結局NGT事件の真相って山口真帆さんの勘違いだったってこと？

**名無し48さん（仮名）** · 2020/12/30(水) 07:36:45.42

でいいの？

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/24(火) 10:40:15.28

犯人が何も語らない以上、不起訴の理由なんて推測しても意味ねーだろ

はっきりしていることは、真相を解明すると言って始めた民事裁判で
AKSは真相に迫ることなく犯人と和解したってこと
AKSは真相解明の意図もないし、それでメンバーへの誤解を解くつもりもないってこと

まあ真相がバレたらヤバいのだろうとは思うがｗ

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/24(火) 11:48:18.47

事件性があるか無いかなんて自分たちを慰めてんじゃねえよ

潜在性犯罪者のくせして
これと同じだよ

女性専用シェアハウスに侵入、大量レイプを目論んで逮捕された男、ガチでヤバイやつだった・・・ [457057547]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1629757088/

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/24(火) 11:59:32.82

>>581
自分の「あの」推しの住んでる部屋の前に
気持ち悪いガタイのいい男が部屋借りて
毎晩
帰ってくるのを待ってても（あくまでメンバーはドアの向こうで足音を聞いてるなんて知らない前提）
いいんだね？
これならストーカー行為の、ラインには及ばない

そういうことだよ
気持ち悪いと思ったならそれは正当な行いじゃないと思うぞ

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/24(火) 12:01:47.78

事件じゃないなら何やってもバレなければいいだろう
けど
疑惑メンバーと犯人の関係は確定してるんだよ

事件（不起訴だと自慢したらいい）と経緯と人間関係、これは全て繋がってるんだよ

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/24(火) 12:38:29.89

勘違いwww
たった1人の勘違いでここまでボロボロになるグループなんて存在する意味ねーだろ

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/24(火) 13:15:02.21

元NGT山口真帆と襲撃男ツーショット独占入手!関係性示す証拠写真
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2019/10/30/kiji/20191029s00041000396000c.html

　NGT48の元メンバー山口真帆（24）への暴行事件で、不起訴となった襲撃グループの主犯格とされた男性と山口が、2人で仲良くポーズを取っている衝撃写真2枚を29日、スポニチ本紙が独占入手した。2人が一緒に指でかたどる謎の数字は「602」と「303」。この数字が示す答えは、これまで報道されてきた事件の真相を一変させることになりそうだ。

　入手した写真は2枚。本紙の取材では、いずれも2017年4月に千葉・幕張メッセで開催されたNGTの写真イベントで撮影されたもの。一見すると、アイドルとファンのよくあるツーショットだが、実は2人が仲良く指でかたどった3桁の数字には驚くべき意味が隠されていた。

　1枚目から読み取れるのは「602」。これは男性がイベントの約1カ月前、山口と同じ新潟市内のマンションに借りた部屋の番号。そして、2枚目の「303」。これは事件現場となった山口の部屋番号だ。

　加害者と被害者が同じマンションの互いの部屋番号を仲良く“隠語”のように示し、しかもその意味は2人しか知らない“秘密のポーズ”。これは一体、何を意味するのか。

　山口が今年1月、事件を動画で告白した際、背景には他のメンバーによる男性ファンとの私的交流があると涙ながらに糾弾した。だが、今回入手した写真では、山口は同じマンションに住む男性ファンの部屋番号を知っており、自分の部屋番号も伝えていたことになる。しかも、この男性ファンが自分の部屋番号を認識していることも承知した上で“秘密のポーズ”で撮影しており、同じマンション内で2人の私的交流があったことをうかがわせる写真だ。

　そうなると、事件の真相は一変する。「あるメンバーが私の自宅を犯人に教えた」と山口は言っていたが、襲撃グループの主犯格とされた男性は約2年前から自宅を知っていたことになる。事件は「ファンの暴走」である一方で「私的交流があったアイドルとファンのトラブル」という側面が浮き彫りになった。山口が事件後すぐに警察に通報せず、近くの公園でこの男性らと長時間いた不可解な行動もこれなら理解できる。

　事件発覚から間もなく10カ月。地元新潟のファンからは「モヤモヤしたままでは応援できない。全容が明らかにならないと」との声が根強い。信頼回復に向け、NGTの運営会社をはじめ当事者たちのより一層の説明が求められている。

＜山口暴行事件経過＞
　▼18年12月8日　山口が暴行被害を受ける
　▼9日　山口を暴行した疑いで新潟県警が男2人を逮捕。その後不起訴となり釈放
　▼19年1月8日　山口が動画配信サイトで事件告発
　▼9日　山口がツイッターでメンバーが関わっていたと指摘
　▼3月21日　第三者委員会が調査報告書を発表。ファンと一部メンバーの私的交流を認める
　▼4月11日　2チームを解散し再スタートすることを発表
　▼5月1日　運営会社が犯行グループを提訴
　▼18日　山口卒業公演
　▼25日　山口が芸能事務所「研音」への所属を発表
　▼8月3日　NGT48が活動再開
　▼9月20日　犯行グループへの損害賠償請求の進行協議が行われる

https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2019/10/30/jpeg/20191030s00041000095000p_view.jpg
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2019/10/30/jpeg/20191030s00041000093000p_view.jpg

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/24(火) 15:36:45.56

>>587
コピペ馬鹿www

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/24(火) 20:08:49.57

>>581
＞山口の事件は加害者も加害状況もはっきりしているんだし、それで不起訴に
なったのであれば
＞警察・検察が事件性がないと判断したことになると言ってる。

加害状況がはっきりしていて暴行事実として有形力の行使も認められてるんだか
ら起訴猶予だろ
第三者委員会でも暴行の事実は認められているし、弁護士の見解も起訴猶予
有志による警察への開示請求でも事件と判断していることになっている
これが事実だ

＞警察・検察が事件性がないと判断したことになると言ってる。

こんな事はお前が勝手に言ってるだけだろ
警察や検察がどこでいつ事件性がないと言ったのかソースを出せと言ってる

＞君はこれまでさんざん事件は悪質性が高いだの、山口が受けた精神的被害は甚
大だの
＞犯人は反社で札付きの悪で、交流があったメンバーが誹謗中傷されるのは当然
だのと言ってきたのに
＞まさか事件ではあるが悪質性が低く、被害が軽微で起訴に値するものではな
かったとか
＞犯人に情状酌量の余地があったので起訴猶予になったとか言い出すつもりじゃ
ないだろうな。

意味不明だぞ、俺がいつこんな話をした
法律の話と言っていたのにお前が勝手に「お前はこんな事を言ってた」との妄想
に変わってるぞ

不起訴の理由は様々であり初犯や本人の反省なども情状酌量の余地であり初犯だ
と殆ど不起訴（起訴猶予）になってるのが現実だろ
何度言っても理解できないみたいだね

＞万引きの件は盗んだ場所が違うだけの話で、動機も状況も一緒なんだから例え
にならないね。

お前が理解してないだけ
顔見知りでも暴行があった事実は変わらない、窃盗した事実は変わらない
顔見知りで遊びに来ただけだからお店の商品を盗んでも、どうしてもお腹が空い
ていたのでつい盗んでしまっても窃盗の事実は変わらないだろ
お前が後から色々な情報を追加して誤魔化そうとしても違法性阻却事由に該当し
なければ情状酌量の余地の話でしかないので無実にはならない
そして顔見知りなら無実になるなら違法性阻却自由に該当する法文を示せと言ってる
こういう状況ならこういう違法性阻却事由に該当するというのが法律の話だって
あって、お前の見解は法律ではない

