南ア代表スプリングボクススレ１６
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
イングランドは2015の状態に戻った 格好のかませ犬なので3戦目はメンバー入れ替えると予想 FHヤンチース先発に終盤Rデュプレア投入 スカルクブリッツも使われ引退試合出来そう >>4
個人的には3連勝を確実にするために手堅いメンバーで行って欲しい。 ボクスは他のティア1の国よりもムラがあるので
あんまり楽勝ムードになると良くない気がする
調子にのって慢心するタイプ キッツォフ ラレペレ Tデュトイ
モスタート オリエ
ズィル
ヤンチース
コリシ ノチェ
フェルミューレン
エスターハイゼン クリエル
マピンピ ンコシ
ゲラント
ブリッツ Wロウ Dデュプレア モホジェ パピエ Rデュプレア アム ディアンティ
：PSデュトイかモスタート ンボナンビ ムタワリラ JLデュプレア デアレンディ ルルーはスタンドで休養と予想 モルネ&フランソワのダブルステインはもうボクスでは見れないのかな >>1
乙です
デクラーク凄いな
自分でタックルして直ぐに立ち上がってオフサイドギリギリでSHにタックルしにいったのは
オフサイドっぽくない？ デクラークてAスミスの味方をスピードUPさせるパス回しとキック、ペレナラの自らアタックする姿勢を両方備えてる
ポラードとのコンビでぜひオールブラックス相手に勝ち星挙げて欲しい >>10
モルネはもう引退した。
フランソワの方は今回ボクスに選ばれてたけど怪我で離脱。 >>6
強い時のボクスは相手をナメてかかって反撃食らっても、それでもゲームの中で修正して勝ってきた。2007年のW杯のときのトンガ戦とかね。
今はそうではないから懸念は同意。 >>11
そんなのより前半30分ダリのタッチキックが明らかに22mの内側だったのに
ダイレクトと判断されたよ 15. Warrick Gelant (Vodacom Bulls, 4, 5 ? 1t)
14. S'Busiso Nkosi (Cell C Sharks, 2, 10 ? 2t)
13. Jesse Kriel (Vodacom Bulls, 31, 40 ? 8 t)
12. Andre Esterhuizen (Cell C Sharks, 1, 0)
11. Aphiwe Dyantyi (Emirates Lions, 2, 5 ? 1t)
10. Elton Jantjies (Emirates Lions, 25, 210 ? 2t, 40c 40p)
9. Faf de Klerk (Sale Sharks, England, 13, 5 ? 1t)
8. Duane Vermeulen (Unattached, 41, 15 ? 3t)
7. Pieter-Steph du Toit (DHL Stormers, 35, 20 ? 4t)
6. Siya Kolisi (captain, DHL Stormers, 30, 20 ? 4t)
5. Franco Mostert (Emirates Lions, 20, 5 ? 1t)
4. RG Snyman (Vodacom Bulls, 2, 0)
3. Frans Malherbe (DHL Stormers, 18, 0)
2. Chiliboy Ralepelle (Cell C Sharks, 24, 5 ? 1t)
1. Tendai Mtawarira (Cell C Sharks, 100, 10 ? 2t)
Replacements:
16. Schalk Brits (Saracens, England, 10, 5 ? 1t)
17. Steven Kitshoff (DHL Stormers, 26, 5 ? 1t)
18. Thomas du Toit (Cell C Sharks, 3, 0)
19. Jean-Luc du Preez (Cell C Sharks, 12, 10 ? 2t)
20. Sikhumbuzo Notshe (DHL Stormers, 3, 0)
21. Embrose Papier (Vodacom Bulls, 1, 0)
22. Handre Pollard (Vodacom Bulls, 28, 246 ? 3t, 42c, 46p, 3d)
23. Willie le Roux (Wasps, England, 43, 55 ? 11t) ウェールズ戦から残った新戦力や非レギュラーは、ノチェ エスターハイゼン ラレペレ ゲラント(とサブにパピエ)
今回外れたオリエの評価は難しい モホジェ D＆Rデュプレア マピンピ等はこの連戦でサブにも入れなかった
ウェールズ敗戦はコーチの中では重く受け止められてるんだな 一行目の選手達もイングランドに負けたら、以後招集されるかどうか 主な怪我人リスト
PR→ウーストハイゼン
HO→マークス、ビスマルク
LO→エツベス、デヤハー
FL/No8→ホワイトリー、ヤコ、クッツェー
FH→ランビー、ウィレムセ
CTB→Fステイン、ファンレンズバーグ
という感じか。他にまだいたっけ？
マークスはTRCには復帰できる見込みらしい。 >>20
ウェールズ戦はお試しメンバーだし、内容もそこまで悪くもなかったとは思うんだが、やはり対ウェールズ3連敗はボクスにとってはあってはいけないことなんだな。
マピンピ、イズマエルはあの試合でも活躍したしまだチャンスを与えられてほしい。
あと、ロバート・デュプレアは最後のキックチャージがコーチ陣にものすごく悪印象になってしまったように思う。 >>15
シプリアーニは10年ぶりのテスト先発だって シプリアーニ先日見ても動き方やパスのタイミングが敵の意表をつく選手だった 一本調子なイングランドを変える可能性有るSO 脅威かも >>24
シプリアーニはもともと才能豊かな選手。出てきたときはウィルキンソンが怪我で欠場してたのを完璧に穴埋めして、ウィルキンソンの後継者間違いなしと思われてた。
ところが酒場で喧嘩したりだとかトラブルメーカーでスコッド落ちしたところで、ファレルとかフォードが出てきてイングランドのファーストチョイスがそっちに移った。 >>21
ニャカニも怪我だと思う。
それから、ラレペレを起用するのは止めてほしい。
黒人を起用するなら、若くて好調のンボナンビを起用してほしい。 >>26
ウェールズ戦を見た限りラレペレは悪くはなかった。よくタックルしてたし、セットプレーもがんばってた。ただ、フッカーの実力で言えば
マークス、ビスマルク＞アッカー＞ンボナンビ＞ラレペレ
だろうけど。 >>26 >>27
今回に限ってはスカルク・ブリッツを先発させてあげてほしかった。これが現役ラストゲームになるだろうからね。 フェルミューレンもルルーもまだ50キャップいってなかったんだな。ちょっと意外。 ヤンチース、ホントにカスだな。早くポラードと交代。
ってか二度とボクスに呼ぶなって。 ジェシー最高じゃん トライ決めたし守備もGOOD
対してエスターハイゼンが消えてる件 コリシ ヤンチース ゲラント要らね チプリアーニ素晴らしい >>37
あとラレペレも使えない。やはりクオータはダメ。 ヤンチース始めやっぱクオータ駄目っすね
ブレイクダウンでめためたにされた
反則多過ぎ ヤンキースいらね。ディアンティンコシまあは良かった 予想通りシプリアーニ脅威だった
ノチェ エスターハイゼン ラレペレ ゲラントが呼ばれないリスト入り コリシもキャプテン剥奪して追放ﾚﾍﾞﾙ ヤンチースも言わずもがな JLデュプレアも今シリーズは元気無く、2戦目からデュトイにポジション奪われる位全く駄目だった
代わってフランカーはホワイトリー ヤコクリエル再招集に、未キャップのアッカーマンにチャンス巡って来るか？
センターはサーフォンテイン復帰でJクリエルとのコンビが1stチョイスだなやっぱ
WTBはマピンピ イズマエルに、ユーティリテフィーバックとしてゲラントの代わりにレイズ復帰 ゲラントも酷かったな
トライにつながったキックは良かったけど後はペナルティ量産ミス沢山 ゲラントボッシュて若手カラードが、テストレベルじゃ通用しない事が判明した6月だったね 1戦目、2戦目で持ち上げられてきたデクラークも今日は軽率なペナルティーを連発。
8月のTRCまでに再考が必要では。
あと、みんな書いているようにヤンチース、さようなら。 結局カラードで欠かせない選手て、最年長で101capなムタワリラだけと云う WTBは今の処誰でも可
今後RTCが進むにつれ、WTB選手間で能力に差が出て来るだろう WTBはその時調子が良い選手を自転車操業的に使うって感じか 現地でもカラードならヴィレンセ入れろ！って評判みたいだな >>35
2対1でトライ取れなかったのは最悪だろ
現地の放送もジェシー何してんだこいつって振り返ってた 現地の有色のボクスファンって白人のみのめっちゃ強いボクスを見たいのか
有色が混ざったそこそこのボクスを見たいのかどっちなんだろう なんかやたらヤコとジェシーをあげる人いるよね
スクラムの判定とヤンチースの存在意義が全くわからなかった ヤンチースはマッケンジーみたいなタイプだけど、ボクスにははまらないね テストマッチレベルだとポラードの方が数倍上なんだよな
気候も悪かったけど、ヤンチースは欠点が目立つのは仕方が無いにしても
テストマッチで強みを全く見せられないのは痛すぎ
過去にテンメンラグビーの閉塞感から対オールブラックスへの切り札と期待されることもあったけど、
典型的な南アFHのポラードの方が明らかに効いてるからねえ >>48
でエスターハイゼンは何やってたんだよ？今後もクリエルは必要 普通にレギュラーです そのプレーが糞なのとエスターハイゼンと何の関係があるんだよ
頭悪すぎ
>>51の言ってる通りだわ ホームで15点差で負けちゃったからランク下がっちゃったね >>48
2対1で失敗したら修正して、次のチャンスでしっかりトライ獲るのもクリエルの優れた処
責めるなら修正も出来ず80分間プレーした他の選手達の方 ジェシークリエルの人はみんなスルーしてるんだから
相手すんなよ いくら勝ち越し決定してたにせよ、
ファンには胸糞悪い最終試合だったな
これでヤンチース二度と使わないってなるなら、負けた甲斐があるんだけど
ただロバートデュプレアは一試合でもうチャンスをもらえなさそうなのを見ると、
案外厳しい目で見られてるとは思うがクオータ制がなあ >>63
ヤンチースねぇ…
これまでさんざんチャンスは与えられたわけで。今26キャップだけどそのうち19キャップで先発して、活躍できてないわけだからね。特にプレッシャーがかかると何もできなくなるメンタルの弱さは致命的だろ。ここぞというときにダメだってことなんだから。 >>41
ヤコ・クリエル、サーフォンテインは怪我で今季は完全にアウトだよ。二人とも今のボクスには必要な選手だと思うけど。
>>45
結局そうなるよね。
あと、昨日の試合は出てないけど、ンボナンビもよかった。
ディアンティ、ンコシも悪くなかった。
後は…って感じ。ヤンチースはもちろん、リーダーシップを買われたコリシも空気だし、期待の若手のゲラントも…
それとイングランド戦通じて感じたのが全般的にキック処理が不安。特にバックスリー。蹴り込まれてもたついてる間にケインとかにタックルされてホワイトロックが来てターンオーバー→一気にトライまで持っていかれるって展開が思い浮かんだ。 それからこの週末のライオンズの試合（ラグビーチャレンジの試合）にマークス、ホワイトリーが復帰。下部チームの試合だからまだ本調子ではないということなんだろうけど、少なくともこの二人はTRCには間に合いそうだ。 とりあえずヤンチースはいらない
クオーター枠でもいらない ネガティブな意見が多いけれどススナイマンと両ウイングは今回の三連戦でかなり成長したと思う サッカーとかバスケみてると長身の黒人がいっぱいいるけど、南ア黒人にはいないのかな？
ボクスで黒人ロックって見たことない。
長身でも痩躯でラグビーでは使えない？ >>61-62
ふ～ん であんなミスてどんなミス？敗戦に繋がるミスしてたのは他の選手だろ？ >>69
過去2シーズン、ウインドウマンスで勝ち越したりしてもTRCでNZにボコボコにやられる→怪我人が続出したり悪い雰囲気の中でヨーロッパ遠征も悲惨な結果という流れを繰り返してるからな。
監督が代わったとはいえヤンチースがまだ選ばれたりもしてるわけだから見る目が厳しくもなるよ。南アメディアの論調も楽観視してるのは皆無だし。
>>70
北アフリカ系の黒人は大型選手いるらしいけどね。今回も出てたイングランドのイトジェなんかもそうだろうね。
南アでは、2011年ぐらいにブルズにアドンゴというケニア人のロック、フランカーの選手がいた。
デカくて身体能力が高くてパワーもあって複数ポジション可能と、ダニー・ロッソウの後継者とも言われてたけど、なぜかあんまり使ってもらえなかった。しかも、出た試合では活躍してたのに。
その後、NZに移籍したりキングスに行ったりしてたけど、結果は同じ。出たら活躍してたのにどういうわけか使ってもらえなかった。
結局アメフトに転向してアメリカに行った。NFLでも活躍してたみたいだけど、個人的に期待してた選手なだけに残念だった。
その他には…いないねぇ、これという選手。今もオリーがいるけど、他のロックの選手たち（エツベス、デュトイ、デヤハー、モスタート、スネイマン、ジェンキンス）に比べるとどうしても見劣りする。 エラスムスの中じゃジェンキンスよりオリエの方が優先度高い件 スネイマンといい、結局エツベス デヤハーを追い落とす程の選手達じゃなかった >>70
それは俺も思う。日本戦に出ていたセネガルのクリバリ、サネの両CBは195センチ。
ナイジェリアにもそのくらいの選手はいる。
なぜ南アのラグビーに大型で身体能力の高い黒人が出ないのか不思議な気がする。 セネガルもナイジェリアもバスケが盛んな国だから土地の問題なんじゃないの
NBA選手何人もいる アフリカは地域によって体格が全然違うんじゃなかったか？
アフリカ南部の黒人に比べて西アフリカや中央アフリカの黒人は体格も良くてヨーロッパとかで活躍してる黒人アスリートなんかはこの辺
からの移民だろうし サッカー強豪国であるカメルーン、ナイジェリア、ガーナ、セネガル、コートジボワールは何も西アフリカだね。
この地域でラグビーが盛んになればいいんだけど。
コートジボワールは95年大会に出てるけど、その後はナミビアが独占してるよね。 既にサッカー盛んなアフリカ諸国で今後ラグビー人口が増えるなんて絶対無い 成功した際の収入が、一桁(もしくは二桁)違うから 子供達も安いラグビーなんかしないよｗ サッカー見てると黒人選手は規律を守らなかったり忍耐力や献身性に欠けてたりするのが多い。
そもそもラグビーに向いてないと思う。 ハバナとかピーターセンとか文句なしに世界トップクラスの選手が居るんだから、実のところテコ入れ加減でなんとでもなると思うんだけどな
イトジェとか見ててうらやましいとも思ったり
アフリカの中でも黒人とかの体格差がどれくらいあるのか興味深い イトジェなんて別に羨ましくねえよ
この3試合見たらスネイマンと同レベルだろ
アイランダーがせこいわ >>83
アイランダーの移住の多いNZは有利だわなぁ。W杯連覇メンバーでもアイランダー系かなりいるだろ？メアラム、カイノ、ノヌー、サヴェア、SBW。
過去にもロムーとかウマガとかいたし。
もちろんNZの強さはそれだけによるものではなく、きちんとした指導や国単位で志向するラグビーのイメージがまとまってるというのが大きいけど。 >>82
黒人、有色層にラグビー普及ってのはわかる。
たとえばだけど貧困家庭出身で才能ある少年にラグビー奨学金とかさ。そういうのはいいと思うんだ。
でも実力ない選手を無理やり選んで結果残せないってのはどうなのよ？ってことだわな。
チームのためにも本人のためにも南アラグビーのためにもならない、誰も幸せにならないよね、クオータって。
ここのスレでも南アのファンの間でもさんざん言われてきたことだけどさ… >>85
そうそう。
裾野や中腹で補助するのはいいことだけど、頂点のボクスでゲタはかせるのはおかしい。
国の頂点であるボクスは実力とHCの戦術に合うかという観点だけで選考すべき。
南ア国内にも「被差別」を食いものにしている連中がいてギャーギャー騒ぐから難しいのだろうけど。 NZは白人が移住した時に現地のポリネシアンと混血してるから有利だよな
南アフリカは体格の小さい現地の黒人の混血しても早い奴はいるけどゴツい奴は
出てきにくい 現実問題、今後も南アフリカって国は白人だけでラグビーをやっていける様な状況なの？
元々少数派の白人が世代を経る毎に混血も進むだろうし、特にオランダ系の血を残せるのかな？
コリシの奥さんは白人なんだな
子供を見ると明らかにカラードだけど
南アはニュージーランドに比べて大国だけど、
白人だけでみたらそうは変わらない
圧倒的多数の黒人達にラグビーが根付けば真のラグビー狂国としてレベルアップできるのではないかな？ ラグビーやってる有名なおかつ世界的なプレイヤーで他にデュソトワールがいるが、
デュソトワールもコートジボワール人だってところを見ると
デカい黒人っていうのはアフリカの中北部に集中してるのかもしれない
wikipediaを見ると民族的には中央アフリカから北と南に分離したらしいが、
この差はどういうことなんだろうな >>70
南アフリカ共和国にもデカい黒人うじゃうじゃ居るよ
だがそれらをラグビー選手にしない主義なんじゃないの
かつてのサッカー元代表のピエール・イッサとか凄まじい体格していたよ
検索すれば分かる 国土が小さいほど～人は～である。
と言えるのかもね。
コンゴ民主と南アは広すぎて特徴が分からない。 >>90
検索したけどどこが黒人なの？
こう見えてクォーターとかなのか >>93
黒人の話題なのにいきなり関係ない人間例に挙げるお前がおかしい イッサって調べたら中東系じゃん。有色人種（カラード）には該当するんだろうけど。今のボクスでいうとデアレンデみたいなもん。 現実問題今のジャパンも外国人ばかりになってきて南アと同じ様な状況になってきたんじゃないの？
もともとラグビー好きな奴は勝てればそりゃ楽しいだろうけど、
日本人の少ないチームに一般人はどう思うか？
これ南アフリカの大多数の黒人でも同じ事が言えるんだよな ラグビーチャンピオンシップは、フェルミューレンお休みです。 >>97
代わりにホワイトリーが復帰。
主将人事はどうするんだろうね？この前の対イングランド最終戦を見た限りコリシ留任はないと思いたいが… 北アフリカってエジプト、モロッコ、アルジェリア、チュニジアみたいなアラブ系コーカソイドの国じゃない？
サッカーや陸上短距離で有名なナイジェリア、カメルーン、ガーナ、コートジボワール、セネガルなんかは西アフリカ。
陸上中長距離が強いケニア、エチオピア、タンザニアなんかが東アフリカ。 ホワイトリー主将は前任の任命だから、エラスムスは自分が指名したコリシを重用して臨む もちろんNZにはぼろ負けし、AZアルヘンにも負け越し
て展開が見える >>100
春ぐらいは、ホワイトリー主将は継続するって話出てなかったっけ？
コリシはリーダーシップはあるとは思うけど、いかんせん実力がなぁ…
コリシが現役時代のエラスムスみたいな選手に成長してくれたらいいんだが。 元ボクスのペドリ・ヴァネンバーグも現役引退だって。 U20だと黒人けっこう多いんだな。
それでNZにも勝ってるんだから、将来的には実力で黒人が半数を占めることになるのかも。
そうなってきたらボクスのプレースタイルも変わりそうだけど。 コリシにリーダーシップ有るとは思わん ストーマーズ相変わらず今一だし まだエツベス主将の方がストーマーズにもボクスにもいい コリシは60人目のボクス主将なんだと。スミットが50人目のボクス主将だったことを思えば、時代は一巡したなぁ、という感がある。 コリシ第3戦で自陣からポラードがショット決めた奴最初はタッチってポラードに
指示してたけどルルーと話した後ショットに翻意してたよな
リーダーシップがないのか周りがうまくコリシをサポートしてるのかわからん コリシに試合の流れが読めてない証拠 ルルーとポラードで決めてたな 典型的なFWとBKの考え方の違いって感じがして良いっすな
同格相手は基本はキックだろうけど イングランドのスレってある？
言いたいことあるけど、多少スレチになってしまう。 >>109
あるよ。
かなり過疎なので下の方に埋もれている。 >>112
思い出した。
