結局NGT事件の真相って山口真帆さんの勘違いだったってこと？

**名無し48さん（仮名）** · 2020/12/30(水) 07:36:45.42

でいいの？

**名無し48さん（仮名）** · 2021/09/10(金) 12:49:07.38

>>948
メンバーを関わらせるつもりがなけりゃ遠藤さんも我々も出すつもりとは答えんやろ
色々と矛盾してるで君

**名無し48さん（仮名）** · 2021/09/10(金) 12:51:00.06

>>944
まあ情報を精査、整理すれば退去証明以外にも運営の異常なムーヴが浮かんでくるからね。本来ならばこの辺もつつくべきなんだろうけど

>>948
あなたの完全な憶測だね。悪いが根拠のない憶測は全く相手に対して説得力を持たないな
特に後半部分、遠藤弁護士は原告の代理人だよ。裁判上ではなく囲み取材とは言え、あまりに都合のよい解釈が過ぎないかね。まああなたの憶測が正しい可能性は否定しないし、どう憶測しようがあなたの勝手だけど

**名無し48さん（仮名）** · 2021/09/10(金) 14:07:07.55

話は変わるが真帆と茉莉奈はどういう関係だったの?!
同期(同学年)で「地方組」で選抜常連だから一緒に行動を共にすることも多かったと思うが?
仲は良かったの!?(NO WAY MANのカップリング曲「それでも彼女は」の撮影があった2018年秋の状況も知りたいが?)

**名無し48さん（仮名）** · 2021/09/10(金) 14:22:16.12

茉莉奈は在京の新潟人閥だから美南と互角だね
在京の東日本系地域人閥は結構侮るなかれ

**名無し48さん（仮名）** · 2021/09/11(土) 07:10:55.43

>>949
敢えてと言うより、さんざん言ってるけど証拠を提示するメリットが犯人側にないからだろう。
だから配信で金をくれるなら出してやると言ってたんだろ。

>>951
お前に言われてもな。
向かいの部屋を事件時に犯人が借りていたことは運営側も犯人側も否定してないんだから
そもそも裁判の争点になってないし、運営側にとっても無理に証拠を提出する必要が全くない。
退去証明なんかを出してまで証明するメリットと、メンバーを裁判に関わらせて
その結果メンバーへのバッシングが再燃するデメリットを考えたら俺でも運営と同じ対応をするね。
仮に退去証明なり引越し先のマンションの契約書なりを出したところで
山口信者のアフォ連中に捏造だと言い掛かりをつけられて
太野が袋叩きに遭うような状況は目に見えているからな。

**名無し48さん（仮名）** · 2021/09/11(土) 08:00:34.87

出したいなら出すでしょ
こうなることくらい分かってただろ。これだけ叩かれ続けるくらいなら本人が出してる。
出さないってのは出せない証拠
仮に本人らはなんとも思ってなくても、他人らからはずっと出せなかった人と思われ続ける
お互い、これでwinwinなんでしょ…

**名無し48さん（仮名）** · 2021/09/11(土) 10:02:58.09

>>956
犯人が部屋の契約に関するちゃんとした証拠を出さないことは
メンバーに対する疑惑を残すことになるし、犯人の裁判にとっても不利になるはずなんだよ
まあ、AKSは犯人がちゃんとした証拠を出さなくても和解したけどねｗ
まともな運営だったら「ふざけないで、ちゃんとした証拠だせ」って追及するでしょ
もちろん、犯人がまともな証拠出すまで和解なんかしないだろう

犯人が金くれたら証拠出すって言っているのは、金くれないとメンバーの疑惑払拭には協力しないよってこと
極悪非道だが、そんな犯人と和解しちゃう運営ｗ

**名無し48さん（仮名）** · 2021/09/11(土) 12:46:27.22

>>956
つまり運営もメンバーも疑われたままでいいってことね？
上にもあるように状況が改善する可能性もあったと思うよ
捏造だと叩かれるとか言っているけど、今度は逆に証拠があるのに捏造だと叩いたほうがおかしいんじゃね？となる未来もあったかもな
しかも弁護士は出すつもりだと言いながら出さずに和解
こういった事実から目を背け、都合の良いことだけ言ってればいいと思うよ