＞トンチンカンな法解釈

法律に存在してないことを言ってるのがお前な、
それが法律だというなら法文を示せと何度も言ってる
法律に存在してないことを延々と述べてるトンチンカンな法解釈してるのがお前
だということだろ

＞教師が生徒を軽く叩いた程度の話と同じレベルだと主張してるのが矛盾だと
言ってるんだがな。

教師の件は懲戒権の話なので全然違う、学校教育法の話
法律で認められている教師の話と普通の暴行事件を一緒にしている時点で法律を
理解してない証拠

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/24(火) 20:09:26.26

>>581
＞これって今回の件を他者が「事件」と呼ぶのが妥当かどうかって話をしてたの？
＞世間を騒がせた騒動には変わりないんだから、「事件」と呼ぶだけなら勝手に
どうぞという話にしかならないよ。

違うぞ
お前が事件の基準は起訴の有無で、それが警察や検察が事件とする判断の基準だ
と出鱈目を言い出したことから始まったんだろ
急に話をすり替えて誤魔化すなと
警察が取り扱ってるのは犯罪事実なのだから、警察が判断する事件性とは犯罪事
実の有無であり刑法の違反しているかが基準と言ってる
そして不起訴の９割が犯罪事実があった起訴猶予なのだから、全く事件の基準に
はなっていない
犯罪事実がないなんて残り1割うち、さらにその中の何割が嫌疑なしなんだよっ
て話だろ

＞第三者委員会も開示請求された書類でも便宜上「事件」という言葉を使ったっ
てだけの話だからそれも一緒。

それはお前の見解であって、第三者委員会も暴行の事実があったとしているし、
弁護士の見解でも起訴猶予
警察自体が事件としてるのに、事件じゃないと言い張ってソースを出さないのがお前

＞弁護士が「顔見知りかどうかは事件の存否に影響しない」と言ってたことが話
の発端なんだから
＞この場合は警察や検察が刑事事件と判断したか、その際に加害者と被害者の関
係性は全く考慮しなかったのか
＞っていう話をしてるんだけど、理解できてなかったの？

刑事事件と判断してるから捜査が行われてるんだろ、馬鹿なのか？
顔見知りだからって暴行した事実（犯罪事実）があれば無実にはならないんだから
お前が言ってるのは情状酌量の余地でしかないので無実にはならない
無実になる＝違法性阻却事由ということなので、法文を示せと何度言ってもお前
は示すことはできなかった
しかもソース出せないような素人のお前の見解が専門家の弁護士の見解より正し
い筈がないだろ

＞不法侵入の話については「正当な理由無く」という構成要件が頭からすっぽり
抜けてるようだね。
＞だから加害者側の事情を一切考慮せずに、権利者の意思に反しただけで問答無
用で不法侵入が成立するとか
＞間抜けなことを言ってるんだろう。

それについては説明した通りだぞ
さらに最高裁判例の通り「居住権者の意思に反する」が「違法である」と判示さ
れて判例になっている
つまり顔見知りだろうが犯罪事実があったことになる
最高裁の判例になってるのに、お前が正当な理由だと言い張っても判例が上書き
されない限り無意味だろ
そしてお前は違法性阻却事由に該当するという法文も示せすことができなかっただろ

結局、お前は警察や検察が言った・判断したソースも出せなければ、法文も示し
せなかった
判例も知らないのに語ってるぐらい程度の低い知識で弁護士を三流呼ばわりした
り、間違いだらけの見解を述べてるだけ

起訴の有無が事件の基準などと出鱈目言ってた件もそうだし、その他諸々から
も、ソースのない自分の見解が正しいと言い張ってるのか理解不能
自分の見解が警察・検察の判断とか妄想してるぐらいだし

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/24(火) 20:26:27.18

事件じゃないなら
不起訴になったファンと
メンバーのつながり

単純なファンとのつながりだからな
処分してもらわないと

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/25(水) 04:32:53.77

アホらしい。刑事事件じゃなくても襲撃事件であることに変わりは無いだろ
それも、向かいの部屋を借りて偵察まで出して行った計画的な襲撃事件
そしてその犯人と繋がりのあるメンバーがいた

その事件は、被害者がグループを辞めて、繋がりメンバーが不問となり
運営と犯人が和解することで決着した。それがすべて

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/25(水) 05:14:13.44

フジロックに例えたらMISIAが君が代を斉唱した事に対して
アジカン、TOSHI-LOW、細美武士辺りがファビョった挙げ句に社会主義ヲタを刺客にしてMISIAを襲撃する様な形だね
運営側もコロナクラスター問題で津田大介が逃亡中だけど之もイマムーと又同じで
残された東浩紀が吉成みたいに責任転嫁する訳だな

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/25(水) 05:19:12.33

推しを守りたい気持ちは理解出来るけどさ、ファンが実際に起きた事件に向き合えないことで今でも叩かれる原因になっているとわからないのかね？
現状ではNGT＝全員が白ってのはさすがに無理があるよ
これは事実がどうこうではなく、運営やメンバーの言動や行動の結果でしかないからな
それをファンが無理矢理擁護する悪循環だね

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/25(水) 10:31:58.14

元NGT山口真帆と襲撃男ツーショット独占入手!関係性示す証拠写真
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2019/10/30/kiji/20191029s00041000396000c.html

　NGT48の元メンバー山口真帆（24）への暴行事件で、不起訴となった襲撃グループの主犯格とされた男性と山口が、2人で仲良くポーズを取っている衝撃写真2枚を29日、スポニチ本紙が独占入手した。2人が一緒に指でかたどる謎の数字は「602」と「303」。この数字が示す答えは、これまで報道されてきた事件の真相を一変させることになりそうだ。

　入手した写真は2枚。本紙の取材では、いずれも2017年4月に千葉・幕張メッセで開催されたNGTの写真イベントで撮影されたもの。一見すると、アイドルとファンのよくあるツーショットだが、実は2人が仲良く指でかたどった3桁の数字には驚くべき意味が隠されていた。

　1枚目から読み取れるのは「602」。これは男性がイベントの約1カ月前、山口と同じ新潟市内のマンションに借りた部屋の番号。そして、2枚目の「303」。これは事件現場となった山口の部屋番号だ。

　加害者と被害者が同じマンションの互いの部屋番号を仲良く“隠語”のように示し、しかもその意味は2人しか知らない“秘密のポーズ”。これは一体、何を意味するのか。

　山口が今年1月、事件を動画で告白した際、背景には他のメンバーによる男性ファンとの私的交流があると涙ながらに糾弾した。だが、今回入手した写真では、山口は同じマンションに住む男性ファンの部屋番号を知っており、自分の部屋番号も伝えていたことになる。しかも、この男性ファンが自分の部屋番号を認識していることも承知した上で“秘密のポーズ”で撮影しており、同じマンション内で2人の私的交流があったことをうかがわせる写真だ。

　そうなると、事件の真相は一変する。「あるメンバーが私の自宅を犯人に教えた」と山口は言っていたが、襲撃グループの主犯格とされた男性は約2年前から自宅を知っていたことになる。事件は「ファンの暴走」である一方で「私的交流があったアイドルとファンのトラブル」という側面が浮き彫りになった。山口が事件後すぐに警察に通報せず、近くの公園でこの男性らと長時間いた不可解な行動もこれなら理解できる。

　事件発覚から間もなく10カ月。地元新潟のファンからは「モヤモヤしたままでは応援できない。全容が明らかにならないと」との声が根強い。信頼回復に向け、NGTの運営会社をはじめ当事者たちのより一層の説明が求められている。

