南ア代表スプリングボクススレ１７
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
次戦のメンバー。
All Blacks 15 Jordie Barrett, 14 Ben Smith, 13 Anton Lienert-Brown, 12 Ryan Crotty, 11 Rieko Ioane, 10 Beauden Barrett, 9 Aaron Smith,
8 Kieran Read (c), 7 Sam Cane, 6 Liam Squire, 5 Scott Barrett, 4 Samuel Whitelock, 3 Owen Franks, 2 Codie Taylor, 1 Karl Tu’inukuafe.
Subs: 16 Liam Coltman, 17 Tim Perry, 18 Ofa Tuungafasi, 19 Patrick Tuipulotu, 20 Ardie Savea, 21 TJ Perenara, 22 Jack Goodhue, 23 Damian McKenzie.
Springboks 15 Willie le Roux, 14 Jesse Kriel 13 Lukhanyo Am, 12 Damian de Allende, 11 Aphiwe Dyantyi, 10 Handre Pollard, 9 Faf de Klerk,
8 Warren Whiteley, 7 Pieter-Steph du Toit, 6 Siya Kolisi (c), 5 Franco Mostert, 4 Eben Etzebeth, 3 Frans Malherbe, 2 Malcolm Marx, 1 Steven Kitshoff.
Subs: 16 Bongi Mbonambi, 17 Beast Mtawarira, 18 Wilco Louw, 19 RG Snyman, 20 Francois Louw, 21 Ross Cronje, 22 Elton Jantjies, 23 Cheslin Kolbe. ボクスよりのrugby365も流石に明日のテストマッチは大差でニュージーランドが勝つと予想してんな
無理もないけど >>5
言いたくないけど勝てる要素皆無、失点が40点以内なら御の字って現状だもんな… アウェイだし、NZはコールズとレタリックがいない以外ベストメンバーだよな。
控えにダミアン・マッケンジーがいるのも脅威。
確かにボクスの勝てる要素は皆無。
スロウなラグビーに徹すれば前半は競るかもしれないが、後半一気に突き放されそう。 今日のハッティングきれっきれだったけど、あれでもボクスには引っ掛からないんだね。 そろそろNZに勝たないとね
FW戦に持ち込めればいけるでしょ いまのNZは年に一回負けるか負けないかってレベルの強さ
その一回の相手はボクスかワラビーズなんだろうが
ワラビーズの大敗みるとボクスもノーチャンスって感じだわな レタリックやムーディがいないし、ひたすらテンメンラグビーに徹すればなんとか 今ならボクスやワラビーズより、秋のイングランドとアイルランドの方がオールブラックスに勝つ可能性はありそう。
エディーは本番に勝てれば良いと思っているだろうから、イングランドは無理に勝ちに行かないとは思うけど。 まぁでもABsが頭1つ抜けてる感じはするよね
IRL、ENGとSAF、AUSが良い勝負しそう >>13
シックスネーションズの失態で解任論が喧しいエディに
そんな余裕があるかなあ >>12
そのテンメンラグビーをやるためには、敵陣に居座ってセットプレーで圧力をかけ、ペナルティ取ったら確実に3点取れる正確なゴールキッカーが必須だけど、どちらも今のボクスには欠けてる… モールは強力だけど、今のラインアウトなら飾り物にもならない
一昔のある程度上手くいってたときですら、オールブラックスにはマイボールラインアウトでのスティールされることが多かったのに今の惨状だと武器になるものが何もない メイヤーの時もw杯一年前に勝ったぞ
諦めるのは早い >>17
強かった頃はむしろボクスがスティールすることが多かった。
キックで敵陣→敵ボールのラインアウトをスティール→敵陣に居座ってトライ、最悪でもPGかDGで3点
ってのがボクスの必勝パターンだった。
2015年ぐらいからラインアウトが怪しくなってきて、今やもうガタガタだもんね。
こんなにラインアウトがダメなボクスは見たことがない。 神戸のハッティングはLOだと厳しいけどFLならボクスレベルはあるのかな すいません。NZに勝ちますね。
早めに謝っておきます。 なんかノーガードの打ち合いみたいな試合だな。見ごたえはあるけど。 あと15分。ディフェンス！ディフェンス！ディフェンス！
Go Bokke! この状況でシンビンかよ…
残り時間攻めまくれ！Go Bokke! あーあ…
でもまだ逆転はされない。がんばれ！Go Bokke! あと1本でもキックを決められてたら…と思ってしまう。 勝因は主将コリシが退いて、代わりのホワイトリーが味方を攻守に見事に操った事 ルルー抜けてても崩れなかった。
ホワイトリー本人の守備と、攻撃時のパス回しもリードを完全に上回ってた。 ロウがずーっと足にしがみ付いてたのワロタ
それだけ必死だったんだなぁ
にしてもボクスも良く頑張ったけどABsはノックオン多過ぎだろｗ
何があった ロウが落とした後にホワイトリーよう追いついたけど
あの後のスイープで頭から逆立ちさせられて怖かった エラスムスの首の皮発言のおかげか
ABsがノックオン祭りで延々と首の皮一枚だったねぇ もう8と主将はホワイトリーで行くべき 本人の運動量＆スキルはもちろん、味方を差配する能力が出色 トップリーグみてて、スタッツだけ追いかけてたんだけど
ポゼッション、テリトリー２割
ランとタックル数おかしいことになってんだけどマジ？ｗ
http://www.espn.co.uk/rugby/match?gameId=292793&;league=244293 FWはよく頑張ったな。クリエルのDFは危なっかしすぎる。 まあカーターがSOだったら普通に負けてたなw
ボーデンはまだまだ >>41
クリエルはクソだったな
1人キックオフのボールキャッチしに行ったの意味不明すぎるし キッカーの調子がよければこれくらいいけるのであります！ カラード選手について悲観的な意見が多かったけど
ディアンティは能力的は及第点じゃないか？ クリエルのディフェンス良かったし、イオアネ始め何度も食い止めてたじゃん 何見てんだ？
途中で引っ込んだアムのが何もしてなかったぞ いつもクリエル上げする奴バレバレすぎる
クリエルヲタクだなこいつ クリエルウイングとしてのディフェンの動きがヤバいな
調子に乗って次の全黒戦でまたウイングで起用したりしたら
大量失点しそう >>40
これ合ってるん？
タックル数ワロタ そりゃABsもびびってノックオンするわ
コルビはインターセプトは良かったけどディフェンスが
終盤はラックサイドに回ってたし、外を1対1で守れないのは厳しい 勝ったけど要らない選手も判明
アム コリシは居ない方がチームは強い
マルハーブはフィールドプレー時に判断が遅い ウィルコロー&Tデュトイで廻すべき マークス、ホワイトリー、ポラード（キックは悪かったけど）、ディアンティ、ルルーが特によかった。
FWは全般的にがんばった。 クリエルなら前半から良いタックル連発してたじゃん イオアネだったかな？1vs1で抜かせず止めた筈 あのスピードは守備でも活きてた 攻撃時は今いちだったが >>41
ウィングとかフルバックとか「最後の砦」とかほんとやめてほしいわ。
しかし、ディフェンスではオフサイドとられるし、オフェンスもそこまでラインブレイクしないし、どうなのかねぇ。 >>52
マルハーブはデカいだけでパッとしないよね。
プロップは
パワー、スクラム重視→トーマスデュトイ＆ウィルコロー
フィールドプレー重視→キツォフ＆ウーストハイゼン
の組み合わせで、どっちか先発どっちかベンチに置くのがいいと思う。
あと、コリシのキャプテンシーも疑問。 クリエルってウイングやることほとんどないよね。
なんか前黒相手に無謀というか。 クリエルもディアンティもタックル自体はしっかりやってる。
しかし組織DFが全くできていない。 >>56
勝ったのにインタビューで冴えない表情のコリシｗ がそれを物語る 組織的ディフェンスが出来ないなら、それはクリエルやディアンティのせいじゃないな 指導(者)に問題有り ABファンだけど、おめでとうな。今日は完全にやられたわ。 >>51
すたっつだけみてたから
／）( ◕ ‿‿ ◕ )（＼ わけがわからないよ 個々では全く負けてなかったけどモールもうちょっと頑張ってほしいな
まあモールはアタック側がしっかり形成したら止めること出来ないんだが
でもFWで1人テイラーにはやられたな
既にコールズよりいい選手なんじゃないか >>64
センターなら抜かれてもバックアップがいるし、そっちでお願いしたいわ。 オールブラックスの負けがラグビーを面白くする。ジャパンも段階が違うけど再びジャイアントキリングをして貰いたい。 まだ言ってる ジェシーが誰にいつ抜かれたんだよ？バカが >>69 対NZアウェーでの勝利は2009年以来9年ぶり、ウェリントンで勝ったのは1998年以来20年ぶりのこと。
しかも5トライも取っての勝利。
いやー今日はビールが美味い！ボクスはまだ再建途上だけどまた強くなってほしい！ AUSにもIRLにも負けたときはアウェーだったから気になってたけど
ホームはそんなに前とは・・・いやー >>71
まあまあ、罵り合いはやめようよ。せっかくボクスが勝った夜なんだからさ。
ボクスと南アラグビーの話題でこんなに明るい話題は久しぶりじゃない。 ボクスがオールブラックスに勝ったのはいつぶりだろうか？とにかくおめでとう！ そういえば4カ国対抗のTRCになってからだとアウェーでNZに勝つのは初めてだな。というかこの大会フォーマットになってからTRCでNZがホームで負けたはこれが初めて。 >>75
最後に勝ったのは2014年（ヨハネスブルグ）。
アウェーでの勝利は2009年以来9年ぶり（ハミルトン）。
ウェリントンで勝ったのは1998年以来20年ぶり。 結構、点は取られているけど、ボクスは、オールブラックスにディフエンスで
他の国よりも、プレッシャーかけることができているように見える。
ワラビーズは、勝っていることもあるけど、そこは物足りない。
皆さんは、どう思います？ 過去20年でNZ国内でオールブラックスに勝ったのは次の通り
1998年 南アフリカ（ウェリントン）
1998年 オーストラリア（クライストチャーチ）
2000年 オーストラリア（ウェリントン）
2001年 オーストラリア（ダニーデン）
2003年 イングランド（ウェリントン）
2008年 南アフリカ（ダニーデン）
2009年 フランス（ダニーデン）
2009年 南アフリカ（ハミルトン）
2017年 ライオンズ（ウェリントン）
2018年 南アフリカ（ウェリントン）←New プーマスに完敗したのにアウェーでオールブラックス撃破とか、スプリングボクスはフランス化してる？ ボクスがアルゼンチンに負けたのを擁護するわけじゃないけど
今純粋にアルゼンチンが強いと思う
ワラビーズがホームでアルゼンチンに押されてる >>78
やはりハードタックラーが前に出て強いタックルを浴びせ倒すのは相手がオールブラックスであっても有効ということだと思います。
強いときのボクスはかならずこれができてる。 >>81
アルゼンチンも6月の不調は何だったの？って感じだね。 5分くらいのhighlightですらクリエル3回くらいやらかしてるわ
詰めきれるわけないのに1人で勝手に詰めてってふつうにパスされて
トライされたり大幅ゲインされてる
逆に抜かれてもいいから徹底的に詰めろって指示でてたのかって思うくらい デュトイタックル28回とかまじかよｗ
2mあってこの運動量はおかしい >>83
あれはPumas＝Jaguaresの弊害だと思う
SRのシーズン終盤で疲れてるけどSANZARみたいに複数チームからの選抜じゃない
かと言ってJPN＝Sunwolvesみたいに試合に出せる代表と関係ない外人を抱えてもいない
指導陣のテコ入れ等でバタバタしてたのもあっただろうが6月はしんどいんだと思った
一回リフレッシュして戦えるTRC〜秋のPumasが本調子なんじゃないかな？ >>77
2014年の試合ってポラードが活躍した試合か！
そう思うとかなり久しぶりの勝利だなぁ >>85
タックル回数上位5傑
デュトイ 28
モスタート 23
ホワイトリー 17
コリシ 15
キツォフ 12
マルハーブ 12 >>87
そう。ポラードがデビューしたときね。
マコウをぶっ飛ばしてトライしたりめっちゃ鮮烈だった。あれもう4年も前か… 南アの選手達、喜び炸裂だったね。
吼えるエツベス、抱き合って熱い抱擁をかわす選手たち。
やっと勝てたんだもんな。 >>92
今やNZに勝った経験のある選手の方が少ないからね。今日のメンバーではエツベス、ポラード、ルルー、ビースト、ロウの5人のみ。
単なる1勝よりもはるかに大きい価値がある勝利だと思う。 ドュトイ、凄い選手やな！スピードあり、スタミナあり、タックル強い、コンタクト強い、そして2メートル！今、世界最高のブラインドサイドフランカーなんじゃない？モスタートも素晴らしい！この献身的な2mがボクスの肝。 あとはキッフォフとマークス！マークスは言わずでもがな、キッフォフもタックル、アタック、ジャッカル、素晴らしい選手❗ ホワイトリーはフェルミューレンと比べると迫力不足だが、気が利く万能型、リードに似てる、今日はリードより良かった❗ デクラークも相当効いてたね！熱くて大好き❗ コリシも今日はかなり良かったと思うよ。しかし、ワールドカップ本番は
4エツベス5モスタート6ドュトイ7フェルミューレン8ホワイトリー でお願いします🙇⤵?? 迫力不足とは思わん 運動量はフェルミューレンより上だし、守備時に相手に襲い掛かる時のパワーは凄い マッケンジーのノックオン直後のポラードとデクラークが試合そっちのけで喜んでて面白い 6ヤコ・クリエル7 PSデュトイ 8ホワイトリーが最強、最速トリオだろ DFの圧力は勝っててもターンオーバーがないから6トライも取られる
チョークタックルでモールパイルアップに持ち込むボクスはどこ行った >>102
バックロートリオは相手にもよるが6ヤコ7マルセル・クッツェー8ホワイトリーでPSデュトイはロックというのがいいかと。あの運動量の選手がロックにいると脅威。
あとPSデュトイをバックローで起用するならエイトで試してほしい。エイトの方がボールを持つ機会が多いから。
それに、どうでもいい話ではあるが、過去2回のW杯優勝のときはいずれもロック兼任の選手がエイトで（95年アンドリュース、07年ロッソウ）なんとなく縁起がいい >>105
マルセルクッツェー復活して欲しいよなあ。 >>106
6ヤコ7クッツェーは間違いなく最強。
あの30キャップ規制だってクッツェーを南アに呼び戻すために作られたんじゃないか？と言われてるぐらい。 ほんと1試合でコロコロ意見変える奴ばっかでキモイ
この試合前まではホワイトリーよりフェルミューレンだって話だったのに いちいちスレに来てはネガキャンしたり、他の人に粘着して不快な思いをさせたり（○○という選手を推してるやつは見る目ナシ、とか）する荒らしの方がよっぽどキモい。ボクスファンというわけでもないだろうに。 テストマッチは試合の機会が少ないし、一試合でころころ言ってることが変わるのはボクススレに限ったことじゃないぞ
ニュージーランドスレ見てみ？
あいつ等の手のひらの返し方はヤバいぞ
情緒不安定すぎて心配になるレベルだ
あとはよく観察してみると
大して詳しくないミーハーがあれこれ信頼性の低い戯言をほざいてる場合と
元々推しの選手がいてところ構わずそれを推してくるKYがいる
これらの評論の信頼性は低い 俺的には今季明らかに上向きだったアルゼンチンにアウェーで負けて、極端な悲観論を持ち出してくる奴らが一番不快だった
今季のスーパーラグビー見てたら必然性のある敗北なのに まあ折角だから前向きにおめでたい妄想をしようじゃないか
折角アウェーでABsに勝ったんだから
TRC初優勝を狙って欲しいものだ
次のワラビーズ戦は必勝としてホームのABs戦が正念場
好調アルゼンチンがホームでABsに食らいついてれればもっと楽観的にもなれるかもしれない >>110
あいつらは勝つのが当たり前だから仕方ない
訳が違う ディアンティは本物だったな。
2本目のトライが秀逸。
内に切ってから外に逃げてトライとるとはな。
黒衣相手にあれができたら本物だ。 ボクスのFWの2列3列に関しては世界最高レベルの層の厚さだな。
2列にはデヤハーが復帰すればエツベツ、モスタート、デヤハー、スナイマン、ドュトイだろうし3列にはヤコやクッツェが入るだろうし >>109
実際見る目ないから
あんたも「デュトイをロックで使え」と的外れなレスしてるし フランカーで出場してても、実質ロックが3人居る状態でもあるから、相手には脅威
「デュトイを8」ってのも全くの見当違い タックル数は上だが、デュトイにホワイトリーのような横・縦の運動量かつ、味方を統率する力は無いのに 昨日の試合見て、感動した。
今日インビクタスっていう映画見て、感動した。
南アのファンになっていいですか？ >>116
お前荒らしに来てるだけでボクスファンじゃないだろ？不愉快だから来るな、カス。
単なるファンのスレだから見る目があろうがなかろうが好きなこと書いてりゃいいんだよ。お前結果だけ見て見る目ないとかなんとか他人を誹謗中傷しに来てるだけのゴミだろうが。
だいたいそういうお前は見る目あんのか？荒らしのゴミのくせにエラそうにナメたことばっかほざいてんじゃねーよ。 >>113
0113 名無し for all, all for 名無し 2018/09/16 11:33:38
>>110
あいつらは勝つのが当たり前だから仕方ない
訳が違う
お前やっぱりNZファンだろ。
来るなゴミ。 >>117
ぜひなってください。よろしくお願いします。 >>112
TRC初優勝はしてほしいよね。
そのためにはホームでの2戦はマストウィンなのはもちろん、そこでボーナスポイントを取った上、なるべく多く得点すること、アルゼンチンがNZに勝ってくれることが条件だからなかなか厳しい。でも最後までがんばってほしい。 正直優勝はオールブラックスで堅いと思う。
でもオールブラックスを2タテなんて事になったら優勝に匹敵する価値がある。
ゲニアが「ブレディスローカップを獲るのはワールドカップを獲るより難しい」って言うぐらい。 >>116
ていうかお前も見る目ないね。
ロックが3人いたら相手にとって脅威なんて根拠どこにあるの？「バックローにデュトイがいたらラインアウトのオプションが増えて相手にとって脅威」ならわかるけど、ロックが3人いたら脅威の根拠は？
「ホワイトリーのような横・縦の運動量」って何？見る目ないくせに意味不明なこと言ってごまかすんじゃねーよゴミ。
味方を統率する能力とか言うけどエイトの選手が必ず味方を統率する必要なんてないんよね？
スクラムの最後尾にいてバックスとのリンクプレーやコミュニケーションを取ることが多いからエイトが最もキャプテン向きのポジションだと言われてるだけの話で。
ちなみに俺ホワイトリーのキャプテンシーには必要だと思うし、来年のW杯の8はホワイトリーで行くべきだと思ってるよ。だいたいデュトイをエイトで「試して」ほしいと書いてるの読めないのか？日本語も読めないバカのくせに他人に突っかかってくんなよカス。 >>122
NZに2タテしたらそれこそ2009年以来の快挙。そこだけに照準合わせて準備してほしい。 >>119
なんでNZヲタになの？w
的外れも大概にしろよバーカwwwwww
ボクスでさえNZホームでは09年まで遡らないといけないってことが
どれだけ強いのかアホにはわかんねえのかよwwwwwww >>124
ブレディスローカップよりは歴史は浅いけど、両国の対戦にはフリーダムカップが掛かっている。
引き分けでも9年ぶりのカップ奪取がなるはずだから、もし終了間際で引き分け狙えそうなら引き分けもアリ！ >>125
強いのはわかった。
お前が >>123 には一つも回答できないほどラグビーについてわかってないこともわかったし、お前がボクスファンでも何でもない荒らしに来てるだけのゴミなのもわかってる。
だからNZスレに帰れ。
http://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/ovalball/1534650100 >>126
いや、でもやっぱり勝って締めくくってほしいよね！ >>125
>なんでNZヲタになの？w
やっぱり図星なんじゃねーの？
それともやっぱり日本語できないの？ >>126
もちろん勝つのが一番だけど、2015年のジャパン南アの終了直前みたいな状況になったら引き分けでOKってことで。 >>130
なるほど。それは確かに。
それにしてもW杯前年に、やっと少し希望が見えてきた感じかな。よかったよかった。 >>127
知るかよ障害児wwwwww
なんで他人のレスに回答するんだよwwwwww 非公式タイトルだけどレイバーンシールドって今はボクスで良いんだっけ？ >>132
答えられないんだね。お前がラグビーわかってない見る目ナシのくせに他人に見る目ないとかエラそうにほざいてたゴミだと確定な。
お前見る目ないんだよ。
的外れも大概にしろよバーカwwwwww
↑最後のは >>125 からコピペな 自分でNZに2タテしたら快挙とか言ってるくせに
NZが勝つのは当たり前で発狂とか頭おかしすぎて草も生えない >>135
>NZが勝つのは当たり前で発狂
NZが勝つのは当たり前発言じゃなくて荒らしに来てるだけのゴミにムカついてるだけだけど >>134
障害児特有の論点ずらしまくりwwwwwwwwww
都合が悪いと謎のNZヲタ認定wwwwwwwww >>137
論点ずらしとか言う前に >>123 に回答してみ？都合が悪いとw連発してごまかそうとしてるのはお前な。 >>137
あ、都合が悪いと謎の障害者認定してるのもお前。差別的だしこれも見る人みんなを不快にさせるわな。
消えろゴミ。 論点ずらしとか言う前にって
自覚してる障害児ワロスwwwwwwwww エツベスやマークスやPSデュトイは去年から良かった。
今年はキツォフとディアンティが伸びた。 >>140
で、 >>123 には何一つ答えられなかったと。これ指摘されるのよっぽど嫌みたいだね君（笑） >>141
ディアンティは本当に収穫。あれでディフェンス鍛えたらポストハバナ間違いなしだ。 都合が悪いから謎のNZヲタ認定ワロワロwwwwwwwww >>144