**名無し48さん（仮名）** · 2021/09/11(土) 12:50:15.37

勘違いじゃなくて完全に犯罪だったんだろ
犯人らは何でも出来る状況だった

はまじ、女性を待ち伏せてレイプ　逮捕 [389326466]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1631332153/

**名無し48さん（仮名）** · 2021/09/11(土) 14:55:04.56

地下のおぎゆか卒コンスレで暴れてた茸はやばそうだな
あれはやりすぎ

**名無し48さん（仮名）** · 2021/09/11(土) 17:56:20.03

>>825
先に人殺しだという証拠を出せで終わります(^^)
運営も山口さんに証拠を出せと記者さんたちの前で言えたら良かったね

**名無し48さん（仮名）** · 2021/09/11(土) 18:04:34.73

>>839
確か11月頃のフォトログでバスで一緒に帰れて幸せみたいな投稿していた記憶。

**名無し48さん（仮名）** · 2021/09/11(土) 18:14:27.29

>>848
珍しくというか唯一公演を休むほどの理由があった訳だから家に居ないのが当然だっただけでしょ。皆さん深読みしすぎですよ。

**名無し48さん（仮名）** · 2021/09/11(土) 18:19:31.07

>>857
引っ越してもいないのになんで鍵持ってるか？って認識。
たのちゃん居ない日に部屋に居た不自然。

**名無し48さん（仮名）** · 2021/09/11(土) 18:28:04.66

>>964
その当時としては珍しく中井さんが公演に出れたんだよ。
角も長谷川もなんとか復帰して、アンダーとして安藤・藤崎・大塚がいた。
菅原も出れたのでNⅢのサポートが必要ない唯一の公演だったんだよ。

**名無し48さん（仮名）** · 2021/09/11(土) 18:46:26.71

>>905
でも、メンバーの住んでいた部屋とは言っているから、メンバーもしくは運営が関係している事は強調したいんですよね。

**名無し48さん（仮名）** · 2021/09/11(土) 18:56:57.55

>>924
もっと素直に読み取った方が良いですよ。

**名無し48さん（仮名）** · 2021/09/11(土) 19:04:19.54

>>967
山口たちが入った時に契約は個人契約だが運営が紹介したんだろう
そうでなければメンバーがかたまって入居しない
内部の者が介在しないと太野の後に厄介が入るのはあり得ない偶然
そう考えたんじゃないか？

**名無し48さん（仮名）** · 2021/09/11(土) 19:13:11.77

>>958
運営としたら犯人契約の方じゃないと困るんじゃないかな

**名無し48さん（仮名）** · 2021/09/11(土) 20:48:03.29

>>970
その通り
馴れ合い裁判でないならメンバーへの疑惑を晴らす為に退去証明を出すべきなんだよね

**名無し48さん（仮名）** · 2021/09/11(土) 22:30:13.23

何のために？
誰と誰が争ってたと思ってんの？

そりゃ犯人は自分がそこに居たのは合法って証明するために出すよ
AKS側はそこを借りてたなんて知らないからね
でも引っ越してたのなんか犯人からしたら
引っ越してなきゃこっちは借りられないんだから知ってるよ
ってだけ

**名無し48さん（仮名）** · 2021/09/11(土) 22:59:32.88

>>964
太野は事件の日公演休んでどこにいたんだろう？

**名無し48さん（仮名）** · 2021/09/12(日) 00:07:18.44

>>968
多少細かい方でそこそこ疑り深い性分でね
この箇所だけならば

じゃなかったら（報告書Bは部屋から）引っ越してもいないのに（B以外から）鍵もらえなくない？

じゃなかったら（被疑者らが部屋へ）引っ越してもいないのに（管理会社から）鍵もらえなくない？

のどちらも解釈は可能ですよ。
その前段やら他の箇所から後者の解釈が難しくなるのは確かですけどね。
実際山口さんは（恐らくは報告書Dも）Bが鍵を所持している可能性はあると考えているわけでその点からもBが数ヶ月前に退去していたという説明はかなり苦しいですな。退去直後という条件ならばそれなりに筋は通りますがね。
個人的にある程度は説明がつく仮説は立てていますが根拠も薄いのでワカラナイ謎としたままにしてます