＜山口暴行事件経過＞
　▼18年12月8日　山口が暴行被害を受ける
　▼9日　山口を暴行した疑いで新潟県警が男2人を逮捕。その後不起訴となり釈放
　▼19年1月8日　山口が動画配信サイトで事件告発
　▼9日　山口がツイッターでメンバーが関わっていたと指摘
　▼3月21日　第三者委員会が調査報告書を発表。ファンと一部メンバーの私的交流を認める
　▼4月11日　2チームを解散し再スタートすることを発表
　▼5月1日　運営会社が犯行グループを提訴
　▼18日　山口卒業公演
　▼25日　山口が芸能事務所「研音」への所属を発表
　▼8月3日　NGT48が活動再開
　▼9月20日　犯行グループへの損害賠償請求の進行協議が行われる

https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2019/10/30/jpeg/20191030s00041000095000p_view.jpg
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2019/10/30/jpeg/20191030s00041000093000p_view.jpg

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/25(水) 11:44:20.90

>>590
一体何度同じことを言わせるつもりだ？
今回のケースに関して言えば、犯人である証拠が不十分とか犯行状況が
はっきりしてないとかじゃなくて、加害者も加害状況もはっきりしてるし
犯人側に情状酌量の余地が無い。
この状況であれば起訴・不起訴の判断が、事件性の有無の基準になると言ってるんだよ。

君はこのスレに常駐していて、犯人は反社の札付きで、こいつらと付き合いがあっただけで
メンバーは罪になるだの、事件は悪質性が高いだのと繰り返しているじゃないか。
文章を見れば同じ人物だとバレバレなのに、何を今更他人のフリをしてるんだか。
もしも今回の件が事件性を認めたうえで起訴猶予になったと主張するのであれば
犯人は反省しただけで起訴猶予になる普通の人で、事件はきわめて軽微なものだった
っていう話になるんだし、君の今までの主張が嘘だったってことになるんだよ。

次。
口を抑えただけで暴行罪が成立するのであれば、夜中に一緒にいた友人が大声を上げて
近所の迷惑になるだろとうと思って口を抑えただけで暴行罪が成立することになるのよ。
これが夜中にその辺を歩いていた見ず知らずの人間の口を抑えることと一緒なのか？
窃盗と違って、口を抑えるっていう行為は、相手が顔見知りかどうかや動機によって
状況が全く変わってくるってこと。これが理解できてないからアホだと言ってる。
こんな簡単な話に違法性阻却自由とか馬鹿すぎて失笑ものだぞ。

次。
口を抑えることが相手に精神的苦痛を与える重大な犯罪だと言っておきながら
口を抑えたのが教師であれば懲戒権に含まれる程度の軽微なものだったと主張してるのが
矛盾だということがいつになったら理解できるんだ？
お前の言うような重大犯罪であれば体罰同様教師の懲戒権として認められるわけがないだろうが。

次。
事件っていうのは世間の注目を集めた騒動と、刑事事件とか法令用語の2種類があって
この辺は辞書なんかでもしっかり区別されてんの。
それが理解できてないから指摘してやっただけの話。
最初の弁護士の話で言えば、警察・検察が事件性があると判断したのかどうかの問題であることは
明白なんだし、で、加害者も加害状況もはっきりしていて情状酌量の余地が無い状況であれば
起訴されたかどうかがその基準になると言ってる。

君はこのスレでさんざん犯人は札付きの極悪人で、事件は悪質性が高いと繰り返してるから
その前提で話しているのに、ここに来て起訴猶予に違いないと言い出すのは何なんだよ。
犯人が君の主張してきたような極悪人で、交流があるだけでメンバーが誹謗中傷されて当然なほど
酷い連中であれば起訴猶予になることなんかないはずだよな。

次。
「口を抑えた・ドアを引っ張り合った=必ず刑事事件」っていうのが君の妄想だということは上で指摘している。

次。
刑事事件と判断したからじゃなくて刑事事件の疑いがあるから捜査するのよ。
他殺の可能性があるから捜査して、その結果自殺だと判明しても殺人事件になるのか？
お前が言ってるのはそれくらい馬鹿なことだぞ。

最後。
君が言ってるのは「侵入」の定義の話で、これをもって侵入した側の「正当な理由」が全て却下されて
不法侵入が成立するって話じゃないよ。この辺を見ただけでも君が法律の勉強もしてないのに
ネットを見てシッタカをしているだけなのがバレバレなんだよな。
口を抑えただけで動機も相手との関係も無視して問答無用で暴行罪が成立するなんて
トンチンカンな話をしたうえ、否定するならソースを出せとかもう馬鹿すぎて悲惨なレベルだわ。
お前もしかして暴行罪の成立には「故意」が必要だっていう基本中の基本すら理解できていない
真性のシッタカ馬鹿なんじゃないのか？
これ以上恥を晒したくなければ金輪際法律の話なんかしない方がいいと思うぞ。

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/25(水) 13:45:52.57

>>596
うーむ君のほうが無理あるなぁ
ここじゃなく他の板でやってみなよ
おそらく馬鹿にされると思います

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/25(水) 14:04:13.60

>>596
長々と書いているけど一言で言えば、不起訴になったんだから犯人は悪いことしてないってこと？

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/25(水) 16:53:18.63

つまり、不起訴になる程度の「事件」だったということですよね。
さらに付け加えるなら、被害者は不起訴を不服として検察審査会に申し立てることもできたけど、それはしなかった。その後の一連の「告発」では、押しかけてきた男性達を非難することはなかった。非難の矛先は運営会社とメンバーに向けられ、メンバーが「事件」に関与したかのような主張も展開した。メンバーは早々に関与を否定し、いまになってもその明確な証拠は出てきていない。一方で、その「告発」によってインターネットを中心に真偽不明の情報が拡散しメンバーへの誹謗中傷が加速していった。危害予告をする者まで現れ、複数が逮捕された。少なくとも1人は略式起訴され略式命令を受けている。アイドルの自宅に押しかけた男性達は不起訴で、アイドルの危害予告をした男は略式起訴となったということ。（誹謗中傷したアンチに危害を与えようと刃物を所持していたNGTファンが実刑判決を受けたこともあらましたが）
被害者が勘違いでメンバーの関与を主張したのかは置いておいて、その後のインターネット上の「犯人探し」は明らかに行き過ぎだったと思います。

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/25(水) 18:32:53.11

これ書いてるの、年末まで耐えてた本人ら以外にある？
自分たちの罪を書面上は罪じゃないから俺たちは悪じゃないって言ってるようにしか見えない

山口さんと濃厚疑惑メンバー集めて
そいつら（山口さん含む）の前でも同じ言い訳してみなよ

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/25(水) 19:09:29.62

>>596
引用として貼るけど、お前が言ってるのはこういう情状酌量の余地だろ

＞犯情
＞犯行態様（武器使用の有無、回数、単独か共犯か、故意か過失かなど）
＞犯行の計画性（計画的か偶発的か）
＞犯行の動機（私利私欲のためか、被害者にも落ち度があるかなど）
＞犯行の結果（死亡か怪我か、怪我・被害額の程度、後遺症の有無など）

＞一般情状
＞被告人の年齢、性格
＞被告人の反省の有無
＞被害弁償、示談の有無
＞被害者の処罰（被害）感情の程度
＞更生可能性の有無（被告人に更生意欲があるか、適切な身元引受人がいるか、更生に向けた環境が整備されているかなど）
＞再犯可能性の有無（前科・前歴をどの程度有しているか、常習性が認められるか、犯行の原因は消滅しているか・縁は切れているかなど）