痛い質問 >>123 されてラグビーわかってないこと晒されて都合が悪いから謎の障害者認定とか面白くねえしな。いい加減答えろや。 イライラして謎のNZヲタ認定してきた障害児がなんか言ってるwwwwwwwwwww >>146
イライラしてるよ。お前の目的はそれだろ？
目的は達成しただろ？嬉しいか？
消えろよゴミ。 ９分過ぎにベンスミスが抜けて、ジョーディ→レイナートと渡った時のバッキングアップで帰ってきて止めたのが、マークスとホワイトリーとデュトイ！んで、直ぐ後にモスタート。こいつら凄い❗ ID:hbRuzC2v まだ居たのｺｲﾂ？ >>109 て言う自分が荒しって気づけ おれ含む他者への罵倒で、無意味びスレ伸ばしてるって云うｗ モスタートはガタイの割に
足下に行って圧力を感じないタックルしかやらないから好かない
とか言ったらニワカくさいか スレ伸びてるからNZ撃破の余韻かと思ったら…
くだらん罵倒合戦はやめろよ。同じボクスファンなんだしさ。 来年W杯は
2マークス4エツベス5モスタート7デュトイ8ホワイトリー9デクラーク10ポラード11ディアンティ15ルルー
は「当確」かな？
デュトイとか複数ポジションできる選手がいると選手の使い方に幅ができていいね。 モスタートもデュトイもホワイトリーも当確とかない
特にホワイトリー DFよかったし、やはりパワーではNZと互角に渡り合える。
あとはトライとる形やね。ラッキーなのが2つあったから、形が見えたのか、まだ見えないのか分からん。 というか良くあのアタックのスタッツでABsから5Tも取ったなって思う ディアンティは個人技で取れるから、あそこにボールを運ぶのは一つの戦略として、
あとモールも取れたけど、相手にも2つモールで取られてるからなあ。 相手に2つもモールからトライ許したのは互角とは言えず、寧ろ劣勢 ライオンズがクルセイダーズに得意のモールを封じられたように 皮肉なことに今回の勝利は
2015に日本が南アフリカに勝った試合に近く、
相手の慢心とそこからくる作戦の選択ミスを最後まで修正できなかった感じがある
何個も逆転できるチャンスがあったのにも関わらずモノにできないのもね
ボクスの方も決してこれまでと比べて格段に良くなってるわけではないので
次のワラビーズ戦は意外ともつれると思う
ここで勝ちきれるか、負けるか
ボクスの場合こういうシチュエーションでホームでワラビーズに負けることもわりと想像できちゃうんだよね さて、次戦、バックスはどうしようかね
ルルーはイギリスに帰らなくてよかったんだっけ？ >>154
デヤハー、ヤコ、フェルミューレンとかもいるから、まだわからない。 暇だからだろうよ
どうせ来週試合ないから、しばらく話題がないだろうしほっとけばいい 今はデヤハーよりモスタートな論調？
それともデヤハーが治ったらモスタートは控えに回る？
ちょっと前までフランカーなんて話もあったのに エラスマスとフェルミューレンの仲を考えりゃ
フェルミューレンがスタメンになると言っておく フェルミューレンもホワイトリーもタイプが全く違うからね。しかし、どちらも出て欲しい。コリシを控えで。まあ、無理か、、 本当に2列、3列は悩ましい程に沢山いるね、人材が。それに比べてバックスは、、 >>166
今年のデヤハーはかなり良かったから怪我前の状態のまま復帰できればエツベスデヤハーのコンビになると思う。
モスタートはハードワーカーだけど身長がネックになるよね、、 >>169
フロントローも充実してる。プロップは1キツォフ、ビースト、ンチェ3ロウ、ウーストハイゼン、マルハーブに1も3も両方できるトーマス・デュトイもいる。ニヤカニも今年は見違えるほどよくなった。
フッカーもマークスがいるし、ビスマルクもまだ元気。アッカー、ンボナンビもいる。
バックスについては、センターだけは人材豊富だよね。
>>170
モスタートをフランカー兼任にするとしてもPSデュトイがいるしなぁ。働き者でいい選手だけど使いどころにちょっと悩むよね。 ボクスのロックはデカくないとね。
マットフィールドとバッキースのときは居るだけで威圧感あったから マットフィールドとモスタートの大きさはそう変わらんと思う 只先発はデヤハーがいい
何故なら去年ホームのNZ戦にてデヤハー エツベス デュトイの3タワー効果で、マークスとのラインアウトが安定してたから >>172
ここ最近特にボクスのロックは全体的に大型選手が多い。公称だとエツベス204cm、デヤハーとスネイマンが206cm。テストラグビー史の中でもこんなにデカいロックが揃ったのは後にも先にも今のボクスが初めてじゃない？
ちなみにボタが202cm、マットフィールドが200cmだ。 モスタートはボクスのロックとしては少しパワー不足。でもディフェンスと運動量は魅力。控えタイプじゃないよな。 デヤハーはフィットネスに問題がある。
スネイマンはディシプリンに問題が。
だからスターターはエツベスとモスタートで。
ABs戦の後でデュトイが泣いていたけど、まあそういう気持ちは尊重するとして、デュトイがすごく貢献したかというと、そんな気もしないし、むしろホワイトリーとかコリシが体張ってた気がするけどなあ。 >>176
今年のデヤハーはフィットネス面ではかなり改善してた。ブルズではフル出場してもバテなくなったしミッチェルにみっちり鍛えられたんだなとよくわかった。というか見るからに体つきも締まって顔も細くなってたし（笑）
スネイマンもいい選手だけど反則が…ボタや若い頃のバーガーを思い出す。
あとデュトイはこの前タックル数28回という活躍だったよ！ 俺的には デクラーク、デュトイ、キッフォフ、モスタート、ホワイトリー、マークスが獅子奮迅だった印象。
デクラークの守備はめちゃくちゃ効いてた❗ まあ、ああいう試合になると皆、むちゃくちゃ気合い入るから、皆さんディフェンスは良かったね！ W杯まであとちょうど1年ってところでやっと大きな成果を得ることができた。
バックスも人材不足ではあるがデクラーク、ポラード、ルルー、ディアンティあたりはかなりメンバーとして落ち着いてきた。
あとはバックス全体の層の薄さと12.13.14の選手をどうするかさえ解決すればかなり戦えると思う。まぁそれが大変なんだけれども 頼りになるね 一人少ない10分間主将として仲間を引率し、オールブラックス相手に何とか逆転されずに過ごした
主審の注意聞いてファウル連発のスネイマンも落ち着かせたし
対してコリシ主将のやってる事ってスクラム組む前に大声出して、味方の身体叩いてるだけ
今回円陣組んでる時も主に話してたのは、コリシでなくエツベスだったし ホワイトリーをオープンフランカーにおいてフェルミューレンを8で使うのはダメなんだろうか 無理やり同時出場させてメリットはない ホワイトリーの方が8として上だからフェルミューレンは後半途中出場で >>185
インパクトプレーヤーとしても使えるだろうからね、フェルミューレン 自分の考えに反する言論を反論するならともかく
ただ口封じというか発言したような事自体を非難するような糞老害にはなりたくないねえ >>190
そうそう反論も無く、ただバカにするだけのレスとか心底ガッカリするよね
ただ、それを「老害」というレッテル貼りの一言で〆ている君にもガッカリだよ 反論ならされてるのに、同じ問いするID代え荒しには一言で十分 当時カリーカップでプーマズにいた若造のフェルミューレンの力を見抜いて
チーターズに連れてきたのはエラスマス
チーターズにいたフェルミューレンがストーマーズに移籍したのは
ストーマーズのコーチにだったエラスマスが誘ったから
クボタとの交渉が始まった時には既にTRCには参加しないことを決めていた
それはエラスマスとの信頼関係があってW杯に向けて日本の雰囲気に慣れるため
何を反論したのか知らないけどここまで言えば馬鹿もわかるだろう >>192
こっちも一回しか言わないから気をつけろよ
言うことねえんなら黙ってろって言ってんだよ低脳 ホワイトリーとフェルミューレンでタイプの違う8がいて良いねぇ
俺はドコモの最下位争いでも全力でプレイしていたホワイトリーのファン
vsコーラでフィルヨーンがインターセプトされた時のホワイトリーめっちゃ格好良かった
クボタで全力でプレイしてるフェルミューレンも好き エツベス、モスタート、デュトイ、ホワイトリー、フェルミューレン…
一見恐ろしく超強力FWだけど、昔4番ばっか集めてた巨人みたいに上手く行かないんだろぅな…（笑） クボタのフェルミューレンは歩いてるところが目立つ気がするフランスや代表ではあんまそんなとこないように
感じたが
ただ一つ一つのプレーはとんでもないわ >>193 >>194
心配無用 信頼関係有るエラスムスは、ちゃんとホワイトリーのサブとしてフェルミューレンを呼んでくれるさ こいつ絶対1人ID真っ赤にして暴れてたキチガイやん(笑)
またスレを争うとするのか 196のように巨大FWを集めるのだったら、モスタートの代わりにデヤハーかスナイマンだね。
ここにクワッガスミスが入ったら生きる気がする。10年前のマットフィールド、ボタ、バーガー(ジョアンスミス)、スピースの中のブルソーみたいな感じで。 >>200
ブルソーとクワッガを一緒にしないでほしいわ
あの時はタックラーがそのままボール取りに行けたけど
毎試合ボール奪ってたその存在感とクワッガレベルじゃ クワッガ マルセル・クッツェ等もう呼ばれない選手の事をいつまで言ってんだ？ 地が出てる 興奮するとすぐ人をキチガイ呼ばわりするのって、日本人じゃないから >>205
日本人だけど？
キチガイって言葉が日本語で通じてるんだろ
あんたも日本人じゃないってことか 自分が思い通りに行かないからって
日本人としての揚げ足取りとかもうつまらなさすぎてね… ラグビー好きが集まって話してるだけなのに喧嘩なんてやめようよ >>205 >>207
つまらん罵倒合戦やめろよ。
スレが荒れるだろ？ ボクスファンなんてただでさえ少ない日本のラグビーファンの中でも少数派なんだから喧嘩なんかしても仕方ないだろ。すぐに他人に突っかかるのやめたらいいのに。バカバカしい。 代表別にしたら、日本代表、ニュージーランド代表の次に人（レス）が多いのはボクスよね >>212
それ以外の代表スレが過疎ってて殆ど機能してない。
ワラビーズスレですらそうとう過疎。 クッツェさん。いい人なんだけど自分がやめたあとABに勝っては立場無いな スネイマン、使わないとダメなの？
ボタとかバーガーとかは反則差し引いても、お釣りがくるくらいの活躍だったけど。
エツベス、モスタート、デヤハー、あとデュトイも出来るし。 >>212
え？そうなの？
自分はボクススレしか見てないから意外。
日常接する人でラグビー見る人でも、海外子代表チームでファンが多いのはやっぱりNZ、ついでオーストラリアとかイングランドで、ボクスファンはほとんど見たことないんだよね…。 >>214
しかも2年連続記録的な大敗をした後だと尚更ね…
>>215
若い世代の選手にテストマッチを経験させておくことも必要だと思う。まだまだ荒削りぁがスネイマンのサイズと身体能力は期待大だと思う。
今からエツベスやデュトイからしっかり学んでほしい。 >>217
オールブラックスはともかく
イングランドやらワラビーズはにわかファンって印象しかないわ
少なくとも現状を追ってるとは思えない
ラーカムとかウィルキンソンとかその時代の知識で止まってそう ボクスファンが多い理由だけど
比較的近年2007〜2009年頃に黄金期があったからだと思ってる
スーパーラグビーとかワールドカップとかライオンズ戦とか際立って活躍してた上にチームの性格がはっきりとしてて分かりやすい
その後はほとんどニュージーランドの時代だからねえ こっから先は押しつけになるが
イングランドはまず日本でほとんどの試合を見る機会が無いことが問題
Jスポも南半球と絡まないと放送しない
オーストラリアはもうしばらく低迷してる感じがヤバい
自分の実感としては比較的日本人としては身近に感じる国だし、
にわかのファンはつきやすいイメージ
2000年代初等までは強かったしね >>221
オーストラリアはグレーガンやラーカムがいた頃を思えば信じられないほどの低迷ぶりだよね。
まあ、それを言うなら去年一昨年のボクスもそうだけどさ。いくらなんでもイタリアに負けるとは思ってなかった。 >>220
ボクスの知名度は前回W杯のジャパン戦で一気に上がったように思う。あのときまでは南アフリカがラグビーの強豪国だと一般に認知されてなかったというのが実感。
あのとき周りに「なんかニュースになってるけど日本が南アフリカに勝ったってどんだけすごいことなの？」ってしきりに聞かれたのをよく覚えてる。「歩兵が素手でアムロが操るガンダムを破壊したぐらいすごい」って答えた。 ボクスはトップリーグ経験者が多いしねぇ
今回も
15 Willie le Roux【キヤノン】
14 Jesse Kriel【ドコモ】
13 Lukhanyo Am
12 Damian de Allende【近鉄】
11 Aphiwe Dyantyi
10 Handre Pollard【ドコモ】
9 Faf de Klerk,
8 Warren Whiteley【ドコモ】
7 Pieter-Steph du Toit
6 Siya Kolisi
5 Franco Mostert【リコー】
4 Eben Etzebeth【ドコモ】
3 Frans Malherbe
2 Malcolm Marx
1 Steven Kitshoff.
16 Bongi Mbonambi
17 Beast Mtawarira
18 Wilco Louw
19 RG Snyman【ホンダ】
20 Francois Louw,
21 Ross Cronje,
22 Elton Jantjies,【Nコム】
23 Cheslin Kolbe.
あれ、やみくもにドコモがとってただけか？ >>224
南ア人が監督になったりスタッフに入ったチームは南ア人選手が多くなるよね。
ドコモは去年までダウィー・テロンがいたし、今ならトヨタ（ホワイト）とクボタ（ルディケ）に南ア人選手が多い。 あと、南ア人トップリーガーは2011年のW杯後に急増したように思う。当時超円高だったもあったんだろうけど。
10年前時点でも南ア人トップリーガーはNECのヤコ・ファンデルヴェストハイゼンぐらいだったはず。
あのときは南アに限らずSBWとか世界トップのスター選手が大挙してトップリーグに来てびっくりした。
ただ、その後特にNZのスター選手たちが明らかにサボっててガッカリしたけど。ノヌーとか本当にひどかった。
その点南アの選手はトップリーグでも真面目に全力でプレーしてて好感が持てる。もっともそのせいでポラードの大怪我ということがあったからボクスファンとしては複雑なとこでもある。 今やヴィンピーがジャパン入りして、ブリッツ、ハッティング、ラピース、ファンデンヒーファーも恐らく近い将来ジャパンになるだろうけど、ちょっと前までは南ア人のジャパンなんて想像もしなかった。
ラピースなんかはボクスに選ばれててもまったくおかしくない実力者だしちょっと複雑な気持ちではある。ライオンズにいたテクレンバーグやアイルランドに行ったCJスタンダーと並んで南ア国内で不当に過小評価された選手だったと思う。 >>227
ボクスに呼ばれないかなーFLとしてのハッティングやラピーズは
流石に厳しいか・・・
チーム側から見ても南ア選手は評判良いのかもね
敬虔なクリスチャンが多くて真面目な選手がほとんどなんだってね ミッチェルイングランドのDFコーチ就任か
後任はプーマスがどっかでコーチやってるストーンハウスあたりかな >>196
俺はその5人でフォワードのバック5やって欲しい。控えにコリシとスナイマンorデヤハーで。最強のフォワードバック5でしょ！ 俺も>>196のバック5が見たいっすな
コリシは絶対だから叶わないけど 1キッフォフ
2マークス
3
4エツベス
5モスタート
6デュトイ
7フェルミューレン
8ホワイトリー
9デクラーク
10ポラード
11ディアンティ
12サフォテイン
13ディアレンデ
14誰かカラード
15ルルー
この面子でいけんかな？
この面子で連携重ねればオールブラックスと良い試合出来そう！ フォワード1列 同等
フォワード2列 同等
フォワード3列 ちょい勝ち
ハーフ団 ちょい負け
両センター 同等かちょい勝ち
バックスリー かなり負け
リザーブ かなり負け
総合力 ちょい負け
これ位なら30%位の勝機がある！ まあポジションごとに見ると
プロップはまあ互角。
実力の上でもそれぞれのスコッドの選手たちの経験値的にも互角だと思う。（100キャッパーが1人、それ以外は30キャップぐらいの中堅か若手）
個人的にはトーマス・デュトイは1番に戻すべきだと思う。
3番はマルハーブ、ウィルコ・ロウ、離脱中だがウーストハイゼンもいる。1番はキツォフとビーストで回してるが他に頼りになりそうな選手がいないし、ビーストは遠からず引退する。
フィールドプレーのいいキツォフとパワーのデュトイならバランスもいい。
フッカー。
マークスはコールズにも負けない実力者だし、ンボナンビやアッカーもNZのテイラーなんかと比べても見劣りするとも思わない。ビスマルクを呼び戻したらここでは上回れると思う。
ただ、前々から言われてるように全般的にラインアウトスローが不安定なのでここを克服してほしい。 ロック。
このポジションについてはボクスがやや上回ってると思う。NZはレタリック、ホワイトロック以外の選手は一段落ちる。実力面はもちろん、この二人以外にW杯経験者がいない。
対してボクスはエツベス、デュトイ、デヤハーのW杯組に絶好調のモスタート、若手のスネイマンもいる。
だからこそ大急ぎでラインアウトを立て直してほしい。もともとラインアウトはボクスの生命線だったしここがまた強みになったら一気に復活しそう。
第3列。
実力的に互角かボクスがやや上。人材豊富なのは皆さんご存知の通り。実力通りのセレクションができたら言うことがないが、比較的クオータの影響を受けやすいポジションなので頭が痛い。 HB。
実力的にも選手層でもNZ優位。
デクラーク、ポラードの代わりがいないのが泣きどころ。
FHについてはNZもバレットの代わりがいないかなと思ってたけどモウンガが伸びてきてる。
センター。
ボクスがやや上回ると見た。NZはノヌー、スミスの後釜がまだ定まってないように思える。13はレイナートブラウンで決まりかな？という感じもするが。
デアレンデとジェシーには早く2015年のフォームを取り戻してほしい。サーフォンテインもいる。
経験値を伝える教育係としてFステインも必要。
バックスリー。
ここ数年ボクス最大の泣き所だったがディアンティは明るい材料。もう一枚はンコシかイズマエル、マピンピで。とにかくディフェンスを徹底的に鍛えてほしい。
フルバックはルルーの代わりがいないのが痛い。若手もあまり育ってない。ボッシュやゲラントはフィジカル面が…
ジョーディ・バレットを見ていてああいう大砲型FBいいなと思った。南ア人でもあの手の選手は何人かいるからこれからボクスに呼んでほしい。
あと、Fステインと同じ理由でJPピーターセンは呼び戻すべきだと思う。
あとはキックの立て直し。いいキッキングコーチが必要。
それも含めてバックスのコーチング体制は見直すべきだと思う。
以上長々連投になったが特に対NZを想定して考えてみた。 1人、頼りになりそうなSHがいたのを思い出した。
ピナール。モンペリエでは絶好調で今なおスタメンで活躍してる。来年まで行けそう。
FH、FBもカバーできるしゴールキックも蹴れる。経験値も申し分なし。教育係としても期待できる。
07年優勝組に最後のもう一働きを期待したい。 2007年のW杯前のイングランド戦だと思ったが、ピナールとFステインのパス交換から
どっちかがトライを取った時に藤島さんが才能から才能へ、と表現していたのを思い出す
あのころの期待度を考えると、もう一ランク上の選手になって欲しかったなとは思う >>226
ポラードは大怪我というか
元々ワールドカップで肩痛めてたのに無理して来日して再度痛める。
どうせしばらくお休みだからと反対側の肩にもメスいれて細菌感染してた生死をさまよう。
やっと練習できるようになったら膝の靭帯損傷。
と短期間に3つの試練が襲ったわけで…
まぁフォラウのように来日キャンセルしとけば次から次へと大変なことにはならなかったかもしれんが。 出てきたときはユーストの再来と言われてたがユーストにはなれなかった。
もうかなりの年齢だが、モンペリエでの好調ぶりを見ると期待したくなってくる。それほどの活躍ぶり。
SHが人材難の今だから尚更ね。
あとはレイナーかな、ボクスで活躍してくれそうなハーフは。
パピエのスピードにも期待してる。 ワールドカップ1年前ということでしばらくジェシーが吹っ飛ばされてピーターセンが押し退けられる映像ばっかり流れるな
ちょっと憂鬱だ ジェシーが呆然と立ち尽くして横になっているピーターセンがジャンプされる映像か・・・ あれなーリーチが突っ込んでいった直後に
ジェシーはマットフィールドにぶつかりながらも急いで逆側まで走っていったのにな
ハンドオフされるわポラードはずっこけるは
あの試合に出てた若手7人の内、ランビー以外は今もスタメンなのね NZと比較してるけど実際問題上回るポジションなんてないだろ。
LOなんてS.バレットっていう逸材がいるしCTBは南アはどのセットが良いか答えすらでてないでしょ。
ぶっちゃけクロティ、グッドヒューのクルセイダーズコンビでも南アのどのセットより上だと思う。 正直10〜12試合くらいして1回勝てるかのレベル、この前はたまたまその「1回」がでたに過ぎないと考えるのが妥当。
（ただ、ABs相手に「10〜12試合に1回勝てる」まで持っていけるチームは少ないが。）
ワラビーズとアルゼンチンに負けているようではまだ冷めた目で見ざるを得ない。 スタッツ見てると、フィットネス上がったのかな、と。
どっちにしろ、綺麗に形で取れるのはモール意外少ないのだから、DF頑張れば十分、勝機はあるよ。
今回の試合だけでなく、ABsの戦い方にしたらいい。 次のホーム2連戦、きっちり勝ったら本当にボクスが力をつけてきてるってことだ。NZに勝って上向きだし、勝つという経験は何よりチームも選手一人ひとりも強くするから期待して見とこうよ。
NZだって2011年のW杯で優勝を経験してなかったらその後あそこまでは強くならなかったと思う。ジャパンもボクスに勝ってから飛躍的に強くなったし。 15年も何だかんだでNZと2点差の試合して格好はつけてるし、ワールドカップで惨敗したのは03年だけ。来年もしっかり作ってくると信じたい。というか、決勝でNZと再戦すると本気で思っている。 2015トップリーグ選抜（漏れてる人いたらごめんね）
１
２
３
４エツベス
５ベッカー