ちょうど4年前のブラジルW杯でサッカーの方のイングランド代表がグループ最下位で敗退して、イングランドスレに「イングランドはラグビーで頑張ろう」と書いたことを。
しかし、翌年にご存知の通り、ホスト国として初のプール敗退となって、個人的にアチャーとなった(笑) >>82
イドジェは体や体力などは馬かよって思うけど、
うらやましいかと言われたらうらやましくない。
やっぱりペナルティとか気になる。
そういうのって若いからとかじゃなく出来る人は最初から出来るというか
気を配れるから。 エツベスがイドジェ以上の体で体力も負けてないけど、ファウル少ないんだよな 乱闘は起こすけど イングランドとかフランスにいる黒人選手は、ルーツがナイジェリアとかコートジボワールとかカメルーンという西アフリカの選手。
元々筋骨隆々で南アの黒人とは違うよね。 >>115
ロックは充実してる。
今のスコッドでもデュトイ、モスタートに伸びしろのあるスネイマン、ジェンキンス。これに怪我で離脱してるエツベス、デヤハーが戻ってきたらめちゃくちゃ強力。
ノンキャップでもシッカーリングとか有望な若手もいる。
全員白人だというのがネックだが…
いい加減クオータとかやめてくれー ここまでウインドウマンスで
しっかり実力示した選手→ビースト、キツォフ、モスタート、PSデュトイ、フェルミューレン、デクラーク、ポラード、ルルー
抜擢されてきっちり期待に応えた選手→アッカー、トーマスデュトイ、ンコシ
いい意味で期待を裏切って活躍した選手→ンボナンビ
もうひと頑張りしてほしい選手→エスターハイゼン、アム、デュプレア
がっかりさせられた選手→コリシ
もう二度とボクスに来なくていい選手→ヤンチース 今シーズン限りでアドリアン・ストラウスが現役引退だって。お疲れ様でした。ありがとう！ ローハンが渡英
ラッシーのポリシーだと代表は強くなるが国内のラグビーは
衰退の一途だろう。来年のライオンズなんか焼け野原状態 ポラードがキャプテンでいいような。
ウイングコンビは良かったね >>118
スネイマンもここに入っていいんでないかい？なかなかいいロックに成長したと思うぞ。 今シーズンは各国引退が多いな。ラグマガ読んで知ったんだけどさ。
南ア→ハバナ、スカルク・ブリッツ、ストラウス、ヴァネンバーグ
NZ→クロケット、コンラッド・スミス
豪→ギタウ、ホーン
イングランド→クロフト
アイルランド→オカラガン、ストラウス、ビーズリップ、ボウ
ウェールズ→アダム・ジョーンズ
フランス→ミシャラク、クレール、ルージュリー
アルゼンチン→フェルナンデス・ロベ、エルナンデス
フィジー→ナゼワ >>114
確かに。
イトジェの当たり方って姿勢が高いから、芯に入られてボールに絡まれることが多い気がする。 >>121
ただでさえ今年ライオンズは下降気味なのにもうボロボロだな。
強かった去年と一昨年のキープレーヤーほとんどいなくなるじゃん… >>126
ボクスのCTBは12ファンレンズバーグ13サーフォンテインでベンチにFステインを置くのがベストだと思う。 レギュラーだから触れる必要さえない
いい加減ファレンズバーグ マレー推しは叶わないから放置で ラグビー選手ってどいつもこいつもまだやれるのに引退するよな >>133
人によりけりじゃない？南アで言うとスミットみたいに明らかに衰えてパフォーマンス落としてて引退、ってケースもある。
ただ、最近はまだやれそうなのに…と思う選手の引退が続いてるよね。ストラウスもそうだし、ハバナもそう。 それだけ辛いスポーツなんだろうなぁ
痛い辛い危ない あと、まだやれたけどあのとき引退してて結果的によかったね、と思うのがジャック・フーリー。
インターナショナルレベルからの引退を表明したのが確か2014年。それでジャパン敗戦も暗黒のクッツェー体制も経験しなくて済んだ。 >>115
去年のTRCでEtzebethがLeydsの髪を掴んで引き摺り倒したFolauに
掴みかかった時はかっこよかった >>136
Fourieは代表引退を撤回してWC2015に出ようとしたよ
トレーニングスコッドにまでは呼ばれたけどあまりのコンディションの悪さもあって落ちた
>>138
アイランダーは完全に金を稼ぐ為にラグビーやってるから稼げるうちは稼ぐって感じで代表チームからの引退は早くても
クラブの方だと40手前みたいな年齢でもクラブが契約してくれたらやりますみたいなのがけっこういるな
体の頑丈さが違うのもあるんだろうけど >>138
あら、そうだったか。教えてくれてありがとう。
フーリーは今年から現役復帰してウエスタンフォースに加入したらしい。スーパーラグビー復帰に向けて、コーチ兼任選手でやってるんだと。 それにしてもラグビーの選手寿命も延びたよな。10年ちょっと前は、27とか28ぐらいでもう引退が見えてくるような感じだったもんな。
オッサン軍団と呼ばれた2003年のイングランドだって、ジョンソンとかダラーリオとかだいたい31とか32ぐらい。今だったら普通に現役続けてる年齢。 >>141
それはスポーツ全体について言える。
長谷部・川島は３４．３５才だし、クリロナは３３才。
野球だったら４０才以上が珍しくない。
スポーツ医学が発達したからね。 >>115
意外と理性的だと思う。
絶対殴ったりしないし。 >>137
エツベスは乱闘起こすっていうか、わざわざ参戦するっていうかｗ
そこのラックにいたなら参戦もわかるが、わざわざやってきて掴みかかる。 ほんとファウル少ないのがエツベスの良い処 マットフィールドと組んでる時も、マットフィールドの方が時々ファウル取られてた位
総合でもレタリックより上なんじゃないかな >>142
ここ10年でラグビーの100キャッパーがものすごく増えたけど、テストマッチの増加&選手寿命が長くなったのが理由だろうね。
10年前時点で、100キャップの選手は世界で10人もいなかったはず。 乱闘にロックが参戦しなきゃならないのは、国際的な取り決めじゃないの？ フェルミューレンクボタ加入
ラピースもいるし豪華だな >>149
クボタは特に南ア選手の加入が多いと思う。ルディケ体制になって南アとパイプができたんだろうね。 いまの監督は選手の力引き出すのうまいね。
ベテランも若手もいきいき。 >>145
パワーとかは変わらないかもしれないけど、総合となるとレタリックとは差があるでしょ。 あ、ホワイトロックよりは上やと思うけどね。レタリックはむり。 だからレタリックはファウル取られるじゃん エツベスのが総合で上 エツベスは故障率が高いのがなあ
能力は高かったのに代表で活躍できなかったLOにベッカーが記憶に新しいけど
エツベスもベッカー程じゃないにせよ故障率高い感じ Planetrugbyの今週のスーパーラグビー予想。
シャースク○ーライオンズ●
サンフルブズ○ーブルズ●
ジャガーズ○ーストーマーズ● >>154
個人の見解だから良いと思うけどそう思うのは少数派だと思うぞ。
反則もブレイクダウンに参加してこそだしジャッカルもあるのがレタリック。彼の凄さはそのディフェンス能力の高さだと思うけど。 >>156
planetrugbyはサンウルブズがブルズに勝つと予想しているんだ！意外。 えぇ…レタリックのすごいところってワークレートはもちろんだけどそれよりボールキャリーとハンドリングスキルだろ…
エツベスにあんな気の利いたオフロードできないだろって話で 最盛期のマットフィールドとレタリックを比べるとどうかな？
それでもレタリックに軍配があがるだろうか？ レタリックにオフロードパスの印象無いな ワークレート高いけどそこはモスタートが負けてないし >>161
藤島大曰く、
「レタリックは古き良き昔ながらのロックの顔」 キアランリードのプレーをレタリックにも混ぜちゃってる気がする オールブラックスファンなんで贔屓目にみてると言われるかもしれないけど、レタリックにはエツベスもモスタートも勝てないと思う。
世界選抜作った時に、どんな監督でもレタリックは使うと思う。 >オールブラックスファンなんで
ここで読む価値なし >>168
いやw
実際レタリックの方がいい選手だよ。
ガチで世界選抜作るならロックの1枠はレタリックで確定
もう1枠でホワイトロックを使うかエツベスを使うかはその人の好みだろうけど。 レタリックとエツベスねぇ。ぶっちゃけ甲乙つけがたい。ブラッド・ソーンとバッキース・ボタ、どっちがいいと思う？ってなもんで。 それとエツベスは復帰に向けたトレーニング中の怪我でTRCはほぼ絶望みたいだ。
レタリックも今シーズンはアウトみたいだし、今年はエツベスvsレタリックのマッチアップは見ることはできなさそう。 エツベス レタリックがTRC試合後仲良く談笑してる写真有ったな 二人は同学年 >>172
エツベスとレタリックは本当に好敵手だよ。
二人とも同じ1991年生まれ。
身長、体重もほぼ同じ（204cm120kg前後）
テストデビューも同じ2012年。
キャップはエツベスが67キャップ、レタリックが68キャップ。 >>173
全然関係ないけど
ファレルとバレットも1991年生まれで
身長も体重もほぼ同じ187キロ93キロ程度
テストデビューも同じ2012年
キャップ数も60と64
この世代はいい選手が多い 一気に話題変えるけどブルズがサンウルブズに負けたね >>175
他に91年生まれの南ア選手ならマルセル・クッツェーがいる。6ヤコ7クッツェーの両FLはぜひともボクスで見てみたい。
あとこの世代の南ア選手だとコリシ、カー、マルハーブ、フェンター、アルノー・ボタ、ンボナンビなんかがそうだね。
南ア選手は80年代前半生まれに名選手が集中してるイメージ。
80年生まれ→ファンニーケルク、ファンデルリンデ
81年生まれ→デヴィリアス、ジュアン・スミス、ヴァネンバーグ、BJボタ
82年生まれ→デュプレア、ヤニー、ジャック・クロニエ
83年生まれ→バーガー、フーリー、ハバナ
84年生まれ→ビスマルク、ピナール、アルベルツ
85年生まれ→ビースト、ストラウス、ロウ
>>177
シンガポールでやったやつね。
やっぱりボクス組は休ませた方がよかったんじゃないかな？オーバーワークでまたポラード負傷とか絶対避けてほしい。 >>178
連投だが、スピースも85年生まれだね。 一気に話題変えるけどブルズがサンウルブズに負けたね クリエル、ポラード、スナイマン
疲れもあったろうな >>182
ボクスだして何でまけてんの…サンウルブズは代表組半分くらいおやすみしてるのに >>183
既に勝敗数で言うと南アカンファレンスでジャガーズが一番勝ってる。
>>184
まったくだ… ライオンズとジャガーズがプレーオフ確実で
あとはレベルズをシャークスがまくれるかどうか >>186
たぶんプレーオフ首位はジャガーズになると思う。ライオンズより1試合多く残した状態で一番勝ってるから。 >>187
間違えた。
プレーオフ首位→カンファレンス首位 好調ジャガーズもアウェイでブルズ、シャークスの敵地で戦うのは決して安パイではないと思うけど、
それはライオンズも同じだったね
個人的にはシャークスには頑張ってプレイオフに滑り込んでもらいたいものだけど >>189
開幕前は最も期待されたシャークスがシーズン終盤になってやっと力を発揮しはじめた感じがする。
ライオンズもホワイトリー、マークスは復帰したし、ここでまた奮起して再浮上する可能性はあると思う。
ただ、両チーム以上にジャガーズの充実が上回ると予想。 アルゼンチン代表はボロボロなのに、なんでハグアレス(ジャガーズ)は好調なんだろうな。 さっきライオンズ出身でヤマハのヘルダスって選手がバラエティ番組出てたね
ジャパン目指したいとかで >>193
ヘルダス・ファンデルヴァルトって選手だね。ライオンズのユース出身でまだ22だって。
センターは超激戦区だというのもあるかもしれないけど、南アの若い選手たちにとってプロヴィンスラグビーやボクスが魅力的に見えなくなったり目指すべき目標と思われなくなってきてるのかもね… カネだろ ジャパンは低レベルで南ア以上にサラリーくれる 大怪我して丸2年間リハビリに費やしてもうボクスではダメと悟ったと思うのが普通
番組内ではそんな時に誘ってくれた日本に恩を感じたと語っていた 特別枠（＝ノンキャップ）でなるべくいい選手をとりたいという日本のチームと
代表になるのは厳しいから海外でなるべくいい給料を稼ぎたいという選手の利害が一致した例だな。 ヴィンピーが南ア初代表ってのもちょっと意外ね
南アでもっとラグビーが人気でて治安も良くなるのが一番なんだろうけどなぁ
志望してくれるだけでもありがたい
ピジョットは今後は5年よりも更に厳しくするって言ってたし、その内見れなくなりそうなのが悲しい >>197 >>198
なるほどそういう事情があったのね。ありがとう。
>>199
南ア選手が日本のチームに来るようになったこと自体が最近のこと。距離的に遠すぎるからだろうね。
10年前でも南ア人トップリーガーってヤコ・ファンデルヴェストハイゼンぐらいだった。 NZ人の中には日本をなめて、日本では手を抜くやつも散見する一方、南ア人選手は治安のいい日本で本国以上のギャラが貰えるということで懸命にプレーする選手が多かった。
そこで一気に広まったな。
治安がいいから安心して妻子を置いておける。
南アほど当たりがキツくない・試合数も少ない上にギャラがいい。
なるべく日本にいたいモチベーションがあるよな。 ヤコが南ア選手のブローカーしてるに違いない
というのが我が家の定説w
よく近所のスーパーで太巻き買ってたな
懐かしい まぁでも例外もある
スカルクバーガーなんかあんまやる気なかったし ジンバブエ代表がワールドカップ予選のためにチュニジアに遠征したところ選手が路上で野宿するハメになっててめっちゃ批判されてる。
宿とかちゃんと取ってなかったのかね？
ちなみに、今のジンバブエ監督はPDVね。
まあひどいわ… ちょっと違うんじゃね？
相手国チュニジアとラグビーアフリカが謝罪してるもん >>208
国内は神戸ファンで、フーリー・ベッカーを見てきたから、その意見には全力で反対だな。
どれだけこの2人が献身的だったか。 >>203
午後9時過ぎぐらいに青山で奥さんと仲睦まじく散策するフーリー・デュプレアを見たことがある。
南アのことは詳しく知らないけど、夜に無防備で出歩くのはプレトリアでも危険だったかもしれんね。
あと、別にアンチABsじゃないけど、コリンズ、ノヌー、ソーイアロ、トエアバなどアイランダー系はもちろん、ソーン、マクドナルドとかもサボってたよなあ。
金返せと言いたいところだが、カーターがそうならないことを祈る。 >>210
その中だとB.Thornはサボってんじゃなくてチームのスタイルに
はまらなかったパターン
藤井もThornが突出して凄すぎたから周りが無意識に頼ろうとして
チーム全体がおかしくなったって言ってた こういっちゃなんだけど大物選手が中堅チームくらいに来ても周りとかみ合わなく見えがちなのはあると思うわ。
今の時代ならどのチームもレベル上がってるだろうけど当時はチーム格差かなりあったと思うし。 >>209
神戸の人か
関係ないがよそのチームを平気で扱き下ろすあのスレの風潮もいい加減どうにかならんのかね >>211
ソーンはサニックスの弱味を埋めるために取ったんだろうけどランに全振りしてた当時のサニックスには合わなかった
良い選手なのは周知のところだしスタンスが合わなかったのも確かだけど凄すぎて浮いてるとかは全く思わなかったな
当時のサニックスのロックとしてはノンキャップのパリンガタイに遠く及ばないように感じてた ブラッド・ソーンは確かにサニックスには不釣り合いな存在で、周りも対応できてなかったかもしれんけど。
藤島大がやたらと「スクラムの押しが比類のない強さ」とか絶賛してたが、チームとしては彼の加入に合わせて下降線をたどったからな。レンスターでは輝いていたみたいだけど。
普遍的に貢献できたのは南アではヤコが先駆者で、あとはロビンスもそうたけど、全体的に南アの選手は勤勉だと思うわ。 >>215
入団経緯からしてB.Thornがサニックスのプレー映像をどっかで見て面白そうだから俺も混ぜてって
向こうから連絡してきてチーム関係者の方が驚いたって漫画みたいな話だったと思う >>216
ロビンスって誰だっけ？
ブライス・ロビンスは NZ だよね。 誰か一人ではないだろうけれど、
ピーター･グラントが日本はイイよって紹介したってTwitterで見た事あるな。 エツベス、ポラード、ルルーあたりは短期留学みたいだったなあ。
ヤンチースは割と長くいた感じ。 >>220
でもみんな日本での生活をエンジョイしてたよね。ルルーなんかTwitterとかインスタで「日本サイコー！」みたいなこと言ってたし。
誰だったかインタビューで（たしかルルーと思うけど自信ない）「南アフリカと違って家の窓に鉄格子をつけなくていいなんて」とか言ってて、改めてあちらの治安のヤバさを垣間見たような気がした。 ルルーは２年はいたから短期留学なイメージないな。
エツベスポラードクリエルは楽しい短期留学に近いかもｗ
でも好きで日本に来た南ア３人組として、ファンも楽しめたと思う。
ワラビのフォーリーは1人だったし、取材よく受けてた南ア３人組の陰になって
何か地味な存在だったな。 エツベスポラードクリエルは贅沢過ぎる・・・
その3人が来てる時ってドコモはTCLだったんだっけ？ >>221
ポラードとバーガーだっけな。
ルルーは寿司と母親想いの選手のイメージ コリシ負傷。少なくともスーパーラグビーの残りのゲームは絶望らしい。 TRCも休んでくれ ホワイトリーかエツベスがすんなりキャプテン復帰出来るから >>227
んだな。南アには他にもいいフランカーいっぱいいるし、若手選手にもチャンスが開ける。 クォーターなら代わりにノチェでもベンチに座らせとけ 私的予想。
ベスト８
クルセイダーズ対シャークス
ハリケーンズ対チーフス
ワラタス対ジャガーズ
ライオンズ対ハイランダーズ
ベスト４
クルセイダーズ対ハリケーンズ
ワラタス対ライオンズ
決勝
クルセイダーズ対ライオンズ ホームとはいえジャガーズに勝つとは思わなんだ。先週サンウルブズにやられてるから特に。
あれよあれよと19点取られた時は虐殺モードかと思ったけど。 ブルズはアウェイでボロ負けしようが、ホームでは別格なのは世代が変わっても変わらんなあ
ブルズをアウェイで倒すのはそれこそクルセイダーズとかチーフスじゃないと難しいだろうな
同じ様な内弁慶チームのイメージがあるのはレッズもあるけど、
ブルズは代表クラスを多く抱えて弱くなりようがないのにアウェイで糞弱くなるのは本当に面白いな プレイオフ出場が不確定なのはレベルズとシャークスだけど
引き分け以上ならレベルズが進出
だがレベルズはアウェイでハイランダーズ
シャークスはホームでジャガーズ
シャークスに分がありそう どんなに落ち込んでも
ブルズ、シャークス、ストーマーズの直接対抗試合は比較的好カードになりやすいね 南アチームの中でもシャークスは比較的アウェーを苦手にしてない方だと思う。そのシャークスがギリギリでプレーオフ進出→いきなりクルセイダーズを食うなんて展開あったら面白そう。 ブルズとストーマーズのホームスタジアムって試合観てると
一度行ってみたいなあって思うけど
南アなんて無理ｗ サンウルブズスレだと2回くらい南アまで見に行ったって人のレスがあったな
英語できればまぁ平気じゃないかねしっかり注意していけば・・・ >>240
ニューランズ移設だったか建て直しだったか忘れたけど、ストーマーズは本拠地のスタジアム移すんじゃなかったっけ？ 今年のシャークスはよくわからんな。
アウェーでブルーズに快勝して、ハリケーンズに大善戦して覚醒したと思いきやブルズにホームで大敗。先週末もイマイチ。
でも、ジャガーズ戦はナイスゲームの予感。 >>239
ニュージーランドファンやけど、その展開はありそうなんよな、、、
昨シーズンのライオンズ戦もギリギリまで追い詰めてたし、強いフォワードでゴリゴリ一本で開き直られたら怖い、、、 2012年にシャークスはギリギリでプレーオフに滑り込んで決勝まで進んだことがあった。
もっとも、それを言うなら2000年にはクルセイダーズがギリギリ4位でプレーオフに滑り込んでそこから優勝してるけど。前の監督がロックで主将、現監督がエイトだったときの話ね。 >>245
今でも思うんだけど
あの年はストーマーズが決勝行ってたら優勝してたよね
シャークスには不思議な勢いがあったけど、
あの頃はとことんチーフスに勝てなかったな >>246
あの年のストーマーズは本当に強かった。
鉄壁のディフェンスで失点、被トライともに全15チーム（当時）中最小。セットプレーもめちゃくちゃ安定してた。
基本はFW中心のスローなラグビーで、アタックはそこまで緻密に整備されてる感じはなかったけど、
