、プレイテンポが遅くて日本のラグビーに合ってなかった

**名無し for all, all for 名無し** · 2024/04/18(木) 01:07:01.13

赤塚はスローモー
笠井はモッサリ（強く当たれない）

ジャパンに呼ぶ意味はないんだよ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2024/04/18(木) 01:24:02.36

ぶっちゃけ平尾は中村航に脚が遅いとケチつけまくってたのに、同型(長身だがラインアウトいまいち)でより脚が遅い赤塚なんかいらんかったよね
まあこの辺は最終的にはゴードンと渡邉と桜庭が競争で生き残ったけど

**名無し for all, all for 名無し** · 2024/04/18(木) 13:50:42.60

>>572
情報戦というわりにプロップ連中へのヒアリングすらやってなかったからな
まあ平尾は他人に頭下げて教えてもらうのプライドが許さなかった、いつも自分が先生でないと気がすまない男だもんな

**名無し for all, all for 名無し** · 2024/04/19(金) 18:11:10.56

赤塚はラフプレーで有名で、早稲田の速水にほとんど再起不能の大怪我をさせた奴じゃないか
そんな奴は代表に呼んではならない

**名無し for all, all for 名無し** · 2024/04/19(金) 20:20:12.27

>>578
意図的に膝踏んだやつな

**名無し for all, all for 名無し** · 2024/04/19(金) 21:20:44.76

>>578
それ違う
速水に抜かれかけてタックル空振りして膝ひっかけて転ばせたのは96年度主将の松本

赤塚がラックで膝踏んで全治半年のケガさせたのはサントリーのグレン・エニス
試合後のコメントが「社会人は外人使ってて汚い！確かにあの場面だけなら自分(赤塚)が悪いっすよ、でも…」
みんな呆れてた

**名無し for all, all for 名無し** · 2024/04/19(金) 21:25:19.90

試合後のサントリーの栗原のコメントがカッコ良かった
「明治の学生さんもいきがるのはいいけど、アレはいかんよ
ウチは紳士だから我慢したけど、あんなこと神鋼や三洋にやったらボコボコに仕返しされるから」
つまり、報復として審判の目を盗んでラックの中で赤塚をボコボコに痛めつけただろうと
社会人のおっさんFWは怖いなw

**名無し for all, all for 名無し** · 2024/04/19(金) 21:48:46.40

>>557
大西健と仲たがいしたことが全て
まだそんなに影響力落ちてないんでしょ？タヒななきゃ戻ってこれないんでは

**名無し for all, all for 名無し** · 2024/04/20(土) 11:19:44.03

>>582
大西大御所といえば、伊藤鐘が可哀想だったな

**名無し for all, all for 名無し** · 2024/04/22(月) 04:12:34.99

神戸＝(平尾ＧＭの華麗な？自由な？攻撃優先の伝統) ⇒ https://www.sanspo.com/article/20240421-TCEBMOLC4ZOGHI4MZPFI6ICPJI/

**名無し for all, all for 名無し** · 2024/04/22(月) 04:15:57.66

埼玉＝(トニーブラウンの基本守備徹底の伝統) ⇒ https://www.sanspo.com/article/20240420-WW5QTCZA2BOCFD2BIGDONN4PFU/

**名無し for all, all for 名無し** · 2024/04/22(月) 04:32:35.98

①埼玉　得671 ー失237＝点差434　＞＞＞　⑤神戸　得551ー失409＝点差142　⇒　(平尾ＧＭ時代の)20年以上も前から課題は明らかなのに…

**名無し for all, all for 名無し** · 2024/04/23(火) 10:36:03.48

５ちゃんねるラグビー板の慶應スレを、25年も荒らし続けるヒキタ爺
早稲田政経卒、早稲田スポーツ新聞会、早稲田ラグビー部元広報
（正式在籍者）

慶應スレでどこまでも徹底的に慶應の選手、監督、ファンに対して
罵詈雑言、誹謗中傷を繰り返している
チームの士気は下がり、練習に身が入らないし、大怪我もする。
選手やスタッフのリクルート活動にも、多大な悪影響のある異常な悪罵
ファンも会話を楽しめず、観客動員やグッズ売り上げ、賛助会員数にも
ダメージ　ファンは心底傷ついている