このような情状酌量の余地によって、暴行や窃盗といった犯罪事実に対して任意で重さを軽減できるというのが刑法の規定
もちろんこういった事実が警察の心情にも影響を与えるのは否定しない
しかし無実になるわけではないと何度言えば理解できるのかな？
お前は犯情を語ってる以上は犯行は確定してるんだから

犯罪事実がなかったとされるのは違法性阻却事由だから、いくら情状酌量の余地があると主張しても犯罪事実が無くなるわけではない

だから当然合法ではない違法な犯罪行為なので今回は不起訴処分になったとしても、同じ事を繰り返して再犯したら今度は起訴される可能性が高くなるだろ

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/25(水) 19:10:55.04

>>596
正当な理由＝刑法第35条、法令又は正当な業務による行為は、罰しない。

顔見知りが正当な理由となってますか？と
（事前承諾も事後承諾も取れないような）他人の家に遊びに行って無断で侵入して冷蔵庫を漁るのが法令又は正当な業務による行為ですか？と

例えば警察の家宅捜査とかが正当な理由に該当するわけだろ

もちろん他には緊急避難だとか親族による事情等もあるけどお前の言うケースとは全く関係ないからな

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/25(水) 19:12:01.36

>>596
事件ではない例（嫌疑なし等）
こいつが暴行・窃盗したと思っていたら犯人が別だった
誰もいない筈の部屋に誰かいたので泥棒かと思って通報したら家族だった
とある客に商品が盗まれたと思っていたが、実は個数の数え間違いをしていた

事件の例（起訴猶予）
暴行や窃盗の事実は明白だが情状酌量の余地があった

違法性阻却事由の例（例外ケース）
権利者の意思に反して故意に建物に侵入・商品を押収したが法令又は正当な業務の一環だった

お前が言ってること
顔見知りが暴行・不法侵入をしたので被害者が通報した
しかし犯情から情状酌量の余地がある
これは不起訴になった場合、起訴猶予か嫌疑なしのどちらに該当すると思ってるの？

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/25(水) 19:22:04.92

>>596
刑事事件と法令用語の区別とは？
刑事事件＝犯罪捜査も法令用語だろ
法律的に不起訴になった事件はなんて名称なのかと聞いたけどお前は答えられなかった
これが全てだろ

状況がはっきりして暴行の事実が認められてるからこそ起訴猶予なんだろ
専門家の弁護士も見解を述べてる

早くお前は
顔見知りなら無実になる法文
お前の主張の根拠となる法文
警察や検察が判断した（言った）ソース
などを出せて
何度言えば理解できるの？
お前の見解は法律でもなければ警察や検察の判断でもない
第三者委員会や弁護士の見解とも反してる
つまりデタラメだからソースがないんだろ

あと「お前がこう言っていた」とかいう妄想と法律の話は全く関係ない

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/25(水) 19:41:34.41

>>596
理解してないのはお前だろ
警察が判断する事件の基準は犯罪事実
なぜなら警察は犯罪事実を取り扱うのが仕事だから

お前のデタラメ理論
不起訴になったら事件ではない
起訴の有無が警察や検察が事件と判断する基準
こんなソースどこにもない

事実は不起訴であっても統計上9割は犯罪事実があった起訴猶予
事件がなかったと確定するのは残り1割からさらにその中の嫌疑なしのみ
警察や検察が基準にしてない証拠

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/25(水) 20:13:52.37

あと最後に

どんど内容を軽く軽く変えて話をすり替えて

＞夜中に一緒にいた友人が大声を上げて近所の迷惑になるだろとうと思って
＞口を抑えただけで暴行罪が成立することになるのよ

法秩序の見地の話でもするつもりか？
友人だったら通報されるわけないだろ

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/25(水) 20:37:41.98

勘違いだとしても2年以上それを世間に証明出来ない無能ですって自己紹介にしかなっていないじゃんwww

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/25(水) 20:59:21.30

運営やオタクが事件はなかったことにしたくて県やスポンサーに虚偽報告したりSNSや5chで暴れてただけじゃん
そろそろ新潟県警からNGT自体がNGにされた現実を受け止めようか

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/26(木) 07:35:13.84

>>580
謎が解けたようで何より
私を含めて誰しも間違いはするしお詫びには及びませんよ

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/26(木) 11:49:00.62

自分が犯人だとして
どうやって声をかけるか考えてみたら
帰宅を足音とドア越しにレンズで確認した後の

鍵をあけて部屋に入るまでの間じゃないかな
そんな短時間に声をかけたけど行ってしまった、なんて考えにくい

仮に2人じゃなく、もっと下の階で山口さんが帰ってくるのを確認した誰かが2人に連絡していたなら
既に部屋の前に出て待っててもいいだろうけど

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/26(木) 14:38:04.07

>>599
つまり犯人は悪くないのに、運営が過剰反応で出禁にしたり
裁判起して和解金取ったりしちゃったってことか。

君の言うことが正しいなら、犯人は可哀想だったな

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/26(木) 15:41:34.74

残ったオタは同じような事件が起きないようにどうすべきか、そして運営へメンバーが安心して活動出来るように声をあげていくべきなのにね
現実では山口さんが悪いで押し通そうとするから彼ら曰くネットイナゴを呼び寄せてしまうわけなのにな
運営も悪手連発したけどオタもこれじゃ先は暗いね

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/26(木) 19:25:24.44

山口さんは何一つ悪くないだろ
仮にファンが執拗化した結果、マンションの向かいの部屋での待ち伏せしてたとしても
ストーカー行為としか言いようがない
運営も弱みを握られていたとしても
犯人と繋がっていたメンバーだけは切り捨てなければいけなかったのは事実
メンバーもグループも一生涯、汚名を着せられることになったじゃないか
ここから何をしたら名誉が全回復できるというのか、教えてくれ

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/27(金) 01:07:32.94

>>613
不起訴なんだから犯人は悪くないって認識が広まれば
ＮＧＴの名誉も回復するよ

ＮＧＴの名誉回復は、犯人の名誉回復から

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/27(金) 03:22:37.10

>>614
アジカン後藤、津田大介、東浩紀は免罪符にてフジロックは天下御免って能書きみたいに見苦しいゾ

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/27(金) 05:32:53.70

>>601
これだけ大恥を晒しながらまだ続けるつもりなの？

まず、今回みたいに加害者と加害の状況がはっきりしている場合であれば
不起訴の理由は事件性がないと判断されたか、事件性はあるが被害が軽く情状の余地があって
起訴する必要はないと判断されたかのどっちかになるわけよ。

で、お前はこれまで犯人は反社の札付きで、交流があっただけでメンバーが誹謗中傷されて当然だの
事件はきわめて重大だのと言ってきたんだし、それなら情状が認められるわけが無いし
事件性がないと判断されたって話にしかならないと言ってるんだよ。

もしもここで情状が認められたって話にすり替えるのであれば
犯人は反省すれば情状が認められるような普通の人間なんで、交流があっただけでメンバーを
責める理由はなくなるし、事件を重大なものと判断しなかった運営を非難する理由も無くなる。
反対に大したことの無い事件で犯人が反省していたから起訴猶予になったことがはっきりしてるのに
重大事件であるかのように騒ぎ立てた山口が悪いって話になるんだけど、それでいいのか？

君の今までの主張との整合性を考えれば、犯人は悪人だったが偶発的に起きた事故で
事件性がないと判断されて、山口がそれに納得がいかなかったって話にした方が都合がいいと思うけどねえ。