当時のストーマーズのBKは10グラント11ハバナ12デヴィリアス13フーリー14アプロンとボクス揃いでどこから仕掛けてくるかわからないところがあった。
FWもバーガーがすぐ怪我したけどこの年デビューのコリシがその穴を埋めて見せたし、ベッカーもフェルミューレンもいた。
エツベス、キツォフがデビューしたのもこの年。
リーグ戦1位で抜けたからこのまま優勝かなと思ってたらプレーオフ初戦であっさりシャークスに負けた。 >>248
だからボクス監督になったときには、アタックはさておき（当時のストーマーズもアタックはよく整備されてるとは言えなかったし）ディフェンス面では期待できるかなと思った。
予想を大きく外れてダメダメだったけど。 >>247
概ね同意するけど
あの年フーリーは日本に来てたから
13はデヨーンだったな
あとはあえてあげられてないけど、
9デュベナヘと15ピーターセンも平均的な水準以上に活躍できてたと思う ポラード、クリエル、エツベス、ルルーとみんな揃って、煮え湯を飲まされた因縁の日本で優勝というシナリオを思い描いてるんだが、実現の可能性はあるだろうか。 十分ありえるんちゃうかねー 6月のENG戦を見るに
もう流石にイタリアに負けないだろうし
グループ2位抜けならTOP8で恐らく当たるアイルランドが山場だね
南アがNZLに勝って、悲願の2位抜けをした日本とのTOP8が見たいな >>251
こいつら日本で手抜きして適当にやってた連中だな >>250
ジョー・ピーターセンがボクスに選ばれなかったのはいまだに不思議。 >>253
ルルーは来日してすぐのゲームでトライとトライセーブ、ポラードも凄いタッチキック蹴ったりしてたよ
エツベスもモールディフェンスで長い手伸ばしてたり、手を抜いてたとは思えないよ >>255
限られた出場時間の中で、よくやってたよ。モールでのエツベスの化け物感はすごかった。 手抜きかどうか別にしてポリネシアンよりずっと真面目。 >>258
ノヌーはほんとに酷かった
ほとんど流しでやってた
ソーイアロなんてまともに試合すら出てない
活躍したのはレオンマクドナルドや今のエリスくらいだろうな >>259
マクドナルドもヤマハ時代は働いていたけど、近鉄時代はほとんど試合に出ず、「世界一高年俸のウォーターボーイ」と言われていた。 オールブックスならドナルドは頑張ってたぞ。
ルルーはキャノンでエース過ぎてなんでボクスじゃないんだと思った。
復活してよかった。 ドナルドは今節の東芝でもすげぇかったなぁ
サントリー戦の一発でトライ取り切ったWTBへのパスは一生忘れられんな 今年はNECか
引退近い選手は現役の区切りなのか、海外の選手でもよく働くイメージだなぁ
ギタウしかり ドナルドはそういう地味な真面目さが2011の決勝という舞台と、決勝ゴールを引いてきたんだと思うくらい。
マクドナルドは同感。近鉄で試合に出てるところ見たことがない。
亡くなったのであまり言いたかないが、酷かったのはコリンズ。サテライトの試合(要は2軍の試合)で味方を罵倒してたのには辟易した。
あとほかも書いてるようにソーイアロ、トエアバ。ノヌーは試合には割と出ていたほう。 ドナルド以外には同じ東芝のカフイ、ヤマハのトゥイアリイは真面目にプレーしてる。どちらもそれぞれのチームにとっていなくてはいけない選手だし。
今季から神戸にカーターが来るけどどれだけ真面目にやってくれるかは未知数。
その点南ア選手は手を抜かない。 >>262
ちょっと前ならグレーガンやデュプレアがそうだったな。半ばコーチみたいな感じだった。 色川高志（葛飾区青戸6－２３－２１ハイツニュー青戸103号室）の告発
色川高志「文句があったらいつでも俺にサリンをかけに来やがれっ!! そんな野郎は俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 待ってるぜっ!!」 (挑戦状)
■ 地下鉄サリン事件
オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
サリンは天皇権力から与えられた。
正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
天皇公安警察と創価学会である。
天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。
http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224 >>269
アプロンはサイズ以外は全て持ってる選手。アタックはもちろんディフェンスもいいし、キックも上手い。ボクスでもっと活躍できたはず。
メイヤーがサイズ厨だから選ばなかったけど…
今だったらなんでコルビを使わないの？と同じような感じ。
>>270
TRCはマピンピ、イズマエルかな？ 次のハイランダーズ×レベルズ戦、ハイランダーズは主力を休ませるそうだ。シャークスピンチかも… >>274
今わかってる今季トップリーグに来る南ア選手って
クボタ→フェルミューレン
ヤマハ→クワッガ
トヨタ→ウェグナー、ヒューゴ
他誰かいたっけ？ >>275
ボクスじゃないけどヤマハはクワッガスミスの前にヘルダスとゲーリーがいる クワッガスミスてフィジカルでトップリーグに埋没しそう ヤマハの成績も特に変わらず >>275
クボタにルアンボタとオーデンドールが入ってるね >>278
それもキャップとったからフリー枠でしょ。
特別枠ならライオンズのレギュラーを特別枠で使えるということで大きな補強だけどね。
フリー枠なら代表レギュラークラスかその経験者でないと。 ライオンズもワラタス抜いたし、準決勝もホームになるからまた決勝まで行きそうやな。多分相手はクルセイダーズ。 クルセイダーズ、ハリケーンズ、チーフスのNZ3強が別の山に固まった
ライオンズはクルセイダーズとの1発勝負に賭けられる最高のドロー 南ア2つ目の優勝チーム現れるか
ライオンズは去年一昨年に次いで三度目の正直になってくれーい ジャガーズは元々分が悪かったし
昨日はやる気無かったな
昨日の結果はジャガーズにとっては何の影響も無かったし…
レベルズが勝ってたら正反対の試合になってたんだろうか これでいきなりシャークスがクルセイダーズを食ったら盛り上がる。今年のシャークスは良くも悪くも不安定でどんな力の出し方するか読めないからこれはもしかしたら一発あるで。 ホームならそうだけどクライストチャーチででそれは無理
只接戦にして散々疲れさせ、ライオンズと当たる時は負けるようにしよう SHの勉強をしようと、デクラークを見たいんですが。6月テストマッチのどれを見るのが一番いいですか？ シャークス－ジャガーズ戦の中継でクラシックボクスの試合映像?でスミット映ったけど何か太ったなぁｗ ウィンブルドン男子シングルスで、アンダーソン選手が準優勝。 >>289
個人的に1戦目。あの試合は立ち上がり20分で20点以上取られて負けムードだったのをデクラークが悪い流れを断ち切ったからね。
>>290
スミットももう40だからな。マットフィールドとかももうヒゲ白いしw
https://www.sarugbylegends.com/players/
ここにボクスやスーパーラグビーのOBたちの写真が載ってるけどみんなオッサンになったなぁ。ラッセルとかえらい太ってるしw
モンゴメリーは相変わらずイケメンだ。 Stormers＆Bullsからのトレーニングスコッドだけど
みなさんの評価は？ >>293
プレーオフ行かないチームのメンバーを今のうちに鍛えておこうってことだろうね。
最大のニュースはやはりエツベスの復帰。TRCに間に合いそうで本当によかった。
あと個人的に注目してたヴィーゼが選ばれてるのは嬉しい。
Springbok training squad – Pieter-Steph du Toit, Eben Etzebeth, Steven Kitshoff , Siya Kolisi , Wilco Louw , Frans Malherbe, Bongi Mbonambi, Salmaan Moerat, Sikhumbuzo Notshe,
Trevor Nyakane , Coenie Oosthuizen, JD Schickerling, RG Snyman, Marco van Staden, Cobus Wiese, Damian de Allende, Warrick Gelant, Jesse Kriel, Embrose Papier, Handré Pollard, Ivan van Zyl, Damian Willemse. イズマイエル落選 ウェールズ戦トライは何だったんだろう >>293
ウーストハイゼンとニャカニが怪我から復帰して、人材不足だった右PRの層が厚くなった。
マルハーバ、Wロウ、Tデュトイと合わせて5人も候補がいることになる。
実力で選ぶならならデュトイ、色で選ぶならニャカニだと思うが。 イズマエル先週出てたし怪我ではない レイズといいもうチャンス無いのか？15としてはゲラントより走・攻・守全てで上だと思うが ルルーの控えに最適 >>295
というか今回のトレーニングスコッド、ウイングの選手が一人も入ってないね。 ンコシ絶望なのに変 WTBは呼ばれてるゲラントにライオンズのディアンティ シャークスマピンピで逝くのか？ついでに同じシャークスのヴィクを初召集希望 タックルに来たルールをぶっ飛ばしてトライ穫った190cmのフィジカルは魅力的 >>302
ファンウィックはシャークスだから今回のトレーニングスコッドには入ってないんだろうね。
個人的にレイズ、イズマエル、ウレンゴは選んでほしかったけどね。 >>294
ブルズのファンスターデンが入ってるのが嬉しい。ヤコ、クッツェー、スミットが怪我、コリシも頼りにならい中で頼れそうなオープンFLだと思ってたから。
>>298
確かに3の層が厚くなったのは嬉しいよね。
今年のニヤカニは見違えたなぁ。ミッチェルがみっちり鍛え直してくれたんだろう。
他にもブルズの選手は軒並み身体を作り直してすごくよくなったと思う。だからこそデヤハーをボクスで見るのが楽しみだったんだけどね… スポーツ視聴ストリーミングはここが一番いい！！
登録も簡単で30秒で終わったよ！
世界のサッカーから野球、UFCまで見れたw
http://sjack.org/ ヴィックいい 頑強なタマニバルのタックル蹴散らして、逆に負傷退場させた190cmフィジカルは今のボクスWTBに不在 ヤンキース、ライオンズではいい選手なんだけどな。
「友達以上、恋人未満」という表現があるけど、「スーパーラグビー以上、テストマッチ未満」という感じだな。
エラスムス、惑わされずにポラード一択で行ってくれよ。 Rデュプレア＆ボッシュてほんとノミの心臓 簡単なPK外すわ、又キックチャージされるわ ここの代表で30キャップ持ってる選手だと
プールとゴルフ用の庭があるもんですかね…
金持ち具合に驚いてしまいました。 >>310
どうかね
サンウルブズのプレッシャーにも負ける程度のメンタルなのは分かってるんだし >>310
スーパーラグビー以上ではないと思うよ。ライオンズはFWが強くて優位に立てるから活躍してるだけ。 ヤンチースはオーストラリアのクーパーを彷彿とさせるところがあって
あっちも一時期レッズの大躍進の時の顔だったけど
それっきり代表では右肩下がり >>316
クーパーはW杯前のSRでは確かな活躍をしてたからヤンチースより実績あると思うよ >>316
ヤンチースはラインオンズの顔ではないでしょう。マークス、モスタート、ホワイトリー、クリエル、退団したデクラークと、ライオンズがヤンチースのチームとは思わないけど。 モスタートもライオンズからいなくなるのか・・・
そういう意味では2023は南アが良かったなぁ どんどん流出してしまう まぁ治安が不安だが
フランスは十分人気あるのに それにしてもマークスは凄いな。
現役ナンバーワンのフッカーというレベルを越えているような気がする。 クッツェーに干されたけど、
事実上のNo1フッカーはビスマルクだと思うけど、
マークスはビスマルクを超えるポテンシャルがあるね 俺もマークスは歴代no1になる選手だと思う。
スクラム強い、ジャッカル上手い、走れる、コンタクトも強い。
要はジャッカル上手い3列がスクラムも組めて強いみたいな。 マークスは凄すぎる。
ビスマルクも好きだったけど走力はマークスが数段上かな。 要改善はラインアウト vsNZでPSデュトイ・デヤハー・エツベスの3タワーで何とか受けてたが、最後スティールされてたし エツベスって何か恐竜みたいな顔よね ヴェロキラプトルに見える かっこええ
南アも出遅れてるけど各選手のポテンシャルで間に合いそうね～
TRCで証明してくれい >>322
マークスの唯一の弱点をあえて挙げるならラインアウトスロー。この点については今の南アのフッカーでナンバーワンはアッカーだろう。ジャンパーのピンポイントに早い球を投入する。
マークスはこの点を克服したら非の打ち所のない完璧な世界ナンバーワンフッカー。 >>323
現時点でコンタクト、スクラムの強さはビスマルク並かそれ以上。スピード、フィットネス、ディフェンス（特にターンオーバー）ではマークスが上回ってると思う。
>>326
やっぱりエツベスの復帰は大きい。ああいう「エンフォーサー」がいるとフォワードに勢いが出る。しかもボタより反則が少ないw マークスは素晴らしい選手ではあるけれどラインアウトスローはやはり不安なところではあるよな
そしてフォワードに関してはデヤハーやホワイトリーが入ればかなり強力なものになると思う 結局、8のファーストチョイスはフェルミューエンなのかホワイトリーなのか >>330
個人的には
ビースト マークス Tドュトイ
エツベツ デヤハー
ホワイトリー PSドュトイ
フェルミューレン
がベストメンバーな気がするわ このメンツにヤコクリエルを入れたい。怪我治療中だけど、来年は元気になるでしょ。 2015年のワールドカップウェールズ戦でラック付近にいたビスマルクが大外で
抜かれるのを察知してバッキングアップで大外ライン際のノースをトライ直前
で止めたときはすげぇって思った そのアッカーもラインアウトをクルセイダーズに複数回スティールされてた >>332
6ヤコ7マルセル・クッツェーの両フランカーがベストと思うわ。
あと、PSデュトイの8起用は試してほしい。もっとボール持たせる機会を増やすべき。ロック兼任の選手がエイトやってるときにボクスがW杯優勝してるから（95→アンドリュース、07→ロッソウ）、というのもある。 >>336
一番戻ってきてほしい選手の一人。今年で27、選手として一番いい時期だしね。 デュプレア兄弟＋アッカルマンもいる。
ロックと３列に限れば人材はいくらでもいる。
後はヘッドコーチの料理しだいかな。 来季からフェルミューレン、スカルク・ブリッツがブルズに加入とな。ブリッツは引退撤回でもう1シーズン頑張るんだな。ストラウス引退の穴を埋めるということだろう。 今は怪我人だけど、世界一のフッカーはコールズだと思う。 >>340
スピードやハンドリングではコールズが上、パワーやスクラム、ディフェンスではマークスが上と思う。 >>339
フェルミューレン、ストーマーズじゃなくてブルズに行くのか
なんかストーマーズ低迷期って感じで負のイメージが強いしブルズ行ったのは賢いかもね 来年はブルズ躍進するかもね。人材は揃ってるし。ここ数シーズン期待されつつダメだからそろそろ飛躍してほしいよね。 >>340
フィールドプレイ総合力ならマークス、スクラムはどっこい、ラインアウトスローはコールズだと思う
マークスはなによりまだまだ若いのが素晴らしい ブリッツ好きな選手 イングランド戦で火が点いた 負けて引退は嫌だよな >>344
マークスは今年でまだ24だもんな。まだまだ伸びしろあるよ。ラグビー史上ナンバーワンHOになれる逸材だよ。
2014年のU20のメンバーがすごい。フロントローは1トーマスデュトイ2マークス3ウィルコロウだしFHはポラード、CTBはエスターハイゼンとジェシークリエルのコンビ。
>>345
ブルズにはヨハン・グロベラーという若手HOがいる。ブリッツと似たタイプの選手で去年のU20で活躍して入団。大先輩からよく学んでほしい。
ちなみにミッチェルはカリーカップではブルーブルズの監督はせず、ユースのコーチをするそうだ。理由は「来年のスーパーラグビー優勝を目指して若手選手をよく見たい」
来年のブルズは期待できそう。 >>346
その１Tデュトイ2マークス3Wロウの１列が順調に伸びれば、世界一の１列になれる。
現実には有色起用の必要があるから、ンチェ、ンボナンビ、ニャカニのうちの１人を起用しなければならないのだろうけど。 >>347
ビースト一人のマークスWロウでええやん。
有色はその分BKsでアムと両翼でカバーできるだろ。あとはコリシを使うかだが...果たしてコリシがクオータを考慮してもヤコより大事な選手かどうかだが... >>346
2018/19シーズンからEdinburghに移籍する2014SA-U20のSchoemanがBoksは無理だから
5年だろうが7年だろうが待ってもSCOのジャージ着てプレーするって言ってたな
このままいくとSCOの2023年のフロントローは
1)Dell(2012SA-U20) 3)Kebble(2012SA-U20)
17)Schoeman(2014SA-U20)/McBeth(2018SA-U20)
って可能性がある ラグビーなんてサッカーよりも更にアフリカンが強そうなもんだけど
南アみてると不思議
単純に人種別のプレイ人口が違うのもあるんだろうけど >>350
サッカーでもパワー系のサッカーするのはイングランドとかスウェーデンとか、白人のチームやし、パワー勝負となると白人の方が分があるのではないかな？
黒人はどちらかというとスピードという感じ。 南アの黒人とフランスサッカー代表の黒人は人種が違うよ。身体能力凄いのは西アフリカ系。アメリカやジャマイカの黒人も大多数がこれ。 国てまいうと、ガーナ、コートジボワール、セネガル、カメルーン、ナイジェリア等。 ラグビーではイトジェやバスタローが西アフリカ系だったと思う。
まあ、身体能力高いやつはサッカーに行くな。
確かサッカーフランスのウィリアムギャラスはバスタローの従兄弟。 ラグビーに限らなきゃ
アフリカ系アメリカ人はスポーツ界では圧倒的だけど
あれはどこ出身なんだろうな >>357
アメリカの身体能力&フィジカルお化け黒人はイギリス人が西アフリカに寄ってそのままアメリカ大陸に連れていってた悲しい奴隷貿易の結果よ
プラス体格の良いアングロサクソンに孕まされたり優秀な黒人同士を交配させたりしてた
歴史はあんま知られてない
実際アフリカの黒人に比べるとアメリカの黒人と言われてる奴らは黒ってより茶色
っぽい >>353
中・長距離だと西アフリカじゃなくて東アフリカ勢が無双
長距離王国ケニアもケニア人が速いんじゃなくてナンディ族って地方の一部族が
飛びぬけてクソ速いって言われてる
アフリカの黒人だからって一括りは欧米から見たら日中韓台北の東アジア系の区別が
つかないようなもんだろうから失礼なんだろな
台湾も郭源治みたいな先住民族は濃いけどあれぐらいだと日本人でもたまにいるし
>>358
実はアフリカ系アメリカ人って言われてる黒人のほぼ全員が3割前後欧州系白人の
DNAを持ってるって話もあるな
何代も前に混血してるから本人達にその自覚はゼロらしいけど ホワイトリー、スーパーラグビーで準決勝以上に出場するのは今回が初。去年、一昨年は怪我で出られなかったからね。 奴隷に使えそうな体格の良い部族をアメリカとかジャマイカに連れ込んだ。と言われたらしっかりくるかもな 南アの黒人は西アフリカ系に比べると小さいもんな。まあ、パワー＋瞬発系のラグビー向け身体能力はポリネシアンも西アフリカ系と同等かそれ以上だと思う。フィジアンはポリネシアンとメラネシアンのミックス。これまた超人的。 ならなぜポリネシアンの血を引くはずの日本人は弱いんです？ >>362
民族と人種をごっちゃにしちゃいかんよ。フィジアンはメラネシア人つまりオーストラロイド（ネグロイドつまりアフリカの黒人とは違う人種）、ポリネシア人はオーストラロイドとモンゴロイド（いわゆる黄色人種）との混血。
日本人は言うまでもなく、モンゴロイド。ちなみに白人はコーカソイド。 スーパーラグビーは2年連続で決勝が同じカードか。ライオンズはアウェーながら3度目の正直で優勝してほしい。 頼むぞライオンズ！
去年はクワッガスミスがレッドで退場だっけ