審判も「こんな慶應なら」と不公平判定を連続させる。新井卓也など
マスコミも「慶應がした反則に厳しく、された反則に甘く解説」
直江光信など

ネット誹謗中傷は効く。それをヒキタは25年も繰り返す。
早稲田ラグビー部はこれを放置、ライバル慶應を貶めるのは好都合と
ばかり元広報にやらせ放題をさせ続けている。卑怯者！

早稲田ってこの程度だ大学ラグビー人気が地に堕ちるのも当たり前だ

**名無し for all, all for 名無し** · 2024/04/28(日) 00:29:41.61

>>581
大西とか弘津とかな……。想像がつくな。

**名無し for all, all for 名無し** · 2024/04/28(日) 07:23:23.31

>>588
95年度だから、大西は引退してたけどね

**名無し for all, all for 名無し** · 2024/04/28(日) 12:58:16.44

神戸＝(平尾ＧＭの伝統) 相手がその時点で実力↓の場合は大勝・快勝してしまう ⇒ (やっぱり攻撃力や！) ⇒ 守備強化の課題が先送りされる　　https://www.sanspo.com/article/20240427-HS3X2MLEKVLU3DLQKZCFXNFB64/

**名無し for all, all for 名無し** · 2024/04/30(火) 14:23:59.61

平尾ができるのは、「自身も出場するゲームの、キャプテン」まで。それも国内試合限定。
自身が出場しない場合、あるいは引退後のチームの指導はできない。国際試合もだめ。

ようは「そこで球を出せ、こら！」とＦＷに命令できる（だけ）ということ。
神戸の初期にやったことはこれ。まあこれだけでも当時は画期的だったのかもしれんが。

**名無し for all, all for 名無し** · 2024/04/30(火) 14:24:38.49

当時、意図的な球出しを積極的にやっていたのは、釜石くらい？

**名無し for all, all for 名無し** · 2024/05/02(木) 23:45:31.84

それも、選手晩年は、戦力勝ちする方向に堕落してしまったしな。

**名無し for all, all for 名無し** · 2024/05/08(水) 20:59:38.39

平尾は、神戸後半から、人生楽をすることを考えるようになったのかな。

**名無し for all, all for 名無し** · 2024/05/08(水) 21:07:14.91

そう言えば平尾って女絡みのスキャンダルはなかったな

**名無し for all, all for 名無し** · 2024/05/09(木) 18:17:28.59

>>594
楽して、かつ格好良く生きたいというのは平尾の宿痾じゃないかな。
王様になってしまった後半に顕在化。

**名無し for all, all for 名無し** · 2024/05/09(木) 18:40:43.53

アスリートとして自分を追い込むことはなかったような印象だな
努力はしてたんだろうけど、涼しい顔でこなす俺かっこいいと思ってた節もあるし
FWへの追い込みはきつかったけどw

**名無し for all, all for 名無し** · 2024/05/10(金) 01:31:05.14

>>597
うまいこというな～。
日本式とか、根性の否定だから、平尾さんは。

あと、ゲーム中、大八木はよく怒鳴られていたと藪木が言ってたｗｗ

**名無し for all, all for 名無し** · 2024/05/10(金) 05:47:24.12

>>594
神戸製鋼のGMやった時は
権力はあるのに責任とらなくて良い最高のポジションだったな
成績不振でもHCのクビ飛ばすだけ

**名無し for all, all for 名無し** · 2024/05/10(金) 05:55:14.55

>>598
平尾が日本代表監督時代にワールドカップで負けた後
で強化過程、強化費の会計などを全く公開せずにひたすら秘密にした事を
「旧日本軍の敗戦みたいだ」と皮肉たっぷりにラグビー記者に揶揄されてたな

警備員[Lv.7][苗] · 2024/05/10(金) 10:35:20.80

>>595
山口先生は高校ジャパンの海外遠征でマッサージパーラーに行ってたのを目撃されてたり
女子マネへのセクハラ疑惑があったりいろいろキナ臭い噂があった
前者については平尾もついていったんじゃないか？と憶測されてるけど真偽は不明

