清宮プロリーグ構想 ２０２１年秋から−Part９
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２１年秋の開幕が目標
ラグビーにプロリーグ構想 Ｗ杯開催都市拠点、清宮氏「変えるためにはプロ化しかない」
https://www.sanspo.com/rugby/news/20190728/ruo19072821110005-n1.html
ラグビー・プロリーグ、清宮氏が構想…トップリーグは終了
https://www.yomiuri.co.jp/rugbyworldcup/20190728-OYT1T50190/
トップリーグは２１年シーズンで終了し社会人リーグで再編
各クラブ本拠地はＷ杯開催１２都市
開催１２都市： 札幌・釜石・熊谷・調布・横浜・袋井・豊田・東大阪・神戸・福岡・大分・熊本
前スレ
清宮プロリーグ構想 ２０２１年秋から−Part８
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ovalball/1574584534/ >>899
まあそれはもう無理だろうな。ラグビーもこれから人気取りという競争に打ってでたのだから。特にサッカーとの距離感は大事だろうな。サッカーが敵に回るか味方に回るかかで
ラグビーの立ち位置は大きく変わる。 >>898
清宮「ラグビー関係者は富裕層だから」
300億なら即集まる 情けないかもしれないけどプロ化しないで、
全てを日本の名だたる企業さまのお考えにゆだねるというわけにはいかんの？
つまりトップリーグに属する企業さまがやめるといえば、素直に従うのです。
だって、富裕層はいるのかもしれないが、ラグビーに金注ぎ込む富裕層なんて
どこにもいないんだろう？？日本のなだたる企業様の言いなりでええやん。 Jリーグでは14日のJ1参入決定戦で2020シーズンの全クラブのカテゴリーが確定する。
そこから日程の決定、開催地の確保が本格化して、例年１月末にはシーズンのスケジュールが出てくる。
2021年秋の前にプレ大会を考えているようだが大丈夫なのだろうか。
チーム数や本拠地も決まらないなら試合会場も定められない。
五輪もあるから良い会場を押さえる時間はほぼない。
年内に何かしら発表してもらわないと困る。 今月の委員会で参入基準を発表できるかどうかじゃ厳しそうだわ >>905
プレシーズンは東京五輪後の9月と言っていたので2020年9月
もう9ヶ月しかない
どう考えても無理
本シーズンもここでもまだ2年あると言ってる人はいるが実際はもう2年切っててシーズンすら定まってない状況
これじゃチーム保有してる企業側もスタジアム所有者である自治体側も乗れないよ 早ければ偉いというわけではないが女子サッカーにプロ化を先越されたらお笑いだな >>907
それにしてもあと一年半以上は猶予あるんだが
というか、なんで動いてないと思うのか不思議なんだけどね
表面化してないだけで着々と進んでると考えるのが普通でしょ
こないだの清宮の思わせぶりな発言といい、骨格はすでに固まっててあとはメディアリリースをいつにするかって段階じゃないの？
とりあえず準備委員会ってハコは作った訳だしその入れ物に詰めていくだけってことでは
こんなこと社会人ならわかりそうなもんだけどね >>909
なに社会人て？お前が何言ってるか全然分からねえ。
これまでもスポーツのプロ化と比べて格段に遅いのはどう思うんだ。
来年プレ大会するなら来年の３月卒の選手の進路に係る。
未だにプロリーグの体制すら発表できないんだぞ。 ここでも焦らず23W杯前後に始めた方が良いと言う人多いね ここであろうがなかろうが普通は無理だと思うだろう
すでにロードマップから大きく遅れて、清宮本人が不満を漏らしてるし
現場も困惑してとても着々と進んでるなんて言える状況じゃないのだから 何かを妥協しなきゃいけないなら時間を妥協するよ
W杯は資源ではあるけどリーグの資産にはなり得ない 4月に8チーム3部制のトップリーグ改革案を発表したあと6月に清宮がＪＲＦＵ副会長就任すぐにプロリーグ構想発表
だけど結局のところ夢物語語っただけで具体的な方策も根回しもなんもしてなかったってことなのかね
W杯終わったあとこの板や芸スポでリーチマイケルが紅白審査員やったら年明けとともに忘れられるって書いてた奴がいたけど