今年こそ・・・ ヤンチースがやらかす こいつじゃアウェイでクルセイダーズの圧力に耐えられないだろ クワッガスミスあの身長でよく活躍できんなって思ってたらもっと小さい
スクーマンも暴れまくってたな
途中ヤンチースと並んだ時厚みは違ったけど背丈はヤンチースと変わらないくらいだったな フェルミューレンは残り試合はお休みだから、モスタートをエイトで使っても面白いな。 決勝だが、ヤンチースがワラタス戦の時のような出来では勝ち目がない。
ヤンチースが絶好調だったら、ひょっとすると…というところだろう。
クルセイダーズの方も多少は油断しているだろうし。 クルセイダーズが勝つ 油断なんかないし負ける要素0 ライオンズが勝機見出すには、とにかく相手インゴールエリア前で何回もスクラムトライ取り捲るしかない
走り合いは無理 今年のクルセイダーズは近場近場で攻めて、いきなりロングパスやキックパスで大外で抜くって攻撃を多用してるんだよな。高いディフェンス力を持つ選手をウイングに置きたいところだが… 一人も居ない WTBで一番フィジカル有るタムヴェて何処行った？ クワッガスミスとスクーマンを見ると、松橋や布巻でもやれそうな気がする。 >>379
それは無理
クワッガなんてバックスリー並みのスピードじゃんか クワッガのスピードを出せるなら松橋や布巻でも可能性はあるが・・・出せないしね
布巻はもう厳しいと思うが
松橋はキャリーしてても倒れないからそこがもっと伸びれば可能性はあるかも
去年のシャークス戦でデュプレアに上から体重掛けられてても
でかい足で踏ん張って倒れずにキャリーしてたのが印象深いな松橋は 布巻と松橋のいいとこ足して10倍掛けくらいした感じのプレーヤーだねスミス
TL来たら肌で感じられるの楽しみだ ディアンティ肉離れで離脱 なので TRCはマピンピ＆イズマエルその他で逝きそう 黒人ゴキブリ説
繁殖能力高いし、黒いし、筋肉質（ゴキブリはたんぱく質豊富）、早いし。 >>378
タンブウェは怪我のはず
>>380
トップリーグに来たらクワッガのBK起用はあり得ると思う。
>>383
そんなニュースあったっけ？ 今準決勝再放送見てたらスコーサンに代わった際 小林氏が現地解説を同時通訳して説明 追加が何故ンボボなんだ？活躍したファンヴィックでなく ボクスのWTBが野戦病院状態だったら、クワッガスミスのWTB起用はどう？ 徳永もやったんだから出来るだろ。
クワッガ・スミスってサイズ的にはブルズにいたステフマンぐらいか。ステフマンも良かったけど、それ以上だし、ボクスにも定着すると面白い。 どのポジションであれクワッガスミス起用はもうない 監督はFLとしか見てないし、そこは黒人初キャプテンのコリシ様が居る 主将もどうするのかね？
復帰したエツベスかホワイトリーに任せるのがいいと思うが、コリシ留任かなぁ…？ キャプテン云々は別として
8はホワイトリーよりフェルミューレンのほうが良くね？ ホワイトリーはディフェンス＋ラインアクトジャンパー、フェルミューレンはラインブレイク＋ターンオーバー。個性が違うので、３列をどんな組合せにするかで変わってくると思う。 試合の流れで交互に使ったら良い その方がNZも一番嫌だろう 黒人初のキャプテン・コリシはアンタッチャブルだろう。
キャプテンを外したりなんかしたら、南ア国内の黒人人権活動家が騒ぐ可能性が高い。 コリシとヤンチースはザコ専のイメージあるから他の黒人プレーヤー使って欲しい。 南アフリカって印僑多いイメージだけどラグビーよりクリケットなのかな…ラグビー選手でもあまり見ないし そりゃそうさ クリケットで成功すれば、収入はサッカーやアメリカン・スポーツ選手並 クリケットは360度を全員が守るのはオージーフットボールみたいで魅力的だけど
真ん中で往復するだけってのがなｗ
トップで年俸3億は凄いね～ >>400
ABとか南アフリカの白人選手もインドに出稼ぎしてるから相当貰えるんだろうな。 >>401
それ以上に硬球と変わらないボールを素手で取ってるのが怖すぎるわ。 >>398
イメージじゃなくてマジでその通り。
コリシもヤンチースもNZとか今のアイルランドとか本当に強い相手だと完全に空気になる。
特にヤンチース。ちょっとプレッシャーかかると途端にあらゆるプレーがダメになる。キックも外しまくる。メンタル弱すぎ。 >>405
スーパーラグビー決勝が楽しみ。
W杯のクロアチアみたいになりそう
ただクルセもスクラム強いから大変だなー
ライオンズもスクラム良かったけど まあﾗｲｵﾝｽﾞがｸﾙｾｲﾀﾞｰｽﾞに勝つのは難しいだろうけど、
いいじゃない、万年最下位争いしてたチームがプレーオフ常連になって。
レッズなんかユアン・マッケンジーで1回優勝した後、また低迷してるからな。 ブルズが優勝したと思ったら
チーターズキングスいなくなったとはいえ今のブルズもそんなにだし
かと思えばライオンズが一躍したり
やっぱスポンサー変わって強い選手を獲れる様になったのが大きいの？
スポンサーが変わったのかわからないけど スポンサーというよりも、前コーチのアッカルマンの影響が大きいと思う。今の主力は全部アッカルマンが育てた選手。 だよね
単にアッカルマンのチーム作りが素晴らしかった 名選手をリクルートしてきたりせず、現有戦力を強化するってアッカーマンの方針が2015年ぐらいから実を結んできたってことだろうね。
ヤコなんかワールドクラスのフランカーって言っていい実力者だと思うし。 南アフリカの選手層の厚さは凄まじいな
ヤコが出れなくて厳しいと思ったらブリンクやらスクーマンみたいなのが
出てきて活躍したりするし >>413
フィジカルの強さならンコシとイズマエルは及第点だと思う。
あとピーターセンは絶対呼び戻すべき。 180cmなンコシが及第な訳ない 蹴散らされるのがオチ さっさとウレンゴ、ヴィック使え >>412
ブリンクいいよね〜
今シーズン特に成長した選手の一人だと思う。 ヤンチースやらかす ライオンズにもボクスにもｲﾗﾈ コンブリンクもボクスにゃ要らない タックル弾かれるわ、今のパスミスｗ ヤンチースってボクスに必要なの？
足引っ張ってるだけにしか見えないんだけどさ ヤンチースがいなければいい試合でした
もういい加減見切った方が良いのでは？ ホワイトリーは最後までラックでファイトしてたなー
ドコモが日野に負けて降格するときも最後まで頑張ってた 良い選手だわほんと
しかしNZLは強過ぎるな
5mからのディフェンスとモールディフェンスなんなんあれｗ 見切ろうにも代わりのRデュプレアが、またやらかすノミの心臓ですから ブリンクのフィジカル見てるとアルバーツを思い出すな ヤンチースもロングキックはかなり調子良かったんだがなぁ
ヤンチース自身もあれだけどモモンガが相手じゃね ヤンチースのやらかしはこれに始まったことじゃないだろ
2016.2017の決勝でもやらかしてるし、それならまだデュプレアの方が成長の余地があると言いたい メンタルは成長するものではない 今日ヤンチースが証明したじゃん？ 逆にポラードのような持ってる選手は、19歳でもオールブラックス相手に活躍すんだよ ヤンチースはquota対策でメンバーには入るんだろどうせ
10はポラード、22にヤンチース >>428
ブリンクは代表に呼ばれるかも。
代表の7は、専門がJLデュプレアくらいしかいないのがいい現状だからね。 7はPSデュトイとJLデュプレアで廻すだろ LOCKにスネイマン出て来たから バックファイブは、
ロック： エツベス、デヤハー、スネイマン、モスタート
６： コリシ、クワッガ、（ヤコ・クリエル）
７； PSデュトイ、JLデュプレア
８； フェルミューレン、ホワイトリー
というのが現状だろう。 クワッガなんて2度と呼ばれないから その枠も他の黒人(ノチェ)だ コリシやノッチェ使うならンツィラにもチャンス与えてほしいな。
あと6で入るかもと思うのがブルズのファンスターデン。この前のトレーニングキャンプにも呼ばれてたしね。
フェルミューレンはクボタとの契約の関係で今年のTRCは参加しないはずだから8はまずホワイトリーで決まりだろう。 ぶっちゃけクルセイダーズ戦でのホワイトリーって存在感皆無だったからなぁ
フェルミューレンがTRCに出ないのが痛すぎる ホワイトリーはテレビで存在感がわかる選手ではない。敵にして良さがわかるタイプ。 ライオンズからはボクスには
マークス、モスタート、ブリンク、控え候補としてクワッガぐらいかな。
BKは誰もいらんな。 モスタートはタックル回数多いから、フランカーで使ってもらいたい。 フランカーに欲しいのはタックル回数よりターンオーバーにさせる回数 ヤンキースは実力というか器も伴って無いとは思いはするが、かわいそうでもあるなぁ。持ってないというか。 昨日も解説で「ビッグゲームに弱いという印象」と言われていたな。事実だけど。
そして、代表の試合はよほど格下とのテストマッチ以外はすべてビッグゲームだから代表では使えない選手と言わざるを得ない。 クルセイダーズ戦を見て、グワッガもどうかなーと。FW陣では、モスタートの運動量といわずもがなマークス以外は通用してなかった気がする。 コンバージョンでボールが倒れちゃうとか、インゴールまで転がったと思ったらキャリーバック判定とか、今度はトライがインゴールに届いてなかったとか。 ヤンチースのパフォーマンスも気にはなったけどライオンズの強みのモールを全く期待もさせないような形にディフェンスしたクルセイダーズに感動したなぁ。 >>445
印象じゃなくて実際その通りだからね。ちょっとでもプレッシャーかかったら何もできなくなるようではとてもじゃないけどテストでは使えない。特にFHというポジションなら尚更。
>>448
大きな武器だったはずのモールを完全に止められて絶望した。 それにしても現状南アでプレッシャー下でも落ち着いて、かつ思い切ってプレーできる強心臓のFHってポラードだけなんだよな。Fステインとランビーも心臓に毛が生えてるようなタイプだけど二人とも今は怪我で離脱中だし…
誰かポラードのバックアップできるメンタル強いFHいないかね？ウィレムセとかどうよ？ クルセイダーズのモールディフェンスは何であんなに強かったの？
素人目に見てると
ジャンパーがボールキャッチする頃には
既にクルセイダーズ側は4、5人はその真下で肩組んでモール体勢になってた
着地した瞬間に押せてたのが良かった？
アタック側のライオンズよりも先に押してる様にまで見えた 回答例①
全員オールブラックスなんで個々の能力が高い
回答例②
レフリーによっては、着地前に押してると判断されるかも。つまり反則。
回答例③
準備期間中はこの対策ばかりやっていた。
この三つ複合かと。 クルセイダーズは悪名高いブラックカダーの時代もラインアウトからのモールディフェンスは徹底的に練られてた様に思える
マッドフィールド、ボタの引退以降はボクス自体が対ABsでラインアウトからのモールがほとんど機能してないかと あれだけ攻めたのにトライを取りきれないのはBKの責任だろ
特にヤンチースな
多分モウンガとヤンチースが逆だったら勝ててたよ スタッツだけ見るとむしろライオンズの方が優勢だもんなぁ。この数字だけ見るとなんで勝てなかったの？って思える。
トライ クルセイダーズ4 ライオンズ2
被ターンオーバー クルセイダーズ6 ライオンズ4
ペナルティ クルセイダーズ15 ライオンズ6
タックル回数 クルセイダーズ180 ライオンズ115
タックルミス クルセイダーズ26 ライオンズ25
ラインアウト クルセイダーズ8/9 ライオンズ14/15
スクラム クルセイダーズ5/6 ライオンズ1/2
ポゼッション クルセイダーズ45% ライオンズ55%
テリトリー クルセイダーズ31% ライオンズ69% >>454
2000年代中盤のボクスのモールは必殺だったもんな。当時はブルズがこれをやってた。
たしか2004年のスーパー12だったと思うけど、ブルズが22mより手前からモールを押し込んでそのままトライしたのはびっくりした。相手はブランビーズだったはず。 クルセは少ないチャンスで取りきってた
ライオンズはゴールライン手前で変なミスが多かった ヤコクリエルとファレンズバーグ、デクラーク抜きじゃ万全なクルセイダーズにゃ勝てないって TRCもコリシがボクス主将留任か。予想されてたこととはいえ不安しかない… だから、人種政策としてコリシはキャプテンから外されないって。 なんかスコッドをコピペできないから書くね。
PR
ビースト、キツォフ、Wロウ、Tデュトイ、マルハーブ
HO
マークス、アッカー、ンボナンビ
LO
エツベス、PSデュトイ、スナイマン、モスタート、オリー
FL/No8
ブリンク、JLデュプレア、コリシ（c）、Fロウ、ファンスターデン、ノッチェ、ホワイトリー
SH
デクラーク、ファンセイル、パピエ、クロニエ
FH
ポラード、ヤンチース、ウィレムセ
CTB
エスターハイゼン、アム、ジェシー、マプー
WTB
ディアンティ、マピンピ、ンボボ
FB
ルルー
ぶっちゃけ、6月のウィンドウマンスより期待できなさそうなスコッドだと思う…
エツベスの復帰は嬉しいけど。 素朴な疑問として、もしハンセンがボクスを選ぶなら、この中の何人が選ばれるかな？と思う。 ヤンキースを懲りずに選んでいるあたり、エラスムスもクッツェと五十歩百歩だな。 >>464
選んだメンバーを見たらそう思わざるを得ないよね。ヤンチースの他に終わってるセレクションだと思うのがクロニエとンボボ。この三人は実力もない上若くもないから将来性もない。言いたくないけどスコッドの席を無駄に食い潰してるだけ。
これまでさんざんチャンス与えられてダメだったんだから今更良くなることもないだろ。
エラスムスも期待できなさそう。いくらなんでもワースト敗戦記録を何度も何度も更新するとか、イタリアとかにまた負けるなんていうとんでもない失態をしなくはなったかなとは思うけどさ… >>465
ヤンキース、クロニエ→数合わせ、ンボボ →怪我人多いし、他にまともなウィングいないからギャップがあるやつ呼ぶか。 まーたロウが選ばれてんな
まぁそれほど国内にはペナルティが少ないフェッチャーが不足してるんだろうか ロウ呼んだからコリシを7で起用とか言い出してる。なんでわざわざ一度失敗したことをやろうとするのか。ダメだこりゃ… どうせアルゼンチン相手にコリシ無双！→トライ!!
↓
オーストリア相手に今イチ
↓
ニュージーランドと対し空気
て云う、去年の繰り返し 個人的には今回のスコッドだとMapoeが再び招集されたのが一番のサプライズだった MapoeはSRレベルでもタックルされたらボールをぽろぽろ、ぽろぽろ落とすのでボクスに害 ｲﾗﾈ >>466
なんであんな紙フィジカルの選手ばっかりになったかね？南アのウイングは。
>>469
黒人、カラード選手呼ぶにしてももっといい選手いるよね。 ウィングなら普通にイズマエル ファンヴィックやウレンゴ使えば、他国にも負けないんだが バックスはデクラーク、ポラード、デアンティ、ルルーに頑張ってもらうしかないね。
このメンバーだったら、エスターハイゼンの覚醒に期待。 ごめん WTBの話題があったからただ書いただけｗ
個人的に好きな選手なんだよね～ フィジカルが厳しいが・・・ ミッチェルがイングランドのディフェンスコーチに就任決定っぽいな >>483
変な人選だな。
今年のブルズや、ミッチェル時代のNZの守備が良い印象はない。 >>462のメンツを見ると、12の専門職がエスターハイゼンしかいないね。
デアレンデは怪我なのかな？マプーではなくフォルスターを呼べばいいのに。
それからLOは5人、SHは4人も呼んでいるが、こんなに要らないだろう。
その一方で12と15の専門職は1人しか呼んでいない。
こんなことやっているようでは、エラスムスも期待できないね。 12って専門って程のポジションじゃないだろ？ TRC中はエスターハイゼン以外のセンターの選手もやるだろうし デアリエンディは怪我で合流してないだけで
追加召集確実らしい ヤンチースとマプーはライオンズ残留
ブルズがフェルミューレン獲得
ランビーがエディンバラ移籍 12はフロントローやSHほどの専門性は要求されないにせよ攻守に重要なポジションだよ。不慣れな選手には絶対やらせるべきではない。
LO5人はデュトイとモスタートをバックロー兼任と考えればまだわかるにせよ、SH4人も呼ばなくていい。
具体的に言うとクオータの数合わせとしてすら使えないクロニエをなんで呼ぶのか。 >>488
ヤンチースとマプー残留のニュース見て「他のチームはどこも欲しがらなかったのね」と思ってしまった 頼む。このメンツで固定して戦ってくれ。
デクラーク
ポラード
ディアンティ
ディアレンディ
クリエル
マピンピ
ルルー >>491
同意見だね。ついでにFWは、
Tデュトイ
マークス
Wロウ
エツベス
スナイマン
コリシ(主将)
PSデュトイ
ホワイトリー
で戦ってほしい。 >>492
ベンチは
16アッカー
17キツォフorビースト
18ニヤカニ
19モスタート
20ファンスターデン
21パピエ
22ウィレムセ
23エスターハイゼン
で >>485
SHが４人なのはde Klerkが途中で抜けるからじゃないかと思ってる
10月までずっとBoksに帯同できる？ 10も15も可能なランビー戻さざるを得なくなる 本大会までに そう思うと、10と15の両方を高いレベルでできるバレットとマッケンジーがいて、さらに10にモウンガもいるABてなんやそらて感じやな、、、 FWはNZにも負けないぐらい、何なら上回るほど人材豊富なんだけどねぇ… 10と15の両方できるというと、ボッシュに伸びてほしい。 ボッシュは才能あふれる選手だとは思うけどいかんせんフィジカルが弱すぎる、DFがダメすぎる、ヘタレすぎる。今のままではとてもテストレベルで通用しない。
きっちり筋トレして筋肉のみであと最低10kg以上体重を増やすこと、基礎的なタックルとディフェンスのスキルをそれこそ条件反射的に放てるようになるまで身体に覚えさせること、メンタルトレーナーについてメンタル面を徹底的に鍛え直すこと。ボクスはそれからだ。 今さら筋肉やディフェンススキルが付く歳じゃないし、弱メンタルは一生変わるものではない ボッシュは今年でまだ21だから今後の伸びしろは期待できる。
筋肉なんて何歳でもつけられるし、ディフェンスやメンタル面の強化もまだまだこれからいくらでもできる。
というかそういう例はいくつもあるし。
たとえば大畑。もともとDFに難があったけど、28のときにフランスに行ってから見違えるようにDFがよくなった。
たとえばモートロック。若い頃はそれこほプレッシャーに弱いタイプだったけど、一時ワラビーズから落とされて奮起したのか、プレースキッカーをやらなくなったのがよかったのか精神的には飛躍的に成長した。
たとえばモンゴメリー。もともと好不調の波の大きい選手で、一時期ボクスから遠ざかってそのまま引退かと思われたけど、ウェールズに行って見違えるような安定感を身につけてボクスに復帰したのが30歳の時だ。
ボッシュはまだ若いから将来に期待できる。ヤンチースとは違って。 >>504
ヤンチースは28だが？ 大畑やモンゴメリーの例を出しといてなぜ飛躍の可能性がないってことになるの？
矛盾したことを書いてるね。 >>504
去年からのボッシュ、SPマレー推しは見る目無いバカだから今後放置で 実際ボッシュもコーチから放置され、もう呼ばれてないｗ ルルーの控えならレイズ置いといた方がいいのに ボッシュとゲラントてFBにはチビでひ弱過ぎる FBは、当面、ルルー怪我の時はジェシー・クリエルを下げる他ないだろう。
13の方はアムもいるし、ディアレンディが13もできる。
長期的にはFBは、ゲラントかボッシュが一皮向けて成長するのを待つしかない。
上の方に書かれているように、昔、モンゴメリーがヨーロッパに行って成長して帰ってきた例もある。
ゲラントもボッシュも、ヨーロッパか日本に行けば伸びるかもしれない。 若いジェシー・クリエル下げるなら尚更ボッシュ、ゲラントなぞ不要だが
代わりのセンターは有力選手が何人も居るし まったく違う環境でプレーする経験は選手を成長させるのかもね。最近だとエスターハイゼンも日本でプレーしてからすごくよくなった。
あと、最近に限って言うと南アはコーチの人材不足だから、南ア国外でいいコーチに指導してもらうと伸びるのかも。 オールブラックスとの比較
プロップ：良く見積もって互角
フッカー：ここで勝たなきゃ
ロック：人材なら負けてない
フランカー：人材なら負けてない
エイト：リードと比べると
ハーフ：デクラークでちょい負け
スタンド：ポラードでちょい負け
センター：負け
ウイング：負け
フルバック：ルルーでちょい負け