>>602
君が頑なに認めないだけで、被害者との関係性は正当な理由になるよ。
夜中にいきなり赤の他人の口を塞ぐのと、夜中に騒いでいた友人の口を塞ぐのとを
「口を塞いだ」という行為だけを理由に警察が同じ事件として扱うのか？
同様に鍵の開いてる留守宅に勝手に入った場合。
赤の他人の侵入を認めている居住者なんかいるわけがないんだから、他人ならそれだけで不法侵入は成立するだろ。
反対に親しい友人であれば、居住者がそれくらいなら別に問題ないと考えてるケースも普通にあるんだし
友人側にも悪意はないだろうから、即不法侵入は成立しないってこと。
この辺が「故意」や「正当な理由」を理解できていない妄想馬鹿の反論の限界ってところだな。

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/27(金) 05:33:12.71

>>603
俺が言ってるのは暴行・不法侵入だと思って通報したけど、警察が状況を調べた結果
加害者と被害者が顔見知りだったことから考えても、故意や悪意は認められず、偶発的な事故で事件性がないと
判断されたって話だよ。普通に嫌疑なしのケースだろうね。
事件と判断されたのに情状が認められたと主張してるのは君のほうだし、そうなると犯人が反社の札付きで
要注意人物だったというこれまでの主張と矛盾が出てくる。

>>604
事件性が認められずに不起訴になったのなら事件じゃないし、認められたうえで起訴猶予になったのなら
「たいしたことのない事件だった」って話にしかならないね。
君がメンバーを叩くためにあれだけ犯人を貶めてきたんで、それなら起訴猶予はありえないから
事件性が認められなかったんだろうと話をしてきたのに、ここに来て起訴猶予に違いないとかアホなの？

顔見知りなら無実になる法文→暴行罪の成立には「故意・悪意」が必要。顔見知りならそれが認められる余地が低くなる。
警察や検察が判断した（言った）ソース→お前が犯人が反社の札付きだと繰り返してきたので、それなら情状が認められて
起訴猶予にはなるはずがないし、事件性が認められなくて不起訴になった以外に解釈のしようがない。

>>605
捜査の結果犯罪の事実が無ければ事件にはならないだろ。アホか。
不起訴でかつ加害者も加害状況もはっきりしていて、起訴猶予でなければ警察・検察に事件性がないと判断されたというのは
消去法で行けば当然の結論だろ。
お前がこれまで犯人を起訴猶予の余地がないような極悪人で、交流があっただけでメンバーが罪になるとまで
主張してきたことは完全スルーなのか？
お前がそんな主張をしていなければ、俺も起訴猶予の可能性は充分に考慮してたんだがな。

>>606
お前が「口を抑えただけで相手が顔見知りだろうがなかろうが暴行罪が成立する」と主張してきたんだから
成立しないケースを挙げただけの話。自説が間違いだったことを認めたってことでいいのか？

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/27(金) 06:12:45.49

>>617
事件後に世間に受け入れてもらえない理由はお前みたいなオタにも原因があるって理解してる？
事件はあったことは運営も認めていることは理解してる？受け入れたら負けじゃねーんだよ、受け入れて今後どうするかなんだよ
グループを擁護しているつもりのお前みたいなアホが一番迷惑な存在だな

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/27(金) 06:52:11.93

>>614
他のグループでも警察に通報された連中だから
正当化は難しいよ

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/27(金) 06:53:38.89

>>617
こういうのが一番害悪
マジで消えてくれ

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/27(金) 10:26:32.52

>>691
ノイミーだっけ？
あれも逮捕はされているけど起訴されたのかね？

起訴されて無ければNGT事件と同様に犯人は悪くないって話なるんじゃないの？
たかが、ちょっとしたストーカー行為でしょ。
友人同士の痴話喧嘩と判断されて、NGT事件と同様に不起訴になった可能性が高いと思う
起訴されてないなら、通報した方が悪いってことになるはず

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/27(金) 11:48:29.57

向かいの部屋に男らが潜んでアイドルが帰ってくるのを待ってた、と
襲われたと感じさせる行為に及び
最長期間拘留されてました、と
そいつらとマンションで仲良く遊んでいた同グループのメンバーがいます、と

犯罪には刑法上、認定されなかったものの
経緯は全て事実だからな

これを覆してみてほしい

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/27(金) 15:43:17.31

>>621
通報した方が悪いのか
すごい世界だな

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/27(金) 20:23:28.54

>>616
恥かいてるのは違法性阻却事由を理解してないお前だぞ

騒音で被害を受ける近所の人々の話もするのか？
法律的には犯罪だけど、個の利益より全体の利益に傾くケースでもあり、社会一般の日常生活の中の正当行為とも考えられるので法秩序全体の見地として許容範囲になる可能性がある
つまり違法性阻却事由に該当する可能性がある
発生した法益侵害を上回る利益があるわけだから（個の侵害より全体の侵害）

そもそもこんなケースならば、ちゃんとした友人関係なら意思として許容する筈なんだから通報される訳がない
通報されてる時点で友人という前提が成り立ってない
だから現実的ではないので的外れ過ぎる

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/27(金) 20:24:41.71

>>616
・現実
…第三者委員会や弁護士も暴行事件があったと認識
…遠藤弁護士も「法律上の暴行があった」
……有志の開示請求から警察も暴行事件があったと判断している
……岡田弁護士らの見解は起訴猶予
……起訴猶予は犯罪事実があったことが確定してる処分なので事件
……不起訴は統計上9割が起訴猶予なので事件の基準になってない
……住居侵入罪について、最高裁判例は「居住権者の意思」
※もちろん違法性阻却事由に該当する事案は例外
……獅子角弁護士「顔見知りであるかどうかは暴行（加害事実）の存否に影響を与える事実ではありません」
……違法性阻却事由の要件にも「顔見知り」は存在しない
……法秩序全体の見地から許容される内容は違法性阻却事由になる可能性あり
（正当行為や個の侵害と全体の侵害の比較等）

・お前が言ってたこと（最初に言ってた事から話をどんどんすり変えて誤魔化した部分は除く）
…起訴の有無が警察や検察が事件と判断する基準（ソースなし）
……顔見知りなら遊びに行って無断で部屋に上がって冷蔵庫を漁っても違法にならない（法的な根拠なし）
……謝罪に行った時に相手に拒絶された場合、有形力の行使（暴行）をしても無実（法的な根拠無し）
……違法性阻却事由に該当する法文を示せないけど無実（法律に規定がない）
……山口の事件は加害状況がはっきりしてるから情状酌量の余地はないのに不起訴だから事件ではない（ソースなし）
……自分の見解が警察や検察の判断（ただの妄想）
……山口の事件で見解を述べてるのは三流弁護士（ただの悪口）

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/27(金) 20:35:23.93

>>616
法文を示せないお前の見解は法律ではないし
警察や検察の判断したとお前が妄想してるだけでは話にならないので
早くソースを出せ、特に警察や検察の判断

何度言えば理解できるの？
ソースを出せと

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/27(金) 20:55:56.25

>>626
貴方のほうが正しい

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/27(金) 22:51:34.32

で、今でも同じマンションに住んでて
誰かと一緒に酒盛りやってるの？

それだけ教えて。教えてくれたら犯人についても、犯人と関係持ってるメンバーも清廉潔白だと言いふれ回ってあげるから、さ

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/28(土) 15:04:09.48

推しがいるから擁護とか馬鹿だろ
事件が起きたことは覆せない、だから今後も同じことを繰り返さない様にどうするかを考えろ
馬鹿が無理矢理な擁護するから叩かれるぐらい理解出来んのかね？