ほんとそうなりそう >>909
まともな社会人なら現時点でこの状態なのを見たら頭抱えるよ
21年に間に合うとは到底思えない 清宮案が出た当初から21年はかなり厳しいと言われてたし、常識的に考えてこの手の構想が2年かからず完成するわけがないので、21年っていうのは何かのリミットなんじゃないかと思ってる
トップリーグの有力チームが解散するとかね
それに間に合わせようとして結局ダメっていうのが今なんじゃないかな 解散するとしてなぜ黙っているの？
遅かれ早かれわかることだし Jリーグは具体的な構想が始まったのは開幕の5年前
開幕2年前には公式に初年度の参加チームが発表されて、プレ大会等を行なっていた
Bリーグは参加チームの公式発表こそ開幕の1年前だったが、Jリーグの運営の仕組みとその運用方法を熟知した
大河チェアマンをはじめとしたJリーグ機構やJFAからの人材を大量に投入したことと
元々Jリーグライクな仕組みで運営していたプロリーグのbjの下地があったことで可能になった
Jリーグ的な運営方法を取らずラグビー独自の運営方式を確立する、プレシーズンもやるというならば
11月の時点でシーズンと初年度参加チームが発表されても遅いくらい
境田はBリーグ設立に関わっているがそれはガバナンス方面だけでリーグ運営に関してはノータッチ
運営方面では全く期待できない、専門分野じゃないから >>917
バスケも2年の突貫工事したのは日本全体の国際試合への参加資格を停止され
それに伴い東京五輪での開催国枠も認められないという切羽詰まった状況、かつ、締切が変えられないという理由があったね
開催国枠決定のスケジュールから逆算してどうしてもあの時期に開幕しないと間に合わなかったから
清宮案の開幕スケジュールが遅らせられないのなら遅らせられない理由は確実にあるだろう
そういう理由がないなら少なくとも1年は延期しないと無理な状況だろう 清宮も自分でW杯終わったら具体的なプランを出すって明言したんだから
｢本来なら、私の予定では、今日は（プロリーグの具体的な）構想を発表した後に、ここに座るはずだった。」
とか他人事言ってないでできなかった理由と今後の進め方を説明しろっての
そもそもお前ができるって言ったんだろ
ほんとにサントリーで敏腕営業マンだったか疑問だわ
うちなら間違いなく詰められるぞw サントリーくらいの規模の会社ならそれくらいのやつにでもできる仕事があるんだろ >>921
「なぜそうなったのか」という経過も、清宮はコメントしているのに、
それを考慮できずに「ガーガー」という君は、まともな企業の営業には配属されない。
ブラックなところで雑巾として捨てられそう。 >>918
ラグビーの盛り上がりに水を差すことを気にしているのかも知れない。
W杯の成功とジャパンの躍進でラグビーの認知が進んだ今ならなおのこと後ろ暗いことは言いづらい状況になった。 >>923
今度はまともな企業の営業だってさｗ
ブラックなところには雑巾があるらしい。ハロワ行けよ。 >>919
2021年は難しそうだね やっぱり上手く行っていないのかも
マジでラグビーから撤退する企業があるのか？ バスケが2年でやれたんならラグビーも出来んじゃない >>928
絶対出来ない。
理由は大義名分がないから。
ここで撤退の話も出るけどあくまで噂レベルだし、清宮の言う危機感も周知徹底や価値観の共有が関係者ファンの間で出来てないのだから。 頑張れ清宮！いくらでもひっくり返す覚悟はあるぞ！ｸﾙｸﾙ
とりあえずなんか出せ！ Ｂリーグの時にはもう締切りが過ぎて懲罰を受けていたんだよ。
やることは決まっていたので、後は川渕が「やれ」と言うだけだった。
守旧派は既に死んでいた。まあそれまでの道筋は恥ずかしいものだった。
アレで旧来の企業部活はダメダメと思ったんだよな。 21年で強行
噂される企業撤退も覚悟で一年延期（22年開幕）
プロ化撤回（無期限延期）
の３択か >>886
宇都宮徹壱氏（主にサッカーを扱うフリーライター）が月１くらいで
トークイベントを開催しているのだが、ちょうど今月は
「ラグビーワールドカップ」を扱っている
聴きに言ったなかで、クボタに在籍していた吉田 英之選手の夫人で
同じくスポーツライターである島田佳代子氏が夫に
「7人制と15人制ってそんなに違うの？」と聞いたら
「卓球とテニスほどに違う」と答えたそうな