こう考えるとセットプレーと近場のブレイクダウンで勝負するしかないね。 徹底的にFW戦に持ち込めば勝機はあるってことか。ということは尚更FHはポラードがいいということになるな。 今、ブッチ・ジェームスみたいなFHがポラードの控えにいてくれたらと思う。スキルはまあ中の上だがフィジカルが強くて人一倍ガッツもある。攻守にわたってよく前に出る→BKラインを押し上げる。反則とか乱闘も多かったけど。
2007年のワールドカップのときに、フィジー戦で相手を2、3人当たり飛ばしてのダメ押しトライはよく覚えてる。 >>511
ABファンやけど、6～8はボクスの方が明らかに上やと思う。コリシ様々。ただ9～15は圧倒的にABやろうね。 >>514のレスから借りると、ガッツ不足 メンタルがこんにゃく ABにマークス欲しいんやけど、代わりに誰が欲しい？ ペレナラ、ボーデン・バレット、ジョーディ・バレット 南アの１０は、ポラードが怪我しない限りポラードだと思う。
ポラードは素質的にはボーデン・バレットに劣らないはず。
２０１４、１５年の頃は、NZも南アに手強い１０が現れたと思ったと思うよ。
その後大怪我して伸び悩んでいるのかもしれないが、まだ２４才なんだし、これから伸びていってほしい。 ポラードは日本行きが余計だったな。
南ア代表選手は日本で成長する例が多いけど、ポラードは失敗だったな。 >>522
あれで大怪我して1シーズン棒に振る→復帰後もしばらく試合勘戻らなかった感じだったもんな。
本来バレットにも引けをとらない才能の持ち主だと思う。だから今後もっと伸びてほしい。 >>523
もともとワールドカップで痛めてた肩隠して来日→正月明けの試合で再度痛める→帰国→手術→ついでに外れやすかった反対も手術→細菌が入って肩を切り落とすかの危機→なんとか復帰→練習中に膝の靭帯断裂→復帰ってな感じかと 15. Willie le Roux (Wasps, England, 44, 55 - 11t)
14. Makazole Mapimpi (Cell C Sharks, 1, 5 - 1t)
13. Lukhanyo Am (Cell C Sharks, 3, 0)
12. Andre Esterhuizen (Cell C Sharks, 2, 0)
11. Aphiwe Dyantyi (Emirates Lions, 3, 5 - 1t)
10. Handre Pollard (Vodacom Bulls, 29,246 - 3t, 42c, 46p, 3d)
9. Faf de Klerk (Sale Sharks, England, 14, 5 - 1t)
8. Warren Whiteley (Emirates Lions, 17, 15 - 3t)
7. Siya Kolisi (captain, DHL Stormers, 31, 20 - 4t)
6. Francois Louw (Bath, England 57, 45 - 9t)
5. Pieter-Steph du Toit (DHL Stormers, 36, 20 - 4t)
4. Eben Etzebeth (DHL Stormers 67, 15 - 3t)
3. Frans Malherbe (DHL Stormers, 19, 0)
2. Malcolm Marx (Emirates Lions, 14, 15 - 3t)
1. Tendai Mtawarira (Cell C Sharks, 101, 10 - 2t)
Replacements:
16. Bongi Mbonambi (DHL Stormers, 16, 5 - 1t)
17. Steven Kitshoff (DHL Stormers, 27, 5 - 1t)
18. Thomas du Toit (Cell C Sharks, 4, 0)
19. Marvin Orie (Emirates Lions, 1, 0)
20. Marco van Staden (Vodacom Bulls, 0, 0)
21. Embrose Papier (Vodacom Bulls, 2, 0)
22. Lionel Mapoe (Emirates Lions, 12, 0)
23. Damian Willemse (DHL Stormers, 0, 0) ジェシー居ないとトライ数が1個減る スコアが競り合いになったら致命的かも
アム・エスターハイゼンはトライゲッターじゃないし >>527
まだ安心できんぞ、相手がアルゼンチンだからな。
第3戦のワラビーズ戦でシレっとメンバーに戻してくる可能性がある。 マルハーバはそんなにいい選手なのかな？
スクラムはそんなに強くなさそうだし、ワークレートが高いわけでもない。
サイズがある以外、そんなにいいとは思えないんだが。 はぁ～楽しみ
デクラークにポラードが特に
ジェシーも見たかったんだがな 12.13は連携が大事だからシャークスのペアを使うのはわからんでもないが13はジェシーを使って欲しかった
アタックに関してはジェシーは欠かせないと思う ヤンキースがいないのは最大の果報。
ウィレムセが覚醒すれば用無しだな。 いいと思う点
ヤンチース、クロニエ、ラレペレが入ってないこと。
ファンスターデン、ウィレムセと若手が入ってること。チャンスを掴んで伸びてほしい。
不安な点
両フランカー。一昨年この両フランカーはまったく機能しなかったから。特にコリシの7はストーマーズでもやめたのに… 俺もこのフランカーには反対。コリシに加え、今更にローはないかなと。思いきって、4エツベス、5スネイマン、6デュトイ、7モスタート、8ホワイトリーの巨人バック5にしても良いかと。
エスターハイゼンとディアンティにはテストレベルで戦える事を証明してほしい。 ジェシーボクスからリリースされてるってことはエラスマス的に
アム＞マプー＞クリエルって感じか リリースされた？今回は
スコッド漏れしたけどAZ戦以後は先発すんじゃね？ >>537
すまんリリースはされてないわ
ファーストチョイスなら今回もイングランド戦も先発でしょう
アムやマプーのが人種問題も含めて良いと思われてる感じじゃね？ たしかにスーパーラグビーでは個人でもチームもアムやマプーのが
調子良かったかもしれないけどインターナショナルの試合になるとマプーとか
空気になっちまうからその辺が今後クリエルにどう影響するかだなぁ スーパーラグビーで活躍→テストでダメダメってパターン何人いるよ？スーパーラグビーで活躍した選手はだいたいテストレベルでも活躍できてたと思うんだよ、一昔前は。
スーパーラグビーとテストマッチのレベルに差が開いてきてるのかな？参加チームも増えたから質の維持が難しいのかも スーパーラグビーで活躍
ウィンドウマンスで活躍
NZ豪州戦で活躍
ワールドカップで活躍
プロ化以降明確に選手の格が違う NZ蕨戦、NZは前半こそもたついたけど後半に5トライ畳み掛けて難なく勝利。オーストラリアが低迷してるのもあるけど、こりゃ強いわ… やっとオンデマンドがつながった。
相手がアルゼンチンとはいえ、空席が多いな。 マークスのスローイングがうんこすぎるな
代表組の中で1番下手くそ
ンボナンビのがよっぽど上手い >>548
そこさえ修正したら完璧に世界ナンバーワンブッカーなんだけどね、、、
にしても今日はポラードのキックの調子が悪すぎる。どうしたんだ？ 練習試合の途中で分かる、「あ、これ監督試合の後めちゃくちゃ走らせるな」のパターンをアルゼンチンはやってるね。 プレーが粗すぎるなあ。勢いあるときはいいんだけど、いかんせん雑すぎる。 どう考えてもルルーがショット蹴った方が上手いと思うんだが
ショットはルルー下手くそなんかね？ なんだ？あのアルゼンチンへのプレゼントパス
ヴィレムセもヤンチース Rデュプレアと変わらん弱メンタルを露呈 元々期待してなかったけど >>555
5試合くらい見てからじゃないと…
いくらチヤホヤされても南アフリカ出身の選手ならボクスの初キャップは緊張するわ。 オールブラックスで若手選手は鼻をへし折って貰ってワールドカップへの力を付けて欲しいな。 NZに勝つには最低限FWをボコボコにしないと駄目だな
エツベスやマークスに期待 ここ数シーズンのことだけど、こんなにラインアウトがネックになるボクスは初めて見た >>555
プレゼントパスってほどでもないだろ。ファンスターデンのキャッチミスがなかったらあれはなかったわけだし。
それにあのパスミスでヘタレてその後のプレーが全部ダメになったわけでもない。当分様子見だな。 ルルーが素晴らしかった
10と15に二人欲しいくらい >>561
ポラードはゲームメーカーという感じではないので、ルルーは必須やね。 あとデクラークはキック上手くなったな。欧州でプレーしてるからかな。 やはり両ウィングが不安。アタックは確かにマピンピもディアンティもいいんだけどディフェンスは確実にンコシとイズマイエルが上。
マピンピとディアンティがどれだけNZの両ウィングにディフェンスできるかが見ものだな。 >>556
ボッシュは去年 Rデュプレアは今年1試合のミスでその後使われなかったけど何か？
>>560
あんた高いミスパス取れるかよ ファンスターデンもダメな選手だったが 絶対に怪我して欲しくない選手
マークス
エツベス
デクラーク
ポラード
ルルー
頼みます。 >>564
ディフェンスとフィジカルでンコシ、イズマエルの両ウイングがいいと思う。まあンコシは怪我でTRCには出られないけど。
あとマプーやアムのウイング起用とかどうかな？マプーはもともとウイングの選手だし、アムもスーパーラグビーではウイングで出たこともある。 JPピーターセン、ビスマルク、（今は怪我してるけど）Fステインの2007年優勝組の生き残りは呼び戻すべきだと思う。若手、中堅を育ててほしい。 昨日ウィングのDFにそんな文句言う場面ないだろ
ポラードなんかは最初のトライあっさり抜かれたと思ったが https://www.sport24.co.za/Rugby/RugbyChampionship/bok-ratings-backline-strike-power-20180818
Willie le Roux: 7.5
Makazole Mapimpi: 7
Lukhanyo Am: 7
Andre Esterhuizen: 6
Aphiwe Dyantyi: 8
Handre Pollard: 5.5
Faf de Klerk: 6
Warren Whiteley: 5.5
Siya Kolisi: 5.5
Francois Louw: 6.5
Pieter-Steph du Toit: 7.5
Eben Etzebeth: 7.5
Frans Malherbe: 7
Malcolm Marx: 6.5
Tendai Mtawarira: 7 マークスはフィールドプレイとスクラムはいいけど
ラインアウトのスローワーとしてはビスマルクはおろかストラウスにも劣る
何とか改善してもらいたいもんだ 2016の途中出場デビュー時からラインアウトスローは敵に穫られまくりで、以降特に進歩無く今日に至るから無理かと ポラードが自分で行くっていう選択肢があるからルルーが空いたスペースでプレーできてる >>511
今世界でマークス、レタリックと比べる
選手なんていない
2人はそれほど飛び抜けてる >>574
ラインアウトのスローワーって必ずフッカーがやらないといけないんだっけ？
リフトが厳しくなるからどのみち厳しいか クイック見てもわかる通り誰でもいいよ。
ただ、普通に考えればFWの中で一番器用な者が投げるので自然とフッカーに成る…という流れ。 アルゼンチン遠征のスコッド発表されたな
Forwards – Thomas du Toit (Prop, Sharks), Pieter-Steph du Toit (Lock/Loose forward, Stormers), Eben Etzebeth (Lock, Stormers), Steven Kitshoff (Prop, Stormers), Siya Kolisi (Captain – Loose forward, Stormers),
Francois Louw (Loose forward, Bath, England), Wilco Louw (Prop, Stormers), Frans Malherbe (Prop, Stormers), Malcolm Marx (Hooker, Lions), Bongi Mbonambi (Hooker, Stormers), Franco Mostert (Lock, Gloucester, England),
Tendai Mtawarira (Prop, Sharks), RG Snyman (Lock, Bulls/Honda Heat ), Akker van der Merwe (Hooker, Sharks), Marco van Staden (Loose forward, Bulls), Warren Whiteley (No 8, Lions).
Backs – Lukhanyo Am (Centre, Sharks), Faf de Klerk (Scrumhalf, Sale Sharks, England), Aphiwe Dyantyi (Wing, Lions), André Esterhuizen (Centre, Sharks/Sanix Blues, Japan), Elton Jantjies (Flyhalf, Lions),
Willie le Roux (Fullback, Wasps, England), Makazole Mapimpi (Wing, Sharks), Lionel Mapoe (Centre, Lions), Embrose Papier (Scrumhalf, Bulls), Handré Pollard (Flyhalf, Bulls), Ivan van Zyl (Scrumhalf, Bulls), Damian Willemse (Flyhalf, Stormers). マークスはフランカーに転向したら
ポーコックを抜いて世界一のフェッチャーになれそう >>582
2ビスマルク8マークスという起用をすべきだという意見も、南ア国内でもあるらしい。 妙案なんて書いてくれるなら前スレでも反応してほしかったぜ
724：名無し for all, all for 名無し[sage] ：2018/06/01(金) 00:41:27.72 ID:jpQ+ypry.net 
ビスマルクってあんまり衰えてる感じがしないんだがどう思う？ 
マークスのスローイング不安だからエイトにマークス入れたほうが強そう ビスマルクももともとあんまりラインアウトスローが得意な方ではなかった。スミットが3に入ってるときは、スローはスミットがしてたこともあったし。
つまりマークスも今からきちんと練習すればちゃんと投げられるようになる。
ちなみに、マークスは高校生の頃まではエイトだったらしいぞ。 >>582
ポーコック並のワークレートを維持しつつ
今くらいのターンオーバーをやるのは相当大変だと思うけどね スコッドの中には非白人は9人。
本当に必要なのは誰？ マークスはフッカーであれだけのワークレートを維持できるから世界NO1フッカー
って言われてるのになんでわざわざ同じくらいの運動量のある奴がゴロゴロ
いる3列に転向するのよ >>586
フッカー転向以来練習重ねてるのに、昨日もスチールされまくってんだから無理だろ アルゼンチンもすっかり強くなっちゃってまぁ・・・
アウェイだし怖いな >>591
散々貶されたンボナンビのが全然スローイング上手いから当然 >>593
肌の色、怪我の有無、国内か海外かを一切考慮せず、純粋に実力だけで選ぶのなら、
Tデュトイ
マークス
Wロウ
エツベス
PSデュトイ／スナイマン
ヤコ・クリエル
アッカーマン
フェルミューレン
デクラーク
ポラード
ディアンティ
ディアレンデ
サーフォンテイン
ンコシ
ルルー
だろう。 >>596
だいたい同意。
個人的には
7にマルセル・クッツェーでアッカーマンは8で。
11はJPピーターセン。
12は2015年のフォームを取り戻してくれるなら文句なしにデアレンデ。他にはエスターハイゼン、ファンレンズバーグも候補。
14にはイズマエルも捨てがたい。
ベンチはこんな感じか
16ビスマルク
17キツォフ／ビースト
18ウーストハイゼン
19デヤハー
20フェルミューレン
21レイナー
22ジェシー
23Fステイン >>597
無知ですまんが、ウーストハイゼンって日本戦でイエロー喰らった人？ スローイングは練習量がものを言うけど
コンバートじゃそううまくもいかんか マークスのジャッカルは派手で目立つプレーだけど
ラインアウトの安定の重要さとは釣り合わないね >>588
発表されたtravel squad28人中だと９人じゃなくて10人じゃない？ マークスってスクラムも強いってふれこみで出てきた気がするけど
ラインアウトは別にスローワー立てたほうがいいんじゃない？ マークスのスローがダメだった以上にポラードのキックもダメでした。 プーマス戦1番印象に残ったのがポラードのディフェンス
スタンドが食い込まれることなくタックルするだけで全体的なディフェンス
が安定してた
これがヤンチースになると相手を減速させることもできずブレイクされて
ディフェンス全体が劣勢になる ビスマルクが特段、スローがうまかったと思わんが、そのビスマルクに抜かれたけど主将ということでプロップやらされてたスミットがそのままスロワーやってたときは安定してたな。
ただ、マッドフィールドいた時期だったけど。
でもフィールドプレーうまい選手に限ってスローがあまりうまくない印象があるな。 ジャンパーが届かないスローイングもクッソ多いから
ジャンパーの責任はほとんどないな >>607
ビスマルクもむしろラインアウトスローは苦手にしてた。
スミットのPR起用はビスマルクを先発させるために若手の頃のポジションに戻したってことだったはずだが、結果的にビスマルクの苦手なスローをカバーすることになってた。
スミットがあと2年パフォーマンスを維持できてたら、そしてもうちょっとスクラムが強かったら妙案ではあったんだけどね… 南アの欧州流出って結局止まらない？
デクラーク呼んだし今まで以上に欧州に流れちゃうのかな
キングスチータースに続いて南アチームがSR離脱して欧州に行くって噂もあったなぁ
立地的には欧州との方が良いんだっけ
チーターズはかなり通用してるけどキングスはPRO14のサンウルブズ化しとる >>610
キングスはもともと明らかにスーパーラグビーの水準に無いチームだったから仕方ないだろうな
チーターズに関してはこんなことを言うと反発があるだろうけど本来はサンウルブズよりも残るべきチームだった >>612
それを言うならキングスもそう。
去年のスーパーラグビーではあれだけ圧倒的に劣る戦力で6勝してる。シャークスやジャガーズにも勝ってる。
このスレでも高評価のクロニエ、クロート、ンツィラに、今年ボクスに選ばれたマピンピと、好選手も揃ってた。
サンウルブズよりも明らかにスーパーラグビーで戦うのにふさわしいチームだった。 未来から来ました。
NZ戦の後、両翼がまたまた叩かれます。スコアは...お察しを 去年のキングスは普通に強かったね～
あの力がもう少し早く出せていれば >>613
その選手達はキングス辞めてSRチームに移った？
クロニエはキングス1年だけで今はTLトヨタに専属かなwiki見ると キングスはいすゞがスポンサーについたから、少しは資金難も解消されるかな。いいチームだと思うからもっと勝てるようになってほしい。 >>616
>>613 にある選手でキングスに残ったのはンツィラのみ。
クロニエ→トヨタ、クロート→マンスター、マピンピ→シャークスに移籍。 メンドーサでのアルゼンチン戦のメンバー。
Springboks – 15 Willie le Roux, 14 Makazole Mapimpi, 13 Lukhanyo Am, 12 André Esterhuizen, 11 Aphiwe Dyantyi, 10 Handré Pollard, 9 Faf de Klerk,
8 Warren Whiteley, 7 Siya Kolisi (c), 6 Francois Louw, 5 Franco Mostert, 4 Eben Etzebeth, 3 Frans Malherbe, 2 Malcolm Marx, 1 Beast Mtawarira.