**名無し48さん（仮名）** · 2021/09/12(日) 00:14:18.52

>>972
犯人が証明出来なかったのですがw

**名無し48さん（仮名）** · 2021/09/12(日) 04:30:40.62

>>971
AKSは犯人を追及する立場なんだから、退去証明とかいらねえだろ
潔白を証明するために出したいなら、裁判と関係なく出せば良いだけ
三枝玄太郎に退去証明渡して、三枝が太野の潔白をアピールすれば良かったのだな

ただ、AKSが真相解明したいなら犯人がどういう経緯で部屋を借りたのかは
徹底的に追及しなきゃならなかった。契約説明書見せられて和解しているようじゃあ
真相解明する気無いだろとしかｗ

**名無し48さん（仮名）** · 2021/09/12(日) 05:13:00.83

>>976
だからこちらはもちろん事件前に退去していますよの証明を出せばよかったでしょ？っとことなんだけど
犯人の契約書と太野さんの退去証明があればメンバー関与については潔白を高めることが出来るしね
あと退去時期がどうとか勘繰られないためかな
あれだけ騒がれたならやるなら徹底的にやらないと意味ないよねってこと
なんか貴方と同じ結論だなw

**名無し48さん（仮名）** · 2021/09/12(日) 06:41:17.70

これだけ疑われても運営メンバー犯人誰もまっとうな契約内容の書類を出せない

事件当時
犯人の部屋じゃなかった
運営かメンバーの部屋だった
…これが皆さんの総意でしょ？

**名無し48さん（仮名）** · 2021/09/12(日) 07:05:07.73

総意ｗ

**名無し48さん（仮名）** · 2021/09/12(日) 08:49:52.29

●●まさのり（50）東京都

**名無し48さん（仮名）** · 2021/09/12(日) 12:05:44.41

>>978
反対な人もいるから総意ではないかなと
ただ反対の方は裁判で何故部屋を借りたか犯人に問うことも出来たし、メンバーが退去済みと証明することも出来たのにしなかったこと
囲み取材で遠藤弁護士も出すつもりですと言いながら有耶無耶にしたことを責めるわけでもなく言い訳じみたことばかりで都合が悪いのだなという印象
疑惑を深めてどうするんだと憤る人がいないことが驚き

**名無し48さん（仮名）** · 2021/09/12(日) 12:35:17.13

犯人が太野から鍵を借りて部屋に出入りしてたと言ってるなら
退去証明を出して無実を証明するべきという話も分かるけど
犯人が事件時に向かいの部屋を借りていたと証言してるのに
退去証明を出して身の潔白を証明しろと言うほうがおかしいだろ。

万が一犯人が太野から鍵を借りて出入りしてたとか
運営が犯人に部屋を斡旋してたなんて事実があれば
裁判なんか起こせるわけがないだろうが。

**名無し48さん（仮名）** · 2021/09/12(日) 13:17:32.34

>>982
それで犯人の証言を裏付ける物的証拠はあるの？
犯人が出せなかったのか出さなかったのかはわからないけど、疑われたメンバーの身の潔白を証明する努力はするべきだろってこと
だから記者に問われて出すつもりとコメントしてんじゃん
俺はメンバーが事件に関わっていたとは思わないからこそ不思議なんだけどね
ただアンタみたいな盲目馬鹿がいる限りずっと疑われ続けると思うね

**名無し48さん（仮名）** · 2021/09/12(日) 13:19:22.47

>>982
裏で話がついてたらいくらでも裁判出来るけどなw
だから馴れ合い裁判なんて言葉もあるんやで

**名無し48さん（仮名）** · 2021/09/12(日) 14:14:16.63

>>982
犯人が太野さんから鍵を借りたり運営から斡旋されたとかなら余計に隠蔽しないといけないでしょ
例えば馴れ合い裁判とかでさwww
無理な擁護はやめておいたほうがいいよ
犯人側も運営側も刑事裁判をやっていたわけではないからね
両者の思惑が一致していればどうとでもなる民事裁判を和解した事実が残っただけなんだよ