まあ平尾はカネと美食趣味には執着してたようだけど、女に関してはそこまで欲深くなかったのだろう

警備員[Lv.7][苗] · 2024/05/10(金) 10:50:47.77

>>600
強化費を使って高級料亭や高級寿司屋でスタッフミーティングしてたことは中尾が領収書チェックして暴いてたね
しかも同時期に南アで行われた学生W杯を財政難という理由で辞退させてたのがまずかった

最大の無駄遣いは勝田隆が主導してIT機器を買いあさってたこと
平尾の前の山本ジャパンまでは、年間数千万の出費だったのに
平尾体制の4年間で10億円も使ったという
それで結果が出ないと「相手はプロ、私らはアマチュア」
ホント酷い体制だった

**名無し for all, all for 名無し** · 2024/05/10(金) 12:39:57.92

>>602
勝田主導のテクニカル部門が完全に失敗に終わったのは
ワールドカップの敗戦後の首脳陣の会見で
「想像以上に相手が〜」と言葉を何度も口にしてた
事からわかったと、記者に指摘されてたな

つまり、想像=テクニカルが分析したデータ
という事でテクニカルの分析を超えてた、結果は分析出来てなかった

**名無し for all, all for 名無し** · 2024/05/10(金) 14:56:27.31

単にPCスキルを見せたかっただけな気がするな。
今で言うと、「私、エクセルすごいでしょ」みたいな。

**名無し for all, all for 名無し** · 2024/05/11(土) 00:40:07.69

>>602
いくらなんでも中尾の話しかも領収書のことなんか眉に唾して見ないと

ころころ · 2024/05/11(土) 10:34:10.21

>>605
実際に飲み食いした店の名前もちゃんと書いてあるし、話の出どころについても
（当時すでにネットが普及してたので）ちょっと調べたら実名が分かる人物の話で出してある

調査したのも公開されてるラグビー協会の帳簿だしね

なにより、平尾の領収書切り（笑）については、協会じゃなく神戸製鋼の経費だがテニスの沢松の証言もあり、さもありなんと言えるだけの裏付けがちゃんとある
沢松自身は好意的に語ってるけど

それにそんなこと書かれた連中が誰一人中尾に対して名誉棄損系の訴えをしてない
みんな黙殺
公私混同で協会のカネ使ってたのは限りなく100％に近い「事実」だよ

警備員[Lv.11][苗] · 2024/05/11(土) 10:37:00.50

飲み食いはじめ経費の使い道に関しては中尾だけでなく
大友や永田もボカしてだけど書いてたね
「決して潤沢とは言えない日本のラグビー文化から捻出された10憶もの資金はどこへ消えたのか？～」といった具合
記者はみんな知ってたんだろ

**名無し for all, all for 名無し** · 2024/05/11(土) 17:09:39.21

中尾が書かなかったら、みんな知らなかった。闇のまま。
よく書いたよ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2024/05/13(月) 23:10:36.75

IDコロコロして3連投ねえ

**名無し for all, all for 名無し** · 2024/05/18(土) 23:18:06.02

>>599
実際、平尾は神戸ＧＭのポジション・肩書を手放さなかったね。
それはそれは平尾にとって、おいしいからね。
企業内にも身を置きたいと思っていた平尾にとって、これはうま味がある。

警備員[Lv.12][新芽] · 2024/05/19(日) 00:08:45.83

沢松(当時10代の小娘)とメシ食うときも神鋼の領収書
山中教授と飲むのも神鋼の領収書
そりゃ手放さん

**名無し for all, all for 名無し** · 2024/05/19(日) 00:45:53.60

領収書切ってもいいけど、領収書切ってることが語られてるのが情け無いんだよな

**名無し for all, all for 名無し** · 2024/05/19(日) 07:56:28.46

>>611
そして講演のギャラや本の印税は丸々と平尾本人がもらい、神戸製鋼の社員として（仕事してないのに）給料も頂く
最高の環境だな

**名無し for all, all for 名無し** · 2024/05/19(日) 17:57:43.20

失意の晩年だったんじゃないかな
神戸製鋼　トップリーグで優勝できず
同志社　弱くなる一方
京都工学院　ほぼ毎年京都成章に競り負け、全国大会に出ることさえできない