６バーガー（ブルソー、クッツェ、キーガンダニエル）
７ジャックポトヒエッター（デヴァルト）
８スピース（観光好き）
９デュプレア（ホーハート）
１０ポラード（ヤンキース）
１１バッソン（エンゲルブレヒト）
１２デアリエンディ（Fステイン）
１３ジェシークリエル（マプー）
１４JPピーターセン
１５ルルー >>254
ホーハートってトップリーグ来たことないと思うけど… >>255
来たと思ってたけど入団取消しになってたのね。 久し振りの定番
1995:優勝(6勝)
1999:3位(5勝1敗)
2003:8強(3勝2敗)
2007:優勝(7勝)
2011:8強(4勝1敗)
2015:3位(5勝2敗)
2019:優勝のハズ >>257
優勝時は予選プールで前回優勝国と同居してるのも吉兆だ。
それにしても戦跡みると4カ国にしか負けてないのは凄い。そしてそこに日本が入っているのが嬉しいではないか。 >>258
W杯での勝率は前回大会時点ではトップのはず。前回2敗してるからもしかしたらNZに抜かれてるかもしらん。
個別の戦績ではオーストラリアとジャパンには負け越してるが、NZとは五分。
言われて気づいたが、過去の優勝のときは必ず一次リーグで前回優勝国と同プールなんだよな。 更に朗報。
前回優勝国と同居しているだけでなく、必ず、初戦で対戦し快勝している。
1991優勝はオーストリア
1995初戦はオーストリア
2003優勝はイングランド
2007初戦はイングランド
2015優勝はニュージーランド
2019初戦はニュージーランド
どうですか？ 本番に弱いと言われてたニュージーランドが近年はジンクスを打ち破ってるし
アイルランドなんかも今回ヤバそう
ボクスは相性良くないから余計に イングランド始め欧州は筋肉が違うね
ラックとか全然オーバーできる気しない ボクスですらかなり大変そうだった
なんすかあの筋肉
決勝トナメからの南半球vs北半球が楽しみじゃ prelimってどういう意味？
ルルーがいないんだけど
次戦のメンバー(仮)ってとらえればいいの？
@Springboksさんのツイート: https://twitter.com/Springboks/status/1042733362555879424?s=09
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 今週は試合ないからルルーは所属チームにリリースされてるよ
ロウもそうだしカリーカップにリリースされてる選手もいる 調べたらルルーとロウは後の2試合はボクスに参加しないっぽいな
デクラークは多分大丈夫っぽい >>265
ルルーいないのは痛いな。誰がFBやるんだろ？
レイズかな？ コルビを14で起用して、クリエルを15に下げるかも。 ヴィレムセFBで体力負けして、NZはおろかAZにも敗北しせっかくの先日の勝ちが(ry ルルーいなくなるか、、
トライの数が半分になりそう、、 ディアレンデも欠場濃厚か
ホームでできるのにひどい状況 上の情報が正しければ、
デクラーク
ポラード
ディアンティ
エスターハイゼン
アム
コルビ
クリエル
だろうな。 >>271
アムも怪我でTRC残り試合出られない。
デアレンデ、アム、マピンピは怪我、ロウ、ルルーは契約の関係（かな？）で残り試合は参加せず。 カリーカップでンコシが復帰してるから、ンコシを追加招集してコルビをFBに回すという可能性もあるね。 ルルーいなくなるのは残念だがここはもう来年のワールドカップを見据えて彼の控えを育てることができる大きなチャンスだと捉えるしかない スポーツ選手にも居るけど(多数派ではない←注目) メッシやマークスとか
でもロナウド(は献血する為に入れない)やエツベスのように入れない選手の方が、断然好感持てる トヨタでの大活躍を見るとアプロンをまたボクスで見たいが、年齢的にちょっと厳しいかな… 個人的にはボッシュを呼んでほしい。
フィジカル弱いと言われているけど、それはコルビだって同じだし。 レイズはダメなの？
カラードだし呼びやすいと思うけど。 レイズFBしろよな 突破力有るしバックフリップパスのような味方に渡すセンスも有る レイズいいよね。ディフェンスもいいし。
ウィレムセがFBで初先発か？とかいう話もあるけど。 チーフス戦のバックフリップやばかったよね〜
ファラウに髪引っ張られたり >>284
エツベス「なにしてんねん」( ‘д‘⊂彡☆))Д´) ﾊﾟｰﾝ >>285
あれエツベスに馬乗りされてるのが引っ張ったファラウじゃなくて止めに入った選手ってのが笑っちゃったね レイズのマレーへのバックフリップパスは
俺の去年の『moment of the year』 >>285 >>286
ゲニア「…あれ？なんでｵﾚがﾀｺ殴りに？」
フォラウいつの間にかするっと抜けてて笑ったｗ >>287
同感。テレビの前でうおー！って叫んだもん。あんな体勢でパス出せるなんて！ ロウ欠場ならマルセル・クッツェー選んでほしい。アルスターで今季めちゃめちゃ好調だし。
それに今アルスターは遠征で南アにいるんだよね。 流石に一週間前にチームにフィットするのはムリでしょ
トレーニングスコッドに名前が入ってた誰かになると思うけど マルセル・クッツェて、過去の選手のようなイメージがあるけど、まだ27歳くらいなんだよね。
ボクス3列は、6マルセル・クッツェ7デュトイ8ホワイトリーで組めればベストなんだろうけど… 6マルセル・クッツェ7デュトイ8ホワイトリー
控えに
6ヤコ・クリエル7JLデュプレア8フェルミューレン(Dデュプレア) 更にその控えに
クワッガスミス
アッカルマン
ダニエルデュプレア 追加招集のNelってセブンスの選手だが、同じWPから呼ぶならEW Viljoenの方だろ Forwards (16):
Schalk Brits
Pieter-Steph du Toit
Eben Etzebeth
Steven Kitshoff
Vincent Koch
Siya Kolisi (Captain)
Wilco Louw
Frans Malherbe
Malcolm Marx
Bongi Mbonambi
Franco Mostert
Tendai Mtawarira
Sikhumbuzo Notshe
RG Snyman
Marco van Staden
Warren Whiteley
Backs (14):
Faf de Klerk
Aphiwe Dyantyi
André Esterhuizen
Elton Jantjies
Willie le Roux
Cheslin Kolbe
Jesse Kriel
Lionel Mapoe
Ruhan Nel
Sibusiso Nkosi
Embrose Papier
Handré Pollard
Ivan van Zyl
Damian Willemse >>296
同感。エラスムスが大型BKを試したがってるらしいというのはいいことだとは思うけどね。
でも同じ呼ぶなら若手を呼んでほしいよね。 本当に必要な選手以外は国内の選手を試すべきだよなぁ
それとも南アフリカから出て他国でラグビーしたことによってスプリングボクス
に選ばれるまで成長した選手だったんなら国内の有望選手が南アに留まる
メリットがないよなぁ流出が加速しそう 国内に選手を留めて自国のラグビーを盛り上げるよりも
W杯で優勝して自国のラグビーを盛り上げる方が良いと判断したんかな
ＳＲがもっと人気出ればなぁ
なんで欧州の方が観客動員数多いんだろう
イギリスだし当たり前っちゃ当たり前なんだろうけど南半球三ヵ国の方が強いだろうに
サッカーでも選手は活躍すると皆欧州に行っちゃうけど
それでもどこの国のリーグも国内では人気だしそっちの方が良い気がしなくもない 実際ヤコクリエルはワールドカップ終わったらラッシーの選出ポリシーの変更
やランドの下落などが理由で大量の南ア人が海外に流出するって言ってたな
だから自分は今の段階で移籍したって
南アフリカ国内の衰退は避けられんね 人気ていうか、経済規模が段違いだからなぁ
欧州＞＞＞南半球
サラリーを欧州クラブ並にすりゃ流出なんかしないんだが、無理だし トップリーグに来る一流南ア勢も減っちゃうよね多分
今まではほぼ1年やってる欧州リーグと違ってTLならSRにも出れるから30cap制限の規定外だったけど
でもゲリーラブスカフニ層が増えるならそれも良いか 選手の流出ねぇ…一概に否定的な気持ちにはならない。南ア国内のコーチングが決していいとはいえないと思うのが大きな理由。
それにスランプに陥った選手が南ア国外に行って復活する例、結構あるし。
10年以上前の話でこのスレでも度々例に上がるモンゴメリーなんかを筆頭に。
テルブランシェもヨーロッパ行って帰ってきてからの方がよかったし。
スーパーラグビーではこれまで以上に勝てなくなるだろうが、ボクスは強くなるような気がする。 >>300
スーパーラグビーもチーム数を増やしたことで面白くなくなったと言われてるよね。
チームによって力の差が出すぎて＆カンファレンス制導入で競争的ではなくなった、緊張感が薄れたと。
スーパー14ぐらいまでの頃の方が確かに面白かった。 南アフリカカンファレンスはSuper12の4チームに戻ったわけだから
競争力も戻さないとね 毎年のようにスーパーラグビーで最下位争いをしていたブルズ、ライオンズ（過去スーパーラグビーでシーズン全敗を経験してるのはこの2チームだけ）が立て直してその後優勝争いに名乗りを上げるまでに成長した。
ボクスだって同じことができるはず！ >>304
そういう例もあるがパシフィックアイランドの国々がそこまで強くない理由は選手が
世界中でプレーしてて連携が上手く取れないってのもあるからなぁ
ルルーみたいにチャンピョンシップがないときは所属先に戻って試合出たり
トゥーロンみたいなクラブは選手出し渋ったりするから
やっぱ国内に拠点を置いてる選手のみ選考してる国と比べると不利になる気がする >>309
くっそ。めっちゃかわいいやんけ
デクラークのこと嫌いになったわ 2016にライオンズで来日した時は普通の選手だったのに。 ボクスのSHもオールブラックスのAスミスからTJペルナラみたいな強固なペアが欲しいよなぁ >>319
boketeっていう画像で大喜利みたいな事するサイトから
https://pbs.twimg.com/media/C7wngjeUwAA1uZa.png
現状はハーフが怪我したら大幅戦力ダウンになるの懸念材料よね
ポラードは勿論、デクラークもしゅっちゅうタックル行くからいつ怪我しても・・・ >>316
スカルク・ブリッツにもちょっと似てるなw
ブリッツはホーム2連戦でもボクス入りしてるし、キャリア最後の一働きしてほしい。 ライオンズのSHは
ロスクロニエの方が冷静沈着パスマシーンで
デクラークは良いときと悪いときの差が激しいって印象だった。
今でも「かかって」しまってどうにもならないときがあって、そういう時は変えたいところだが、変えたくなるSHがいない。 南アの国歌好きなので、来年は横浜で南ア人と一緒に歌いたい。 クロニエふつうにパススピード遅くね？
ボールを持ってから少し腕を回すから時間かかるし >>324
おおっ！同志よ。
現在3番（？）英語の前のヤツ、けっこう覚えにくくて特訓中。
あとは完ぺきに歌える！ もちろんアイルランズコールも大合唱するつもり。
南ア国歌に比べりゃ楽ショーです！ 他国の国歌歌ってもいいもんなのかね。おふざけではなく、リスペクトの念は十分持ってるつもりなんだが。 あ、君が代は絶対に歌わないよ。
日本戦でも今まで一度も歌ったことがない。 そうですね。ゴメン。
不快な思いをさせてスミマセンでした。 デクラークの控えSHだが、パピエに伸びてもらうか、ルアン・ピナールを欧州から呼び寄せるしかないのが現状。 そろそろ大怪我するとワールドカップに間に合うか微妙な時期になってきたな。
みんな日本に来て欲しいので怪我しないでくれ〜 ピナールよりはホーハート呼びたい >>318 フィジカルの強さがまさにTJペレナラ デクラークといい交代になる 君が代にそんな思い入れないから普通に起立して歌うわ ラグビー見てたらいろいろ外国の国歌覚えるよね。南ア、オーストラリア、NZ全部歌えるようになった（笑）
あとはイングランド、スコットランド、アイルランド（アイルランズコールも兵士の歌も）も歌える。
ウェールズ、フランス、アルゼンチン、イタリアは言葉がわからんがメロディは覚えてる。それは南アも同じはずだがこちらは何故か歌える（笑）
不謹慎かもしれんが日本の国歌ももうちょい勇ましくてテンション上がるようなやつに変えてくれんかな？と思う。今様の旋律とラグビーはちょっとイメージが違う。
ちなみに、国歌とはちょっと違うけど、あの大西ジャパンはハカに対して「エイエイオー」で対抗したらしい。 個人的にボクスファンみんなで合唱したいのがこのあたり。ボクスの勝利を祝う歌とか応援歌ね。いい歌だと思うからみんなぜひ聞いてみて！
Shosholoza
https://youtu.be/2ivbm_ykTRE
Bokkie Vir My
https://youtu.be/ssnG82uKpm0
Motto of The Springboks
https://youtu.be/tWNkR-2CmO0 ラグビーの競争力だけの視点からクォータ制にあーだこーだ文句をつけるヤツが南アフリカ国歌を歌う資格は無いと思うわ >>336
デクラーク、ポラード、ルルーは現状バックアップがいないから絶対怪我してほしくない。
マークス、エツベスもいないとFWの力が大きく落ちるから怪我してほしくない。
ヤコ、ホワイトリーも統率力があって苦しいときに頼りになるからいてほしい。 ディアンテイのトライ後のポーズって何を意味してるん？ 日本の国家は味があってええやん
あの短さが他の国と違っていい
南アフリカの国家も最後のit’s South Africa our landってとこはテンション上がるから好き アルゼンチンとか前奏長すぎて終わったときに国歌が終わったと思ってたわ。 15. Willie le Roux (Wasps, England), 48, 60 - 12t
14. Cheslin Kolbe (Toulouse, France), 2, 5 - 1t
13. Jesse Kriel (Vodacom Bulls), 34, 45 - 9t
12. André Esterhuizen (Cell C Sharks), 4, 0
11. Aphiwe Dyantyi (Emirates Lions), 7, 25 - 5t
10. Handré Pollard (Vodacom Bulls), 33, 265 - 3t, 50c, 47p, 3d
9. Faf de Klerk (Sale Sharks, England), 18, 10 - 2t
8. Sikhumbuzo Notshe (DHL Stormers), 4, 0
7. Pieter-Steph du Toit (DHL Stormers,) 40, 20 - 4t
6. Siya Kolisi (captain, DHL Stormers), 35, 25 - 5t
5. Franco Mostert (Emirates Lions), 24, 5 - 1t
4. Eben Etzebeth (DHL Stormers), 71, 15 - 3t
3. Frans Malherbe (DHL Stormers,) 23, 0
2. Malcolm Marx (Emirates Lions), 18, 20 - 4t
1. Tendai Mtawarira (Cell C Sharks), 105, 10 - 2t
Replacements:
16. Bongi Mbonambi (DHL Stormers), 20, 10 - 2t
17. Steven Kitshoff (DHL Stormers, 31, 5 - 1t
18. Wilco Louw (DHL Stormers), 10, 0
19. RG Snyman (Vodacom Bulls), 6, 0
20. Marco van Staden (Vodacom Bulls), 1, 0
21. Embrose Papier (Vodacom Bulls), 3, 0
22. Elton Jantjies (Emirates Lions), 28, 223 - 2t, 42c, 43p
23. Damian Willemse (DHL Stormers), 2, 0 ビースト、ノッチェの先発は、デアレンデ、アムの欠場で減った先発有色の数を元に戻すためだと思われる。 >>347
アルゼンチン国家はすべて演奏すると1時間以上かかるそうだ。だからあの形になっている。 ホワイトリーとキッフォフ出ないのは苦しいな(´･ω･`; ) クオーター制はもう仕方ないからこのメンバーなら文句はそんなにないわ
ジェシークリエルの久々の13番が楽しみですわ それをどういうまとめ方したのか知らんが歌詞も無い部分を垂れ流しすぎだろアレ ホワイトリーはNZ戦の為の温存 ノチェにはフェルミューレンと取って代わるチャンス ワラビーズに勝てば来年W杯に選ばれてるだろう ボクスは超ムラッ気があるから
ホームでワラビーズに負けることもありえるのが怖いよな ネルとンコシ、それにブリッツはこのチャンピオンシップで出番有るのかな？ ポラードとルルーの共通バックアップとして
フーセンかランビーを入れたい。 >>354
ホワイトリーは怪我。NZ戦も出られるか微妙らしい。 >>356
ンコシ使ってほしい。イオアネに突き刺さってほしい！ >>356
ネルとブリッツはノーチャンスだろう。控え要員ならマプー、ンボナンビが優先されると思う。
ンコシは、豪州戦でコルビが活躍できない時は、NZ戦で起用される望みはあると思う。 次のオールブラックス対アルゼンチン戦
オールブラックスがかなり控えを出してるからアルゼンチンがどこまでいけるかも楽しみ
これ次第でボクスがチャンピオンシップ優勝狙えるかどうか決まる メンバー、ベンチがちょっと…
FHを二人もベンチに置くのはあんまり意味ない気が…
ウィレムセをFBとして考えてるんだろうけど。 最近スーパーラグビー見てないけどランビーは元気なの？ 力は維持してる？ ヤンチースいらんわ
ウィレムセをポラードの控えにしてレイズをフルバックとして招集してほしい カラード枠的にもそれが正解か？Rデュプレアがノーチャンスになるが >>366
そしてラシン92でも活躍してる。FH、FB、インサイドCTBどこで出てもいいプレーしてるし、何よりキックが正確なのがいい。今のボクスには欠けてるものだからね。ヤンチースなんかより間違いなく選ばれるべき選手。 エツベスとマークスてラインアウトがまったく合わない いつまで経っても >>368
呼ぼうにも2017/18ECC Finalで膝大怪我して欠場中
あれからまだプレーしてないんじゃなかった？ デクラーク今日いまいちだな。デュトイは素晴らしい。 >>366
そうだった。フランスだったね。ありがとう。 エスターハイゼンはハンドリングエラーばっかで、デアレンディを脅かす選手ではないと確定
ファンスターデン何も出来ず、他のフランカーにチャンス与えるべき コルビ良かった。俊敏に動きディフェンスも良かった。
昔のポールセを思い出したよ。
ンコシとの１４争い楽しみ。 スターデンはジャッカル積極的に行って別に悪くない
こういう選手が欲しい > >371
ポーコックのようなジャッカーなフランカーて、オールブラックスにも居ないから酷じゃね？
ノチェはアタックとタックル数から、効いてたと言える 今日はボクスらしい試合で安定感あったな
ワラビーズ弱すぎだろ 今日のノーチェがお前ら大好きなホワイトリーになったところで別に変わらんぞ 積極的に逝っても取れないんじゃ、NZのケインと変わらん 途中出場なのに運動量が少ないのも疑問
つか他に居るだろ？国内にデュプレア兄弟 欧州にアッカーマン ポーコックと肩を並べられるオープンサイドフランカーと言えばマコウとブルソーだったが今はもういないからな
ふとブルソーどうしてんだろう？って疑問はよぎったが スターデンは毎回途中からの少ない時間で取れとか言われてもな笑
そんなこと言ったらほぼフルのマークスも2試合連続でジャッカル出来てねーし いや後半の後半からで元気なんだから、奪い穫れよ1回位 >>386
何も言えねえとかだっさw
ケインなんてずっとスタメンで出てるのに頭悪すぎて ポーコックはもうハンドだろってタイミングでも
まだちょっかい出してるのにペナルティ取られないところが
マコウに似てるよな >>385
1回くらいって
20分出たら絶対1回は取れる選手なら
いくらタックルしたところでデュトイより価値高いわw エツベスはがっつりハンドでファウル取られてたのになｗ ポーコック職人芸 >>389
頭悪いな 当然デュトイより価値無いから >>391
うん、だからそんな選手ポーコックしか存在しないよね
スターデンにポーコックレベル求めてるそっちのが頭悪いよ いやポーコックと比較なんかしてないから してるのはおまえ たった1回の20分出場で取れないと批判される選手なんて
ポーコックレベルの活躍を期待してるってことですよ？w 最近このスレ他人を煽る人増えてない？民度下がるもんでやめた方がいい気がするわ >>395
同感。罵り合いとかレスバトルとかマジでやめてほしい。スレが荒れる。そういうのなくて書き込む人たちが紳士的なのもボクススレのちいとこだったのに… いつまでスターデンなんて云う 来年選ばれてない選手について話してんだ？
それよりンボナンビに代わってからのスクラムの弱さが気になった キッツォフ、ウィルコ・ローは強いのに >>383
ブルソーは今ノーザンプトンセインツにいる。
メイヤーがサイズ厨だったせいで冷遇されたけど本来はボクスで50キャップ以上取ってておかしくなかった選手だと思う。 >>394
勝手に期待してたら？w おれはおまえと違ってポーコックとスターデンを比較してないから >>400
だからお前のやってることはポーコックレベルの期待をしてることと変わらんw
どこの世界に1試合20分で取れなきゃ批判される選手がいるんだ
お前みたいなやつだけだわw 変なレスバトルとか双方やめてほしいわ。
せっかくボクスが勝って、来年に向けて明るくなりかけてるのにね。 ところでブルズのブーム・プリンスロー引退だってね。チーターズ時代はヤコと並んでターンオーバーやタックル回数の上位ランカー常連でボクス入りも期待してたんだが…
ブルズに移籍してからはちょっとスランプで復調してほしかったんだけどね。
お疲れ様。 >>395
他人を煽る前に
俺はよくわかってるだろ目線ですぐ選手を批判したくて仕方がない奴がいるからいざこざが起きる
ちょっと前だってディアンティに対しても