**名無し48さん（仮名）** · 2021/09/12(日) 15:42:57.38

運営や犯人がこう言っていたから真実なんだはオタにしか通用しない理論だと思う
あの裁判は損害云々より疑惑を晴らす目的の要素がでかいしね
そしてそれが出来ましたか？っことじゃないの

**名無し48さん（仮名）** · 2021/09/12(日) 16:52:26.38

一人暮らしの女性が赤の他人に鍵を渡して部屋に自由に出入りさせるはずがないという
常識論すら通用しない馬鹿の妄想に付き合う必要は無いという判断だろうな。

そういう馬鹿以外は報告書と録音データの内容で納得できている。
運営がおかしいんじゃなくて、自分達が常識の通用しない馬鹿だということを
自覚した方がいい。

**名無し48さん（仮名）** · 2021/09/12(日) 17:38:32.40

>>982
アイドルが住んでいるマンションに、厄介ファンも住んでいたとか
アイドルの帰宅を狙って、メンバーが住んでいた部屋から厄介が襲撃してきたとか
そういうのって、常識では理解不能なんだよ

常識外れのことばかりだから、何があったのかちゃんと調べろって言っているわけでさ

**名無し48さん（仮名）** · 2021/09/12(日) 20:02:07.16

何処かで見た事ある埼玉県だなと思ったら、ID:2S1NY55O0だな
日曜日に発狂して何があったの？Twitter関係？

ID:2S1NY55O0
http://hissi.org/read.php/ngt/20210906/MU9DZlBHa2ow.html

【悲報】山口真帆のフォロワー数がなぜかどんどん減り続ける★241
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1631182666/203-

203 47の素敵な(埼玉県) 1/30 2021/09/11(土) 13:03:20.18
そろそろ虚偽告発●●●●と不愉快な仲間たち集団自決してくんないかな

253 47の素敵な(埼玉県) 4/30 2021/09/12(日) 06:00:19.21
虚偽告発の中傷加害女優●●●●と不愉快な仲間たちはまだ生きてるのか
さっさと集団自決しろよ
人様に迷惑掛けるな

372 47の素敵な(埼玉県) 22/30 2021/09/12(日) 17:22:53.32
»370
とっくに迷惑掛けてるだろ人間のクズが詭弁言うなよ
●●●●ともに集団自決して詫びろ
生きてる価値のない人間のクズどもは○んで詫びろ

405 47の素敵な(埼玉県) 27/30 2021/09/12(日) 18:17:34.27
»403
●●●●の虚偽告発に乗っかって中傷してきたお前こそ○んで詫びろ

**名無し48さん（仮名）** · 2021/09/12(日) 20:07:12.18

常識論で言ったら
メンバーも関係者もカニの引っ越しを知らなかった
弁護士は本人に話を聞いてるとし7月に引っ越しをしてると主張してるが、前述の件から怪しい
犯人が出した証拠は信憑性がない
弁護士も出すと言っていた証拠を出せなかった

以上の事から常識的に非常に怪しい状態

**名無し48さん（仮名）** · 2021/09/12(日) 20:14:20.55

>>987
お前は今でも叩かれている理由をわかっていない
別にいいと思うよお前の中ではそれが真実なのだろう
ただ世間はそう考えなかっただけ
どちらが正しいかはわからんが現時点での負け犬はお前みたいなオタだな

**名無し48さん（仮名）** · 2021/09/12(日) 22:38:54.39

じゃあ
何年も犯人と関係を持っていたメンバー
彼女らの正当性だけでも聞かせてくれよ
彼女らは何がどう真っ当なアイドルか、それだけ教えてくれ

そう思ってるから今でも応援してるんだろ？

**名無し48さん（仮名）** · 2021/09/13(月) 02:08:35.65

>>992
擁護している彼ではないけど、俺は無理でした
今でも事件について追っているのだからある意味完全にオタ卒したとは言えないのだろうけどね
山口さんの言っていることが全て正しいとは思えないけど彼女は自分の考えをしっかりと示した
そしてそれを撤回していないし、戦う意思を示したから芯があると感じた
それに比べて場当たりな対応しかしていない運営やメンバーの言動や行動を受け入れることは無理ってことなのかな