Subs: 16 Bongi Mbonambi, 17 Steven Kitshoff, 18 Wilco Louw, 19 RG Snyman, 20 Pieter-Steph du Toit, 21 Embrose Papier, 22 Lionel Mapoe, 23 Damian Willemse 変化はPSデュトイに代わってモスタートが先発。
ベンチはTデュトイ→Wロウへ、オリー→スネイマン、ファンスターデン→PSデュトイ
特にベンチフィジカルバトルに備えてということだろうね。 >>618
ありがとう！
割と結構抜けちゃったのね・・・しゃーない
いすず次第か I have asked Secretary of State @SecPompeo to closely study the South Africa land and farm seizures and expropriations and the large scale killing of farmers. “South African Government is now seizing land from white farmers.” @TuckerCarlson @FoxNews アメリカ大統領トランプのツイート。
南アフリカの土地収用問題と白人の農園主の虐殺問題について言及してる。
中国と関係を強めてることが１つの要因だと考えられる。 ヤンチースがスコッドから完全に排除されただけで期待持てるな
エラスムス体制は あとラレペレとペイジがいないのもちょっと安心できる デュプレア双子が排除され掛かってるのが気になる JLは去年のTRCでは大活躍したのに、今季は調子上がらない >>628
デュプレアツインズ含めて、バックローの選手たちはコリシを使うために割を食わされてるように見える。 それはないだろ ファンスターデンとブリンクが選ばれてんだから ブリンクは大器の予感がする。
でも層の厚いブラインドサイドのフランカーなんだよな。デュプレアツインズ、アッカルマン、デュトイ、モスタート、コリシ等候補は腐るほどいる。 >>631
個人的には7番はヴィーゼを試してほしい。
デカくて強くていかにも南アの7番らしい選手だし、運動量もある。
ラインアウトも上手い。
ハンドリングがよかったり意外に器用でもある。 コリシの評価低いけど、黒人じゃなければボクスに選ばれないレベルなの？ >>631
7がそんなに層が厚いかね？
その面子の中でデュトイとモスタートは本職がロックだし、Dデュプレアは本職エイト。
アッカルマンは海外流出中。
7の本職はJLデュプレアしかいない。
ブリンクもヴィーゼもチャンスあると思うよ。 ワールドカップの対ニュージー戦みたすぎる。
もう購入チャンスないのかな。
生エツベスみたすぎる。。 >>631
残念ながらブリンクは怪我。少なくともTRCは出られないらしい。
>>634
まず前提として、コリシはボクスの選ばれるレベルの実力はあると思う。ペイジみたいな問題外の選手ではない（ポジションは違うが実力のレベル的に、ってこと）。
今回のセレクションも、クリエルやクッツェーが怪我で離脱してることもあるし妥当だとも思う。
ただ、コリシはヤコ・クリエルやマルセル・クッツェーを抑えてでも選ばれるべき実力の持ち主か？と言われるとどうしても疑問符がつく。
去年だってフランスとアルゼンチン相手には素晴らしかったけど、豪州、NZと相手が強くなるにつれ全然いいプレーができなくなっていった。NZ戦のときなんか完全に空気だったし。
あと今回の起用は良くないと思う。なんでわざわざここ数年決していいプレーできてると言えないロウと？という点が一つ。もう一つはコリシはどう考えても7番向きの選手ではない。実際、クッツェーは最初6ロウ7コリシという起用をして全然ダメだった。
コリシについて思うところはこんなとこかな。 >>640
タイプが違うからなんとも。
コンタクト等のフィジカル面ならポラード、キックやパスのセンスならモウンガかな。ボクスのラグビーに合ってるのはポラード >>641
そうかな？フィジカル強い選手多いからモウンガみたいなSOが活きてこないかな？ 少なくともスミットやJDVのようなキャプテンになるほどの図抜けた実力はないよな。
（現役晩年のスミットはビスマルクにHOからは追い出されていたけど）
これもある種のクオータ制と言える。 >>639
コリシ本人に適性があるのは6番（つまりオープンFL）だと思う。特にこのポジションは今は怪我人が多いから今コリシが先発なのは妥当な選出だと思う。
ただなぁ…
クリエルほど人に強くてDFがいいわけでもなく、クッツェーほどブレイクダウンに強いわけでもない。
持ち味はスピードだと思うけど、恐らくスピードならクワッガの方が上。やや中途半端な感は否めない。
まして今回みたいなブラインドFLでの起用は全く本人の適性を活かせてない使い方だと思う。
比べる対象が酷かもしれんがコリシにジュアン・スミスの代わりができるか？という話。
今のスコッドでバックローを組むなら6コリシ7デュトイorモスタート8ホワイトリーというのが妥当だと思う。 >>643
今のスコッドの選手ならエツベスやホワイトリーの方がリーダーシップはあると思う。そのあたりの選手にコリシを盛り立ててね、ということなのだろうが。
マコウがNZの主将になりたての頃に、当時ソーンやオリバーが果たしたのと同じような役割を期待されてるんだろうね。 いつまでクワッガクワッガ言ってんだバカ もう選ばれないから
こいつSPマレーやボッシュ推してた見る目ナシだろ？ エツベスにリーダーシップとか求めてないし感じたことない 前のスレぐらいからこいつ >>646 みたいにやたらと他人に噛み付いてスレを荒らしに来る行儀の悪いのが目立つようになったなぁ。
もともとは南アスレはこういう荒らしがいないのが良いところだったんだがねぇ… それはさておきNZはオーストラリアに40-12で快勝。6トライの猛攻、うち4トライはバレット。
前回同様後半に大きく突き放されてる。ボクスは前半にどれだけ得点できるか、後半も最後までバテずにディフェンスできるか、特に常にバレットにプレッシャーをかけ続けられるかが鍵になるだろうね。 >>647-648
やっぱり図星 止めろよ的外れなレス かっけぇなぁデクラーク
小さいのにラインブレイクして ポラード、相変わらずキックがダメダメ。キッカー代えた方がいいよこれ… >>653
その後のラックにすぐサポート行ったのも素晴らしかったよね ちょっとラッキーだったねぇ
ディアンティはもったいなかった >>655
良かった 流石ですわ
実況スレと間違えてしまった
失礼 無理にオフロードしようとしてミスってる。落ち着いてラックにしたらいいのに ロウなんだ今の…
アルゼンチンにゼロチャン抜かれてちゃいかんだろ… 全般的にディフェンスが悪い。一発で相手を倒せてない、一発でラインブレイクされるのが目立つ フェルミューレン戻ってきたらホワイトリーどうすんだろ モスタート髪の毛伸びるスピード早くない？
TL終わった直後くらいに丸坊主にしてた気が 無理にボールを動かそうとしなくていいと思う。
あと大事なとこでのミス、ペナルティが多すぎる。ハーフタイムで修正しないと絶対負ける こりゃ負けるどころか大量失点での負けがあり得るな… 相手のミスに助けられてる。NZが相手ならもうあと10点は取られてる。
ロウは少しはベテランの意地見せたな。 アルゼンチン相手にこのライアウト成功率ってNZ相手になるととんでも無いことになりそうだな もうムリポ
後半ほぼ完封なだけに前半が勿体無かったなぁ
デクラークのSH周りのディフェンス凄いね～
スクラムの球出しでチャージ2回
ラックの球出しでもチャージ何回も通してたし
ボール奪われそうになったら即座にラックに入るし 格好ええわ ラインアウトガッタガタだったな。特に後半が。
あとタックルミス。一人目がしっかり倒せてない。
豪州、NZと今後戦う上で不安しかないよ… 今の南アに必要な選手
フェッチャーとしての7番、ディフェンス面での不安がない両翼、スローイングできるフッカー アムの良さを教えて下さい。正直使われてる意味が思い浮かびません。 デクラークだけを残して
それ以外の選手をもう1回セレクションしなおしたら？って思う試合内容だったな
マークスも前半からクソへばってたし
あれではABに勝てるわけがねぇよ ロウが未だに呼ばれる理由がわかんねぇなぁ
クッツェーが昨日プレシーズンでプレーしたらしいからそれに期待したいが
2年くらいまともにプレーできてないのもなぁ イングランドに勝ち越したのにアルゼンチンに負けるのか フランス3タテ、アルゼンチンにはホーム・アウェイとも完勝の昨年のほうが状態がよかったな。
アルゼンチンに負けるチームが1年後にW杯優勝などあり得ない。
プールでABsに完敗して2位通過。QFでアイルランドにも完敗してベスト8どまり。
これが濃厚。
まさかイタリアにやられてプール敗退などということはないとは思うが。 >>680
プール敗退もあり得ると思うよ。イタリアもボクスに徹底的に照準絞ってくるだろうし。 もしフルメン絶好調のジャパンなら今のボ クスでもまた勝てそうな ポラードはキックの練習、マークスはスローインの練習毎日してんだろ？もう何年も
なぜ下手なの？ 前大会前もアルゼンチンにアウェーで負けて下馬評が下がってたな
ただ今季のスーパーラグビーとか見ててもアルゼンチンには相当食い込まれてたからこの結果は覚悟しとかないといけなかったかもな
問題はこの後だ
去年はここから勝ち星ゼロだったんだっけ？
最低でもイーブンにもったいきたいものだな
ニュージーランドに全敗はいたしかたないな状況だが デクラークがいいだけにポラードの伸び悩みが目立つ
現状では世界トップ5のSOにかなり遠いと言わざるを得ない >>684
去年はアルゼンチンに2勝して好調な滑り出しかと思いきや豪に引き分け、NZにあの惨敗。
南アに帰ってホームゲームでも豪に引き分け、NZに1点差負け。ただ、NZに負けた後はボクスの健闘を称える記事ばっかでつくづく弱くなったんだと思った。ホームでボクスが負けて讃えられる記事が出たのを見たのは初めてだったから。
>>685
ポラードは後半CTBに下がってからの方がむしろよかった。
ただまあ、ボクスのBKのアタック全般にまったく怖さはなかったな。何せBKコーチがスティックだからさもありなんって感じではあるが… いくらフィジカルがあってもオフロードがないから前に出る低いタックル
されると何もできなくなるなボクスは 前５人のフィジカル差を全く活かせてない攻撃。オールブラックスには
4エツベス5スナイマン6モスタート7デュトイ8ホワイトリーで。 しかし、ホワイトリーよりファルミューレンの方が上だな。 センターはサフォテインで。サフォテインは何で選ばれてないの？ >>689
黒人初の主将コリシはアンタッチャブル。怪我をしない限りメンバー入りする。
>>691
サーフォンテインは怪我。ただし昨日の試合を見ると、センターはデアレンデとジェシー・クリエルで組んでほしい。 >>687
無理にオフロードしようとしてそこでミスを連発してた。むしろきっちりポイントを作って確実にボールを出すという基本に立ち返った方がいいと思う。
>>692
おっしゃる通りコリシは「アンタッチャブル」だと思う。こんなことやってるから勝てないんだと思うけど… オフロード全然だったなぁ
上手く行ってた時はトライ取れてたけど いっそ豪州戦は思い切ってマークスを休ませてはどうかと思う。スーパーラグビーからほぼ休みなしで出ずっぱりだろ。
アッカー、ンボナンビも好調なわけだし。 南アフリカって人口の9割が黒人なのに黒人選手少なくない？アパルトヘイトの名残は一斉に排除するべき。 人口9割といってもラグビーの能力では白人の方が上なんだよ
南アの黒人の体格が小さいのは昔から知ってたけど、人口比率からして
トップクラスは凄いのがゴロゴロ出てくるだろうと思ってたが、そこはどうも見た手違いだったな… 日本て外国人の比率が高いわけじゃないのに何で代表は外国人だらけなの？ 昔だとラグビーは怪我多いしお金かかるから富裕層のスポーツだけど南アは今もそうなの？
ビースととかディアンティとかコリシの黒人選手とかも皆裕福な家庭の生まれだったりする？ >>701
ビーストとコリシは貧困家庭の出身。
ボクスはラインアウトの改善が急務。そうしないと、これからのアウェイでの豪州、NZ戦に敗れ、アウェイ３連敗を喫してしまう。>>695の言う通り、フッカーをアッカーかンボナンビに代えるのがいいだろう。
マークスはじっくりスローインの練習をしてから、また起用すればいい。 https://www.sport24.co.za/Rugby/RugbyChampionship/bok-ratings-far-too-much-410-20180826
Willie le Roux: 5.5
Makazole Mapimpi: No rating
Lukhanyo Am: 4.5
Andre Esterhuizen: 5
Aphiwe Dyantyi: 5.5
Handre Pollard: 4
Faf de Klerk: 4.5
Warren Whiteley: 5.5
Siya Kolisi: 5.5
Francois Louw: 4
Franco Mostert: 4.5
Eben Etzebeth: 4
Frans Malherbe: 4
Malcolm Marx: 4.5
Tendai Mtawarira: 4.5 >>695
いやいや、マークス怪我で中盤から終盤休んでたしね。疲れは理由にならない。 ポラードは１５年WC準決勝のNZ戦で、６本のPG全てを成功させた。中には難しいPGもあった。
決して元からプレースキックが下手なのではない。
良いキッキング・コーチがボクスに入れば、また上手くなると思う。 惜しかったよね2015WのNZL戦は
もう少しだった・・・
ジェシーがヴィンピーと2ショット写真撮っててワロタ
ブルス時代の友達か ビスマルクとかステインとかTOP14に出てるのな
あっちは契約金が高いし、ラグビーチャンピオンシップ向けに貸してくれそうにないけど
今の状況だと手を借りたくなるな アルゼンチンにアウェーで負けて騒ぎ出してるけど、
本来はスーパーラグビーでジャガーズが2位になった時点でもっと危機感を持つべきだったのでは？
一位のライオンズもアウェーではジャガーズに負けてたしね 今後の展開としてオールブラックスに勝ち星っていうのは身の程知らずもいいとこだから、
まずはワラビーズ相手に最低でも一勝一敗
情けない話だけど今のワラビーズもアルゼンチンに２勝できるかどうかは怪しいしな >>705
南アはキッキングコーチについてはいい人材が出てる。名キッカーがそのままいいコーチになることが多い。モンゴメリー、ファンストラーテン、クーンなんかがそう。
だからこのあたりのボクスOBに指導してもらうのが良い。
>>707
ビスマルク、Fステイン、ピーターセンは絶対呼ぶべきだと思う。ボクスがNZと互角に戦えていた頃を経験している選手が >>707
途中で書き込んでしまった。
ビスマルク、ステイン、ピーターセンみたいにボクスがNZと互角に戦えていた、世界のトップを争ってた時代を経験した選手は貴重。そういう経験値を今の若手、中堅選手に伝えてほしい。
>>708
もともとジャガーズは参入した時点で優勝候補にも挙げられてた。他の国のチームが代表選手がバラけて戦う一方、ジャガーズはほぼロスプーマスそのままのメンバーで戦えるわけだから。 メイヤーの時もNZには中々勝てなかったけどな
今程差は開いてなかったけど ビスマルク、ステイン、ピーターセン揃ってる頃でも互角には程遠い成績だった件 相手はオールブラックスだぞ？ ポラードのキックの精度の低下はブルズのキッキングコーチのフロックが
ブルズから離脱したってのも大きいかもな >>713
711はPDV時代のことを言っているのではないか。当時はNZを3タテした年もあったぞ。
その頃はNZが弱かったのもあるんだろうけど。 バックスが圧倒的に駄目ね。４チームで一番落ちる。素材は滅茶苦茶居そうだが。 >>717
気がきく選手がいないよね。変化をつけれる。ベンスミスとかビールみたいな選手が。 >>706
ジェシーとヴィンピー、ドコモで３ヶ月くらい一緒だったよ 何か2016年に逆戻りしたような感じがする。
戦績の上でも似たような数字だし。
スピードのないバックスライン、何がしたいのか、どうやって得点しようとしているのかという意図の見えないアタック。
もはや基礎からなってないとしか言いようのないディフェンス。
ガタガタのセットプレー。
選手の誰を使えばいいとかいう以前に、チームのあり方や戦術、体制を根本的に見直すべき。
エラスムスに代わって少しはそういったストラテジーが示され、そこに向けてチーム作りをしていくのかと思ってたけど、現実はこの通り… あと、この前の敗戦で南アの世界ランキングが7位まで落ちた。 残念だが、もう南アラグビーは没落する一方だな
大まかな流れとしてはナミビアやジンバブエみたいな道を辿りそう
ラグビーを含めた国力が違うから、これらよりはマシだろうけど 選手層は厚いから監督次第ですぐ持ち直すと思うけどな ナミビアのラグビーというより、アルゼンチンのサッカーでしょ。
タレントはいるのに無能監督が続き、大した戦術もない。協会が無用な介入をしてくる点も同じ。 指導者次第ってことはホワイトが南アに戻ってくれば復活するってこと？ >>720
弱くはなってないと思うよ。どちらかというとアルゼンチンが2017より強くなったんやと思う。 >>719
そっか2015年のときに来てたのか
なるほど たとえ自分らを負かす確率が高くなってもアスリートとして強いボクスと対戦したいと
思ってる他国の選手や指導者は少なからずいるだろうに トップリーグもそうだけどtop14のチーム見渡すと南アフリカ人で
スーパーラグビーに定着できなかった選手から有望な若手までたくさん所属してるんだよな
国内は枯渇してるわけでもないし人材は豊富なんだがそれを上手くまとめる指導者が
徹底的に不足してる 今更だが釜石復興スタジアムで試合後笑顔で集合写真撮ってるクアッガスミス見るとなんだか胸熱 >>731
自分達も転勤が多い、給与は安い、裁量が全く与えられない、上司が部下を管理できない。そんな企業に勤めたいか？ 優秀なスタッフが必要だと思うわ。
エラスムス本人はさておくとしても、いまだにスティックをバックスコーチに置いてる時点で終わってる。指導体制を根本的に見直した方がいい。
あとは選手とコーチを完全にラグビーだけに専念できる環境を作りつつ、その他事務的なバックアップを完全にこなせるマネージメントスタッフも。今のボクスは余計なノイズに振り回されすぎだと思う。
そうなると、南ア人以外の人選の方がいいということになるが… 俺が優秀なラグビー指導者だったら治安、差別の兼ね合いで南アフリカには行きたくないな。弱くても日本とかフランスとか行きたい。
トップリーグにくる南ア選手は家族の安全の為に日本来たって事を明言する人もいるしね。 コーチにも例の比率適用だから、黒人のスティックはヘッドコーチにも外せない 今南アで黒人が白人のアフリカーナー殺しまくってるんだっけ そう。トランプが南アフリカの農地改革（白人の農地を無償で黒人に分配する）を批判してランドが急落した。個人的には黒人間の格差拡大が1番の問題だとは思うけど、ラマポーザ大統領（アパルトヘイト後、投資で儲けて金持ちになった人）は目瞑ってるのかね。 お～、フェルミューレン、クボタだったのかぁ…大阪のキンチョウでフェルミューレンとトッドが見れるぜ！
恐るべしトップリーグ…（笑） ヤコクリエルがランドの急落やラッシーの新しい海外を拠点とする選手
の選出のポリシーが原因でW杯終わったら大量の南アフリカの選手が
フランスやイングランドに流出するって言ってるな 南ア協会としては、流出するとしたら消耗が激しくシーズンが長い欧州より、消耗が少なく少なくシーズンが短い日本の方が良いのかな？ 次の豪州戦だけど、相手はスタミナ不足。フィジカルバトルで相手の体力を消耗させたい。
バック5は、ロウなんか起用せず、4エツベス5スナイマン6コリシ7PSデュトイ8ホワイトリー
で頼む。 ワラビーズがスタミナ不足って言っても相手がオールブラックスならその辺が露呈するかもしれないが、
ボクスはもっとスタミナ不足かもしれないからな
正直な話
今年はワラビーズよりもアルゼンチンの方が強いんじゃないかとかって思ってるけど 大体、クオータ制って、差別じゃね？
スポーツは完全な実力主義で行かないと❗
コリシがキャプテン、ムタワリナがレジェンドとか、正直おかしいよ❗ 二人とも人格者っぽいから嫌いではないんやが、キャプテン、100キャッパーかって云うとね、、。
ここ数年で間違いないなく実力で選ばれてたのって、ピーターセン位だと思う。 実力ならFLは
ヤコクリエル JLデュプレア PSデュトイ アッカーマン
次にコリシ ノチェ辺り ビーストは実力ではないかな。
デュラントが引退した後はビースト以上の左PRはいないと思う。スクラムだけならビースト以上の左PRはいるかもしれないが、PRであれだけワークレートの高い選手はなかなかいないと思う。
ただ、ここ1、2年は衰えてきていると思う。そろそろキツォフかTデュトイかンチェと交代した方がいい。 豪州遠征スコッド発表。
Fロウ、Rクロニエ、ヤンチースとここで評判の悪い選手が依然として選ばれているが、
ディアレンディの復帰、コルビの起用は明るい材料だと思う。
これでアムを下げ、ディアレンディとジェシー・クリエルの15年WCコンビでセンターを組むことができる。
また14はマピンピよりコルビの方がいいだろう。 ３列は
デュトイ アッカーマン フェルミューレン かな。
1は正直、キッフォフの方が上。 Forwards:
Schalk Brits (Hooker, Unattached, 11, 5 - 1t)
Pieter-Steph du Toit (Lock / loose forward, DHL Western Province, 38, 20 - 4t)
Thomas du Toit (Prop, Cell C Sharks, 5, 0)
Eben Etzebeth (Lock, DHL Western Province, 69, 15 - 3t)
