結局NGT事件の真相って山口真帆さんの勘違いだったってこと？

**名無し48さん（仮名）** · 2020/12/30(水) 07:36:45.42

でいいの？

**名無し48さん（仮名）** · 2021/01/01(金) 13:34:45.97

文春から研音への質問

山口がツイートに書いている
「メンバーと犯人の私的交流を現メンバーが認めた音声」は実在するのか？　
事務所はその音声を確認しているのか？

暴行事件について、現在でも山口は
「NGTメンバーが犯人に暴行を指示した」と考えているのか？

期日までに回答は得られなかった

**名無し48さん（仮名）** · 2021/01/01(金) 18:48:54.49

吉成さんの勘違い

**名無し48さん（仮名）** · 2021/01/01(金) 20:11:24.23

遊んでばかりの女がコロナらしいな
本当に迷惑な話だよ
新潟の医療体制がどれほど脆弱なのか理解していれば軽率な行動はとれないだろう

悲しいよ

**名無し48さん（仮名）** · 2021/01/01(金) 20:53:58.34

遊んでばかりのバカ女がコロナにかかったらしいけど、誹謗中傷は良くない
新潟では違うのかも知れないけど、イジメはダメ
いくら本人がイジメをしているような最低な人間でもイジメはダメ
絶対

イジメかっこ悪い

**名無し48さん（仮名）** · 2021/01/02(土) 08:41:22.88

>>1
関連スレです。正義マンの参考にして下さい
特にｱｳｱｳｶｰ庭の書き込みは必見です

結局NGT事件の真相って山口真帆の勘違いだったってこと？
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1609142743/
結局NGT事件の真相って山口真帆の勘違いだったってこと？★2
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1609219273/
結局NGT事件の真相って山口真帆の勘違いだったってこと？★3
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1609363922/

**名無し48さん（仮名）** · 2021/01/10(日) 22:37:02.88

結局NGT事件の真相って山口真帆の勘違いだったってこと？★6
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1610202957/

**名無し48さん（仮名）** · 2021/01/11(月) 02:55:02.67

山口本人は現在、どう思ってるんだろうな

**名無し48さん（仮名）** · 2021/01/15(金) 19:56:38.24

９

**名無し48さん（仮名）** · 2021/01/17(日) 10:31:29.73

>>1
新スレです
正義マンの参考資料にどうぞ

結局NGT事件の真相って山口真帆の勘違いだったってこと？★8
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1610624241/
結局NGT事件の真相って山口真帆の勘違いだったってこと？★7
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1610294504/
結局NGT事件の真相って山口真帆の勘違いだったってこと？★6
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1610202957/
結局NGT事件の真相って山口真帆の勘違いだったってこと？★5
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1609953760/
結局NGT事件の真相って山口真帆の勘違いだったってこと？★4
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1609628074/

**名無し48さん（仮名）** · 2021/01/17(日) 11:03:20.42

>>1
巨顔まほほんと言えば、ハレンチ連呼●●撮り

ハレンチ
http://ha-navi.com/wp-content/uploads/2019/05/594ff3e3b3162d21568f873009d4b9ef-1.jpg

ハレンチ動画
https://twitter.com/zxjfidn23093/status/798416900292300800
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し48さん（仮名）** · 2021/02/08(月) 04:29:15.12

**名無し48さん（仮名）** · 2021/02/15(月) 23:11:37.38

ハレンチさん

**名無し48さん（仮名）** · 2021/03/16(火) 20:20:10.17

思い込みで告発して引っ込みがつかなくなったのかな

**名無し48さん（仮名）** · 2021/03/16(火) 20:26:39.26

事件の最初から卒業迄山口を支えた正義感の強い村雲が最近荻野太野西潟なんかと5時間もおしゃべりしながらゲーム楽しんでたのみると悪いメンバーなんていなかったの分かる
警察や裁判や第三者がなんちゃらなんて話よりもふちゃんを信じるよ俺は
事件に関与あったメンバーと一般人になったのに遊ぶ訳ないだろ
世の中にメンバーしか人間いない訳じゃあるまいし

**名無し48さん（仮名）** · 2021/03/21(日) 21:03:00.73

ここまでになるほど悪いことはしてないというだけじゃないの

元々４人は責任取らされて追放されてるわけだから
会社的には濡れ衣かけた４人という扱い
世間一般の目とは真逆の評価が下されてる

つまり元々黒メンバーには一定の言い分が存在する
ただなぜか世間には言えない理由なんだけどね

結局は単なる度を超えたイジメなんだろう
犯罪まではする気なかった
ちょっと脅すだけのつもりだったけど犯人が暴走、そんなとこだろ

で当人たちも深刻なダメージも受けてるから
直接の被害者ではない第三者としては許しただけ

**名無し48さん（仮名）** · 2021/03/21(日) 21:12:12.61

あるいはもふさんまだ騙されてんのかもね
それ以上の決定打はまっほはモッフにすら話してないのかも
これ以上巻き込まないように
それも全員察した上でもう騙されたままできれいに終わりたいのかも