他の選手にもぶつけたところ同意されたとのこと
他にもワールドカップそのものやラグビープロ化についても話があったが、
ここで議論されていることとほぼ同じなので省略 >>934
悪い例えだな。
卓球のシングルスとダブルスの違いぐらいだよ。 それよりは大きい差があるだろ
レスリングと柔道くらい 15人制と兼任出来るくらいなんだからそこまで差はないな
まあベタにサッカーとフットサルくらいだろ >>937
7人制もフットサル見習って、グランド狭くすすればいいなにな、見てて滑稽だよな。 セブンズ全敗だったのか取り上げられなくて逆に良かった >>937
>>934 です
真意としては「それくらい違う」と言うことがあったようです
その延長として福岡選手等の7人制と15人制の掛け持ちは無理という話になりました >>942
美宇美馬はテニス代表にはなれないよな。
いずれにしてもラクビー関係者は頭が弱い。 >>940
フットサルほど狭くなくて良いが
広さと人数合ってないのは間違いない >>933
23年でも良いというブレーキ。
それ以上に大きいのはTL企業には世話になったから
切り捨てるようなことはするなというブレーキ。 >>922
清宮の親分の土田はいまやサントリーの執行役員まで出世してるんだが？
先輩の本城は出向先で代表取締役
あんまりサントリーのラグビー選手の仕事能力をナメない方がいい
派遣ｗのお前さんなんか近付くことも出来ない トヨタのSH滑川が日本協会レフリー育成プログラム参加へ 現役トップリーガー第一号
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191209-00010001-rugbyrp-spo
＞トヨタ自動車ヴェルブリッツは12月9日、日本ラグビー界のレベルアップ、
＞トップリーガーの新たなセカンドキャリアの提案として、
＞日本ラグビーフットボール協会技術委員会と協業し、
＞審判部門TIDプログラムへ滑川剛人選手を派遣することを決定したと発表した。
おっ、過去スレで俺が「協会はプロ化のアメ政策の一環としてセカンドライフ創出もしておかなくては」から
「レフェリーへの転身」ということも書いたが、早くも出て来たか
俺たちがここで言ってるようなことは、現協会首脳はとっくに考えてるもんだよ https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191209-00000109-dal-spo
ラグビー・サンウルブズ 布巻峻介、谷田部洸太郎、ツポウの加入を発表
南半球の世界最高峰リーグ・スーパーラグビーに参戦する日本チームのサンウルブズは９日、
第２次参加メンバーを発表。ロック谷田部洸太郎（３３）、フランカーのテビタ・ツポウ（２８）、
フランカー布巻峻介（２７）＝いずれもパナソニック＝の３選手が加入することが決まった。
「南半球の世界最高峰リーグ・スーパーラグビーに」 あのな南半球の世界最高峰 ってなんだ
やっぱラグビー関係者は理屈、集合に弱い >>946
そんな、ごく一部の例でドヤ顏されても。ｗ
サントリー部員が営業トップクラスの成績とったといっても、プレゼンでラグビー絡みの芸を見せたとかなんとかで、量販店から受注したとかの逸話ばっかじゃないの。
そんなの、接待ゴルフや飲ませ食わせ抱かせで、契約取ったとかとあまり変わらん。 >>948
さすがにお前は頭がいいな。持ってる株を売っぱらって、東芝株主総会で「ラグビー部廃部の発言をやる」と宣言するくらいだから。 次スレはワッチョイつけてよ
そしたらだいぶマシになるから >>948
南半球にある世界最高峰リーグって意味で気にならないよ 選手からレフェリー転身なんて他競技では当たり前のことを自慢げに言われてもね。
ここのラグビーファンに通ずるけど、スポーツリテラシーが低くて話にならない。 大体会社の重要案件なんて秘密裡に進められるよね
途中経過報告なんて無い
オリンピック直後に重大発表が有ると思うよ >>953
サッカーの審判はアマチュアなんだがな
MLBなんか審判の地位が高いから誇り持ってやってる人が多いから、元野球選手なんて皆無で2世3世の審判も多い
なりたい人は最初から審判目指す
NPBはごくまれに元選手がいるけど全然当たり前じゃないよ