Steven Kitshoff (Prop, DHL Western Province, 29, 5 - 1t)
Siya Kolisi (captain – Loose forward, DHL Western Province, 33, 25 - 5t)
Francois Louw (Loose forward, Bath, 59, 45 - 9t)
Wilco Louw (Prop, DHL Western Province, 8, 0)
Frans Malherbe (Prop, DHL Western Province, 21, 0)
Malcolm Marx (Hooker, Xerox Golden Lions, 16, 15 - 3t)
Bongi Mbonambi (Hooker, DHL Western Province, 18, 5 - 1t)
Franco Mostert (Lock, Gloucester, 22, 5 - 1t)
Tendai Mtawarira (Prop, Cell C Sharks, 103, 10 - 2t)
Sikhumbuzo Notshe (Loose forward, DHL Western Province, 4, 0)
RG Snyman (Lock, Vodacom Bulls / Honda Heat, 4, 0)
Marco van Staden (Loose forward, Vodacom Blue Bulls, 1, 0)
Warren Whiteley (No 8, Xerox Golden Lions, 19, 15 - 3t)
Backs:
Lukhanyo Am (Centre, Cell C Sharks, 5, 5 - 1t)
Ross Cronjé (Scrumhalf, Xerox Golden Lions, 10, 10 - 2t)
Damian de Allende (Centre, DHL Western Province, 30, 15 - 3t)
Faf de Klerk (Scrumhalf, Sale Sharks, 16 , 10 - 2t)
Aphiwe Dyantyi (Wing, Xerox Golden Lions, 5, 15 - 3t)
André Esterhuizen (Centre, Cell C Sharks / Sanix Blues, 4, 0)
Elton Jantjies (Flyhalf, Xerox Golden Lions, 26, 215 - 2t, 41c, 41p)
Cheslin Kolbe (Outside back, Toulouse, 0, 0)
Jesse Kriel (Centre, Vodacom Blue Bulls, 32, 45 - 9t)
Willie le Roux (Fullback, Wasps, 46, 55 - 11t)
Makazole Mapimpi (Wing, Cell C Sharks, 3, 15 - 3t)
Embrose Papier (Scrumhalf, Vodacom Blue Bulls, 3, 0)
Handré Pollard (Flyhalf, Vodacom Blue Bulls, 31, 254 - 3t, 46c, 46p, 3d)
Damian Willemse (Flyhalf, DHL Western Province, 2, 0) Embrose Papier が選ばれ続ける理由は？ カラードでもないし今まで途中出場で、しかも本職のSHじゃなく毎回WTBとしてだよね？意味不明な起用 コルビ入ってるの嬉しい。ボクスで見たかった選手だし。何よりメイヤーのときからああいう「ポケットロケット」タイプの選手は冷遇されてたと思うから。
でも国外組のノンキャッパー呼ぶならアッカーマンも選んでほしかった。 >>756
アプロンも不遇だったな。メイヤーじゃなければ15年もいけたかもしれなかったのに。あのときはンボボなんか選ぶならアプロン選べよって思った。 設定されてたcap数のクリアの必要が無くなったから戻ってきたde Klerkと違って
Boksの方では完全にノンキャッパーのKolbeの召集って実は重要じゃない？
これで今のセレクションポリシーだと誰でも呼べるって事だよね
30cap縛りを廃止した時に海外組のノンキャッパーの扱いって明言してたっけ？
>>755
de Allendeは白人扱いに変更されたけどPapierはずっと非白人扱いじゃないの？ >>757
同じこと俺も思った。アプロンはサイズ以外は全て持ってる選手。身体能力やスキルがめちゃくちゃ高いのはもちろん、ディフェンスもいい。キックも上手い。（インプレーでのキックもプレースキックも）
サイズ厨の監督じゃなかったらボクスで50キャップは取ってた選手だと思う。 >>758
今、南ア国外のチームに所属する南ア人選手は300人以上いるそうな。中には将来のボクスと期待された若手選手も少なくない。（他国の代表を選んだスタンダーやネルみたいな選手もいる）
そういう選手を今後は選ぶことが出来るってことだからね。
ただ、そうなると選手の流出はこれまで以上に加速して、スーパーラグビーの南ア勢はさらに弱くなるだろうけど。 >>760
Kolbeの場合はBlitzboksの方でBoksにプロテクトされてたから流出した
プレーヤー達みたいに完全なノンキャッパーではないので多少事情が
違うのかもしれないけど今後の動向が気になるわ フェルミューレン一般人のやつリツイートして絶対良い奴だわ
早く逢いてー フェルミューレンにリツイートされてた人
本当にボクス好きなんだなー
って感じてたわ ブルズがエラスムスに来季からの監督就任を打診したって。もうグダグダやな… >>764
このスレの住人だったりして。めっちゃ詳しい人いるじゃん。 ヤマハのラブスカフニデュプレアツインズにそっくりだな
こいつ自陣22mからPG入れてる映像あるけど相変わらずヤマハは五郎丸に
蹴らせるんだな 五郎丸が引いたときに蹴らせるんじゃないの
つかゲラード抜けたと思ったらそっくり同じタイプのウイング見つけてきたな清宮 なんでトップリーグのスレがないんだ？
こんだけ凄い選手がいて全然興味無いのがわからんわ え？トップリーグスレはあるけど。トップリーグの南ア選手スレとか？ オープン戦だっけラブスカフニがキックオフのボールそのままキャッチしてトライしたの
やっぱ身長高いFB脅威っすわ195cmって ラブスカフニをボクスFBにしたら、ボッシュゲラントなんかよりずっと良くね？何が問題なんだろ ラブスカフニはボクスを見捨てている。
ボクスなんかより日本代表になりたいと思っている。 ヤマハでジャパンになりたいって言ってたのはヘルダスのほうじゃなかったっけ >>775 >>776
今年でまだ23だって。フリーステート大学→チーターズ→ライオンズ→ピューマス→ヤマハという経歴らしい。
FBは手薄だからぜひともボクスに…と思うよね。 思う 195cmてフォラウやアライマロ並のFBがボクスにも誕生出来るやん 元代表のデュプレアとデクラークってどっちの方がSHは上？
やっぱデュプレア？ ヤマハのラブスカグニは1995年生まれってことはゲラントと同年か。U20にも選ばれてなかったけど、ゲラントよりもよさそうだよね。
どうも南アはBKの大型選手はあんまり使ってもらえてないというか、活かせてないというか…
ダン・クリエルもそうだし、ちょっと前U20にいたグリエフという選手もそう。あとちょっと前までライオンズにいたストッキース・ハネコムとかも。
ここ5年ぐらいでボクスに選ばれた若手の大型バックスって、デアレンデとエスターハイゼンぐらいじゃない？ 昨日のNHK ダーウィンが来た で本物のスプリングボックを初めて見た。
メッチャ可愛かった。ボクスが今までより もっと好きになったw >>782
今の時点でデクラークって言う人は
あまりいないと思うよ。 ありがとう
やっぱIRB候補は伊達じゃないんっすな デクラークとかクワッガとかジャパンの同ポジションの選手は大いに見習うべきだよなあ デュプレアは2007年W杯優勝の主力。
デクラークはまだTRCで優勝といった実績もない。
議論にすらならない。
ABsスレでは史上最高の10番は前任のカーターか現任のB・バレットかという熱い議論が繰り広げられている。
こちらは理解できるけどな。 ぶっちゃけそういう議論を延々されてもなあ。個人の趣向がかなり入るし
決定出来るわけもないのに
言い合い続ける意義や意味が。自宅に呼んでやれと。
でも5ｃｈはそういうの好きな人が多いよね。トラとヒグマどっちが強いかとか
全部同じように延々とｗ せっかくコルビ選ばれたんだから10ルルー12ポラード15コルビとかどうだろ？
この前のアルゼンチン戦、ポラードは後半インサイドCTBに下がった方が動きがよかった。 >>793
ヤンチースがスタンドをやりたそうにこちらを見ている ジェイクがル・ルートヨタに連れてこようと口説いてるらしい
進んだ話し合いが行われてるらしいしまた来てくれたら最高だわ >>796
ワールドカップの後の話らしい
そこまでジェイクが日本にいてくれるのも驚き ジェイクホワイトは何をもって他所の強い南ア選手を連れてくるん？
単純にお金貰ってる分の仕事をしているだけなのか
SR所属選手ならわかるけど、欧州の人気リーグ所属してるのにわざわざTLに来るメリットが無くない？
素人思考だとTLで欧州選手が得るのってお金以外無さそう
ジェイクホワイトの師事くらいか、後は試合中というよりも試合以外での練習環境が良いとか？
名前を失念してしまったけど南ア代表の選手がTLの経験が活きてるって言ってたね
あれはかなり稀有な例な気がしちゃうけど
ファンとしては南アの選手が日本で見れるだけで最高だけどそこは気になる 欧州リーグも得るのってお金以外無いぞ？レベルはNZ勢と当たるSRの方が上だから >>799
就任したからには結果を残さないと去るに去れないとか。 >>800
エスターハイゼンのことかな？
Japan has polished the Esterhuizen diamond
https://www.superspo...icle.aspx?Id=4277304 エスターハイゼンもどんどん尻すぼみになってる 来年は先発クリエル/サーフォンテイン ベンチにアム/ディアレンディだな結局 >>804
ありがとう そうそうエスターハイゼンだ
>>801
英語通じない日本と比べたら圧倒的に暮らしやすい
レベルだってSRには少しは劣ると思うけどTLよりは圧倒的に高い訳だし
観客だってあちらの方が多い
全然違うよ
シーズン短いのに支払いは良いからそこはTLの方が良いけど >>801
あと南ア選手にとっては時差のストレスなしで戦えるのはメリットだと思うよ。 15 Willie le Roux, 14 Makazole Mapimpi, 13 Jesse Kriel, 12 Damian de Allende, 11 Aphiwe Dyantyi, 10 Elton Jantjies, 9 Faf de Klerk,
8 Warren Whiteley, 7 Pieter-Steph du Toit, 6 Siya Kolisi (c), 5 Franco Mostert, 4 Eben Etzebeth, 3 Frans Malherbe, 2 Bongi Mbonambi, 1 Steven Kitshoff.
Subs: 16 Malcolm Marx, 17 Beast Mtawarira, 18 Wilco Louw, 19 RG Snyman, 20 Francois Louw, 21 Embrose Papier, 22 Handré Pollard, 23 Cheslin Kolbe. また負けそう。「また」って言ってしまうのが悲しい… トイメンはビールらしいw
ヤンチースおわたな＼(^o^)／ 明後日フェルミューレンとスミスのエイト同士のマッチアップってなんか凄いな そういやこの前このスレでボクスに大型FBがいたら…という話題になってたけど、マンスターにいるタウタはどうだろう？既にキャップは持ってるし、あちらでも活躍してる。今年まだ27だし、ボクス復帰してほしいなと思う。 クリエルってカラードだっけ？
マピンピ
ディアンティ
クリエル
デアレンデ
ヤンチース
コリシ
ウンボナンヒ
で7人、まあ半分か。 >>816
クリエルは白人だろう。
だから先発6人、ベンチ3人が有色ってことだな。 >>817
ベンチの有色はビーストとコルビの2人だけだと思うんだが…。
パピエが有色なの？ >>808の面子だが、ヤンチース以外はこれでいいと思うね。
10はどうせ有色を起用するなら若いウィレムセを使えばいいのに。 パピエは有色扱いのはず。デアレンデといい、よくわからん。 デアレンデはインドっぽいんでまだ分かるけど、パピエのどこがカラード入ってんだ？ あくまでも血が混じってるかどうかであって見た目が完全白人でもカラード？
両親とか祖父母をしっかりチェックしてんのかなｗ デアリエンディはポルトガル系じゃなかったっけ？
ポルトガル人は基本白人だとは思うんだけどさ。 NTTコムのエイプリルって見ていて楽しいんだけど、代表歴あるんだっけ？ >>825
エイプリルは2016年にボクスのスコッドには入ったことはあるが、シャークス時代のパフォーマンス見た限りスーパーラグビーレベルにすら達してなかったよ。 日本向き、トップリーグ向きの選手っているからなぁ…10番は特に
織機のグリーンなんかレッズの3番手だったけど当時の上二人がトップリーグでグリーン程活躍できたとは思えないし >>820
はっきりはしないんだけどPapierを黒人/有色枠にいれて数えないと辻褄が
合わない時が多いから多分黒人/有色枠
de AllendeはBoks側はヒスパニック系（ポルトガル血統）だから有色で
カウントしようとしてるみたいだけど外野から白人だろってクレーム
入ってるのか最近は記事によっては人数に入ってない時もある
WC2015の時は向こうでも非白人扱いにしてたけどその後色々うるさく
なってからは扱いがよく分からない >>819
マークスをあえてベンチに置くのは悪くないと思う。後半、FWが疲れ始めたところでのマークス投入は相手からしたらめちゃくちゃ嫌だと思う。ンボナンビも今シーズン好調だしね。
コリシも6番起用の方がいい。
それからデアレンデの復調をとにかく祈る。2015年のときのパフォーマンスに戻れたら間違いなくワールドクラスの12番。
あとはヤンチースを早めに下げてくれることかな。おっしゃる通りどうせならウィレムセに初先発させてあげてほしかった。 >>828
こういうの知るにつけ本当にクオータってくだらねえよな。早く廃止してほしいわ。 毎回オーストラリア戦が試されてるような気もするので楽しみですね。 >>831
ボクスはオーストラリアは割と相性がいいというか、得意にしてるというか、そんな相手。
95年のW杯のときは前回チャンピオンのオーストラリアに緒戦で勝って弾みをつけたし、今の次にひどかったと言われてるストラウェリ時代も対オーストラリアの戦績は五分。
史上最悪の2016年以降だって、対オーストラリアの戦績は4戦1勝1敗2分。
ただ、W杯での戦績に限れば、オーストラリアと日本だけが、ボクスが負け越してる相手。 >>830
同意。
わざわざ自ら縛りプレイをする必要はない。
日本で侍ジャパンやサッカーの代表で同和出身・在日枠みたいな制度があったら萎える。 クォータ制が無くなることは実際問題あり得ない話だから
個人的には諦めてるけど、もうちょいマシなHC呼べないもんかね >>832
むしろ正反対で、
ワラビーズと相性が良いなんて聞いたことがない
むしろここ10年のワラビーズの低迷時代にもしっかり食いつかれてるから相性は悪い
ニュージーランドに3タテかました時もワラビーズには負けてる 歴史的にはボクスだけど、国際舞台復帰以降はほぼ互角じゃない？ 相性が悪いっていうのは言い過ぎたかも
本当に良い意味でも悪い意味でも五分五分だと思うよ >>837
調べたら
トータルで85戦46勝36敗3分。
国際舞台復帰以後のみで見たら57戦25勝29敗3分とボクスがわずかに負け越してる。
国際舞台復帰以後の負け越しはこの他NZと日本のみ。 FW近場近場で連続攻撃→パス一本で大外に通してマピンピがトライ、って今季けっこう使ってるサインだな。 トップレベルでは考えられんミス。
日本のトップリーグでも見かけん。 キツォフが活躍していると思うね。
フィールドプレーだけでなく、スクラムでも組み勝っている。
ンボナンビはもう起用されないな。 いきなり先制トライ決められたときは虐殺されるかと思ったけど、お互いなんとなくもっさりした前半だったな。 >>847
お互いイマイチ、1年後にABsを倒して世界一奪回なんてなさそうな雰囲気だよな、
はっきり言って。 >>848
うん。そもそもNZと戦えるレベルじゃない。お互い。オーストラリアもたぶんアルゼンチンにやられるんじゃないかな、この分じゃ。トライネイションズ時代が信じられない。
あとこんなにラインアウトがダメなボクスは初めて見た。 あ、ラインアウトがダメダメってのは、今日の試合だけじゃなくて、2016年からこっちずっとね。 何だ今の変なキックパス。せっかくマイボールにしたのに余計なことするなよ… 後半2回自陣ゴールラインを背負ってのディフェンスの場面あったけど、相手のミスに助けられたな。相手がNZだったら絶対取られてる。 ヤンチース早く下げるべき。余計なプレーでチャンスの芽を摘むことしかやってない。 これはないわぁ・・・
なんでアドバンテージもないのに蹴るかね。 >>854
あれひとつでもう二度と呼ばなくていいレベルだよね。落ち着いて攻めたらトライ取れてたかもしれないのにあれで全部パーだもん。 残り10分、5点差とは信じられないほど双方緊張感のない試合。こらあかんわ… ボクスはセンター陣良かったね。
あとコリシとマークスも悪くない。 悪い意味で両チームの現状が反映された試合だったな。悪い意味でどっちが勝っても負けてもおかしくなかった。 やはりデアレンディ＞エスターハイゼン
アタック時常にエスターハイゼンよりゲインしてた。勢いつけて走りこめず一旦減速してから相手に当たっても、AZを2人蹴散らせるフィジカルは他のセンターに無い長所 >>860
今日で27キャップ目、先発が20キャップ。もういいだろ。 最後のシーン、蕨のツイがノットロールアウェイでハンドっぽくなかった？ ヤンチースは顔もプレーも受け付けない
松島の握手拒否も許せねえ
ボクスにふさわしく無い 満身創痍でプレー止まる毎に数人が常に転がってたチームに負けるて 誰がどうとかじゃなくとにかくダメだったと思った。（デクラーク以外）
その中でも断トツで最低にダメだったのがヤンチース。 フェルミューレンが怪我したから
最後の挨拶にも何も出てこないの泣いた…
秩父宮での試合が1試合ない… ンボナンビのスローイングのミスが痛かった。あれで試合の流れが変わった。
それにエラスムスの采配の疑問だと思う。
前の試合から代えたンボナンビとヤンチースがダメだった。
活躍していたエツベスや、トライを挙げたマピンピを途中で代えたのも疑問。 >>859
去年はまさかの2引分けだったけど今年はお互いHは取って1-1って感じかな はあ？
マークスなんて使ってたら
モールトライも生まれなかったわ
ンボナンビのが良い FWでプレッシャーをかけてPGを確実に決めていくというようなラグビーをしたければ10番が鍵だと思うが
ヤンチース …。
ロベルトデュプレア キックチャージ以来呼ばれない
ポラード キックの調子悪
番外
ライオネルクロニエ(南ア→トヨタ) ここ2戦キックの調子悪
誰かいい10番教えて >>870
今日のトライ献上スロー見てそれ言えるって… セットプレー（特にラインアウト）とキックの立て直しは急務。
BKの指導も根本的に見直すべき。ボールが出ても何がしたいのか、どうやって得点するつもりなのかまったく見えてこなかった。デクラーク一人が頑張ってた感じ。 ルルーも今日はかなり悪かったね！
1はヌタワリラよりキッフォフの方がスクラム、それ以外共に実力上だな。 >>878
ヌワラエリアよりキッツォフの方がいいね。 ホームでは豪州に勝てるんじゃないかな。
今のボクスは、NZにはホームとアウェイの両方で完敗し、
豪州、アルゼンチン、イングランド、アイルランド、ウェールズ等とはホームで勝ちアウェイで負けるという力関係なんだと思う。
日本の国政と同じ一強多弱が今の世界のラグビーなのだと思うね。 2019で優勝狙うところまで持っていくのは正直厳しいから
2023を見据えて、ヴィレムセ使っていくほうがいいかもね 世界ではどんどんラグビーが進化してるのにそれについて行けず中途半端
で何がしたいかわからないね >>865
だね。でもホームだからレフェリーも吹けなかったんじゃない？ フェルミューレン肉離れか
肉離れってどんくらいで復帰できんの？ 圧倒的に経験値が不足してると思うわ。今のボクスで50キャップ以上持ってるのはビースト、エツベス、ロウの3人だけ。しかもエツベス以外の2人は衰えが目立つ。キャップ数が全てではないとはいえ心もとない。
あと気になるのはあんまりベテラン選手たちが若手を育ててる感じがしないこと。
エツベスやPSデュトイはバッキース・ボタにボクスとしての自覚や心構え、プレーのスタンダードを叩き込まれたということだけど、そういうことが今のボクスに起きてるようには見えないんだよね。 ヤンチース「俺ももっと先発としての経験積まないと駄目だな」 >>884
来年は本命はブッチギリでNZ、対抗馬がアイルランド、ダークホースがアルゼンチンってとこじゃない？
もっともNZは昨日そのアルゼンチンにバレットを休養させて40点取って勝ったけどさ… https://www.sport24.co.za/Rugby/RugbyChampionship/bok-ratings-the-brisbane-bunglers-20180908
Faf de Klerk: 3.5
Because he is such a natural “eager beaver”, he will always do some good things ?