結局今までの黒人ウィングと同じでダメとグチグチ言う奴いたし
まあ2,3人が同一人物で暴れてるんだろうけど >>406
いきなり出てきて必死すぎませんか
僕はちゃんと今日出た選手を悪くないと言ってるのに 南アは678どこでもできる選手の中から比較的適性の高い選手をオープンFLに置いて、フェッチャーとか「オープンサイドのスペシャリスト」みたいなフランカーはあんまりいないような気がする。
ここ10年ぐらいの間でボクスに選ばれた中でそういうタイプの選手って、ブルソーぐらいじゃない？ もう同じIDで書き込むことはないと断言出来るほど単発IDが急に出てきたなw 2001年以降のボクスのオープンサイドFL
フィルヨン時代→フォス、クリッカ
ストラウェリ時代→クリッカ
ホワイト時代→バーガー、ファンヒールデン
PDV時代→バーガー、ブルソー
メイヤー時代→クッツェー、ロウ
クッツェー時代→ロウ、コリシ
今→コリシ
こうして見ると、フェッチャー専門みたいな選手はやはりブルソーぐらいか。
2001年以降を考慮の対象にしたのは、ジョージ・スミスが出てきてジャッカルの重要性がクローズアップされて以降ということ。
オープンサイドとブラインドサイドのフランカーで役割分担はそれ以前からあったけど。 ラッシーになってからのDFシステムは特に、ブレイクダウンに人数掛けるよりとにかく面の人数をそろえてガンガンラッシュ掛けて、
ゲインラインを切らせない・エラーを誘うことに重きを置いている感じに見える
特にこの二試合は顕著だった
今の所フェッチャーを何枚も置かなくてもDFはそれなりに機能しているように思える
↓この記事に面白い解説があるよ
https://www.alloutrugby.com/big-bad-boks-blew-house/ エスターハイゼンディフェンスでの破壊力は凄まじいがアタックのミスがなぁ
まぁこの2試合守り勝ってる感じで調子いいしこの試合運びを続けるなら
エスターハイゼンでもありかな アルゼンチンを頼りにしたのはまちがいだったな
ボクスにとってみれば来週オールブラックスに勝てたら優勝みたいなもんだろ
まあ7点差以内の接戦なら及第点かな
来週も楽しみだ >>398
どっちかというと現役で続けてるのに
エラスムスには呼ばれないのは何故かなと
もっとも繰り返し飽きるほど言われてることだけどポジション的には競争相手がとても多い激戦区なのは分かってるんだけど エスターハイゼンはワークレート高く働いてたけど、ハンドリングエラーがな。 >>412
コリシだが、走力はあるんだけど、タックルやジャッカルのような本来6に求められるプレーが
今ひとつだったと思う。 嘘やん
コリシのカウンターラックとボール出そうとするフィップスへのタックルで
ターンオーバー2回させたやん コリシ良かったと思うけどなあ
チームとしてどうかは別として、重い３列３枚並べるよりコリシの様なスピードタイプが１人いる方が見ていて面白い コリシ、昨日は良かったよ。俺もンボナンビはスクラムが弱い気がする。マークスとの差はでかいね。
ディアレンデ＞エスターハイゼンだね。
しかし、2、5、7がこのチームの肝ですわ！運動量が凄い❗ 見返してみるとゲニアのトライは完全に止めれたな
コルビは無理してアンクルタップに行かずにそのまま追いかけてたら
コロイベテはゲニアにパス出来なかった コルビは小さいお陰でハイタックルもらいやすいんじゃない？
それが良い(ペナルティもらえる)か悪い(身体への負担)かは置いといて。 エスターハイゼンは見切りついたから次はファレンズバーグをディアレンディの控えとして試して欲しい FLもコリシ、PSデュトイの控えに今回呼ばれなかった選手達を 欧州遠征は欧州組呼ばれるよな？30CAP未満でも センターはディアレンデとサフォテインがいいな、俺は。
つか、サフォテインは何で選ばれてないの？怪我？ キツォフが伸びてきた。OSデュラント以来のスクラムが強くフィールドプレーも良い左PRになれそう。
ビーストはフィールドプレーは良いが、スクラムは強くも弱くもない感じだった。 カラードの比率はコリシ、ディアレンデ、ディアンティ、14番＋ムタワリナを控えで大丈夫？
これならオールブラックスになんてなか食らい付ける気がする。
1キッフォフ
2マークス
3マルハーバ他
4エツベス
5モスタート
6コリシ
7デュトイ
8ホワイトリーorフェルミューレン
9デクラーク
10ポラード
11ディアンティ
12サフォテイン
13ディアレンデ
14マビンピ他
15ルルー >>424
コルビは小さいけどちゃんと身体を当ててタックル行くのが好感持てる。ポールセ、アプロンとWPは小さくてもいいウイングの選手を出してるイメージある。
>>426
ヨーロッパ組はファンレンズバーグもそうだけど、ノンキャップの選手を使ってほしい。具体的にはケブル、アッカーマン、クロートね。
ただ、あんまり新たな選手を試すような時間的余裕はもうないけどね…
>>427
サーフォンテインは怪我で今シーズンアウト。
>>428
1番はちょっと手薄だと思う。ビーストとキツォフだけではちょっと心許ない。トーマス・デュトイを1番に戻すべきだと思う。 と言いつつ、センターはクリエル ディアレンディ サーフォンテインでもう固まってると思う もし4枠目有るとしたら、カラード縛りでアム(かマプー)と予想 >>428
あと、南アは1番についてはスクラムもフィールドプレーもいい選手はこれまで出てきてる。
デュラントを筆頭にルルー、ケンプソン、スティーンカンプ、全盛期のビーストなんかがそう。
スクラムかフィールドプレーどっちかだけの選手はむしろ3番に多いと思う。
走れるけどスクラム微妙→CJファンデルリンデ、ヤニー
スクラム強いけど走れない→ガーヴェイ、ヴィサヒ、BJボタ
今はロウやマルハーブが伸びてきたし、離脱中だがウーストハイゼンもいて頼もしい。 >>431
個人的にはファンレンズバーグは使ってほしいんだけどね。大きくスワーブでドカーンと突破とするのはダニー・ヘルバーみたい。
12ファンレンズバーグ13サーフォンテインのコンビは見てみたいなぁ。 サーフォーテインは復帰してるよ
フランスのクラブは代表に選手派遣すんのに消極的だしその間の給料が払われなかったり
するから本人から辞退されたかもな 結局センターとロックは2015組を追い落とす選手が出て来なかった 引退したジャン・デヴィリアス マットフィールドの枠を、やっと新戦力がベンチで埋めるって感じ >>429
前回大会ではデアリエンディはカラード扱いだったけど、ポルトガル系でカラードは無理があるってなって白人扱いになったんじゃなかったけ？ >>434
そうなの？怪我ってとこから続報見落としてた。
それなら秋の北半球ツアーにはボクスに戻ってくるかもね。
ヨーロッパ組ではマルセル・クッツェーがまた怪我らしい。今年はめちゃくちゃ好調だったのに残念。ボクスにも復帰してほしいんだけどなぁ… カラードで先発かつ不可欠な選手て、今ディアンティだけ
ムタワリラは徐々に落ちてるし、コリシは主将でなければ
白人フランカーにいつでも代わられる存在 ディアンティは今年成長したよな。
リーコイオアネとどっちが早いのかね Bバレットに後ろから追いつかれてタックルされたから、イオアネのがやや速い 只ディアンティにはミルナースカッダーみたく、変則ステップで相手交わす能力が有る(NZ戦の2トライ目) デアリエンディは2015年のW杯ウェールズ戦デュプレアがMOMだったけど
個人的にはデアリエンディだと思うくらいあの時は凄かった
ただ残念なのはそのあと日本で怪我してパフォーマンス落とちまったことだな
最近やっとその頃のパフォーマンスまで戻してきたと思う ディアンティとリーコてまはだいぶ差がある気がする。勿論リーコが上。リーコはオールブラックス史上でも有数のウィングになる逸材。数年後にはセンターやって、ウマガみたいな感じかも。 リーコってまだ21才なんだよな。末恐ろしい...
ディアンティの方が年下に見えるけど、24才なんだね。 NZのウイングは早熟で劣化が早いけどね、昔から
ハバナやピーターセンのような選手は出てこない リーコと同じ188cmで21才なタムヴェに期待 2023以降 というより、ウイングというポジション自体がすごい瞬発力を要求されるから、キャリアのピークが短くなりがちなんだと思う。実際、100キャップ以上取った顔ぶれを見ても、ウイングの選手は極端に少ない。 ラグビーで100キャップ以上取った選手は過去55人。
そのうちウイングで出場経験のある選手はキャップ数の多い順にハバナ（南ア）、アシュリークーパー（オーストラリア）、パターソン（スコットランド）、ラモント（スコットランド）、キャンピージ（オーストラリア）の5人。
ただアシュリークーパー、パターソン、ラモントはCTBやFBとの兼任だから、ウイングのスペシャリストというとハバナとキャンピージの2人だけということになる。
そういう意味でもハバナはすごかったと言えるし、なかなか替えがきかない貴重な選手だったとも言える。 まあ、カラード枠に守られてたのあるよ、実際。ボクスのウィングがも完全にカラード枠じゃん、最近は。 ウィングが一番、南アのあんまり大きくない、が、スピードはある黒人向きのポジションだからだろうね。 だからこそ白人のデカいバックスリーが沢山日本にやってくるんです？ つか、南アの白人(オランダ系)がラグビー向き過ぎな、人種なんだがね(笑)
そう考えると一番ラグビーに向いてない東アジア人の日本人は良く頑張ってるよな。半分は助っ人だけど。
そう考えると、オランダやドイツがラグビー盛んになれば無茶苦茶強いな！ アメリカ人がアメフト並にラグビー夢中になれば、NZ蹴散らして即世界一 >>455
失礼、調べたらキャンピージは101キャップのうち16キャップはフルバックだった。
つまりは100キャップ以上取ったラグビー選手でウイングのスペシャリストはハバナだけということになるね。（1キャップだけセンターで出たことがあったはずだが） アメリカ人がアメフトじゃなくてラグビーを本気でやればすごいことになりそうなのは分かるけど逆にニュージーランドがラグビーやめてアメフトやったらどうなるんだろうかね >>451
SHも黒人に向いているはずだけど、良い黒人SHは現れないね。
>>455
確かにキャンピージはFBもやっていた。 >>458
謂われてみればそうだね！
まわりに指示したりが向いてないのかもね。元二等国民(歴史的事実としての)としてデカイ白人連中に気がひけるのかも。今度は出てくるのでは。 >>458
2002年から2004年頃までボクス、ストーマーズにいたコンラディという選手はなかなかよかった。けっこう怪我がちだったのとデュプレアが出てきてお役御免になった感じだったが。 日本人も同じ
ロック＞バックロー=センターかな。
しかし、jpピーターセンって大きくて速くて、しなやかだったよな！南アの黒人なんかな？ 少し話はずれるが、オールブラックスなんか観てて、昔はポリネシアンの適性はバックロー及びセンター辺りの瞬発力とガタイのゴツさの融合性が必要なポジションが適性と思われてたが、最近はオールブラックスのバックロー、センター陣は白人系になってきたな。
逆に純粋なパワー系のプロップは白人優位のポジションだったのに、最近はポリネシアン増えてきた。ワラビーズなんて一列皆ポリネシアン。
だから、そのうちロックなんかにもカラードが出てくるかも。純粋な実力で。 オリーとか、イングランドのイトジェとか、いるじゃん
ってこんな話、前やったねぇ。 イングランドやフランスで活躍している黒人は、ナイジェリア、カメルーン、コートジボワールといった西アフリカがルーツの選手だよね。
サッカー見てても彼の国の選手はゴツくて強い。
ラグビー界で市場有名な黒人選手はグレーガンだと思うけど、彼はザンビア出身だっけ？ >>425
フォラウのハイタックルはそんな感じだった 小ささが武器のコルビもいいけど、ディアンティの相方は190ｃｍなファン・ヴィック選んで欲しいなぁ ゴツいポリネシアン=タマニバルのタックル跳ね除けて、逆に負傷させる南ア白人らしい鬼フィジカルの持ち主 きっと活躍する 南ア人でFW並の体格の大型BK選手はけっこういる。
2013年にボクスで3キャップ、今はマンスターで活躍中のヤコ・タウタ（FB、CTB191cm 108kg）
2014年U20ボクス（ポラードと同期）でライオンズユース→ゼブレ→今年チーターズ加入で南アに帰ってきたロイド・グリーフ（CTB、WTB、FB194cm110kg）
現在ヤマハで活躍中のヘリー・ラブスカグニ（WTB、FB195cm101kg）
このあたりの選手はチャンスを与えられてほしい。特に今はFBが手薄だからなおさら。
ジョーディ・バレットの活躍見てたら南アにも大砲FBほしい！と思うし。 大型BKに夢見すぎ
ジョーディーなんてまさにデカいだけで
ベンスミスやらダグやらと比べてデカい以外何一つ優れてないと言っていい 2013年の記録にヤコ・タウタって選手は見当たらない ゲリーラブスカフニはヤマハだと一度もFBで出てない？
開幕戦のFBくらいか
五郎丸がいるから厳しいんだろうなぁ FBで見たい WTBで出てるけどそっちはどうなんだろう ヤコタウタってシャークスのだろ？
2013にボクスで出てたかは記憶が曖昧だが、
当時比較的成績の良かったシャークスのスタメンメンバーだったから代表ででていてもおかしくはないね
シンロクローの蘊蓄によるとボクス二世で父親の足がすごく速かったって話をうんざりするほど聞いたな それはBoksでプレーしたのが2013年じゃなくて2012年だから ボクスはかなりの若手にチャンスが与えられるけど、その分定着率は非常に低い気がするな
ポラードが出てくる前はフーセンとかかなり確実にボクスに定着するんじゃないかと言われてたけど
その後にヤンチースやらポラードだもんな
それを言ったらニュージーランドもスレイドとかいろいろ消えていったが ヤコ・タウタ居たけど、Physical: 1.87m, 95ｋｇって出てる マンスターの公式とどちらが正しい？
そいやノチェって190cmって言われてたけど、ホントは186ｃｍしかない事も判明 放送中が藤島がそうコメント ボクス公式twitterでコリシと並んだ写真でも、差が無いもの ヤコ・タウタいたなぁ。ライオンズが低迷しまくってたときに期待の新星フルバックとしてデビューして活躍→ライオンズがスーパーラグビーから落ちたときにストーマーズに移籍。同じ頃にボクスデビュー。
ただ、ボクスでもストーマーズでもアウトサイドセンターでの起用で、ほとんど出てなかったな。当時はデヴィリアスがまだいたし、ストーマーズでもデヨーンとかもいた。
このあたりの選手に割って入れないでいる間にサーフォンテインとかの後輩に抜かれたという風に記憶している。 >>474
それたぶんレイナーと混同してる。
>>477
そうかな？ボクスはけっこうベテランに頼るイメージある。というより、教育係にベテランを何人か入れてるような感じ。
ただメイヤー時代の特に初期は確かにいろいろ若手を試したけど、それはPDVがホワイト時代の選手をそのまま使うだけで若手を使わず、チームの中核になるべき20代半ばから後半ぐらいでテストマッチ経験のある選手が極端に少なかったからというのがあった。
クッツェーは…もう何がしたいのかわからない選手の起用だったな。
そのせいで今でもボクスの選手はキャップ数が少ない選手が多く経験不足なのはちょっと弱みかなとは思う。 南アフリカ国内のラグビー衰退を止めるためにも国外選手のキャップ制限は続けるべきだと思う
一方で制限が緩くなってる現状でW杯までもう一年切ってる時期だし、サーフォンテインとか
ランビーとかはどんどん呼んでほしいな やっぱりサーフォテインはキレがあるな！まさにラインブレイカーって感じ。絶対必要。相方はディアレンデでお願いします。 サーフォンテインとディアレンディってやってない組み合わせだな 少なくとも先発では1回も無い この前オールブラックスに勝ったときって確か先発にカラード4人だったよね？(ディアレンデ入れて)
あれでokayならアムの代わりにサーフォティン入れて、ウィングを誰か黒人でベストな布陣だと思う。
もし、アムを使うならコリシoutでフェルミューレンinで。まあ、コリシoutはないな、怪我でもしない限り。
最近、ジャパンのメンツ考えるよりボクスのメンツ考える方が楽しいわ！
こっちのスレの方が楽しいし。立川外れたし。 >>483
サーフォンテインはDFでもハードタックラー。バチーンと必ず仰向けに倒す。
>>484
そのセンターコンビ見たい！鬼フィジカルで相手のディフェンスラインをブチ抜いてほしい！
ベンチにはFステインで！ >>482
この映像のヘッドキャップかぶってするする抜けてくのは、goosen? デクラークが11月招集できないとなるとハーフの
先発はクロニエか？それだけでまたボクスの調子落ちそうだな 南アのアウトサイドセンターはフィジカルよりスピード重視で
デアリエンディとサーフォーテインはどっちもスピードよりフィジカル
が売りの選手だから同時起用はないだろう
一回外れたけどなんだかんだクリエル戻ってきてるし
クリエルとアムの次にマプーって感じかな
個人的にはフィルヨーンを見てみたいが サーフォーテインとかフィジカルに特化した選手を12において13はクリエルとかスピードのある選手を置くべき
10がポラードで比較的フィジカルで突破していくタイプだから10.12で縦にブレイクしていって13.15.11.14で外のスペースで勝負していく感じがいいと思う Planetrugbyでエスターハイゼンが『teamoftheweek』に選ばれている。今のところパフォーマンスは今一だけど、『キッキングゲームに対応できれば、輝かしい未来が待っている』と書いてある。 サーフォティンはフィジカル系ってイメージないな。とにかくスピード、キレ、ってイメージ。 サーフォンテインはフィジカルの強さがクローズアップされるけど、スピードもあるしパスも上手い。13番起用も当初は疑問視されたこともあったけど、デヴィリアスと組んでるうちにどんどんよくなっていった。
来年のW杯には絶対必要な選手。 >>487
フーセンっぽいね。今モンペリエにいるはずだし。
それにしてもモンペリエは南ア選手だらけだな。
ビスマルク、ヤニー、ポール・ウィレムセ、ヴィアン・リーベンバーグ、ピナール、Fステイン、サーフォンテイン、フーセンがいる。 今年のアルゼンチンのベストゲームってオーストラリア戦？ それとも南アの2戦目？ >>495
南ア戦はディフェンスが良く、オーストラリア戦はアタックが良かったイメージ。南ア戦は南アのアタックが単調過ぎた感じかな。 今年の北半球ツアーはアイルランドとはやらないのか。来年のW杯までにアイルランドは一度倒して苦手意識を払拭しておきたい相手だが…
ここ10年NZ、ジャパンの次に戦績の悪い相手だし、特に去年一昨年と記録的な負け方したし、何より来年当たる可能性が高い。 >>492
今の南アでフィジカル番長なセンターといえばエスターハイゼン、デアレンデ、ファンレンズバーグだと思うな。
南アのセンターは全般的に強い選手が多いけど。 デアレンディの止まった状態からたった数メートルの加速で、相手2、3人を後退させるアタックは、エスターハイゼンその他には出来ない強さ 上手さ、スピード共に
サーフォテイン＞ディアレンデ=クリエル＞エスターハイゼン
強さは
エスターハイゼン=ディアレンデ≧サーフォテイン=クリエル
のイメージ。
一度ディアレンデとサーフォテインで観てみたい。
まあ、あり得るとしても来年以降だな。 スピードと上手さで、同じ等号・不等号て大雑把で有り得んわ
つか、スピードで
ディアレンデ=クリエル
は無い 12の候補と13の候補を同一に論じるのはどうかだな。
12の候補: デアレンデ、エスターハイゼン、ファンレンズバーグ
13の候補: クリエル、アム
両方できる: サーフォンテイン
でしょ。 >>504
クラブとの契約でヨーロッパ遠征はデクラークが不参加っぽいからなおさらね。若手がチャンスをものにして伸びてほしい。
シャークスのライト、ライオンズのファンフューレンは大型SHというだけでなんか期待してしまうのは短絡的か。 デクラークも安定感という点では不安が残る選手だから、
どんどん他の選手も試して欲しいところ
時期的にはデクラークが出られるなら出た方がいいとは思うが
出れない事情があるならチャンスと捉えても良さそう 次のオールブラックス戦間違いなく向こうはベストメンバーで来るだろうからすごい楽しみ
アルゼンチン戦みたけどオールブラックスのスクラムがすごかったからセットプレーでどこまで安定できるかがかなり重要だと思う >>507
NZもリベンジかけて死にもの狂いで来るはず。
そしてそれを退けたらボクスが本当に強くなってきているということ。 あー楽しみやわ〜❗今週末よね？
メンバー発表はいつなのかな？ メンバー予想だがたぶんこんな感じになるのではないか？
1キツォフ2マークス3マルハーブ
4エツベス5モスタート
6コリシ（c）7PSデュトイ
8ホワイトリー
9デクラーク
10ポラード
11ディアンティ12デアレンデ13ジェシー14コルビ
15ルルー
16ンボナンビ17ビースト18Tデュトイorロウ19 スネイマン20ノッチェ21パピエ22マプー23ウィレムセ
もしかしたら22ヤンチースになるかもしれないけど。
個人的には控えプロップはトーマスデュトイとロウで行ってほしいが、色がなぁ… ロウでもフランソワの方がNZ戦帰って来るってさ ホワイトリーが無理な場合8で先発かな？ フランソワロウといえばこの前のNZ戦の最後の方のノックオン、交代して割とすぐだったか。
あれで面白くなったと言えなくもないけど。
解説が「ロウは信頼されてる」とか言った直後で笑った。 笑ったな 只本人自覚してて、歓喜の中一人すっごく落ち込んでた あのノックオンはかなりまずかっなｗ
好きな選手だから活躍して欲しい スタメンカラード少ないけどこのメンツは普通に選ばれる実力を持ってると思うわ
強いて言うならコリシのところにフェルミューレンかホワイトリー
入れてロウフランカーに下げれれば最高なんだが >>520
ボクスはまだ。
NZはこれ。
All Blacks – 15 Ben Smith, 14 Waisake Naholo, 13 Jack Goodhue, 12 Sonny Bill Williams, 11 Rieko Ioane, 10 Beauden Barrett, 9 Aaron Smith,
8. Kieran Read (c), 7 Sam Cane, 6 Shannon Frizell, 5 Scott Barrett, 4 Sam Whitelock, 3 Owen Franks, 2 Codie Taylor, 1 Karl Tu’inukuafe.