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/29(日) 08:02:36.65

>>624
知り合いの家を突然訪ねて行ったら、相手が驚いて大声をあげたんで
あわてて口を抑えてしまったってだけの話なら、相手に危害を加える目的じゃないんだから
故意や悪意を立証して暴行罪を成立させるのは難しいだろ。
お前は暴行の事実があった=100%危害を加える目的があったに違いないみたいな
思い込みをしていて、偶発的な事故や悪意がなくてそうなったケースを一切想定できないから
違法性阻却事由とかトンチンカンな主張をして恥を晒し続けてるわけ。

あと、友人知人の間で、自分が許容されると思ってた範囲と相手が許容する範囲にズレがあって
警察や裁判沙汰になるようなケースは珍しくもないし、この辺が引き篭もりの想像力の限界だろうな。

>>625
不起訴の理由は基本的には被害者にしか知らされないんだから、この人たちの言ってる「事件」は
世間を騒がせた騒動の意味で便宜上そう呼んでいるか、自分は起訴猶予だと思うっていう
憶測に基づいた話でしかないんだよね。

ただし確実に言えるのは、犯人が君の言うような反社、半グレの要注意人物で、交流があっただけで
メンバーがバッシングをされて当然というほどの酷い連中だって話が事実であれば
起訴猶予になることはあり得ないし、事件性がないと判断された（嫌疑なし）って話にしかならない。
君は延々とこのことから逃げてるんだけど、これ以上起訴猶予だという主張を続けたいのであれば
これまでの主張を撤回するつもりがあるのかどうかをきちんと答えてもらえるかな。

下半分は君が暴行罪の成立には「故意」が必要ってことと、不法侵入には「正当な理由もなく」
「居住者の意思に反して」っていう条件があることを理解できていないだけの話だね。
だから口を抑えた、勝手に家に入ったっていう事実だけあれば、双方の意思や状況に関係なく
問答無用で犯罪が成立すると妄想しているってこと。
自分が法律をきちんと理解できていないのに、法的根拠がないとか悲惨すぎて見てられないぞ。

>>626
繰り返すけど、こっちは君がこのスレでずっと続けてきた、犯人は反社半グレの悪人で、
交流があっただけでメンバーがバッシングを受けて当然だっていう主張に基づいて
それなら情状が認められて起訴猶予になることはありえないから、事件性なしと判断されて
不起訴になった以外に考えられないと言ってるんだけど。
君がこれまでの主張を間違いだと認めて、犯人は反省すれば起訴猶予になるような普通の人であって
多少の付き合いがあっただけでメンバーをバッシングするのはおかしいってことを認めるなら
それなら起訴猶予だった可能性もありますね、ってことで終わる話だよ。

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/29(日) 09:04:47.35

・犯人はちょっとつきまとっただけで悪いことはしていない。大袈裟に騒いだ山口が悪い
・犯人とメンバーの繋がりは恋愛感情の無い営業活動なので問題にはならない
・バッシングを受けた犯人と一部の繋がりメンバーこそ真の被害者

結論はこういうことだね。これにて一件落着

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/29(日) 09:54:25.93

元NGT山口真帆と襲撃男ツーショット独占入手!関係性示す証拠写真
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2019/10/30/kiji/20191029s00041000396000c.html

　NGT48の元メンバー山口真帆（24）への暴行事件で、不起訴となった襲撃グループの主犯格とされた男性と山口が、2人で仲良くポーズを取っている衝撃写真2枚を29日、スポニチ本紙が独占入手した。2人が一緒に指でかたどる謎の数字は「602」と「303」。この数字が示す答えは、これまで報道されてきた事件の真相を一変させることになりそうだ。

　入手した写真は2枚。本紙の取材では、いずれも2017年4月に千葉・幕張メッセで開催されたNGTの写真イベントで撮影されたもの。一見すると、アイドルとファンのよくあるツーショットだが、実は2人が仲良く指でかたどった3桁の数字には驚くべき意味が隠されていた。

　1枚目から読み取れるのは「602」。これは男性がイベントの約1カ月前、山口と同じ新潟市内のマンションに借りた部屋の番号。そして、2枚目の「303」。これは事件現場となった山口の部屋番号だ。

　加害者と被害者が同じマンションの互いの部屋番号を仲良く“隠語”のように示し、しかもその意味は2人しか知らない“秘密のポーズ”。これは一体、何を意味するのか。

　山口が今年1月、事件を動画で告白した際、背景には他のメンバーによる男性ファンとの私的交流があると涙ながらに糾弾した。だが、今回入手した写真では、山口は同じマンションに住む男性ファンの部屋番号を知っており、自分の部屋番号も伝えていたことになる。しかも、この男性ファンが自分の部屋番号を認識していることも承知した上で“秘密のポーズ”で撮影しており、同じマンション内で2人の私的交流があったことをうかがわせる写真だ。

　そうなると、事件の真相は一変する。「あるメンバーが私の自宅を犯人に教えた」と山口は言っていたが、襲撃グループの主犯格とされた男性は約2年前から自宅を知っていたことになる。事件は「ファンの暴走」である一方で「私的交流があったアイドルとファンのトラブル」という側面が浮き彫りになった。山口が事件後すぐに警察に通報せず、近くの公園でこの男性らと長時間いた不可解な行動もこれなら理解できる。

　事件発覚から間もなく10カ月。地元新潟のファンからは「モヤモヤしたままでは応援できない。全容が明らかにならないと」との声が根強い。信頼回復に向け、NGTの運営会社をはじめ当事者たちのより一層の説明が求められている。

＜山口暴行事件経過＞
　▼18年12月8日　山口が暴行被害を受ける
　▼9日　山口を暴行した疑いで新潟県警が男2人を逮捕。その後不起訴となり釈放
　▼19年1月8日　山口が動画配信サイトで事件告発
　▼9日　山口がツイッターでメンバーが関わっていたと指摘
　▼3月21日　第三者委員会が調査報告書を発表。ファンと一部メンバーの私的交流を認める
　▼4月11日　2チームを解散し再スタートすることを発表
　▼5月1日　運営会社が犯行グループを提訴
　▼18日　山口卒業公演
　▼25日　山口が芸能事務所「研音」への所属を発表
　▼8月3日　NGT48が活動再開
　▼9月20日　犯行グループへの損害賠償請求の進行協議が行われる

https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2019/10/30/jpeg/20191030s00041000095000p_view.jpg
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2019/10/30/jpeg/20191030s00041000093000p_view.jpg