**名無し48さん（仮名）** · 2021/09/13(月) 12:03:43.59

もう少しお互いに寄り合える落とし所があればよかったのにな
山口さんは受け入れるつもりだったのに。
運営と事件初期メンバーの対応が最悪だったんだと思う

結果的に報告書にまで載せれるほどの繋がりは存在したのに
木（事件主要メン）を森（事件とはおそらく無関係の繋がりメン）の中に隠すために
すべてを誤魔化した

運営が誤魔化そうとも、濃厚な関係を持っていたメンバーだけでも山口さんに理解してもらえる謝罪と
自分から処分の受け入れを行えば
48グループは見直される存在になれたかもしれない

**名無し48さん（仮名）** · 2021/09/13(月) 15:40:33.19

>>990
山口は太野は生活拠点を移しただけで、引越し後も部屋は太野の所有のままになってて
犯人は太野から鍵を貰って部屋に出入りしていたと思い込んでいたと考えると
会話内容と一番辻褄があう。

>>992
男女交際してたんなら問題だけど、友人付き合いなら特に問題ないかな。
何度も握手会に通って大金を払ってたんなら友人付き合いするくらいまで
親しくなったところで不思議はないし、握手会や総選挙がある以上
そういう客を邪険にすることもできんだろ。
逆にそれだけの話を犯罪みたいに扱ってる人間がアホだと思う。

**名無し48さん（仮名）** · 2021/09/13(月) 18:06:35.38

つまりはこれか

＞メンバーの送迎はマイクロバス。帰りは数カ所の降車場所で適宜降車し、そこから家までは歩いて帰る。
＞同じマンションなのだから降車箇所は当然同じ。
＞他の方が言っているように、7月以降何度も行きと帰りで同じマイクロバスに乗って送迎されている筈なのに引っ越しに気付いてないということはおかしい。
＞引っ越しに気付いていないということはつまり、頻度は不明だけど太野がそのまま山口さんの向かいの部屋へ帰ってたから、
＞太野が向かいの部屋から出てきてたからだと思うのが普通。

山口も村雲も太野が普通に帰りにいてマンションに出入りしてたから気付かなかった
しっくりくる

そうなると早川、もしくは太野が嘘を吐いてることになるな

**名無し48さん（仮名）** · 2021/09/13(月) 18:28:40.91

>>995
全然辻褄あってないな
引っ越ししたあとの空き部屋を5カ月以上も無駄に借り続けるわけないんだから太野が借りてる部屋だと思うわけがない
メンバーにそんな無意味に毎月5万も6万も金払い続ける余裕もない
だから普通に山口も村雲も太野は引っ越しをしてないと思ってるとしか言えない
関係者すらも知らなかったんだから

**名無し48さん（仮名）** · 2021/09/13(月) 18:59:16.34

>>997
そうなると太野は自分が今現在住んでいる部屋の鍵を赤の他人に渡して
自分の部屋に自由に出入りさせていたことになるから
全く辻褄が合わなくなる。
山口がそう考えていたとすれば相当頭がおかしいとしか言いようがない。

太野のいるときに部屋に出入りしてたというなら話は分かるけど
太野がいないときに鍵を持って出入りしていたって時点で矛盾が出るんだよ。

>>996
その考察はチームの違う太野と山口が同じバスで移動してたって前提じゃないと
成り立たないんだよな。前にAKBだかSKEだかがチーム毎に別の送迎バスを
使っているって話を見たことがあるけど、NGTは全員同じバスを使っていたっていう
確実なソースはあるのか？

**名無し48さん（仮名）** · 2021/09/13(月) 19:34:23.55

公演を知らないのかこいつは
太野はG公演に何度も出てるだろ
なんでG公演にNIIIのバスが来るんだよ

送迎バスで乗車時にいなかったら太野が遅刻してると思われて太野待ちになっててもおかしくない

イベントの時の大移動も前は一期生と研究生分けだったろ
しかもこっちはマンションの送迎とは別

**名無し48さん（仮名）** · 2021/09/13(月) 19:35:59.01

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