Subs: 16 Nathan Harris, 17 Tim Perry, 18 Ofa Tuungafasi, 19 Patrick Tuipulotu, 20 Ardie Savea, 21 TJ Perenara, 22 Richie Mo’unga, 23 Ryan Crotty. しかし、オールブラックスのことだが、フリゼルってそんなに良い選手に見えないな。ブランドサイドフランカーとフッカーは間違いなくこちらが勝ってる部分だね。 今回の面子ならロックもセンターも上回ってる。両WTBだけじゃね？ちょっと落ちるのは >>523
フッカーはコールズがいたら互角ってとこだな。
NZは確かに今ブラインドFLは穴かもね。カイノ、メッサムの後これといった選手が出てない。個人的にはタウフアはいいと思うんだがあまり大きくないから使われないのかな？
>>525
センターはたぶんSBWとグッドヒューが組むのは初めてだと思う。付け入るスキがあるとも言えるが何が起きるかわからない怖さがあるとも言える。
ロックについてはNZはレタリック、ホワイトロックの二人以外の選手は実力が一段落ちると思う。 あらマッケンジーいないのね
ジョディ―バレットもおらずか >>526
コールズよりマークスの方が上でしょう、総合的に。ただ、個人的見解としてはコールズのオールブラックスへの復活はないと思う。
バレットはホワイトロックと遜色ないんでは？レタリックは頭一つ抜けてる、世界で。 >>525
ロックはベストメンバーなら互角か少し向こうが上では？層はこちらの方が厚いけどね。
センターは層もスタメンも(ベスト組めれば)こちらが上かな。
やはりフォワード、センターは素材的にも全く遜色ないか上かな。ハーフ団、バックスリーは昔からオールブラックスが華もあり、上手のイメージ。 メンバー発表
ホワイトリー間に合わず
ロウだってさ…
フェルミューレン返してあげればよかった… しかし、ボクスのロックって
エツベス
デヤハー
モスタート
スナイマン
ジェンキンス
デュトイ
と本当に層が厚い！
さすがオランダ系の民族！ 15. Willie le Roux (Wasps, England), 49, 60 - 12t
14. Cheslin Kolbe (Toulouse, France), 3, 5 - 1t
13. Jesse Kriel (Vodacom Bulls), 35, 45 - 9t
12. Damian de Allende (DHL Stormers), 32, 15 - 3t
11. Aphiwe Dyantyi (Emirates Lions), 8, 30 - 6t
10. Handré Pollard (Vodacom Bulls), 34, 278 - 3t, 52c, 50p, 3d
9. Faf de Klerk (Sale Sharks, England), 19, 15 - 3t
8. Francois Louw (Bath, England), 61, 45 - 9t
7. Pieter-Steph du Toit (DHL Stormers), 41, 20 - 4t
6. Siya Kolisi (captain, DHL Stormers), 36, 25 - 5t
5. Franco Mostert (Emirates Lions), 25, 5 - 1t
4. Eben Etzebeth (DHL Stormers), 72, 15 - 3t
3. Frans Malherbe (DHL Stormers), 24, 0
2. Malcolm Marx (Emirates Lions), 19, 20, - 4t
1. Steven Kitshoff (DHL Stormers), 32, 5 - 1t
Replacements:
16. Bongi Mbonambi (DHL Stormers), 21, 10 - 2t
17. Tendai Mtawarira (DHL Stormers), 106, 10 - 2t
18. Vincent Koch (Saracens, England), 9, 0
19. RG Snyman (Vodacom Bulls), 7, 0
20. Sikhumbuzo Notshe (DHL Stormers), 5, 0
21. Embrose Papier (Vodacom Bulls), 3, 0
22. Elton Jantjies (Emirates Lions), 28, 223 - 2t, 42c, 43p
23. Damian Willemse (DHL Stormers), 2, 0 ６と８以外はほぼベストの布陣だと思うね。
場所もアウェイチームが最も不利と言われるプレトリアだし、久しぶりにブラックスに連勝するチャンスだと思う。
前回と同様、ポラードのキックの出来がカギを握るだろう。 コリシdisとかじゃなくてコリシも悪くないんだが
コリシより高確率で存在感示す選手が複数いるって多数の人が思ってる
って事だろ フェルミューレンいたらとおもうが、これで互角の勝負ができたらいいな。 コルビ狙われるだろうけど今度はハンドオフされずに食らいついて欲しいなぁ >>532
まさか知らないでレスしてたのか。
ツイッターとかSNSで、すぐ見れるぞ。 前回イオアネに1回ハンドオフされて以降は、食らいついてたけどな AZ戦も特に抜かれる事無かったし つか単独で190cmのハイレットペティを倒してて笑ったｗ >>539
ツイッターとかチェックしてたけどね。まさか、って皮肉な書き方するね。 >>538
コルビは魅力的なプレイヤーだけど、やはりディフェンスの穴にはやり易いだろうね。体格が違うから。しかもトイメンはイオアネ！ 2回目以降はそのイオアネにも食らいついて倒してたけどな！ダブルタックルだったりはしたが 見てるだけのスコーサンよりは遥かに効いてる >>541
だって、君がレスした 20:46の15分前にツイートしてるからね。
皮肉ってか、当然だろ。 キーになるのは
ラインアウトのでき
ゴールキックのでき
むだなペナルティをしないでいられるか
デクラークのでき
ウィングのディフェンスのでき
こんな感じ？ >>536
コリシは決してダメな選手ではないし、この前のオーストラリア戦も特にディフェンス面ではがんばってた。キャプテンとしての自覚も芽生えたのか去年みたいに試合ごとに空気になることもない。
ただ、ヤコ・クリエルやマルセル・クッツェーを抑えて選ばれるべき選手かというと、現段階ではそうではないと思う。だからこそここで一皮剥けてほしいよね。
>>540 >>544
コルビは小さくてもきっちり身体を当ててタックルに行ってるのがいい。仮に弾かれたとしても次のタックラーが間に合う。ルールやスコーサンとは違う。
こういう点もポールセ、ラッセル、アプロンと続く「ポケットロケット」らしくて好感が持てる。 驚いた事に攻撃より守備の方で効いてる 背の低さがフォラウやALBにとって実にやりにくそうだった ALBのあのプレゼント横パスて、コルビじゃなくもっと背の高い敵WTBが横に居たならら、あんな安易に出してないと思うし >>534
クリエル、クッツェー、スミットが怪我してる現状、コリシの6番はベストと言っていいと思うぞ。
個人的には今の南ア選手なら、6番のベストはコリシ、ンツィラ、クワッガの誰かだと思う。 >>548
ALBって誰かと思ったら、レイナートブラウンか >>549
あ、6番ベスト選手候補追加。クロート、ヴェレマンも。 連投だけどマルナス・スコーマンもいい。
本当、南アはバックローとセンターは人材の宝庫だな。 ロックもプロップもフッカーも 正しい選考すればNZとも毎年互角(以上)の戦績なれる筈なんだが >>553
HBとバックスリー以外は決して人材でも選手層でも負けてないもんなぁ バックスリーも今呼ばれてないのでデカくて速いのが、カラードでも白人でもごろごろ居る イズマエルとファンヴィックの両WTBを1回オールブラックスにぶつけて見たい イズマイエルとか言ってる奴たまにいるけど絶対プレー見たことないだろうな
どんな選手か知らないけどサイズだけで選ばれるべきとアホなこと思ってるんだろうが
サイズ以上に必要なことあるし実際ウェールズ戦はなかなか酷かっただろ >>536
怪我でいない選手を使って
毎回ベストとかネチネチ言う方がアホだわ まあ、毒にも薬にもならないスコーサンとか、クッツェとかを出しているよりは、コルビのほうが可能性を感じる、ということだろうなあ。 まあ、そんなスコーサンとクッツェも代表に呼べと期待される時あったけどなあ
ライオンズで代表組んだ方が強いとか言ってる奴いたな ライオンズだとクルセイダーズに勝てないから、
エツベス、デュトイ、ポラード、グリエルとか入れんとね。 >>556
プレー見たことなくてどんな選手か知らないのに言うなって イズマエルなら6月2日のウェールズ戦デビューしてトライも決めてますｗ フォワードはストーマーズ多いよね。
1 3 4 6 7がストーマーズ！
サンウルブズは良くストーマーズに勝ったな！ 15もストーマーズで ヴィレムセでなくレイズ 直近のカリーカップにてレイズ15マレー11で好プレー見せてたし >>562
過去の話まですると、ボクスを輩出したのは圧倒的にWPが最多で247人。2位のトランスバール（ライオンズ）が159人、3位のブルーブルズの107人を大きく離してる。 次もきっちり勝ってルルーの50キャップ目に花を添えてほしいよね >>566
ウエスタンプロビンス（Western Province）の略。ストーマーズの母体になってるプロビンス。説明不足で申し訳ない。 WPはカリーカップの優勝回数も34回と他を大きく引き離して最多。（2位はブルーブルズの23回、3位がライオンズの11回）
なのにスーパーラグビーではどういうわけか勝てないストーマーズ。（というかトーナメント戦にめっちゃ弱い） >>567
丁寧な説明ありがとうm(_ _)m
フランスみたいにラグビー人気に地域差があるのかな？
確かストーマーズはケープタウンが本拠地だよね。
南アの黒人もズールー族とかコーサ人とか色々な民族がいるみたいね。
確か西側はコーサで東側はズールー。
見た目で違うのかな？ >>569
あくまで「こうではないか？」という推測だけど
・ケープタウンはヨーロッパ人が最初に入植した街だからラグビーが根付くのも早かった
・ケープタウンは比較的お金持ちの多い地域で、南アフリカの中では治安がよく、練習環境が整備しやすいから選手も集まりやすい
というような背景があるからではないかな？と推測してる。 >>570
なんか、その考察当たってそうです！
たしか、ケープタウン辺りはアフリカンスー語の話者の割合も高いみたいですね！ >>564
シャークス、チーターズはどうなんですか？
シャークスはジョン・スミット、ビーストとキャップ100オーバーの選手を出し、
チーターズもOSデュラント、ジュアン・スミスと名選手を出しているけど。 >>571
ケープタウンは英国系の移民も多く、英語とアフリカーンス語が混じっていると聞いたことがあります。
>>572
主要なプロビンスのボクス輩出は
WP（ストーマーズ）247人
トランスバール（ライオンズ）159人
ノーザントランスバール（ブルーブルズ）107人
ナタール（シャークス）82人
フリーステート（チーターズ）80人
これに続いて
グリカランド（グリカス）49人
イースタンプロビンス（EPキングス、エレファンツ）28人
というようなところが主なところです。
ボクスの100キャッパーを見ると
マットフィールド（ブルーブルズ）
ハバナ（ゴールデンライオンズ→ブルーブルズ→WP）
スミット（ナタール）
デヴィリアス（WP）
モンゴメリー（WP）
ビースト（ナタール）
と、主要なプロビンスまんべんなくいる感じです。
ライオンズが少ないのは一時期低迷していたからではないかと思います。
個人的にはナタールはタイヒマン、スミットというボクス史上に残る名キャプテンを輩出しているので、ボクス主将を出しているプロビンスのイメージがあります。
それと、フリーステート（チーターズ）は、デュラント、ドロツキ、CJファンデルリンデ、デュプレッシー兄弟（ヤニーもビスマルクもフリーステート出身でシニアデビューはチーターズ）、
ストラウス、ウーストハイゼン、WPネル（現スコットランド代表）と、フロントローに好選手を多く輩出しているイメージがありますね。 ストーマーズはDF はいいけどアタック力がってよく言われているけど、
かつてデュベナへ、ピーター・グラント、ハバナ、アプロンとかいたときはBKも割といいメンツだったと思うが、プレーオフの1回戦ぐらいで負けちゃうよね。 >>573
凄い知識ですね！
昔からのボクス好きなんですか？
それとも南アと何らか(仕事や勉強)の関係がおありなんですか？ >>574
そんときこそテンメンラグビーを徹底してた時期じゃん
トライがほとんどとれなくて
運がいいときにたまに小型の快速BKの個人技でトライって感じのチームだったな >>575
95年W杯ぐらいからのボクスファンです。
ボクスのデータについてはここを参照しました。
http://www.genslin.us/bokke/SARugby.html >>576
あのBKを活かさないのはもったいないと当時からこのスレでも言われてた記憶が。
バックスは10グラント11ハバナ12デヴィリアス13フーリー（デヨーン）14アプロンとボクス揃いで、9デュベナヘ15ピーターセンもノンキャップながら絶好調だった。
2000年前後頃のストーマーズはBKで回すラグビーをしていて見てて楽しかった。現監督のフレックが選手時代の話。11ロッソウ14ポールセ15モンゴメリーのバックスリーは本当に華麗だった。 チーターズはFW1列だけでなく、3列にも好選手を輩出していると思います。
アンドレ・フェンター、ラッシー・エラスムス(現監督)、ジュアン・スミス、ブルソー、フェルミューレン。 >>577
そりゃ年季入ってますね！
私は2015カップ以降にボクスに興味を持ち始めました！
それまでは基本的にオールブラックスファンで、20年位前に数年間オーストラリアに住んでいた時は一時ワラビーズを応援してました(笑)
95年当時のボクスなんてなんか凄くヒールのイメージでしたよ！
あの大会はロムーが世界に衝撃を与えましたね！
開幕戦でボクスがワラビーズを破ったのを鮮明に覚えてます！
名前忘れましたが、ゴツいウィングがキャンピージーをスワーブ&ハンドオフで抜き去ってガッツポーズしながらトライしたのを覚えてます！ >>579
確かに。最近はせっかく育成した選手を引き抜かれることが多く、ちょっとかわいそうですよね、チーターズ。
あと >>573 に書くの忘れてましたが、ガースロ・スティーンカンプもFS（フリーステート）出身ですね。
>>580
ボクスと南アラグビーファンになった頃は、誰もボクスのことなんか知らなくて長い間なかなかボクスや南アラグビーについて語る機会はありませんでした。
95年大会はなんといってもロムーですよね。無名選手からいきなり一人でイングランドを粉砕しましたからね。アンダーウッドとキャットをふっ飛ばしてトライするシーンは映画「インビクタス」でも実際の映像が使われてました。
そういえば、エディージャパンのボクス勝利の話が映画化されるそうですが、ボクスファンとしては複雑ですね…。
それから
>ゴツいウィングがキャンピージーをスワーブ&ハンドオフで抜き去ってガッツポーズしながらトライ
これはピーター・ヘンドリクスのことですね。タックルの強いウイングでした。
ただ、彼が早々に怪我してチェスター・ウィリアムズが先発に繰り上がって活躍した、ということがありました。 >>581
自分はボクスは国際舞台復帰直後から見ているので、ナース・ボタもダニー・ヘルバーもリアルタイムで見ました。
ただ>>581さんのようにたくさん見ていないし、覚えてもいないです。
自分はクリスティ、マレット、ホワイトが低迷していたボクスを短期間で立て直したの見たので、今も希望を捨てていないです >>583
おおお！ボタ、ヘルバーは私はリアルタイムでは見ていません。
国際舞台復帰直後というとボタ、ヘルバーの他にはブリート、バルトマン、ロバート・デュプレアシニアがいた頃ですよね？当時のボクスはどんな感じでしたか？
去年一昨年と、ボクスが不名誉な記録を次々に出していくのを見て、私は今度こそもうダメかと思いました。
2001〜2003年頃の惨状よりも絶望的に思えました。イングランドに3-53で惨敗した記録がまさか更新される日が来るなんて思いもしませんでしたから…
でも、今のボクスを見ていて私も希望を持ててきています。何よりも自信をもってプレーするようになるとボクスは急に強くなります。今のボクスにはその兆しを感じます。次のNZ戦がその試金石になるように思いますから何としても勝ってほしい！
来年は日本のボクスファンみんなで「ボカ！」とボクスの勝利をお祝いしたいですね！ 8.ロウ ここだけ不安 ホワイトリーのような運動量・統率力は無い この機会に今好調なDデュプレア投入したらいいのに >>584
583です。当時世界的にはFW・BK一体となった展開ラグビーが主流となっていたと思いますが
世界の潮流から取り残されたボクスは、NZとの復帰戦ではナース・ボタがハイパント上げてFWラッシュばかり。
FWのゴリ押しラグビーでした。
そのFWが走れない。
壊し屋の異名を取ったFLバルトマンなど最たるもの。ハードタックラーであっても、ジャッカルはもちろんライン参加さえできないようでした。
ボタはNZ戦で後半になってからボールを回し始めたといわれていますが、
秋の欧州遠征ではまたテンメンラグビーに逆戻りでした。
ロバート・デュプレア・シニアはあまり印象に残っていません。ボタに合うのは専らパサーのガース・ライトだったはずで、
翌年くらいからデュプレアに代えてライトが起用されたと思います。
BKには、ヘルバー以外に、センターのピエター・ムラーやヘンドリクス、スモール、テオ・ファンレンズバーグのバックスリーと有望若手が揃っていたのですが。 連投します。
その頃ラグマガで読んだのですが、NZ戦では13は元々ブレンダン・フェンター(現コーチ)が起用されることに決まっていたが、
フェンターはその直前のNZ対オレンジ自由州の試合で重傷を負ってしまい、急遽ヘルバーが呼び戻されました。
またその頃FBにはユベールがいたのですが、ファンレンズバーグの方がパフォーマンスがいいので起用された、とのこと。
しかしファンレンズバーグはその後怪我が多く、ボクスのFBはユベールが定着したように思います。
ブレンダン・フェンターもファンレンズバーグも怪我がなければ、もっとキャップ数を積み重ねられた選手だったと思います。 >>582
これです！しかし、当時はめっちゃ前腕太くてゴツく感じたのですが、今なら細めですね(笑)
この大会は俄然オールブラックスを応援していて、負けた時はショックでした。確か延長後半のデビアのドロップゴールでしたかね？食事になんか盛られた疑惑なんかもありましたね！ この大会はロムーも衝撃でしたが、クロンフェルドも私には衝撃でした！
あのクロンフェルドのヘッドキャップ姿はカッコ良かったです！あのヘッドキャップはその後ラガーマンの間で流行りました(笑) 後はジンザンブルックの50mドロップゴール！衝撃でした！
だいぶスレから外れてしまいました💦
懐かしかったもんで、つい。
この辺にしときますm(_ _)m >>588
NZとの決勝で勝負を決めるDGを決めたのは、10のストランスキーでした。
クリスティー監督にDGが点が入りやすいと言われ、練習していたらしいです。 >>591
そうでしたか。デビアは次の大会でしたかね？ドロップゴール上手い選手だった記憶がありましたので、、
ありがとうございます。 >>592
ヤニー・デビアーが出ていたのは99年大会ですね。イングランドを5連続DGで沈めた試合です。1試合で5DGは今でも破られていない記録ですね。 >>586
詳しく教えてくださりありがとうございます。私は完全後追いで、「NZにさえ勝ち越してる最強チーム」として鳴り物入りで国際舞台に復帰したが、長らく孤立していたせいで近代的なラグビーについていけず苦戦した、と理解していたのですが、その通りだったのですね。
ガース・ライトはたしかNZキャバリアーズを退けたときのSHですよね。もしかしたら間違いかもしれませんが、シャークスにいるキャメロン・ライトのお父さんでは？
確かユーストのデビューが1993年だったと思うのですが、その後程なく世代交代をしたような感じなのですね。
個人的にユーストを最初に見たときは衝撃的でした。まるでフランカーが3人いるようで。 >>587
ヘルバー復帰の経緯は私も聞いたことがあります。
テオ・ファンレンズバーグ、小さいけどカウンターアタックが鋭くてキックも上手いFBだったそうですね。この映像で見ただけですが。
https://youtu.be/WDWp21RBHok
ところで「ピエター」「ユベール」という表記は、昔のラグビーマガジンを見ているようで懐かしかったです。
詳しく教えてくださり、ありがとうございましたm(_ _)m >>589
若干スレ違いになりますが、あの頃NZは世代交代の時期で、フィッツパトリックらベテランと、ロムー、マーテンスら無名の若手のチームで、前評判はあまりよくなかったはずです。それが蓋を開けてみるとロムーら若手が大活躍で世界のド肝を抜いたと。
ジンザン・ブルック懐かしいですね。ブルック、イールズの前は、「蹴れるFW」といえば南アのフリック・デュプレアでした。NZのコリン・ミーズとは互いに認める終生のライバルですね。
ちなみに、95年W杯決勝が、フランソワ・ピナールのボクスでのキャリアで唯一の対NZ勝利だそうです。 >>595
あと1時間半ぐらいでキックオフですよ！
祝杯できたらこれ歌いたいですね！
https://youtu.be/tWNkR-2CmO0 >>598
自己レス。
すみません。放送時間を間違えてました。
キックオフは深夜ですね。 >>599
深夜１２時キックオフでしたかね。
めっちゃ楽しみです。
良いレフェリング、良い試合期待します！ >>600
こんな書き込み量のスレでＮＧするとは思わなかったｗ 基本過疎だし荒らしでもない懐古なんだから長文ぐらい何も問題ないでしょ マウンティング糞野郎ばっかだよな