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/29(日) 12:50:20.82

>>631
だよな

アイドルは犯罪者と付き合ったらアカンのかって話になる
それこそアイドルとファンとしての繋がりでしかない

該当アイドルは名乗り出て涙ながらに事実を述べて無実を訴えてほしい

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/29(日) 13:05:12.51

>>631
頭おかしくて草
お前NGTアンチだろ？

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/29(日) 14:57:41.01

はーやーく
しょーこー
はせがわとすがわらが
かくにんすればいいだろ
だれかきいてこいや
くだらねー

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/29(日) 15:36:33.26

おかしな奴いるし通報はしておくか

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/29(日) 15:41:59.76

ここで犯罪じゃないから無問題とか言ってるやつは逮捕されたやつ本人の可能性
と言うか本人じゃなければこんなに必死にならない

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/29(日) 15:43:21.07

犯罪じゃないと言うだけじゃ誰も納得してくれないよ

事件当時の現場の状況、自分らがやったことなんだから
覚えてることここに書きなよ

山口さんが帰ってくる何分前から何して待ち伏せしてたのかとか
言い分は聞くよ

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/29(日) 20:25:55.36

なんや逮捕された本人たちが喚いてただけだったのか
全て納得がいったわ

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/29(日) 23:17:04.79

山口真帆さんたちが勘違いだったってこと？？

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/30(月) 00:05:05.98

負け犬オタが妄想で傷を舐め合うスレ

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/30(月) 00:33:40.23

山口さんが間違ったこと言うわけないじゃないか
人を見る目がないなぁ

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/30(月) 05:57:29.53

オタは早くチンカス理論を言えよ
はよ被害者が加害者になる馬鹿理論を唱えろや
言うことが馬鹿すぎて叩かれるアホ

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/30(月) 06:05:31.69

山口さんが悪いことにしないと推しが悪いことになるから必死だなw
そんな情け無い連中がオタしかいない板で喚いてるだけじゃんw

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/30(月) 12:02:59.37

犯罪は犯罪
不起訴になっても事件
被害者がいる
犯人は「加害」行為

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/30(月) 13:27:26.95

ID中立スレのスレ主みたいに定期的に無理矢理な擁護したりする奴が現れるのはアホらしいな

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/30(月) 19:34:19.27

罪を否定して何が変わるのだろうね
自分を騙したり信じ込ませてるのかな
普通なら、こんな事態になった発端なわけだから。

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/30(月) 20:17:16.47

元スナック店員とか元キャバクラ経営者とか
汚れた世界の水商売経験者には山口の事は許せないんだろうねぇ
そんなヤツ等がアイドルにのめり込むとかギャグですか？

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/30(月) 20:19:21.58

そういう人こそ白黒しっかりしてる人は多いよ
これから何をしたら立ち直れるのか

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/30(月) 23:40:59.31

な？
無事だったら、怪我してないから事件じゃないとか言う話やないんだよ　

そういう時代じゃなくなってんだよ
俺らが諭してる間にもまた事件起きたじゃねえか
山口さんが全面的に正しい
これでわかっただろ
部屋に追い込まれてたら何されてたかわからなかった
これが、殺人未遂か事件になる境目だったんだと思うわ

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/31(火) 05:24:45.91

>>650
貴方の言う通りだね
事件が起き、その後にオタがどうしたかで状況は違ってたはずなのにねぇ
本当に馬鹿ばかりだよ

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/31(火) 11:35:32.99

元NGT山口真帆と襲撃男ツーショット独占入手!関係性示す証拠写真
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2019/10/30/kiji/20191029s00041000396000c.html

　NGT48の元メンバー山口真帆（24）への暴行事件で、不起訴となった襲撃グループの主犯格とされた男性と山口が、2人で仲良くポーズを取っている衝撃写真2枚を29日、スポニチ本紙が独占入手した。2人が一緒に指でかたどる謎の数字は「602」と「303」。この数字が示す答えは、これまで報道されてきた事件の真相を一変させることになりそうだ。

　入手した写真は2枚。本紙の取材では、いずれも2017年4月に千葉・幕張メッセで開催されたNGTの写真イベントで撮影されたもの。一見すると、アイドルとファンのよくあるツーショットだが、実は2人が仲良く指でかたどった3桁の数字には驚くべき意味が隠されていた。

　1枚目から読み取れるのは「602」。これは男性がイベントの約1カ月前、山口と同じ新潟市内のマンションに借りた部屋の番号。そして、2枚目の「303」。これは事件現場となった山口の部屋番号だ。

　加害者と被害者が同じマンションの互いの部屋番号を仲良く“隠語”のように示し、しかもその意味は2人しか知らない“秘密のポーズ”。これは一体、何を意味するのか。

　山口が今年1月、事件を動画で告白した際、背景には他のメンバーによる男性ファンとの私的交流があると涙ながらに糾弾した。だが、今回入手した写真では、山口は同じマンションに住む男性ファンの部屋番号を知っており、自分の部屋番号も伝えていたことになる。しかも、この男性ファンが自分の部屋番号を認識していることも承知した上で“秘密のポーズ”で撮影しており、同じマンション内で2人の私的交流があったことをうかがわせる写真だ。

　そうなると、事件の真相は一変する。「あるメンバーが私の自宅を犯人に教えた」と山口は言っていたが、襲撃グループの主犯格とされた男性は約2年前から自宅を知っていたことになる。事件は「ファンの暴走」である一方で「私的交流があったアイドルとファンのトラブル」という側面が浮き彫りになった。山口が事件後すぐに警察に通報せず、近くの公園でこの男性らと長時間いた不可解な行動もこれなら理解できる。

　事件発覚から間もなく10カ月。地元新潟のファンからは「モヤモヤしたままでは応援できない。全容が明らかにならないと」との声が根強い。信頼回復に向け、NGTの運営会社をはじめ当事者たちのより一層の説明が求められている。

＜山口暴行事件経過＞
　▼18年12月8日　山口が暴行被害を受ける
　▼9日　山口を暴行した疑いで新潟県警が男2人を逮捕。その後不起訴となり釈放
　▼19年1月8日　山口が動画配信サイトで事件告発
　▼9日　山口がツイッターでメンバーが関わっていたと指摘
　▼3月21日　第三者委員会が調査報告書を発表。ファンと一部メンバーの私的交流を認める
　▼4月11日　2チームを解散し再スタートすることを発表
　▼5月1日　運営会社が犯行グループを提訴
　▼18日　山口卒業公演
　▼25日　山口が芸能事務所「研音」への所属を発表
　▼8月3日　NGT48が活動再開
　▼9月20日　犯行グループへの損害賠償請求の進行協議が行われる

https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2019/10/30/jpeg/20191030s00041000095000p_view.jpg
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2019/10/30/jpeg/20191030s00041000093000p_view.jpg

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/31(火) 11:50:03.13

論破されたからコピペで反撃だぁ～

アホですか😂

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/31(火) 12:09:16.05

まほほん可愛いしか感想ないんですけど

**名無し48さん（仮名）** · 2021/09/01(水) 00:47:02.46

今でも被害者を叩いたり無理筋なことばかり言ってるオタがいる限りNGTの再生は無理なんだなと感じる
磨けば光りそうなメンバーもいるだけに残念だね

**名無し48さん（仮名）** · 2021/09/01(水) 06:26:10.08

こんなスレタイはやめてくれ
事件が起きたのは事実でしょう
推しがいるからオタ卒出来ない俺が言うのも馬鹿げてるけど、こういうの見ると心が折れそうになるよ
まほほんは傷ついても頑張ったのにNGTファンがそんなまほほんを非難しているなんて思われたくないだろ
こんな簡単なことわからないのかよ

**名無し48さん（仮名）** · 2021/09/02(木) 13:18:51.45

>>656
気持ちはよくわかるよ。
俺もヘザーの時にオタバレしていない友人に「メンバーも酷いけどオタクはもっと酷い最低」と言われてショックでしたよ。
今も細々と応援しているけど推しが卒業するまでかなと思っています。

**名無し48さん（仮名）** · 2021/09/02(木) 23:39:00.84

時間では被害者
騒動では加害者だろう

**名無し48さん（仮名）** · 2021/09/03(金) 01:29:47.54

山口は事件では被害者
騒動では加害者

犯人は事件では加害者
騒動では被害者

**名無し48さん（仮名）** · 2021/09/03(金) 02:43:40.37

通報しておくか

**名無し48さん（仮名）** · 2021/09/03(金) 05:34:46.47

>>660
ワイもしておくわ

**名無し48さん（仮名）** · 2021/09/04(土) 00:36:41.71

こいつら何とかして欲しい
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1629497683/

34 名前：名無し48さん（仮名）[] 投稿日：2021/09/03(金) 18:30:33.45 ID:gPpwo/9q0 [2/3]
>33
山口真帆を信じるのは馬鹿とクズしかいない
きみはどっち？