この嫉妬の仕方と世間知らずの度合い、なんでもいいからケチつける低レベルな姿勢、そして肝心のお前がモノ知らず
いつものバカスケだろお前ｗｗｗ
スポーツリテラシーが一番低いのはお前だよ >>944
アリーナフットボールもフットサルと同じぐらいの広さのコートでやってるよ >>949
訪問先の顧客はラグビー知らない人がほとんどだから、何の有利さもないよ
本城なんか大学時代は女性から裸の写真同封でファンレターが来るほどのスター選手だったのに
例えば銀座の高級クラブのママとも不通に話してたと言ってた
これはインタビューで本人たちが「お客さんがラグビー選手って気が付かないんですか？」と
質問されての答え
サントリーは旧東日本リーグでも一風変わってて、佐治敬三の方針で「運動部員も同じように仕事させろ」って
方針だったから、一般企業のリーマンと比べてもかなりハードワークしてた
森山ってSOがいたけど、彼なんか経理だから正月の全国大会の間も大晦日まで出社してた
出社してるの自分はじめ一握りの社員だけだから暖房が入ってない部屋でね >>954
ずいぶん後退してるな
11月には詳細を発表するはずだったんだが >>957
これぞ、社会人プレイヤーのあるべき姿。
男子バレー元日本代表だった某氏は、職場に顔を出す機会は滅多になく、
たまに出社しても、伝票記入のミスを周囲から指摘されると、ふてくされて
勝手に退勤してしまったとか。 >>954
清宮案ではオリンピック直後はプロ化リーグのプレシーズンが始まる予定なんだが
そこで重大発表ってやっぱりプロ化は無理でした！ぐらいしかあり得ないぞw そもそもラグビープロ化を会社の内輪プロジェクトと並べるのが間違っている
スポンサーや地方自治体に協力を求めるなら適切なタイミングで情報公開すべき
参加チームも決まっているならさっさと発表してホームの地域住民に周知しておく方がいい
全試合秩父宮でやるならそんなの必要ないが >>962
乙
ホームタウンは結局どうするんだろ。
いつまでも熊谷花園秩父宮釜石とか言ってられないよね。
花園はFC大阪の件もあるしな。 FC大阪はそのうちFC東大阪を名乗ってガンバ、セレッソに対抗する勢力としてある程度認知されそうな気がするな
わりと乗っ取りはあるかもしれん FC大阪が花園の諸施設の指定管理者に選ばれたりして >>955
サッカーの審判にはプロもいるし、体力が必要なので競技経験者もいる
日本だとアマチュア審判は教職が多いけど、欧州は医者や弁護士等も結構いるそうな 日本のバスケは現在プロレフェリーは2名
http://www.japanbasketball.jp/referee/52053
協会が金だしている年俸はいくらか不明
サッカーは現在13人
http://www.jfa.jp/referee/profile/
協会が金だしていて年俸は1000万程度と言われている
海外はアマチュアと言いつつ日本のプロレフェリーより高い金もらっているリーグもあり
他に仕事してると言え、実業家とか店経営とか医師とかも時間限定して仕事して
かなり自由な時間もっている人が多い
プロ野球は50〜60人全員プロ審判だが
実はプロと言っても「研修審判」は年俸約100万 「育成審判」は約400万
1軍の試合は出来高制（主審1試合いくら、塁審１試合いくら等）の為
ベテラン（ブロ審判歴３０年(研修審判から含めて)とかで
優秀認められた数人か1000万近くの年俸 MLBの投手が7年総額270億円で契約したそうだ
ちなみにダルビッシュが6年総額136億円
ユニオンで世界トップ級のファレルが5年総額5億円 >>959
サントリーとリコーのラグビー選手だけだけどね
他は、派遣でも出来るような工場の工員が大半だよｗ
平尾なんかそのこと（しょせんスポーツ馬鹿）にコンプレックス持ってたみたいで、
自著で神鋼での業務内容を書きまくって自分は普通のリーマンですとアピールしまくってた >>965
安定した試合開催がないとあり得る。
レギュレーションが毎年変わったり1会場で2試合をやめて体系化しない限りはサッカーにずっと遅れをとり続ける。
Bリーグ以後のバレーボールのようにね。 まあ今はほとんどが契約社員で競技人生終われば会社に残れないしな
プロ化てのは選手側からの要望でもある プロ化が成功したとしても、サッカーに後れを取るのは未来永劫変わらないから
あんまり対抗意識燃やさなくていいよ