長文野郎もNG野郎も オールブラックス有利だろうけど、ボクスが勝った方が面白くなるね！ 面白いというか嬉しいが、ＮＺが超本気モードになるのが怖いｗ
Ｗ杯前に負けたり叩かれるような試合があるのって、いいスパイスになっちゃう木がするし。 でも、この前のボクスの勝利はラグビー界にとっては良いことだね。
やはり切磋琢磨していかないと盛り上がらない。
はっきりいって、ワラビーズには期待できそうにない。
オーストラリアのラグビー人気の凋落は深刻なレベル。
ワラビーズも年々落ちていくと思われる。 寂しいね。 藤島大
『コリシは政治的なキャプテンではない。本当のキャプテン。』 本当のキャプテンてエツベスじゃん さっきのドレックシングルームでの円陣見ても、先日のAZ戦でもそう >>615
そういう風に言わないといけないんだろーなーとしか思えない エツベスの相手のパントキックのキャッチミスが全て そっから全く良くなくなった。 あとディアンティは戦犯 パントキャッチはことごとくノッコン 自陣からのパントキック追いかけても、NZ選手に全てかわされた 控え選手の殆どがNZL相手じゃ太刀打ちできなくてあっさり逆転負け
NZLが強過ぎるのもあるけど控え選手の差が顕著に出たなぁ オールブラックス相手ではマークス ルルー エツベスは試合中代えちゃ駄目と分かった キャプテンコリシじゃ攻守にまったく統率取れない しかし今日は前回と違って試合の流れが良かったよな
実力差とかほとんど感じさせないというか >>622
それな。
二列三列はともかく、1.2.9.10.15あたりは替えが効かないのが辛い。 ディアンティはハイボールをジャンプして取ろうとし過ぎ 競られてない時でも、不要なジャンプしてノッコンしてた 最後まで直らず 74:40あたりの18番
完全にノットリリースだと思ったけどね やっぱりスナイマンはタイトなゲームには怖すぎるな。ペナ多いし、余計なオフロードするし。 デクラーク、マークス代えたところで流れもかわってしまったねぇ
ルルーとエツベスが来年に響く怪我でないことを祈るばかり コリシのプレー自体は良かったけど、本人にキャプテンシーは無いよ オールブラックスとの試合でますます露わになった いつもはオールブラックススレの奴らが言ってるけど
今回の試合はボクス負けて良かったんじゃないか？
ワールドカップ前に2タテして絶頂になるよりは、
こういう悔しい結果の方が選手にも良い影響がでそう 勝てると思ったのか終盤にベンチを全員出したのが間違いだったと思う… >>633
逃げ切るときにはオフロード、バックフリップはいらんよね
ホンダさん、しっかり、おしえてください 藤島大｢コリシは本物のキャプテン｣
5ch馬鹿｢コリシはキャプテンシーねえわほんとクソ｣ この敗戦を普通に選手選考に生かして欲しい ンボナンビ パピエ ヴィレムセはオールブラックス相手には不要
代わりにアッカー レイナー レイズetc >>637
それは言えてるかも。
2タテしてたら来年NZは完全に照準合わせて必死になってくるだろうしね。
ボクスは慢心するとやらかすタイプのチームだし… コルビのトライはトライじゃなかったと思うね。運が良かった。
マークス、エツベス、デクラーク、ルルーを代えたのが悪かった。
ルルーは怪我かもしれないが。 白い服着た黒人女大臣のせいだろ? 試合前にしゃしゃり出て来てた エラスムス自身の判断の交代ではないと思いたい デヤハー復帰したらスナイマンは選考外 センターも今日のクリエル、ディアレンデは攻守に外せないし、かように2015年組越えるのは中々難しい
人材豊富でもね とはいえ内容としては前回の対戦よりは良くなってたと思う。スタッツまだ見てないけど前より競ってるんじゃない？ >>645
今シーズンのスーパーラグビー見てたらデヤハーはすごく成長してた。バテなくなったし。早くボクスに復帰してほしい選手の一人。 そうね
新HCになってからNZLと対等にやれてる訳だし
2019の優勝候補にまでなれた 後は主要選手が怪我しなきゃ・・・
ARGに負けたのは気になるけど コルビはさしたる悪い点無かった オールブラックスもサイドへハイパント蹴る時、なぜか背の低いコルビ側には蹴らなかったし ルルーが近くでバップクアップでもしてた？ だからディアンティの方に蹴ってたとか >>648
マークス、エツベス、デクラーク、ポラード、ルルーの誰かが怪我したらガタガタになりそうで怖い。替えがきかない選手がいることはリスクでもあると思う。
マークスについてだけは、ビスマルクを呼び戻せば解決すると思うが。 みんなコリシ主将体制はどう思う？
コリシを主将から外せば南ア政府からの圧力がとんでもないことになりそうだし、現状ホワイトリーやエツベスが周りで盛り立ててる感じだからこれはこれでいいのかなとも思えるのだけど。 マークス→ンボナンビ、ロウ→ノッチェ？ キツフォフ→ムタワリラの交代が痛かった。
ゴール前のフォワード、弱い弱い！ >>651
コリシは実力的にも及第点だし、キャップのままで良いので、それ以外のクオータ制はなしにして欲しい。
控えの実力が低すぎ！ ホワイトリー必要と分かった試合 今日のような後半劣勢時でも味方へ的確な指示出せるし、ロウより攻守に動ける
しょっちゅう股関節傷めるのが残念 前回のNZ戦で ホワイトリー エツベス ルルー ムタワリラら各ポジションのボス格が、勝利後円組んで何やら話してたのが象徴的 ホワイトリーかフェルミューレンスタメンてま控えにどちらか居れば安心なんだがね。クオータ制が、、、
ムタワリラもそろそろって感じがあるが、これもまた、クオータ制が、、、 >>651
個人的にコリシのキャプテンにはちょっと否定的。割を食うのがヤコ・クリエルやマルセル・クッツェーだから。クオータの割を食わせて落選させるにはあまりに惜しい選手たち。 つかヤコ・クリエルとマルセル・クッツェーはいつ完治して万全になるのかね？ >>656
プロップもいい若手がたくさんいるのにクオータが…
個人的にはキツォフ＆ウーストハイゼン（走れるプロップ）とトーマス・デュトイ＆ウィルコ・ロウ（パワーとスクラム）のどちらか先発でどちらか控えというのが望ましいと思うが、色が…
言っても仕方ないけどクオータなしにしてくれー >>658
クッツェーまた怪我して離脱したらしいしね…
ヤコも去年も一昨年も怪我で途中で離脱したし。肝心なタイミングで怪我→そのまま消えていくなんてならないでほしい。 自分はコリシ主将のままでもいいかなとは思う。今年はNZとか相手でもいいプレーできてるし。
>>653 の言うようにそれで他のクオータを減らしていけるならと思う。 TRC観てて円陣で熱くゲキ入れてるのは、エツベス クリエル ポラード ルルー等で コリシではない
あと熱くはないけど冷静に指示してるのは、デクラーク ホワイトリー >>651
3年前からポラードがいいと思っているんだが。 主将ホワイトリー副将ヤコクリエルがいい フランス・アルゼンチンに連勝した時の(クリエルはフランス3戦目から) キック蹴るポラードに余計な負担掛けないで済むし >>663
この辺のメンバーでコリシを御輿として担いでいる状態が今で、まあ、上手くいってるからいんじゃないの？政治的にも妥協点なんでしょう。良いプレイヤーだしね、実際。
しかし、ノッチェとかムボナンビはダメでしょ。差がありすぎる。
ティア1上位相手には出してほしくない。 しかし、プレイタイムも含めて、ボクスのキープレイヤーの負担は大きいな！監督も頭痛いだろうね。 控えがフェルミューレンやビスマルクだったら安心して代えられるもんね。 >>663
試合前とかプレーが止まったときの円陣で話をしてるのはエツベスだったね。
>>665
個人的に主将はヤコでいってほしい。まあ実現可能性は低いとは思うけど。南アのマコウって感じの選手だし。
>>666
まあ政治的妥協点が今というのはそうだけど、ここからもっと無茶な要求が来るんじゃないかとも思えてなぁ…
ノッチェ、ンボナンビはやめてほしいと本当に思った。NZはもちろんのこと、ティア1相手には絶対出さないでほしい。 >>667 >>668
だからこそ2007年優勝組は呼び戻すべきだと思う。ビスマルク、Fステイン、ピーターセンがいたら今のキープレーヤーたちの負担も減るし。 しかし、見事なまでにクオータ否定派がもの申したくなる展開だったな！
これ、スポーツにおける逆人種差別でしょ！ >>670
クオータ制により、使えるのはピーターセンのみです(笑) 最後は出てきた黒人のところゴリゴリ攻められて案の定取られたら（笑）
前半や後半の前半必死に体張って耐えてきたのを無駄にする黒人（笑） 最後負けたのは頂けないが、先発メンバーはみんな良かったよ。コリシも頑張ってた。フロント3とバックローは完全に勝ってたよ。 コリシの枠はもうどーしようもないだろ、、
むしろコリシの突破からデアランデのオフロードはよかった >>642
意味がわからん
ボクスが勝ってても来年に照準合わせてくるだろう
2タテ防げたNZはいつ照準合わせてくるだ？ ボクスはいい加減クオーター制をどうにかしなよ
明らかに有色の選手めがけてNZは攻めてたよ 相変わらずスタミナないのね。
ホームで、最後に逆転されるシーンを、何度見たことか・・・ 別にキャプテンが必ず檄飛ばさないといけないわけではないねよ。
コリシが檄を飛ばさなくてもいい。
ただレフリーともう少しコミュニケーションをとってほしい。
呼ばれたときだけ行くんじゃなくて、少し間を開けたいときに、不自然にならない程度にペナルティの理由をききにいってみたり、みんなを集めてる時間をもらったり。
そのあたりが改善されるといいなぁとは思う。 >>681
そのあと、なんだかんだで中央付近にトライしてるから、まぁなんとか目をつぶって…
アーロンスミスのトライのきっかけは、デクラークの謎キック？ 最後のペナルティーも本来はミスキックなのに、ものにできなかったのが本当に惜しいな マークスの調子が上向きになってて安心した
個人的にコルビは対面がリーコだから余計厳しかったのかもしれないがあまり良いと思えなかったな
かといってコルビ以外のウイングがどうかと言われると…
ワラビーズがプーマスに対して後半見せた展開力を常に出せるようになったら、南アもウイング陣を
改変しないと厳しそう コルビはなかなかスペースが
あるところでパスもらえんな ウィングは有色枠を消化したいポジションだから、左は怪我しない限りディアンティ、
右はコルビ、ンコシ、マピンピ、イスマイエルの争いだと思う。
ポジション争いをしているうちに彼らの実力が上がることを期待したい。 デヤンティやたら彗星の如くもてはやす風潮があるが、トライゲット以上にトライ提供に結果繋がるミスが多い。既出だが、ハイパントの処理なんか山下楽平の方が頭使っている オールブラックスとの一番の違いは、スプリングボクスは他のティア1国には普通に負けうることかな。 >>629
あれは入ってたよな…
77分のジャッカルされた場面、コリシのウィークポイントだよな、オープンサイドなのにブレイクダウン下手くそって ルルーのクリーンブレイクからのクリエルのラインブレイクのトライが素敵でした 前半の2本目のPG選択ってどうなん。ABsの立ち上がり悪さを感じれなかったんかな？
ま、全部トライを取りにいけとは思わんけど、2015のジャパン戦みたいに「相手を助ける」選択をしてるとまた勝ちを落としそう。 >>682
いや、デクラークのキックは原因じゃない。
原因は２つ。キックのチェイスがことごとく抜かれて、ゲインされたこと。もう一つは、ラックのピラーポストが不十分だったこと。 >>688
それは思うな。
ティア1の国でもアルゼンチンとスコットランドはNZに勝ったことがない。アイルランドも一昨年初勝利だし、ウェールズも勝ったことはあるが40年ぐらい前の話だし。
ボクスはこのあたりの相手にも普通に負けうる。あとここ数年の間ではジャパンやイタリア相手にもやらかしてる。
もっとも、10年ちょっと前までNZとオーストラリア以外の相手には負けただけで大騒ぎだったけど。 しかし、クオータ制無くすことは無理だとして、ノッチェ、ンボナンビの代わりにクオータ枠で誰か居るのだろうか？ あと、ムタワリラも。ニャカネとムタワリラはやはり現状でもムタワリラが上？ 無知なんですが、クオーター枠って明文化されてるんですか？
それとも暗黙の了解？ オールブラックスのスレ、たった一回の負けで(しかも敵地でやり返したにもかかわらず)、この世の終わりのような荒れっぷりが羨ましいやら羨ましくないやら。 ABsファンはボクスとは相性が悪いって言ってるけど、国際舞台復帰以降はABsが圧倒しているし、特に2010年以降はそれが顕著。
ABsファンからすると、10戦して3敗したら相性が悪いってことなんかな。 トップ14見てたら、Serfonteinがいたの忘れてたｗ
また代表になれるのかな？ まだ25歳か。 クオーター制がなかったら、ベストの31人ってどんな感じになるの？ ロウの8良かった
ホワイトリーやフェルミューレンの方が良いとは思うけど、NZL相手に働いてたなー >>695
黒人フランカーならンツィラはノッチェよりもずっといいと思うぞ。小さいからセレクションに引っかかってないんだろうけど。 >>697 >>705
うろ覚えだが名文のルールではなく、あくまで南ア政府からの要望という形だったと思う。 >>704
小さいフォワードはこの前の最後のような展開だとつらいな！ノッチェもンボナンビも結構マジメにタックル行ってるんだけど、ゴールを背にしてティア1上位相手だと心もとない。
ノッチェより動きは悪いがでかくて強くカラードいないのかな？ >>702
個人的な好みもかなり入るが
PR
トーマス・デュトイ、キツォフ、ウィルコ・ロウ、ウーストハイゼン
HO
マークス、ビスマルク、アッカー
LO
エツベス、デヤハー、デュトイ、モスタート
FL/No8
ヤコ、マルセル・クッツェー、アッカーマン、ヴィーゼ、ホワイトリー、フェルミューレン
SH
デクラーク、レイナー
FH
ポラード、リオネル・クロニエ
CTB
デアレンデ、サーフォンテイン、ジェシー、Fステイン
WTB
ディアンティ、ンコシ、コルビ、JPピーターセン
FB
ルルー、レイズ
あたりかなと。
FWとセンターについてはこれ以外にもいい選手たくさんいるから流動的だと思う。 >>708
クオーターがないと、コリシ ムタワリラも入らないのか >>709
選手名鑑見たら、デイマニ、身長188cmはありますね！スピードもあるみたい。99kgってあったんで、あと、10kg程増やしたいですね。 >>710
コリシは入れても良いなと思ったが、南アのバック5はむちゃくちゃ層が厚いな！監督によっては選ばれても、落とされてもおかしくないね。 >>708
さすがにマルハーバを選んであげないとかわいそうかと。
スクラムの強さ、パワー、フィールドプレー、ガタイと総合的に見て一流の選手だと思う。
メンタルも強そう。TRCでも健闘していた。
スクラムの強さだけならロウなんだろうけど。 デュプレッシー兄弟とマベルベはなんで選ばれてないんですか？ マルセルクッツェー試合出てるな
10月活躍してくれたら11月ロウとかノチェの変わりに
ぜひ招集して欲しい >>708 ですがあくまで個人的な好みもかなりあるので、参考程度ということで…
>>709
ダイマニは期待の若手だよね。デビューした頃のコリシを思い出す。
>>710
コリシ、ビーストは選ばれてもおかしくない選手。そのあたりは加えるかどうか悩ましい。
黒人FW選手だと他には上に名前の挙がったダイマニ、キングスのンツィラ、チーターズのンチェは選ばれてもおかしくないと思う。
あと何かとやり玉に上がるンボナンビだが、NZ相手以外であれば使っていいかなとは思う。6月のイングランド戦では活躍したし。
>>712
FWバック5で「当確」はエツベスとデュトイぐらいではないかと思う。
>>713
それも悩ましかった。
個人的にはプロップはパワーとスクラム重視の選手とフィールドプレー重視の選手を選ぶべきと思うので（かつてのCJファンデルリンデとBJボタみたいに）、こういう面子になりました。
何にせよ、FWの層はなかなか厚くなってきていいことだと思う。 >>716
トヨタのジェンキンスはどう思われます？
個人的にはタックル強くて激しくて好きな選手ですが、、、。
ジャパンに欲しいくらい、、、。 >>717
ジェンキンス、スネイマン、シッカーリング、エラスムスの元気な若手ロックも多く、頼もしいですね。
ジェンキンスは今年キャップを取ったので、ジャパンは無理ですね… >>708
31人スコッドとしたらえらく変則的な編成のスコッドだな 喜ばしいのは、やっとNZと戦える最低限のラインはクリアできたということ。去年まではとてもそんなレベルじゃなかったから。
ヨーロッパ遠征はイングランド、フランス、スコットランド、ウェールズとやるが、これは全勝がマストだろうね。フランス戦は若手選手にとってはチャンスかな。 ルルーのハイボールへの強さやパスワークは超一流。
NZのベン・スミスやウェールズのハーフペニーより上の世界最高のFBだろう。
南アはジュベール、モンゴメリーと良いFBがいる時は強い。
来年は期待できる。 >>721
ルルーは本当にハイボール強いよなー。抜けるしパスも早くて柔らかいしセンスの塊だな。BKもNZにひけを取らなくなってきた。 この前のオールブラックス戦のルルーは最高だったね！
ポラード、ルルー共にかなり良い出来だったと思う。
ていうか残り10分迄は完璧なラグビーしてたわ。
マークス、デクラークの交代辺りから一気に流れが悪くなったね！ ポラードからルルーに渡った場面が何度かあったけど、ワクワクしたよ。ルルーは2015もかなり光ってたんだよな。無事に来年を迎えてほしい。 ルルーはヨーロッパに行ってさらによくなって帰ってきた。モンゴメリーやテルブランシェと同じパターン。
キック処理はFBには必須の要素。95年の決勝では指を骨折しながら涼しい顔でキック処理を続けたジュベール、07年では大会中キャッチミスゼロという神がかりぶりを見せたモンゴメリーがいた。
ルルーもこれに続いてほしい。 セカンドFHって感じよねルルー 戦術的にもそれらしいけど
ハイパント処理はフォラウくらいか上にいるのは >>727
ポラードが自分で仕掛けて突破→ルルーがスッと上がってゲームメイクって場面は今年よくあるよね。相手のDFラインが出来る前に次のアタックができるからあれはかなり効いてた。 モンゴメリーは若い頃はけっこうムラのある選手で、いいときはいいけど恐ろしくひどいパフォーマンスのこともある選手だった。
それで2001年を最後にボクスから外された。当時の3NのホームでのNZ戦でフィールディングガタガタ&キックを外しまくって負けたことの戦犯にされた形。
その後ニューポートに移籍。試合中にレフリーを小突いて半年ぐらい出場停止処分なんてことにもなったけど（モンゴメリーはこれで03年W杯のときは選考の対象外だった）翌2004年にホワイト監督がボクスに再招集。
「え？今更モンゴメリー？」なんて声もかなりあったけど、見違えるような安定感（特にキックとフィールディング）でそんな批判をシャットアウト。
当時若手だったデュプレアやデヴィリアスの成長は、モンゴメリーがいたことも大きかったと思う。
この2004年のボクス復帰当時、モンゴメリーは30歳、50キャップ。
今のルルーが29歳、この前のNZ戦で50キャップ。ルルーにはあと2大会はパフォーマンスを維持してボクスの最後の砦を守り続けてほしい！ >>729
07優勝時にシンロクローが「過去最高のパーシー・モンゴメリーだった」と評してたっけ。ルルー、ポラード、エツベス、ジェシー、脂の乗り切った年齢で迎えるワールドカップが因縁の日本て運命的じゃないか。やはり優勝だな。 >>730
実際あのときのモンゴメリーは神がかってた。フィールディング成功率100%、ゴールキックもほぼ完璧に決めた（たしか30本ぐらい蹴って外したのは1本だけだったはず）。
南ア選手はときどきW杯になると急に覚醒するタイプの選手がいるような気がする。ルルーもこのパターンで行ってほしい。
このスレでも言われてきたけど、今度は過去の優勝パターンのジンクス的な条件がけっこう揃ってる。
95→優勝、99→3位、03→QF、07→優勝、11→QF、15→3位、19→？？
前回優勝国と同一プールで初戦で当たる
他に何かあったっけ？ 11月デクラーク無しって話はあったがクロニエもアウトかよ
パピエーがファーストチョイスは厳しいからライナーか
スタットフランセのピートファンセイル呼ぼうぜ ポラードのプレースキックが安定したのは大きいと思う、
HB団はファーストチョイスはデクラークとポラードなのは確実だとしても、
二番手がよく分からないのが現状だから、
秋の欧州遠征でパピエ、Rデュプレア、ウィレムセ等を起用して、
どれだけやれるか試してみると、いいんじゃないかな。
あと１５WCの前年秋の欧州遠征で主将だったデヴィリアスが大ケガしただろ？
無理な選手起用を避けることも重要だと思う。 とにかく今必要なのはハーフ団とフルバックのひかえ
9.10.15がゲームメイクしなきゃならんのにこの控えがいないと到底ワールドカップで勝ち進めない、だからまずは15にレイズを招集してほしい。有色人種枠だし 今のボクスはウインドウマンスのアウェーのテストマッチで全勝ですら難しいからなあ
実際のところ全勝できるはずなのにできないっていう クオータ制の弊害てまスタメンとひsubの差が大きいからね。ハーフ団はともかく、フォワードは本来層がめちゃくちゃ厚いんだけどね。 スーパーラグビーのそれぞれのチームにSHが二人ずつはいるはずなのに何でこんなに候補がでてこないんだ？
日本から派遣してあげようかと思うほどだわ デュベナヘとかホーハートとかクラブチームレベルで評価高いのは居るし、
この位のレベルの選手でもティア1の下位レベルの代表クラスの力はあるからお呼びじゃないよ 次のヨーロッパ遠征がいろいろと選手を試せる最後のチャンスだろうね。若手やヨーロッパ組、Top14参加組（つまりチーターズとキングスの選手）で調子のいい選手を試してほしいし、より多くの選手にチャンスを掴んで伸びてほしい。