**名無し48さん（仮名）** · 2021/03/21(日) 22:31:11.41

＞結局は単なる度を超えたイジメなんだろう
太野にしろ西潟にしろ、教唆もしてなければ脅すつもりもなかったと思うぞ
事件関与を疑われて、メンバーがブチ切れて、集団心理が度を越えてしまったと推測
騒動真っただ中、世間が黒メンに集団心理で誹謗中傷かましたのと一緒

**名無し48さん（仮名）** · 2021/03/21(日) 23:15:04.32

>>15
もふの行動原理として
立場的に弱い人間に寄り添うというのはありそう

**名無し48さん（仮名）** · 2021/03/22(月) 14:46:21.62

>>17
村雲はメンバーに最悪な事が起こった場合、山口が一番被害を被る事を理解してるからメンバーに寄り添ってる可能性だってある
本来なら運営が真っ先にしなければならない事を村雲がやっているだけ
物事は外部から見るよりもずっと複雑だろうね

**名無し48さん（仮名）** · 2021/03/23(火) 09:10:52.95

事務所の対応に対して中井自身が自身のレギュラー番組で発言した内容です。３年Ｃ組の７月１８日放送の中で、カズレーザーから「どの時点で事務所から怒られたのか」という質問に対し、中井自身が歯切れが悪いのですが、「取材をされたことを連絡した後、どういうことだ、なぜ取材されたということを問われ、報道が出ることに対してまず怒られた」と返事をしています。

**名無し48さん（仮名）** · 2021/03/23(火) 10:05:04.13

>>19
村雲もおそらく北原も山口が情報戦で勝つとは思っていなかった
それは山口本人や他のメンバーも同じ
ところが山口が情報戦の才能があって、運営が無能すぎたため
予想と違った結果になった。

匿名の十万人が憶測に基づいて正義感を振りかざして
ネット上の石を投げてくる恐怖は凄いと思う

**名無し48さん（仮名）** · 2021/03/24(水) 00:39:46.72

>>22
情報戦なら誰が一番有利か
そして誰が一番情報提供したか考えた場合、情報戦の勝者は厄介だな
山口を持ち上げ、メンバーや運営を下げる
そうすることによってネット上の石を投げるターゲットをメンバーに向けた
いずれ山口が加害者になるという算段

**名無し48さん（仮名）** · 2021/04/08(木) 10:35:25.71

■いまや大社会問題　アメリカのレイプ犯の大半は韓国人！
http://jump.2ch.net/?news.harikonotora.net/r/24968/

日本のレイプ犯の９割は在日コリアンですが、アメリカでも同じような状況が生じています。

アメリカには、メーガン法という法律がある。強姦などの性犯罪者の、
氏名・生年月日・住所顔写真・目の色・髪の色・人種・犯した罪をネットで公開する制度。
韓国や台湾でも、この制度が始まっているが、なぜか、日本では「犯罪者の人権を侵害する」と
強い反対があり、法案すら提出されない状態…。そのメーガンリストがすごいことになっている。

韓国人だらけ。↓ ↓ 韓国人だらけ。↓ ↓韓国人だらけ。 ↓ ↓韓国人だらけ。
【カリフォルニア州「メーガンの法律」性犯罪者探索ウェブサイト】
http://jump.2ch.net/?www.meganslaw.ca.gov/index.aspx?lang=JAPANESE

【ジョージア州コロンビア郡保安官事務所】
http://jump.2ch.net/?www.columbiacountyga.gov/Index.aspx?page=2387
↑名前を入れて検索しよう。キーワードは苗字だけでもOK！
（キーワードの例）
金 kim　李 lee　申 Shin　尹 Yun　全 Chun　韓 Han　張 Chang 崔 Choi　林 Lim　楊 Yang　邊Byun

**名無し48さん（仮名）** · 2021/04/14(水) 15:27:19.78

統合失調症の新薬候補発見　東京大、理化学研究所などのチーム
https://news.yahoo.co.jp/articles/181eec60024737619a7de6fec49aebe624a616e0

**名無し48さん（仮名）** · 2021/05/12(水) 07:48:33.58

身近な統失があの人をトレースし過ぎてて怖い

前に発症したときは敵視してる存在が外部だったから
家族・親戚なんかで支えてどうにか治癒出来たけど
本人曰く「苦しいのに周りの人は何もしてくれなかった」らしい

今回の始まりも外部のはずなのに何故かいきなり家族を敵視
次々に根も葉もない家族の悪行の疑いが口から出てくる
こうなるともう寄り添うほど逆撫でして悪化させて
「今死ねって言った」とか始まるから何も出来ない