35 名前：名無し48さん（仮名）[] 投稿日：2021/09/03(金) 19:19:24.94 ID:dMrlwMPc0
>34
信じるんじゃない、彼女の作ったゲームを楽しんだだけだよ
化粧して泣き配信する女信じるほどおじさんたちもうぶじゃない
ゲームのターゲットにされたメンには同情する
でも面白さが完全に勝っていた

36 名前：名無し48さん（仮名）[] 投稿日：2021/09/03(金) 19:49:12.67 ID:gPpwo/9q0 [3/3]
>35
完全に山口真帆と不愉快な仲間たちによるいじめだね
人間のクズしかいない

**名無し48さん（仮名）** · 2021/09/04(土) 06:53:31.17

今でも純粋に応援してるオタには害悪にしかならない奴が好みそうなスレだね
ここで暴れてる奴は芸スポで論破されて逃げ出したアホでしょ
惨めすぎて哀れだなw

**名無し48さん（仮名）** · 2021/09/04(土) 11:12:35.81

芸スポとヤフコメは未だに事件が起きた時に向かいの部屋には太野が住んでたとか
退去証明が出せないのはそれが原因だとか騒いでる馬鹿ばっかりだからどうしようもない。

自分の住んでる部屋の鍵を太客に渡して部屋に自由に出入りさせる馬鹿がどこにいるんだか。

**名無し48さん（仮名）** · 2021/09/04(土) 11:20:18.87

>>659
これが正論。山口が無関係のメンバーに共犯の疑いをかけてSNSで告発して
それが原因でメンバーがネットリンチに遭ったのに、どうやらそれが間違いだと分かっても
訂正もせずに繋がりがあったと話をすり替えて逃げ回っているんだから
騒動に関しては山口が加害者だろう。

**名無し48さん（仮名）** · 2021/09/04(土) 12:12:56.64

>>664
芸スポでやられて帰ってきたwww
見てたけど何も反論出来ずに情けない

**名無し48さん（仮名）** · 2021/09/04(土) 12:19:30.68

>>666
反論しようと思ったけどスレが落ちてたんでね。
君も他の人も結局録音データの話には何一つマトモな反論ができなかったね。
これで論破なんて言ってるならマジで恥ずかしいレベルだぞ。

**名無し48さん（仮名）** · 2021/09/04(土) 12:21:52.56

クズはお前ら。
厄介を放置してたのと、メンバーを好き放題させてイジメを許容してたのが原因。

**名無し48さん（仮名）** · 2021/09/04(土) 12:31:23.10

>>667
太野の退去証明を何故提出しなかった？
貴方の主張では太野が解約した後に犯人が借りたということだが、裁判で犯人が部屋を借りていた証拠として提出したものは当時の管理会社のものではないただの説明書だったのは何故？
芸スポでは太野が部屋を引き払った時期と実際の解約時期にズレがあったのでは？と言っていたが、それなら退去証明と引き払う前に借りたであろう部屋の契約書もセットで提出すれば彼女の疑惑についてかなり晴れるはず
これらを説明してくれないかな？

**名無し48さん（仮名）** · 2021/09/04(土) 12:33:22.37

ここで続けたいなら
録音データの中では犯人は向かいの部屋の鍵を持ってて
その部屋に出入りしていたって話だったのに
太野が事件当時向かいの部屋に住んでいたのであれば、恋人でもない相手に鍵を渡して
留守中に自分の住んでる部屋に出入りさせていたことになるんだけど
そういうことがありえるのかってとこにきちんと反論しなよ。

**名無し48さん（仮名）** · 2021/09/04(土) 12:39:45.23

>>669
退去証明を出さなかった理由は憶測にしかならないから、これ以上議論してもしょうがない。
俺は録音データで事件時に太野が部屋に住んでいなかったことは証明されていて
犯人側も否定していないのに、ネットのアホ探偵のためにわざわざ退去証明を提示する
必要もないだろうっていうのが一番の理由だろうと思う。
なにか問題があるとすれば日付の問題だろうけど、山口以上に傷ついているであろう太野に
これ以上負担をかけるようなことはしたくなかったんじゃないのか。

**名無し48さん（仮名）** · 2021/09/04(土) 12:45:06.52

>>671
＞>>669
＞退去証明を出さなかった理由は憶測にしかならないから、これ以上議論してもしょうがない。
＞俺は録音データで事件時に太野が部屋に住んでいなかったことは証明されていて

録音データでは太野が解約した後に犯人が契約したとは明言していませんがw
退去証明について説明出来ないから憶測にしかならないから議論出来ないとかただの逃げでしかないと思うけど

**名無し48さん（仮名）** · 2021/09/04(土) 12:47:08.64

>>671
太野さんの負担を減らす一番の方法を何故やらないのかが不思議だなぁ
というか退去証明を不動産屋から貰うだけの簡単なことでしょ

**名無し48さん（仮名）** · 2021/09/04(土) 12:49:09.79

>>672
運営でもないのに説明のしようがないだろ。
逆にお前は退去証明が提示できないのは太野が事件時に部屋に住んでいたからだ
ってことを証明できるのか？

録音データでは太野が事件時に部屋に住んでいなくて、山口もそのことを認識していたことと
太野が管理会社に鍵を返して、犯人がそこから鍵を受け取ったことが証明されてるな。

**名無し48さん（仮名）** · 2021/09/04(土) 12:51:34.13

>>673
憶測にしかならないけど
太野がもうこの件には関わりあいたくないって言ったとかならあり得ると思うけどね。

**名無し48さん（仮名）** · 2021/09/04(土) 12:56:32.58

>>674
でさ貴方が絶対的な信頼をおいている録音データに太野は部屋を解約し、その後に犯人が借りたと明言してる箇所はあるかい？
俺はね芸スポの連中みたいにメンバーが教唆したとか、関与したとかは考えていないわけよ
繋がりによって利用された面もあるのでは？という認識なわけ
犯人が出てきた部屋はすでに解約済みというのであればそれを裁判で出すことにより彼女自身の潔白(それでも一部のアホは騒ぐだろうが)はある程度証明されるということ
これぐらい理解出来ないのかい？

**名無し48さん（仮名）** · 2021/09/04(土) 12:57:26.28

>>675
結局憶測でしか語れないwww

**名無し48さん（仮名）** · 2021/09/04(土) 13:06:23.12

>>677
それはお互い様。退去証明を出さなかったのは都合の悪い事実があったに違いない
っていうのもお前らの憶測でしかないことを自覚しろ。

>>676
太野が管理会社に鍵を返して、犯人がそこから鍵を受け取ったってところ。
太野が鍵を返すところは管理会社しかないだろ。
俺が太野本人ならもうこの件には関わりあいたくないと思うだろうし
運営側も太野に退去証明と契約書を取って来いと無理強いすることもできないんじゃないか？

**名無し48さん（仮名）** · 2021/09/04(土) 13:10:32.71

>>678
だから解約し不動産屋に鍵を返却、その後に犯人が借りたってハッキリと言ったかを聞かれてるじゃんw
録音データだとそんなこと言ってないねぇ

**名無し48さん（仮名）** · 2021/09/04(土) 13:13:11.18

>>679
「返す」っていうのは元の持ち主に戻すことだよ。
管理会社以外に返すところがあるのかよw
お前本当に頭悪そうだな。死んだほうがいいんじゃないか？

**名無し48さん（仮名）** · 2021/09/04(土) 13:19:21.40

>>680
過疎板だと強気なこと仰るねwww
鍵を返す、その後受け取った
この表現なら太野さんが鍵を誰かに返し犯人が受け取ったとも言えるね
だからハッキリ言ったかを聞かれてんじゃないの？