マークス、エツベス、PSデュトイ、デクラーク、ポラード、ルルーはあえてツアーに帯同させずに完全に休養させるべきじゃないかと個人的には思う。このあたりの選手は怪我されたら替えが利かない。 >>735
実はウインドウマンスのヨーロッパ遠征は全勝で終わったことはあまりない。だいたい1敗ぐらいしてる。
一昨年はそれどころかイタリアにまで負けて全敗だったけどさすがにこれはもっと少ない。（その前の遠征全敗は2002年まで遡る）
今回はウェールズともやるけど、このところウェールズには3連敗してるからここはきっちり勝っておきたいところ。 うーん。ディアンティカリーカップ出るのかぁ
北半球遠征に向けてリリースせずプロテクトする必要があるくらい
ボクスにとって重要なプレイヤーだと思うんだがなぁ >>741
個人的にはクリスティ就任直後とマレット就任直後の秋の欧州遠征が忘れられない。
両方とも、ボクスが生まれ変わったと思うような良い試合をした。 >>741
Grand Slam tour2010もまさかのvSCOを落としてGS達成できずだもんな >>743
マレットのときは覚えてます！
1996年、クリスティの後任マークグラーフはフランソワ・ピナールとソリが合わずチームはガタガタ→NZが来征したシリーズ4連戦でホームで3敗（途中で主将が交代というドタバタも）→ヨーロッパ遠征では持ち直すも差別発言を暴露されて更迭
1997年、どういうわけかコーチ経験のまったくなかったカレル・デュプレッシーが監督に（この人事はいまだに理解に苦しみます）→ライオンズに負け越し＆3Nも1勝3敗
と、ボクスが不振だったところからの再出発で、マレット体制の快進撃は本当にボクス復活という感じでした！
当時デビューして活躍、ボクス復活を印象付けた若手選手の一人がラッシー・エラスムスで、そのエラスムスが今は監督としてボクス再建に努めているのは運命的ですね！ 1年前はペイジがいたよね
正直SRでも大した選手じゃないなと思ってたが >>731
無理矢理感はあるけど…
95 初出場国で初開催(第1回を除く)
07 英語圏以外での初開催
19 ティア1以外での初開催
てのはどうかな。 >>745
クリスティも、ユーストをSHに固定し、新人だったOSデュラントを起用する一方で、
ベテランのHOウリ・シュミットを代表復帰させた。
それまでの何をやりたいのか分からないラグビーから、南アの強みであるパワー、フィジカルの強さを前面に押し出したラグビーをするようになった。
秋の遠征でウェールズと、アイルランドかスコットランドに完勝し、翌年の自国開催のWCに期待をつなぐ遠征でした。 >>745
連投になりますが、
マレット就任直後のエラスムス、アンドレ・フェンター、タイヒマンの３列は当時世界一だったし、ディック・ミュアー（現シャークス・コーチ）とアンドレ・スネイマンのセンター・コンビも良かったですね。
チーターズでもFLコンビだったエラスムスとフェンターのうち、フェンターは亡くなり、エラスムスが今ボクス立て直しのため奮闘しているのを見ると、フェンターのためにもボクスを優勝させようと思っているのかも、と思います NZに勝ったりしたから薄れてるけど、今季ここまで5敗してて、敗戦の数なら既に去年よりも多い。まあ去年は負けた内容がひどすぎたというのはあるけど。
今度の遠征は国外組や若手を使いつつ、全勝で帰ってきてほしい。 ボクスのフォワードとか世界トップレベルの層の厚さなのになぁ。もろにブラックスとの控えの差がでた試合だった。
仕方のないことだけどクオーター制は本当に悔やまれる。まぁコリシは去年に比べてだいぶ成長したと思うけども そして先日のオールブラックス戦に関してはエリアマネジメントが徹底されててよかった
ハーフラインでペナもらった時にキック→モールの選択肢もあったかもしれないがショットを選んだのも正解だと思う ライオンズとグロスターがモスタートのことでいろいろ揉めてるらしい
ライオンズに残ることになったら嬉しいな >>748
シュミット復帰は優れた選手だということはもちろん、NZキャバリアーズをやっつけたときの経験を買われてのことではないでしょうか？
クリスティ監督のときのシュミット復帰、ホワイト監督のときのデュラントとモンゴメリーの復帰を思い返せば、特に自信を失ったチームを再建するにあたっては栄光を知っていたり、強かった時代を経験した選手は大変重要だと思います。
だから、ビーストや07年優勝メンバーにはそういう役割を期待します。 >>749
エラスムス、フェンター、タイヒマンのトリオに後半スキンスタッド投入という当時のボクスのバックローはまちが >>749
すみません。途中で書き込んでしまいました。
エラスムス、フェンター、タイヒマンのトリオに後半スキンスタッド投入という当時のボクスのバックローは間違いなく世界ナンバーワンでした。
センターはディック・ミュアーよりもピーター・ムラーの方がよく覚えています。大きく強くハードタックラーという南アらしいセンターでした。
現ストーマーズ監督のフレックがデビューしたのもこの頃でしたよね。
あと、アンドレ・フェンターはまだ存命中だそうです。ユーストと同じ病気と闘病中で、見ていて痛々しいですがなんとかよくなってほしいですね。
コンビを組んだエラスムスには、後輩たちが栄冠を手にするのを見せてあげてほしいですよね！ >>755
そういえばモスタートもグロスターに移籍なんてニュースが春頃あったっけ？
会見したライオンズCEOのストラウェリ自身もブルズへの引き抜きの話も出てたけど、当人がキッパリ否定したらしい。
にしても「最低のボクス監督」の話題には必ず名前の上がるストラウェリだけど、マネージャーとしては優秀だと思う。スーパーラグビーで最下位争いの常連だったライオンズを強くした影の功労者。適材適所ということはあるもんだ。 あと怪我人情報だがJLデュプレアが怪我から復帰したとのこと。遠征メンバーの候補の一人だろうね。
逆にモンペリエにいるフーセンは足首の怪我で最低2ヶ月はアウト。個人的にはルルーのバックアップはレイズかフーセンと思ってたので残念。 >>731 >>747
亀レスだがもう一つある。
過去ボクスは3大会、12年ごとに優勝してる
95年優勝の3大会後、12年後2007年に優勝。
来年は前回優勝から3大会後、12年後にあたる。
もっとも2007年のときは「こんどは次の優勝まで12年もかけないでね」とか言われてたけど。 さっきデュトイに関する向こうの記事読んだが、かなり評価高いね！
ジェイクホワイトが
the most talented player i have ever coached
って評価してるみたいよ！
エツベス モスタート コリシ デュトイ ホワイトリー(フェルミューレン)
これに、ロウ、クッツェー、アッカーマン、ヤコ クリエル、デヤハー、スナイマン 、ジェンキンス居るわけだからすさまじい層の厚さ！
翻ってハーフ団は層が薄い！ NZに大敗し絶望って感じで来年迎えるよりはるかに
いいでしょうが、なおさらクォータ制に文句つけたくなりますよね
なかったらどれだけのチームになることか カリーカップはWPがこのままWPが土つかずで連覇しそうですなぁ 来年のスーパーラグビーでストーマーズが今のWPの勢いとパフォーマンスを維持できたらけっこういいとこまで行きそう。
個人的にロウとマルハーブのボクス選出で不安視された3番を見事に埋めた若手2人が印象に残った。
今年のスーパーラグビーで既にストーマーズでデビューしたカール・サディー。181cm130kgの重量級でスクラムが強い。
もう一人はケープタウン大の学生でもあるマイケル・クンビライ。188cm125kg。1番3番両方で組めてめっちゃパワフル。フィールドプレーもいい。勝手に「ビースト2世」って思ってる。
あとNo8のジュアーノ・アウグストゥス。去年のU20で活躍してWPに入ったけど、なんかアイランダーみたいな突破力の選手。遠目に見たらフロントローみたい。
他のチームでは今年のU20で活躍して、ゴールデンライオンズで揃ってデビューしたワンディジル・シメラネとタイロン・グリーンにも注目してる。
いずれも近い将来ボクス入りして活躍が期待される有望株だと思う。 いや今回も欧州遠征1勝とかの確率も高いと思ってるで
フランスくらいかと
国内組以外は休ませるどころか中心じゃないの？
代表戦休んだところで今シーズン中やで怪我怖いなんて言ってられんて
ダゾーンはやってくれるのかねえ >>768
ドュトイの記事でもう１つ見つけたのが、デュトイとコリシがイングランドのプレミアに行く噂があるという記事。
いつからとは書いてなかったが。 ベストでは無いにしても、コリシは及第点じゃないの？
ここで批判されるほど悪くないと思う。 このスレの選手評価なんて
ズブの素人が無責任に書いてるだけのものだから
話半分に聞いておけばよろしいかと >>770
コリシの代理人は否定してるな
南アの純黒人で海外でプレーしたことあんのってトップリーグでプレーしたンボボだけっ
どっかで読んだことあるがあんま国外でプレーしたがらないっぽいな >>773
ハバナがフランスでやってたでしょ？
実力的に海外のプロリーグから条件の良いオファーが来ないのでは？ このスレの皆さん的にはコリシとデュソトワールはどちらが、実力は上だと思う？ サイズは同じくらいだったような。デュソトワールもフランス初の黒人のキャプテンだよね？ >>774
ハバナはカラード。
JPピーターセンは黒人に見えるけど、彼もカラードってことなんだろう。 ブライアン・ハバナとかJP・ピーターセンとかは名前から明らかにカラードだろ
コリシとかンボボとかムタワリラは名前からしてアフリカ独特の名前 ディアンティは普通に英仏からオファーありそうだけどな。 >>773
ビーストと同時期にボクスデビューしたブライアン・ムジャティという選手がいた。スクラム強くていいプロップだったけど、ビーストと同様ジンバブエ国籍なのをやり玉に上げられた。
いろいろ悶着あった結果、ビーストは南ア国籍を取得、ムジャティは嫌気がさしたのか海外移籍を選んだ。
その後ノーザンプトンセインツ→セールシャークス→ラシン92→今はスウォンジーオスプリーズでプレーしてるはず。
どのチームでも活躍してて、もしボクスに残ってくれてたら…と今でもときどき思う選手。 >>775
一概に言えんがアタックはコリシ、ディフェンスやタックル、ターンオーバーならデュサトワールが上と思う。 フランスはけっこう黒人フランカーで好選手が多いイメージ。ベッツェン、ニヤンガとか。
あとイングランドも今ならイトジェいるし、過去にはウボグとかオジョモーとかいたな。
このあたりの選手は北アフリカ系なんだっけ？ ディアンティってどっちかの親がナイジェリア人なんだよな
あの体幹の強さとかはその辺も関係ありそう >>782
デュソトワールはフランスとコートジボワールのハーフ、ベッツェンはカメルーン、ニヤンガは旧ザイール出身だったと思う。イトジェはナイジェリア系。
上記の国は西アフリカや中部アフリカ。
北アフリカというとモロッコ、チュニジア、エジプトみたいなコーカソイドの国。 確かにデュソトワールと同等でも南アのバック3でレギュラー安泰かと云えばそうでもないもんな💦
私見だが、コリシはジャッカルがあんまり上手くないな。
タックル、ランニングは南ア３列として及第点だと思う。
オープンサイドフランカーとしては少しラック周辺が物足りない。 二列目三列目は怪我してない人がでるって感じで(^^;
9，15はリリースしてもらえなかったらどうするつもりなんだろうか？
10のバックアップについてはデュプレア兄はあの連続キックチャージでもうノーチャンスなの？ >>786
バックスリーだと11,14,15。
6,7,8はバックロー。
揚げ足とる訳じゃないけど一応ね。 ９はパピエ、１０はヤンチース、１５はウィレムセが二番手という位置づけだと思う。
デュプレアは兄だけでなく、３兄弟の全てがエラスムス体制になってからあまり呼ばれていない気がする。 >>789
そのあたりの選手が出てなかったらこの前のNZ戦勝ててたと思うけどね…
デュプレア兄に限らず、6月のウェールズ戦に出てたメンバーは呼ばれなくなってる気がする。デュプレアについて言えば、ロバートとダニエルね。
JLは怪我で離脱してなかったっけ？カリーカップ途中からシャークスに復帰したというニュースがあったが。 あとデュプレアツインズだが、ポジションが7か8というのもなかなか今年ボクスでチャンスに恵まれてない理由かと。
7はデュトイが絶好調だし、8はホワイトリーとフェルミューレンがいるからね。ノッチェなんか使うよりはデュプレアの方がいいと思うけど。カリーカップではダニエルはめっちゃ好調だし。 >>787
15についてはレイズがいる。スピードもセンスも抜群だしフィールディングやキックもいい。
9は…苦しいなぁ。現状デクラーク以外にはレイナーぐらいか、頼りになりそうなハーフは。 今日はピナールがんばってたで最後インチキで勝てたし
ルルーは休めたね チャンピオンズカップは興味ない？
次試合のラシンスカレも面白そうだよ >>794
あるけどそっちは試合見れる環境にないんだ…
ダイジェストはYouTubeに上がったりしてるからちょこちょこチェックはしてる。 ハイライト見たけどスナイマン1人だけバスケットみたいな動きしててワロタ ホンダの試合見たけどスナイマンのキックオフでのキャッチからのパスやべーな笑
というかスナイマンがオフロードする前提でチームが動いてるからトライまで繋がりやすいな
ボクスだとみんなスナイマンを押し込むためにサポートにおるからオフロードパスノックオンしちゃうことが多かったけど 近鉄にディーン・ミュアってフッカーの選手がWPから加入だって。どんな選手か知ってる人いる？日本のチームでフロントローの加入は珍しいし、来たら移植の選手のことがあるから（マンレーとか）気になる。 さてヨーロッパ遠征はどうなるかね？過去10年の結果は
2008年（PDV）
○20-15ウェールズ
○14-10スコットランド
○42-6イングランド
2009年（PDV）
●13-20フランス
○32-10イタリア
●10-15アイルランド
2010年（PDV）
○23-21アイルランド
○29-25ウェールズ
●17-21スコットランド
○21-11イングランド
2012年（メイヤー）
○16-12アイルランド
○21-10スコットランド
○16-15イングランド
2013年（メイヤー）
○24-15ウェールズ
○28-0スコットランド
○19-10フランス
2014年（メイヤー）
●15-29アイルランド
○31-28イングランド
○22-6イタリア
●6-12ウェールズ
2016年（クッツェー）
●21-37イングランド
●10-20イタリア
●13-27ウェールズ
2017年（クッツェー）
●3-38アイルランド
○18-17フランス
○35-6イタリア
●22-24ウェールズ モンペリエのポール・ウィレムセ（元U20ボクス→ブルズ）がフランス代表入りだって。また流出… >>801
やっぱこう見るとクッツェー時代最悪だな、、
そしてアイルランドとは本当に相性悪いからワールドカップまでに勝ち星が欲しいところ >>802
正直誰??って選手なんだけど知ってるの?
逆にフランスで頑張ったんじゃないかと思うんだけど・ >>804
U20で優勝経験。キツォフやPSデュトイと同期。
その後ブルズに加入してフリップ・ファンデルメルヴァに挑戦しつつちょこちょこ試合に出てた。
200cm135kgと数字通りの4番タイプの選手。
ただ、ボクスはロックは人材豊富だからなかなかチャンスに恵まれずフランスに移籍した。1つ先輩にエツベス、同期にデュトイ、デヤハー、少し後輩にジェンキンスやスネイマンがいるし。 >>803
アイルランドとは今のところW杯より前には対戦予定なし。今のスコッドにいるメンバーには勝って自信をつけてほしいとこだが。
今回の遠征ではまずウェールズには絶対勝たないといけない。ここのところ3連敗してるし。 インターナショナル枠出来てたから期待してたけど
ダゾーンきたね 南アは一説には400人近くが海外でラグビーをプレーしてる
ラグビー選手輸出大国だからなぁ
ウィレムセみたいななかなかスーパーラグビーですらポジション
確保できなかった選手ならまだいいが今後スタンダークラスの
選手が他国の代表になって自国の脅威になるってことが増えそうだな スタンダーはそんなに惜しくないだろ
ただアイルランドが隆盛を誇ってるからまぶしく見えるだけで
たとえアイルランド代表になってなくてもスタンダーの場合はボクスに席は無い 逆に言えば自国の代表になれる見込みがないのであればガンガン他国に渡しちゃって、出番を勝ち取ってもらった方がラグビーのレベルは上がるし国内の選手も選手もwinwinだと思うけどね >>811
せやな
母国の代表が一番だろうがその機会を待ち続けて選手生命が終わったら元も子もない 逆に他国の優秀な選手が南アに来てくれてボクスに…となればいいが経済事情と治安がなぁ… >>810
スタンダーは惜しかった。
U20ボクス主将だったしブルズでシニアデビューしたその年にボクスのスコッド入りしてた。
そのときにメイヤーにフッカー転向を言われて国外移籍を決意したと。 >>814
何気にANCは選手の国籍にもうるさいしな。ビーストとかジンバブエ国籍だということで問題視されてたじゃん。 スタンダーはメディアもヤバイヤバイ言ってたしハバナも憂慮してたし
アイルランド代表で活躍してる姿みても痛すぎる
かといって現在のボクスに割って入れるような選手がと言われれば微妙と言えるほどボクスの
三列の層は厚いし政治的な問題もあるからスタンダーにとっては良いことだよな >>817
スタンダーは惜しいけど、自分の選択が間違ってなかったと今証明してるよね。
ちなみにSWDイーグルスに弟がいる。 >>819
そこまで言うと逆に負け惜しみ感強
わかるでわかるで NZに勝ったことで急に雰囲気が明るくなったが、今年のテストは今までで5勝5敗だよ。
去年の同時期は5勝2敗2分。
秋の欧州遠征は、最低でも3勝しないとだめだろう。 数年後、一本目のSOは誰だと予想する？ まだポラードかね >>822
数年後だとポラードだろう。まだ２４才だからね。 直接対決でオールブラックスと互角に渡り合ったから強くなったと感じるけど、TRCもボクス、ワラビーズ、プーマスの直接対決は2勝2敗なんだよね。 去年あったばかりの事を詳細を語らないで数字だけで見るのは愚かなことだと思うよ
昨年の勝利は糞雑魚なフランスの３連勝が大きいし、
勝ち負けはおいておいても対NZ戦の内容が非常に悪かった
今期はアウェーのアルゼンチンへの敗北した試合の内容だけは気になるところだが、
対ウェールズ戦はかなり試験的な人選で使えない選手を振り落とせたのは収穫 >>820
負けてもないし惜してもないし
スタンダーが今のボクスに不必要なだけだし エラスムスはどういうラグビーを志向しているんですかね？
セット重視のテンメンラグビーではなさそうだが、オープンに積極的に展開するラグビーでもないような気がする。
戦術面が最も大事だと思うんですが。 >>802
WillemseとFijianのRaka
どっちもFRA国籍が無くてスコッドから落とされたみたいね >>829
最優先にしてるのはディフェンスの整備だと思われ。実際エラスムスになってからボクスのディフェンスはよくなった。 エラスムスになってから結構エリアを取ることを重視するようになったよね >>831
>>832
ディフェンス整備、エリアマネジメント、両方とも正しい方向だと思うね。
セットからの攻撃オプションを増やすことが今後の課題だと思う。 >>833
あとはそのセットプレー、特にラインアウトの安定だな。
スクラムについてはキツォフ、ロウ、Tデュトイ、マルハーブとスクラムの強いプロップが揃ってるし、全盛期ほどではないにせよビーストもスクラムは強い。
ラインアウトについてはもっと強化しないと。特に今のボクスはかつてないほど高身長のロックが揃ってるんだからこれをもっと活かすべき。
これまで強いときのボクスはラインアウトの安定が抜群だった。 カリーカップのプレーオフはWP、ブルーブルズ、シャークス、ゴールデンライオンズのスーパーラグビー組が占めたか。今年はたぶんWPかな。 なんでフリーダムカップはブレディスローカップに比べてネームバリューが低いのですか？ >>836
たぶん歴史の長さの違いじゃないかな？ブレディスローカップが1931年創設と90年近い伝統があるのに対してフリーダムカップは2004年創設だから。 >>834
デヤハーが復帰すればエツベスデヤハードュトイの3タワーで選択肢が増えるから今までよりは安定しそう。あとフェルミューレンもいるし。
この3人がいた時は多少不安定ながらもオールブラックス相手にもラインアウトで勝負できてたしね エツベスデヤハードュトイの3タワーで、去年のホームでのNZ戦は見違えるようにラインアウト安定してたからな ラインアウトで気になるのは敵ボールのスティールの少なさ、マイボールでの被スティールが目立つことだな。これはタイミングやスローワーのスキルもあるから背の高いロックが揃う今は好機だがそれだけでいいというわけではない。 やっぱりライナー来たな
あとアプロンってことはルルーかコルビがクラブからリリース拒否られたのかな？ やっぱりモスタートじゃ力不足派って奴のが多いの？
俺は圧倒的にエツベスデヤハー派だが ビーストアウトか
ビーストの代わりはニャカニになんのか？ 今発表されてるトレーニングスコッド。
今週末にカリーカップの決勝があるからWPとシャークスのスコッドに入ってる選手は入ってないものと思われ。
Forwards – Schalk Brits, Lood de Jager, Pieter-Steph du Toit, Eben Etzebeth, Steven Kitshoff, Siya Kolisi (c), Frans Malherbe, Malcolm Marx, Trevor Nyakane, RG Snyman, Duane Vermeulen, Warren Whiteley.
Backs – Damian de Allende, Aphiwe Dyantyi, André Esterhuizen, Elton Jantjies, Jesse Kriel, Embrose Papier, Handré Pollard, Ivan van Zyl.