海外規模が違い過ぎる
ラグビーファンだしアンチラグビーにはムカつくけど、サッカーとの関係ではそう思う
ラグビーはラグビーで独自路線を歩めばよい >>975
その記事だけ読むとHuluは新プロリーグの放映権を取るんじゃなくてHuluを親会社としたチームを持つってだけじゃね？ >>975
まずいやん
配信業者とかテレビ局とかからむと放映権一括販売できんようになるで
huluならチーム放映権を他の事業者には渡さんはずや >>977
で、結局は日テレとHuluが放映権を手に入れると。 >>978
それならチーム持たずに放映権のみ獲得でOK >>976
讀賣みたいなチームが出来るってことか。
んで自チームをメディア使ってゴリ押してくと。
やっぱNPB型でいいじゃん。 >>979
参入チーム集めで四苦八苦してるんだから、放映権のみかえりに
1チームくらいつくるってのがビジネス上の義理。
日テレがつけば、試合中継以外でも地上波での露出が増えるから、
参入をためらっているところへも、説得していく際に有効ではある。 【あの熱狂は幻だった？】＜TVが3カ月でしゃぶりつくした“ラグビーバブル”終焉のその先＞にわかラグビーブームに終わってしまう可能性
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1575944433/ >>974
海外は無理だが日本国内では勝ちたいんじゃないの？
ここではJリーグは失敗扱いなんだからそれぐらいはやり込められると思ってるんじゃないの？
何より環境整備しないと現状維持すら覚束なくなるんだから早めに動かないと。 日テレそこまでラグビーに張るのかねえ
流石に博打すぎるがプロ野球方式で勝算あるのかな ゲンダイだから妄想だろうけど
これがホントなら清宮のいう放映権料なんて夢のまた夢だな huluがチーム運営で毎年15億払うならその金で放映権取る方が効率ええで 【あの熱狂は幻だった？】＜TVが3カ月でしゃぶりつくした“ラグビーバブル”終焉のその先＞にわかラグビーブームに終わってしまう可能性
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1575944433/
Ｗ杯から3ヶ月たつけどなんで試合やらないの？
いつまで休んでんだよ アメスポではマスコミがスポンサーになる事を禁止している どんなんでもいいからプロリーグ始まって欲しい俺は、組織や育成はＪリーグにぶら下がっていい。
スポンサー企業が望めば企業名を付けても良い。
読売日テレが参入する代わりに放映権を買うならそれでも良い。
放映権なんてＪリーグＢリーグも二転三転している。後から考えればいいだろう。
清宮は変な望みは抱かずとにかく出来る形にスタートして欲しい。
ＢリーグＶリーグのスタート時のような無様は避けて欲しいわ。 東京五輪が始まる前までにプロリーグの概要を決めるべき
それまではマスコミが推してくれる 高値が付くときに放映権契約もするべき
東京五輪が終わったらメダリストたちが今のラグビー選手みたいにテレビに出まくるから
ラグビーの露出が減る前に迅速に頼む 二部リーグが試合始めてるのみて
トップリーグもいい加減始めたら？
という気がしてきた。
話題化するには例年よりも
早く活動すべきだったのでは
２０１５同様また機を失うのかね。 >>994
協会旧執行部が残した負債だから、まぁ現執行部を責めるわけにはいかない。 >>992
超無様、分裂状態を自分達では解決できず、国際協会から懲罰受けて対外試合を男女共（女子は巻き添えｗ）禁止された状態で、ようやっと統一リーグをスタートさせた。 >>997
それBリーグじゃないじゃん
JBLとbjの並列状態のことを勝手にBリーグに置き換えるなよ
それまでのJBLとbjではないと示すためにわざわざどちらのリーグも終了させて新しくBリーグを立ち上げてるのに >>991
つうか、Jリーグにぶら下がってもいいとか
Jリーグの方だって自分達の組織と育成で手一杯でラグビーに寄生される余裕なんかないでしょ
組織も育成もJリーグにやらせてラグビーは美味しい目立つとこだけやってけとか何様さ >>995
トップリーグいまだに開幕してないじゃん レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