like the long pass that teed up Mapimpi’s try. But De Klerk was also one of the most
glaring culprits for errors. These included an ill-judged kick leading to an early Wallaby try,
some knock-ons, an off-side lapse and a high tackle. Can’t someone just calm him down at times? >>891
これはないわ…
ヤンチースは5.5ついてるじゃん。 ヤンチース5.5はない。最初のトライてヤンチースのとこ狙われて獲られたし、完全に穴になってる >>893
ゴール前に迫ったときにアドバンテージもないのにキックしてチャンスを潰す
人数余って普通にパス回せばいいのにわざわざできもしないキックパスしてタッチに出す
余計なプレーが目立ったよね。 >>890
アルゼンチンの評価、急に上がりすぎじゃない？
HC交代前とはいえ、6月にウェールズとスコットランドにホームで完敗してるんだよ。
オールブラックスがダントツの1位なのは同意だけど、世界ランク2位から9位までは何処が切っても不思議じゃないっていう状況じゃない？
相性とかはあると思うけど。 代わりに出たポラードもキックミスしてて、締まらないね10番 只ヤンチースみたいに守備で穴にはならないんで、ポラード先発 Rデュプレアベンチでさっさと固定すべき ヴィレムセもボッシュもフィジカル的に穴でしかないよ BKについてはルルー以外気の利く選手があまりいないよね。みんな突進型というか、使うより使われて活きる。ワラビは逆に気が利く選手が多くて迫力に欠けるイメージ。 そのルルーもこの前は全然パッとしなかったけどね。大事なところでのノックオンが目立った。
なんかさ、基礎的なスキルがなってないと思うんだよ。なんでみんなあんなにボール落とすの… そういやフランソワ・ステインてまだ30過ぎ位だよね？
もうボクスには呼ばれないのかな？ >>901
それはボクスにとって幸運だが、元々の実力差が大きい上アウェイだから、苦しいのに変わりないだろう。
>>902
Fステインは南ア協会と対立していた。その後どうなったのかな。 えーとステインはビスマルクと一緒に6月のウインドウマンスでは召集されたろ
秋もひょっとしたら呼ばれるんじゃないか？ FBレイズやりゃいいのに ルルーとはまた違った攻撃センスの持ち主で、試合の流れを変えられる選手 レタリックいないしポラード使えば勝てると思う。ヤンチースなら勝てない。 >>900
アプロンはディフェンスでもアタックでも頼りになるし、キッカーとしても優秀。
>>905
今こそあのあたりの07年優勝組が必要だと思うけどね。チームが完全に負け慣れてる。
>>906
レイズなんで呼ばれないんだろうね？ンボボなんか呼ぶならレイズ選んでほしい。
>>907
ヤンチースはDFの穴になるし、限られたチャンスを潰すプレーをするから話にならない。
NZ戦ではベンチにも置くべきじゃない。 >>907
去年ホームで、レタリック、ベンスミス抜き、バレット怪我で前半途中交代の状況でも勝てなかったのに？ レイズはカラードだよね？
白人だから呼ばれないってことではないよね？ >>909
実質1.5軍ぐらいのNZにホームで負けたのに南アのメディアは「ボクス健闘！」を称える記事一色だったよね。あれを見てつくづくボクスは弱くなったんだと実感して、本当に悲しかった。 実際メンバー全員黒人&カラードにした場合、ボクスは何処レベルになるのかな？ >>912
今の場合、クオータの悪弊が選手よりもコーチ人事の方が深刻な気がする。攻守にわたって意図が見えない、脅威ゼロの今のボクスのBKラインの元凶はスティックだと思うし。
まあ、全員黒人カラードで戦えそうなメンバー組むとして
1ビースト2ンボナンビ3ニヤカニ
4オリー5アンドリュース
6コリシ7モホジェ8ンツィラ
9パピエ10ウィレムセ
11ンコシ12デアレンデ13アム14ディアンティ
15ゲラント
こんな感じか。
まともなコーチさえついたらジャパンやイタリア、アイランダー諸国あたりには勝てそう。
逆に今の体制のままこのメンバーにするとジャパンはおろかナミビアとかルーマニア、下手したらジンバブエにも負けると思う。 >>913
訂正。
今の黒人、カラードのみでベストメンバー組むなら
4モエラット、7ボーリ、15レイズ
だな。 オールカラード&黒人だとティア1とティア2の間ってところなのね。 世界中の生粋のラグビーファンは南アのクオータシステムを本当に嘆いてるだろうね。例えライバル国のファンだとしても。 >>916
去年か一昨年か、オールブラックスが虐殺したときの試合後の会見で、スティーブ・ハンセンが「ライバル国として、強いボクスと戦いたい」ってコメントしたときは、なんか泣けたね。 NZファンだけどボクスは来年のW杯には完璧に調子を合わせてくると思ってるよ。初戦で当たることは確定してるけど、願わくば双方共に決勝まで勝ち上がれることを望んでいる。 でも、完全に実力だけで選んだら、黒人一人も居なくなるんじゃないの？南アの黒人、基本的に小さくて細いからね。凄いのはサッカーに行きそうだし。 サッカーは黒人、ラグビーは白人てまいいのにね。純粋に実力のみで選んで欲しい。 >>919
WTBに一人は残るだろ ファンヴィックの相方にイズマイエル 190cmWTBコンビでNZを蹴散らして欲しい >>897
一応きいてみる
フランソワ？
モルネ？ 10番はキックの調子がよいポラードがファーストチョイスだけど
どうせならヤンチースよりヴィレムセに経験積ませたい 怪我から復帰後のポラードは正直微妙
この程度の器の選手ではないはずだ！ 次の試合、マピンピは右膝の怪我で欠場。
コルビが先発になりそう。 先日のコルビは連携不足で攻守に何も出来ず アルヘン戦みたく代わりにマプー使う方がまだマシだと思う >>926
今の遠征スコッドの追加招集はしないみたいだよ。
NZ戦でコルビを起用しないとしたら、クリエルを14に回し、13はアムになると思う。 ヤンチースよりはましだが、ポラードも全然駄目！1～9までが頑張って10～15が台無しにしてる感じ。
コリシは人格者っぽいけど、実力不足を本人も自覚しててキャプテンシー発揮出来てない。フェルミューレンかデクラーク辺りにさせるのが良いな。 少年野球で明らかに下手だけど監督の息子だから選手を批判できない。っていう状況に似てない？ 会社でも何処でもあることだけど。 >>930
女性登用制度に似ていると思ってた。
一時期「議員の半分は女性に」とかやってたやつ。 そうだな、息子はせいぜい1人かいても二人、数年すれば去っていくが。
これは監督コーチ選手誰が去っても続くもんな。
もっと女性管理職を！女性が輝く社会を！（地位の高い職種限定ｗ）に似てるな。 >>924
出てきたときはハニボールの再来かそれ以上の器だと思ったけどね。もともと才能ある選手なのでまともな指導さえ受けられたら絶対もっと伸びるはず。
バレットと世界ナンバーワンを争う選手であってほしい。 >>928
コリシは応援したくなる選手ではあるんだけどね…。
貧困家庭からがんばってボクス主将にまでなったというのは本とか映画になりそうなストーリーだし。
ただ、この前の試合を見た限りやはりコリシのキャプテンシーにはちょっと限界を感じた。コリシ自身はけっこういいプレーしてたけど、終始チームに緊張感はなかった。 コリシは試合名集中力切らすから不要 それでトライ奪われたりした 良くてベンチスタート員 キャノンにクッツェーに似た若いカラードのスタッフがいたが息子連れてきてんのかな？ >>935
遠慮を感じるよね。結局、選手同士は実力をわかってるから。そういった意味で真のチームワークも醸造されにくいよね。
いやー、色々と不利だわ(´･ω･`; ) 国民としても人種違えど、ナショナルチームが強い方を望むと思うんだけどな～。傭兵部隊な訳じゃないんだし、、。 カラードの問題は日本人が口を挟める話ではないよ。それも呑んだ上で応援するのがボクスファンだろ。国際舞台復帰して大して経ってないんだぜ。 有色は先発に最低５人というのが暗黙のルールなんだと思うね。
ヤンチースを出したのは、デアレンデが白人扱いに変わったんじゃないかな。
１か２のちららかは有色、コリシは主将である以上絶対、他にBKの有色３人。
これらは変わらないと思うよ。
だからデアレンデを起用する時は、１１、１４以外のポジションに有色を起用しないといけない。
次戦は１０ポラード、１２デアレンデ、１３アムになるかもしれない。
上の方でコリシの主将が重荷だという意見が出ていて、俺もそう思うけど、
彼は極貧の家庭で生まれて黒人初のボクス主将にまで上り詰めたわけだから、南ア国内全体の英雄なんだろうと思う。
コリシ主将は動かせないと思うね。 白人から中国人に支配される人種が変わるだけ。アフリカ人は統治する知識もない。 こう言ってるけども
コリシやディアンティとかカラードにもかなりいい選手が出てきてるし頑張って欲しい。
枠を作らなくともラグビー選手を生みやすい環境が出来ればね。 白人系の選手からすればアホらしくてやってられんな💦流出するのもわかるわ！南アの白人でラグビーやる子供も減るだろうね。あほらし。 >>938
そう。コリシ自身にとってもいいことではないと思うんだけどね。
この前の試合について言えば、ホワイトリーとかチームがピリッとしてなくても気を吐くタイプの選手まで元気がなかったこと。根本的に大丈夫か？と思った。 >>944
南ア国外でプレーする南ア人選手、スタンダーとか他国の代表入りした選手まで含めてだけど、300人以上いるらしい。
クオータだけが原因ではないにせよ、かなり深刻だと思う。 ホワイトリーは気を吐くタイプじゃないから ライオンズでもそれは副キャプテン：ヤコ・クリエルの仕事だったし >>943
ディアンティはめっちゃ期待してる。才能があるからこそ本物のワールドクラスの先輩とプレーする機会があってほしい。
具体的にはJPピーターセンとFステイン。ハバナも引退撤回して戻ってきてほしいぐらい。
このあたりの選手から吸収してもっと伸びてほしい。
できればンコシやイズマエルも！ 黒人の試合出場機会を増やすんなら、カラード&黒人ボクスとか作って強化とか出来ないのかね？
ニュージーランドのマオリみたいに。
それとも人種限定チームって南アだとタブーなの？ >>949
それ俺も思う。ナミビアとかイタリアあたりと定期戦やったら強化できると思うんだが。 カリーカップのEP（イースタン・プロヴィンス）のチーム名がキングスからエレファンツに戻ってる。何かあったのかな？ ディアンティて守備時に空気なのを既に露呈してんじゃん
対してマピンピは攻守に奮闘し、このシリーズ中2回ジャッカル成功 カラードあまり詳しくないからわからないんやけど、昔からあったんよね？
カラードあった時代でも強い時代はあったんやし、ボクスの弱体化はカラードよりも指導力の低下の方が深刻なんではないかな。 少し前の世代には
ハバナを筆頭にして、ピーターセンとかンボボとかワールドクラスで戦えるカラードが居たのにどうしてこうなったのかなと
アプロンにしたってぶっちゃけ今トップリーグにきてる外国人の中でも誇張でもなく上位に余裕でくいこめる選手だしな ピーターセンはワールドクラスといってよかったと思う、素材は。プレーはちょっと消極的だったな。ンボボは、、、 とにかくクオータ制を無くして欲しい。せめて2人！
オールブラックスになんとか対抗して欲しい❗ 去年のルールやスコーサン、今年のマピンピやディアンティなんかもそうだけど体が薄っぺらいんだよなぁ。ハバナやピーターセンなんかは黒人ウィングでも体の厚みが凄かったし。体格的に近いンコシとイズマイエルにその後継ぎを期待してるんだけどね。 ンコシも薄っぺらい一人 フィジカルもマピンピのが上 ただ攻守に活躍したのに、2試合前半途中交代と云う意味不明っぷり >>957
カラードなしチームやとそんなに強くなるかな？ 今の成績を全部カラードのせいにするのは簡単だけど、
スーパーラグビーとか見てると、それ以外の要因が強すぎてなあ
代表戦見る必要もなくニュージーランド勢に上位総なめされてるのを見るとね 現状クォータ制を無くしたとしてもNZに勝つのは難しいね
特にバックスでNZのレギュラーになれそうな選手が皆無 >>963
たしかに。この前のNZとアルゼンチンの試合なんか、NZ側の確固たるレギュラーはBスミスだけで、あとは2番手、3番手やったけど46点とってたもんな。 あ、バックスの確固たるレギュラーてことね。まあフォワードも結構レギュラー少なかったけど。 >>958
ルール、スコーサンはDF、フィジカルについては問題外。たぶん帝京の学生より弱い。
マピンピはやや不安。ただ、まだ若いしあとは筋肉のみで体重をもう5kgから10kg増やしてタックルを鍛えたらポストハバナになれる選手だと思う。
マピンピはこれまでのところ及第点だがNZ戦でどこまでやれるかに期待。
ンコシ、イズマエルはDFやフィジカル面では頼もしいよね。
>>960 >>962
クオータを廃止してもすぐにNZに勝てるようになるとは思わないけど、ボクスをまたNZに勝てるチームに鍛え上げるためには、クオーはははっきり言って障害だと思う。 メンバー発表されたね。
All Blacks – 15 Jordie Barrett, 14 Ben Smith, 13 Anton Lienert-Brown, 12 Ryan Crotty, 11 Rieko Ioane, 10 Beauden Barrett, 9 Aaron Smith,
8 Kieran Read (c), 7 Sam Cane, 6 Liam Squire, 5 Scott Barrett, 4 Samuel Whitelock, 3 Owen Franks, 2 Codie Taylor, 1 Karl Tu’inukuafe.
Subs: 16 Liam Coltman, 17 Tim Perry, 18 Ofa Tuungafasi, 19 Patrick Tuipulotu, 20 Ardie Savea, 21 TJ Perenara, 22 Jack Goodhue, 23 Damian McKenzie.
Springboks – 15 Willie le Roux, 14 Jesse Kriel 13 Lukhanyo Am, 12 Damian de Allende, 11 Aphiwe Dyantyi, 10 Handré Pollard, 9 Faf de Klerk,
8 Warren Whiteley, 7 Pieter-Steph du Toit, 6 Siya Kolisi (c), 5 Franco Mostert, 4 Eben Etzebeth, 3 Frans Malherbe, 2 Malcolm Marx, 1 Steven Kitshoff.
Subs: 16 Bongi Mbonambi, 17 Beast Mtawarira, 18 Wilco Louw, 19 RG Snyman, 20 Francois Louw, 21 Ross Cronjé, 22 Elton Jantjies, 23 Cheslin Kolbe. 6以外はほぼベスト…？
けど控えが弱すぎて勝ちは絶対ないな、クロニエ、ヤンチースって… >>970
3も微妙だと思う。マルハーブはパワーとスクラムではウィルコ・ロウやトーマス・デュトイほどではないしフィールドプレーならウーストハイゼンの方がいい。
あと、今回のメンバーはベンチが…
ロウ、クロニエ、ヤンチースとは、大事なバックローとHBの控えが何のインパクトもない選手。
特にこの前のオーストラリア戦のどこを見たらまたヤンチースを選ぼうという気になれるのか本気で理解に苦しむ。 NZには2014年以来勝っていない。アウェイだと2009年以来勝っていないんだよな。
たまには勝って、俺たちボクス・ファンを喜ばしてほしいよな。 ジェシーは好きだけどウィングはどうなのかしら？
どうせならコルビの方が良くない？ >>960
クオータ制がなくなり、純粋な実力主義になれば、嫌気さして、海外へ流失したりしなくなるだろうし、代表へのモチベーションもおのずと高まり、フェルミューレンのように、クラブチーム優先なんて事もなくなり、人材も集まるだろう。
ウィングなんて黒人の枠扱い(クラブでも)になってるけど、でかくて速い白人系一杯いるだろう。
何よりチームの一体感、やる気が断然高まり、オールブラックスにも良い試合すると思うよ。 実力で選ぶと国民の理解が得られないってことなのかな。 >>975
南ア人でジョーディ・バレットみたいな大型BK選手けっこういるよ。白人だとあんまり起用されないか、CTBでの起用がほとんどな気がするけど… >>976
それがよくわからないよな。ここ数年みたいに惨敗続きの方がよほど国民の理解は得られないと思うんだが >>976
国民の理解より黒人協会みたいのが横槍入れてるはず。 >>979
というより、ANC（アフリカ民族会議）じゃない？南ア政府与党 >>975
ほんまにそうなんかな？
急にクオータ制ができたわけではなくて、南アでラグビーをするということはクオータ制から逃れられない。そういう気持ちでラグビーを始めてるはずやから、クオータ制のせいで選手のモチベーションが下がるとかはないんちゃうかな。 つまり、さっきクオータ制の時でも強い時代があったとも書いたんやけど、大きな流れとしての弱体化はクオータ制ではなくて別のところに原因があると思う。チーム内での競争とか組織的なプレーの精度とか。クオータ制どうこう以前に、やれることがたくさんある気がするんよね。 実際ラグビーだけじゃないんでしょ？クオータは。
サッカーは元々黒人ばっかだから問題にならないだけで、クリケットとかホッケーも苦しんでるんじゃなかったっけ？ ジョアンスミスとかデビリアスとか一様になぜFWのストレートでパワフルな戦略をとらないのかって言ってる。 >>982
そんな大きな問題じゃなくて、最近のボクスの低迷は単に無能な監督が続いているせいではないかな。
キッチ・クリスティーやニック・マレットやジェイク・ホワイトは、
低迷していたボクスをたったの半年で立ち直らせた。
今は人材はいるのだから、クリスティーやホワイトのような名将が就任すれば、すぐにでも強いボクスが復活すると思うね。 >>984
ホワイト就任1年目も、難しいことはやってない。
まずとにかく出足の速いDFで一気に前へ→ゲインする前にタックラーが潰す→ターンオーバーしたら一気に外
アタックではとにかく強いランナーをまっすぐ走り込ませてフルスピードでボールを持たせて突破
というようなものだった。
若い選手が多くて血気盛んなチームを中堅のスミットがキャプテンとしてまとめて、FWとBKそれぞれに強いボクスを経験したベテラン二人（デュラントとモンゴメリー）がいて、バランスはよかった。
ボクスらしからぬヤコをFHに置いてのランニングラグビーも、冒険的で勢いがあった。 結局ボクスはテンメンラグビーに戻る運命にあるのね
俺から言わせれば2015年まではボクスは着実にオールブラックスに近づいてたと思うし、ワールドカップの出来もそこまで悪くなかったのに「強力なバックス陣を活用できていない時代遅れなラグビー」とかって言われてランニングラグビーに傾いた
さらにライオンズの躍進もあってさらにそちらに傾倒してったけど果たしてこれは良かったのか… まあなんとも言えないけど、スミットも現状のボクスの戦略に敬意を表しつつもABの模倣をしても勝てない、ボタやマットフィールド、バーガーがフェーズを重ねる時は
本当に彼らは嫌がっていた、またラインアウトも彼らの悩みの種だった、その後クイックスロー、相手にボールを渡さないプレーに終始し今に至る云々、、と。 スロウなテンメンラグビー、それがボクスにとって最も勝率の高い戦法だと思う。
スクラムを押して、ひたすらFWのサイドで勝負。エツベスやモスタートやデュトイがタテ突進。
相手からしたら、そういうラグビーをされるのが嫌なはず。
FWのサイズとパワーでボクスに勝てる国はないからね。 >>987
ただ、ライオンズの高速ラグビーも、まずFWで優位に立てて確実にボールがいい形でBKに供給されることが前提だからね。
>>988
南アの選手はフルスピードでボールをもらって突進するだけで脅威。あんまり難しいことやらずにまずは強いランナーにいいボールを出すということから始めたらいいような気がする。ホワイトもまずやったのはそれだったし。
>>989
そのためには正確なゴールキッカーは必須だけど、ここ最近のボクスのキッカーのダメさはどうしたことか。まともなキッキングコーチをまずつけることだね。 スカルクバーガーはボクスらしい激しさとボクスらしからぬ絶妙なパスができる珍しい選手だったな
ああいう選手がいればそれを起点に色々組み立てられるんだがパスが上手い南アのFWって
マジで思い付かないんだよなぁ >>987
今やもう対NZ勝利を経験した選手の方が少なくなってしまった。
特に2000年代後半ぐらいの、NZと互角の戦いができてた頃を経験した選手で今まだ現役なのって、デュプレッシー兄弟、ブルソー、バーガー、ピナール、Fステイン、JPピーターセンぐらい。
>>991
今年のデヤハーはめっちゃよくなってたから楽しみだったんだけどね。ブルズはミッチェルが辞めるみたいだけど、今後もあの状態を維持してほしい。 スーパーラグビーで勝てないと代表でも駄目駄目なんだよな
ライオンズはニュージーランドにも勝ててはいたけど、戦績的にはニュージーランドなら中堅クラス
ブルズの黄金時代みたいにクラブチームレベルで圧倒すればようやく勝ち目が見えてくるな
スーパーラグビーは若手向けとはいってもニュージーランドは現役ABsは必ず出てるしね >>990
けど、サンウルブズの日本人選手なんかは、南アのチームは直線的に来るから案外やりやすい…って言うからなぁ。
メンバーにもよるけど、単に強かった時のスタイルにしても単発で終わりそうな気が…よってWC本番、しかもトーナメントに入ってからスタイルを変えりゃ単発の間に優勝できるかも（笑） 相性の良しあしもあるからな。
日本の選手がやりづらい所がめちゃくちゃ強いかというと絶対にそういうわけでもない。 >>994
だいたいスーパーラグビーで強かったら代表も強い。
例外が2010年のボクス。あの年はブッチギリで圧倒的な強さでブルズが優勝したけど、3Nでボクスは鳴かず飛ばずだった。 このスレッドは１０００を超えました。
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