いい意味で目を引くのがデヤハーの復帰。スーパーラグビーでは今年のデヤハーはめっちゃ良かったから楽しみ。
ヨーロッパ組呼ぶならなんでビスマルクを選ばずにブリッツを選ぶのか？
あとなんでいまだにヤンチース…
個人的にはもっと若手を選んでほしかったが。
今回の遠征がW杯前に選手を試せる、もっと言うとマークス、エツベス、デュトイ、デクラーク、ポラード、ルルーのバックアップを見極める最後のチャンスだろうから。 ライナー アプロンの名前無いじゃん >>842 何処情報？ >>842
Training squad20人には入ってないけどこの後発表のTour squadには呼ばれるだろう
って話は向こうで記事になってる >>847
アンカー間違えた
>>842じゃなくて>>846だ これ系の情報がなんの根拠もなく記事になると思ってんのか？記者の妄想や願望だとでも思ってんのか？
それなりの情報があるから記事になってんだろうよ >それなりの情報があるから記事になってんだろうよ
っていう、妄想と願望…w 以前から海外情報をレスしてくれる奴って、いつも沸点低いな もしトヨタのアプロン選ばれたら素敵やん
36歳であの動きは凄いが南アに選ばれたら相当だね〜
是非見たいが・・・ https://twitter.com/RugbyInfoJP/status/1054120626892480512
これかねアプロンのは
アプロンってTOP14からTLに来てからはSRとも掛け持ちしてないヴェルブリッツ専属よね
TLの試合だけ見て招集されたりするのかね 外国人が多いとはいえ半分は日本人相手なのに
エスターハイゼンはTLの後にSRでアピール機会あったから呼ばれたと思うけど
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>855
ジェイク・ホワイトの推薦があったのかも。 36歳よりファンヴィックやイズマイエル呼べよ チビ枠はコルビだけでいい 11月のテストマッチってどこで見れば良いかな？
Jsportsオンデマンド契約してるけどフランス戦しか南ア放送しないみたいだし アプロンがTLに来たがっていた意味は
リップサービス以外だとしたら、欧州やSRとの体格差と年齢差によるコンタクトのしんどさが理由かね
TLだと多少は楽だろうし >>861
ホワイトの下でプレーしたかったのが大きいんじゃないかな？本人もそう言ってたし。 トヨタにはアプロン以外にも良い選手がいるよ。
LOのヒューゴ、ジェンキンスやSOクロニエ。
特にジェンキンスはFLができるほど運動量があるし、クロニエは攻守に安定していてプレースキックは正確。
彼らにもチャンスが与えられてほしいと思う。 >>863
ホワイトはもう忘れ去られてたベテラン選手に光を当てて復活させたり、才能があるのに注目されてなかった若手を発掘したりするのが上手いんだと思う。
ボクス監督時代でいうと、前者がデュラントとモンゴメリーの復帰。後者の例がデヴィリアスだな。（後々の活躍からは信じられないが2004年当時のデヴィリアスはストーマーズでもベンチに入るかどうかという感じだった） >>863
ジェンキンスはこの前呼ばれたけど冴えんかったねぇ
でも、また、世界選抜に呼ばれたから、そこでアピールしてほしいねぇ >>867
今回の世界選抜がストラウスの引退試合かな？ フェルミューレンのブルズ加入が正式にアナウンスされたな。
あとミッチェル辞任でブルズ監督は空席になってるがマットフィールドが新監督になるのではないかという話がある。 ストラウスいい選手だったよなぁ
もう少しボクス続けれるならマークスの控えとしていて欲しかった ライオネル・クロニエ良かった。
ポラードの控えを、ヤンチースやRデュプレアやウィレムセと争う資格はあると思う。 世界選抜見たけどクロニエめちゃくちゃ上手くね？個人的には高校時代に憧れてたプレイスタイルのまんまなんだが笑
バックフリップパス使ったり裏にグラバー蹴ったりと今のボクスにはいないタイプのフライハーフだよね。 >>875
あの日本代表相手だったらヤンチースも凄い上手く見えて終わるんじゃない？
もしボクスに欲しいとなったら、結局NZあたりを相手にどれくらい出来るかが問題。 クロニエはA代表かセブンズ代表経験あるんだっけ？
日本代表に選ばれる可能性とか。 >>879
CronjeがプレーしたSA-Aは名前だけがA代表で代表歴としては
A代表扱いされないチーム
今度のツアースコッドだとSH1番手ってPapier？ ツアースコッドってこれかな
@SARugbymagさんのツイート: https://twitter.com/SARugbymag/status/1056235981773381634?s=09
ルルーは一応入ってる
シャークスからルイシュラウダーよばれてる
デヤハーはまた怪我？
デュプレア一家は嫌われてる？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) もうほぼメンバー決まってたんだろうけど、
決勝見た後だとAkkerやJean-Luc, Danを入れて欲しくなるな Forwards – Schalk Brits, Lood de Jager, Pieter-Steph du Toit, Thomas du Toit, Eben Etzebeth, Steven Kitshoff, Vincent Koch, Siya Kolisi (c), Francois Louw, Wilco Louw,
Frans Malherbe, Malcolm Marx, Bongi Mbonambi, Franco Mostert, Sikhumbuzo Notshe, Trevor Nyakane, JD Schickerling, RG Snyman, Duane Vermeulen, Warren Whiteley.
Backs – Gio Aplon, Damian de Allende, Aphiwe Dyantyi, André Esterhuizen, Elton Jantjies, Cheslin Kolbe, Jesse Kriel, Wille le Roux, Ruhan Nel, Sbu Nkosi,
Embrose Papier, Sergeal Petersen, Handré Pollard, Louis Schreuder, Ivan van Zyl, Damian Willemse. クロニエいつものトップリーグでのプレーの3倍活き活きしてたわ
周りの面子によるんだな 来年考えたらここでネル試すよりサーフォンテイン呼ぶべきだろ？ >>881
行間空けたから前段の話題は終わったつもりだった >>887
それだよな。来年本番なんだから、サーフォンテインとかマルセルクッツェーとか使って欲しい。 >>889
クッツェー、ヤコは怪我だけどサーフォンテインを呼ばなかったのは理解不能。モンペリエでも大活躍してるじゃん。
あと今季決勝まで土つかずだったWPを下してカリーカップ優勝したシャークス勢にもちょっと冷たくない？と思う。
シーズン通して好調だったデュプレア兄弟（特にダニエル）や決勝でMOMの大活躍だったアッカーが落選とは…
あとなんでまだヤンチースがここにいるの？とも思う。 まあネガティブなことにばかり目向けるのもなんだから、デヤハーの復帰は嬉しい。今年スーパーラグビーでも絶好調だったしボクスでも活躍してほしい。
シッカーリングが選ばれたのも。ロックは超激戦区だけどテストレベルを経験してボクスのポジション競争に名乗りを上げてほしい。
あとやっとクロニエ（SHの方ね）に見切りをつけてくれたか、と。 ストラウスのラインアウトでボールくるくるするの大好き
ルーティンなのか手癖なのか
この日本戦が最後と思うと悲しい SHのクロニエは怪我で今年は絶望なだけでまだまだ構想内だろう >>894
完全移籍じゃなくて3ヶ月だけの短期契約だって。シャークスとかけもちってことだろう。 Tデュトイ、Wロウ、スナイマン、パピエ、エスターハイゼン、ヴィレムセ。
この辺は、試合に出して、テストの経験を積ませてほしい。 次のイングランド戦まさかのフェルミューレンがフランカーになったな
ウィレムセはフルバックでの起用だし スレチですがここの方が一番答えてくれそうなので教えて下さい。
サニックスファンです。
カーウィン・ボッシュはどんな特徴のプレーをしますか？
10ボッシュ、12エスターハイゼン、13エメリー、15日本人 と 10日本人、12エスターハイゼン、13エメリー、15ボッシュ と 10エメリー、12エスターハイゼン、13日本人、15ボッシュ
短期間でどれが一番機能しそうですか？
リザーブはテーラー、ヘスケスのどちらかで。 凄いバック5だが、モスタートとフェルミューレンの交代じゃあ、微妙だね。コリシとフェルミューレンの交代なら最強のバック5なのに。 モスタート大好き野郎いるよな
何の圧力もないしビックプレーしないし大したことないのに 15. Damian Willemse (DHL Western Province, 3, 0)
14. Sbu Nkosi (Cell C Sharks, 3, 10 - 2t)
13. Jesse Kriel (Vodacom Blue Bulls, 36, 50 - 10t)
12. Damian de Allende (DHL Western Province, 33, 20 - 4t)
11. Aphiwe Dyantyi (Xerox Golden Lions, 9, 30 - 6t)
10. Handré Pollard (Vodacom Blue Bulls, 35, 293 - 3t, 55c, 53p, 3d)
9. Ivan van Zyl (Vodacom Blue Bulls, 3, 0)
8. Warren Whiteley (Xerox Golden Lions , 21, 15 - 3t)
7. Duane Vermeulen (Kubota Spears, Japan, 42, 15 - 3t)
6. Siya Kolisi (captain, DHL Western Province, 37, 25 - 5t)
5. Pieter-Steph du Toit (DHL Western Province, 42, 20 - 4t)
4. Eben Etzebeth (DHL Western Province, 73, 15 - 3t)
3. Frans Malherbe (DHL Western Province, 25, 0)
2. Malcolm Marx (Xerox Golden Lions, 20, 20 - 4t)
1. Steven Kitshoff (DHL Western Province, 33, 5 - 1t)
Replacements:
16. Bongi Mbonambi (DHL Western Province, 10 - 2t)
17. Thomas du Toit (Cell C Sharks, 5, 0)
18. Wilco Louw (DHL Western Province, 11, 0)
19. RG Snyman (Vodacom Blue Bulls, 8, 0)
20. Lood de Jager (Vodacom Blue Bulls, 36, 20 - 4t)
21. Embrose Papier (Vodacom Blue Bulls, 4, 0)
22. Elton Jantjies (Xerox Golden Lions, 29, 223 - 2t, 42c, 43p)
23. André Esterhuizen (Cell C Sharks, 5, 0) >>900
ボッシュはスピードがありスキルフルなタイプです。
トップスピードに乗るのが速く、いきなりライン参加してギャップを突かれると相手からしたら止めにくいと思います。
意表をつくゴロキックやショートパントもうまく使ってきますし、パスも上手い。
ゴールキックも正確です。
FBまたはSOで起用されていますが、より高い適性のあるポジションはFBだと思います。
一方、弱点はフィジカルの弱さ、ディフェンス、特にタックルの弱さです。
フィジカルの強いランナーをぶつけられたら、一発で突破を許すこともあります。
ボクスであまり起用されないのも、これが理由だと思います。
トップリーグもフィジカルのレベルが上がってきていますし、何より日本のチームは非常にタックルを重視しますから、ボッシュの成長を期待します。 モスタートは派手さはないがロックの中では突出した運動量で貢献する
タイプでしっかり試合観てればすごく重要な選手だとわかる
まぁ素人はどうしても派手なプレーするプレーヤーが良いプレーヤーと思い込むが
じきにモスタートの良さが分かるだろう バック5は凄いが、キツォフ、マークス、マルハーバのフロント・ロウも世界屈指だと思う。
イングランド戦はFWで圧倒したい。
ファンジル、ウィレムセがどの程度やれるのかにも注目したい。 >>906
イングランドは怪我人多いから、FWで圧倒したいな。
ヴィレムセはここでアピールできれば、リザーブのBKとして目処がたつから頑張って欲しい。 ロックの中では突出した運動量だろうが
モスタートがラインブレイクなんてしたことないに等しいし
ターンオーバーさせることも出来ないし
ラインアウト以外はコリシ以下よ モスタート、デュトイの運動量、ディフェンスがこのチームの肝だと思うけどね。勿論、フェルミューレンの突破力は凄い魅力的、ジャッカルも結構上手いし。やはり外されるべきはコリシでしょ。完全に実力主義なら。 南ア対イングランドってjsports で観られるの？ デュトイみたいにしっかり押し返すタックルするならすごいが
モスタートってタックル数稼いでるだけのタックル まあ、現状でもフォワードは南アが上だね。バックスはわからない。 >>904
詳しく分かりやすい説明ありがとうございます。
実際に観戦したくなりました。
全敗からの立て直しへの明るい材料から色々創造する今が一番楽しい時かもしれませんが… >>913
ありがとう。
しかし、むちゃくちゃ見たいカードなのに、jsports使えんな！ PSデュトイはフランカーだからこそのタックル量だったと思うが、ロックだとタックルする機会が減ってしまうと思う
イングランドの攻撃をどうやってとめる計画なのだろう？
フェルミューレンもホワイトリーもスクラムのときエイトの位置以外にいるのを見たことないけど、大丈夫かな？ でも、両方とも捨てがたいもんな💦
俺的にはモスタートも同じくらい捨てがたいのだが、、。
やはりコリシout、フェルミューレンinで観てみたい！ でも、両方とも捨てがたいもんな💦
俺的にはモスタートも同じくらい捨てがたいのだが、、。
やはりコリシout、フェルミューレンinで観てみたい！ まあまあ、コリシもそんなに悪いかと言うといいプレーもしてるんじゃないか。
それよりもリザーブにンボナンビとかパヒエとかヤンチースを置いてることの方が痛い。 >>920
そうね。俺もコリシはこの前のチャンピオンシップで株上がったわ。でも、、、。
ヤンチース、ンボナンビ、パピエあたりは対ティア1上位ではなるべく使って欲しくないな。まあ、クオータ制でしょうがないんだろうけど。 コリシに関しては病人アンチが多すぎていくら何言っても変わらない
ラグビー関係者はコリシを褒めてんのにラグビー素人はコリシを貶す サーフォンテインはケガかな？
ヴィレンセはステップ良いけど、フィジカル弱そう。 人種割合とか考えなかったらほんとにいいメンバー組めるんだけどなあ。 モスタートがタックル数稼いでるだけのタックルとか言ってるやついるけどそれがどれだけ大事か分かってるのかな あんまりそいつ相手にしないほうがいいと思うよ
次スレはﾜｯﾁｮｲで立ててほしいなあ 8にホワイトリーでブラインドフランカーにフェルミューレンってイングランドからしたら中々の脅威だよな
個人的にはエツベスデヤハーがロックでドュトイがフランカーに行ってホワイトリー先発でフェルミューレンが控えってのがいいと思うわ
まあデヤハーが復帰明けだしフェルミューレンをフランカーで試したいっていう意図はあるんだろうけど ヤコ復帰
マルセルクッツェー、ヤコ、ブリンク、デュプレアツインズ、アッカーマン
2.3列の層の厚さだけならNZをも圧倒してる 必死にモスタート貶してコリシあげする奴がいるなｗ
黒人かな？ マークスとデクラークがプレイヤーオブザイヤーにノミネート！
他３名はセクストン、バレット、イオアネ >>930
3列とCTBはボクスが勝っている。
1列・LO・10番・バックスリーは向こうが勝っている。 必死にモスタート上げする奴もいるけどなあ
エツベス、デュトイ、デヤハー
4番手よ エツベス、デヤハー、スナイマンは完全なロック枠。
デュトイとモスタートはロック&ブラインドサイドフランカー枠やな。
俺的にはデュトイとモスタートは運動量、ディフェンスが素晴らしいので、二人とも先発が良いと思う。
エツベスとデヤハーはやはりエツベスが上？
バック5は本当にティア1上位レベルが2,3チーム作れるな💦 >>933
NZのロックの層は南アほど厚くないだろレタリックとホワイトロックが特別なだけ
トゥイプロトゥとか南アだったらキャップすら取れない >>936
Sバレットも居るぞ
そもそも南ア層が厚いというよりは半端な選手が多くて決められないという印象
ただバック5は明らかに南アの方が上だと思う エラスムスはフィジカル系のウィングよりスペース活かせるウィングの方が好きなんかな。スコッドのウィングなんかみるとそう感じる。そう考えるとJPピーターセンはもうないのかな（代わりにスコッド入りしたもう1人のピーターセンはディフェンスが不安過ぎて...） JPピーターセンやビスマルクやピナールのように、前回WC後ボクスに呼ばれていない選手は、
今後呼ばれる可能性は低いと思う。
たとえヨーロッパで活躍していても、今のボクスに適応できるか疑問だからね。 >>938
つか、クオータ制の関係でウィングがカラードの枠になってるだけでは？身体的に小さくても、俊敏性あればなんとかなりやすいから。 Dazn0時から放送になってるけど試合時間って0時じゃないよね？
日付またいでから加入するけど >>942
そんなに心配ならもう入っておけよ。
俺は1日の仕事から帰ってきて、加入しといた。 >>943
それなら欧州チャンピオンズカップ見て予習しよう
秋窓はイングランドイマイチのプロ14勢が調子良さそうよ クリエルって考えてみると長期離脱するような怪我ほどんどしてない気がする
結構タフなポジションだけど頑丈ってのがセレクトされる要因なのかな >>946
この前のイングランド遠征で途中離脱してたなぁ
複数ポジションできる、トライをとれる、そんなところが評価されてるのかね 全般的に押しているけど点差が開かない。内容は良いけど大事なとこでのミスが痛い。フェルミューレンとホワイトリーの2枚構えは迫力あるわ ンコシのハイボールの強さが本物ならディアンティより良し いやー悔しい試合だった 誰が悪いって訳でもなくて単純にENGが強かった
ホワイトリーとPデュトイはよう最後まで動きますわ
ポラードのが決まっていれば・・・ 面白い試合だった
エツベスの怪我が心配 最後にやっぱりデヤハーの軽率なボール扱いでのノッコンが出た。 だけどラストはどー見てもノーバインド。。。 デヤハーもなんだけどファレルがボールに絡んでたの上手かった
最後はノーバインド取って欲しかったなぁ怪しい所だけど ガードナーはちょっと日和ったね
どちらにせよ勝利に値する内容ではなかったけど
そもそも本来はキック一本で決まる点差に居ちゃいけない内容だ ハーフからのハイパントにこだわりすぎだった印象。NZ戦はうまくハマったけど、ブレイクダウンで勝ってたし、継続してった方がよかったかな。
ルルーいないと展開力は落ちるなあ。ヴィレムセも悪くはなかったが。 ペナルティ取られたスクラムはアングルだし最後のファレルがセーフなのも謎
まあ接戦になったら１つ２つの判定が勝敗に直結しちゃうのは仕方ないが 接点で圧倒してたのに、負け、って、、、
ハーフのハイパントにこだわり過ぎ、パント上げる場所もイマイチ。戦略ミス。あと、ミス多すぎ！
はっきり言って、戦い方次第では30点差つけてもおかしくない位力の差はあったのに！
本当に勿体ない負け方。
デクラークの不在は大きいな。 >>957
ヴィレムセはある意味無難にこなして良かったけどルルーのようなインパクトプレーにはまだ研鑽が必要やね 前回のENG3戦目はラックでめためたにやられてたけど改善されてたね
フェルミューレンをFLにしたのもその対策だったのかな pic.twitter.com/2l3XNMzTQ8
まあ不満はあるけど今回は9と15の控えに貴重な経験させてもらったと割り切ろう
デクラークやルルーが本番に怪我しないとも限らないからね
試合はゲイン切れてるのに蹴りすぎかなとは確かに思った
あとはマークス、これがある限り最高のFWにはなれても最高のHOにはなれないわ
こういう時は思い切って早めに変えてもいいと思うんだが、エラスムスはかなり渋るよね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 南アの友達（194センチのNO8）に
何でロックじゃないのか？って聞いたら、
俺よりデカイのがいるから無理だよ〜って言われたな。この国のFWの層が厚いのは必然だよね。 フェルミューレンいいよなー あんな重そうな体して80分やれるし、パントキャッチもちゃんと出来るし、キャリーでもゲインするし。器用なのがよくわかった ヴィレムセはキックに自信があるのかキックに頼り過ぎな印象。能力は高いね。ンコシも良かった。今日は戦術ミスとイージーミスとハーフ団の判断ミスが目立ったね。あと、マークスのスローイングが悪いのかラインアウトが酷すぎ！
これで接戦だから自力はかなり上な感じ。 フェルミューレンは本当に頼りになるね
ちょっと危ないなと思った場面で見事にクリーンアウトしてくれてた
あとちょっと早いかもしれないけど次スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ovalball/1541265918/
ちょっと自演だなんだとあったので要望通りﾜｯﾁｮｲで立ててます ダゾーン副音声ややり方分からなくて困った
最初から悪い意味でこのスレ的なボクスの方が上的な
アルゼンチン戦とか忘れてる感じの
あの負けも良く分からんけど ズイルとポラードはブルズでのペアなんだけどうまくいかなかったね
ハーフ団の試合の組み立て方が悪かった印象 プレイメーカーたるデクラークとルルーがいなくなると組み立てが厳しいね
ポラードも生粋のプレイメーカーってタイプじゃないし
ファンセルは少し保守的過ぎたかもね >>941
でもスナイマンより圧倒的にペナルティに少ないしタックル数多いしプレー精度高い なんでデクラーク出てなかったのか親切な方教えてください あー、俺も知りたいな。試合普通に観に来てたよね。負けた後、エラスムス、笑顔もあったし、お試しな感じの試合だったのかな？ あとハーフ団のゲームメイク以外の敗因はマークスのスローイングのミス。マジでミスがなきゃあと2トライは生まれてた
あとウィレムセの試合終盤の22m外からのミスキックがかなり痛かった
デヤハーの最後のノックオンも痛いけど相手のディフェンスがうまかったな 最初は前半で試合決まるかと思ったけど押してるのに得点できない、なんともストレスの溜まる展開だったな。ミスで得点できず→後半逆転されて負けるってよくあるボクスの敗戦パターン。
マークスのスローもダメダメだったけど控えがンボナンビでは替えるに替えられなかったのでは？ どうみてもノーバインド&ショルダーでイエローなんだが… マークスのスローが改善するのかどうか知らんが
敵陣5mでマイボールラインアウトをマイボールにすら出来ないくらいの
精度では勝てないな 欧州のチームはテストウインドウ外のテストマッチへの海外代表選手の
リリースは禁止されてるからルルーモスタートは出場できなかった
あとデクラークは所属チームとエラスマスが合意の上でTRCに参加する
変わりに11月のテストマッチは不参加 >>978
なるほど、分かりやすくありがとうございます マジでマークスはNZ、(アイルランド)戦以外いらないだろ
ンボナンビのがマシだ
こいつのせいで何回負けてんだ >>979
ンコシいいね。TRCでコルビもアピールしたけど、ンコシのフィジカル、DFは素晴らしい。
BK3も人材難だったけど、目処が立ってきたのは収穫。 >>974
ンボナンビもCC決勝でのスローイングが酷くて、シャークスにアップセットされた主要因だったんだよね
それもあってかなり渋ってたのかもしれない
それを踏まえてももう少し早く替えるべきだと思ったけど… 相手陣内でのスローの失敗は3点失ったと同義とも取れるからねぇ
成功率100％は不可能だけど並にはなって欲しい マークスのスローて、モスタート居ないとこんなモノ エツベスとは毎回致命的に合わないから 14はンコシ、マビンピ、コルビの争いかな？他にも有望なカラード要るの？ >>984
ハーフのパス出しまでがワンテンポ遅いのは俺もみてて思った
フォワードがフラットに走り込んできても少しスピードダウンした状態でパスをもらう感じになってる イングランド戦終わって今秋遠征どうだろ
フランスには勝てるけど >>988
でもまあ無難と言えば無難。評価難しい。 最後のプレーは見方によってはボール持ってる方が飛ばされただけで、ボール持ってる方が強くてディフェンスを弾き飛ばしたら問題ないプレー、ということか。 イングランドを応援してたけど、ボクスの方が上だったね。
最後のファレルのノーバインドで本来なら14-12でボクス勝利。
そうでなくても、前半の勢いならもっと差を付けられていてもおかしくなかった。
怪我人続出でも結果的に勝てたことだけがイングランドの収穫。 ＴＭＯみたお客さんも諦めてたもんなｗ
まあたまには地元へのサービスもいいんじゃないの？ｗ このスレッドは１０００を超えました。
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