「何も悪いことをしてないのに何で私が酷い目に遭わなきゃいけないの？」

から翌日には

「全部本当でした」

全部本当の内容は家族が誰かに依頼して自分を殺そうとしているらしい

事実確認のソースは自分を監視していて語り掛けてくるどこのだれか解らない声
こんな存在を信じられる時点で完全に普段とは違う
思考セキュリティ皆無
狂ってる

でも本当に本人は何も悪い事はしてない
全ては病気のせいだから
統失持ちと知りながら薬を本人任せにしてたり
適切な睡眠を取るように指導出来なかった家族の責任もある

違うのは犯人が居るか居ないかぐらい
ただし犯人だと主張する人は実在の人物
もし警察沙汰になったら妄想に登場した実在の人は逮捕されるのかな？
いや警察は簡単に統失を見抜くからそんなことはないだろう

**名無し48さん（仮名）** · 2021/05/13(木) 04:30:35.18

こわ
でも実際にそういう人がいたら、周りも責められない

**名無し48さん（仮名）** · 2021/05/13(木) 09:55:37.21

N3のメンバーと仲悪かったのは本当だろうけど、教唆とかはない

**名無し48さん（仮名）** · 2021/05/15(土) 14:16:09.20

山口は笠井らと昔繋がってたからこそ笠井の誤解を招く発言を信じたんだよ

**名無し48さん（仮名）** · 2021/05/16(日) 07:10:22.30

勘違いとか誤解だと思わない根拠を逆に教えてほしいってだけ。

**名無し48さん（仮名）** · 2021/05/19(水) 05:28:23.41

最初は教唆が論点で叩いてたくせに、
それが証明できないからといって別の荻野とのエピソード持ちだして叩くのはずるいよね

仕事でお前のミスだろと責めておいてその人のミスじゃないとわかったら
引っ込みつかなくなってお前は遅刻が多い！とついでに怒るようなもの

**名無し48さん（仮名）** · 2021/05/19(水) 10:28:49.76

そもそも荻野とのエピソード自体がデマだけどな

三鶴（みつる）@mitsuru_Kux
見出しを改良してまとめを更新しました。「〔ネットデマ検証〕「荻野由佳と清司麗菜が山口真帆さんをいじめてる」とされる動画はデマです。」
https://togetter.com/li/1353018

三鶴（みつる）@mitsuru_Kux
#荻野由佳と #清司麗菜さんについてのデマ
（※荻野氏の事は好きではありませんが、デマは駄目です）
2017年2月4日～11日のツイートを検索する等しましたが、「いじめ」と受け止めていた人は皆無でした（続

三鶴（みつる）@mitsuru_Kux
（…ていうか当時のまほほんファンが気まぐれオンステージについてどうツイートしていたかなんて簡単に拾えるのに、人望民は何故それをやらないんでしょう？
こちらは荻野ファンの声も検証に役立つと思えば拾っているんですけれどね…）

三鶴（みつる）@mitsuru_Kux
続）#人望民よ、それとね、ここでも書いてる荻野由佳と清司麗菜さんの気まぐれオンステージデマについては訂正してた人は、私だけじゃない。
加藤美南のガセについても訂正していた人も、私だけじゃない。それは2019年からずっと「デマはいかん」って人は一杯居たんですよ…

散々デマを元に誹謗中傷を繰り返してから、「あれはデマでした」
まともな人間なら、デマを流して誹謗中傷していたフォロワーを厳しく叱り、きちんと謝罪するように説得するが、
この三鶴がしたのは、
「こっちは当時のツイートを検索してデマだと突き止めたのに、人望民は何故しないのか」 ←相手方へのアクロバティックな攻撃
「こっちにはデマを訂正していた人が私以外にもいた」 ←後から訂正すればデマを流した仲間の罪が消えるとでも思ってる？

**名無し48さん（仮名）** · 2021/05/24(月) 17:14:19.96

脳内で作り出される謎の敵と戦う系の人ってそんなもんだよね

あいつは悪い奴なんだ

悪い噂はデマだったけどとにかくあいつは悪い奴なんだ

別の噂もデマだったけどとにかくあいつは悪い奴なんだ

色々デマだったけどとにかくあいつは悪い奴なんだ

根拠が無くなってもそれに気付かずイジメだイジメだと叫びながらイジメを繰り返す

**名無し48さん（仮名）** · 2021/06/04(金) 05:41:33.84

犯人が「あやかにの部屋」からでてきた
事件当初はそう疑っていたので、あやかにが犯人に部屋を貸したんじゃないかと疑ってる設定
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　
「新潟警察署の警察官から、甲が、当該マンションの他、新潟市内に３つのマンションを借りており
・・・（抜粋）であると聞いたこと」（第三者委報告書より）
普通の思考だと、あやかにはここで引っ越していたんだと知って疑ってしまって反省する。
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
告発のツイートで「メンバーが住んでいた部屋」といういらない情報を入れて
「あるメンバーに家、部屋を教えられ」と処分を要求する。
・・・あやかにに不満をもつとしたら、犯人が言った【山口の部屋番号を握手会とかで一年前にBか誰かから聞いた】
という不確定情報のみ。
これって勘違いじゃなくて、明らかな悪意だよねｗ山口さん。

**名無し48さん（仮名）** · 2021/06/15(火) 07:59:27.00

山口さんはメンバーや運営に対して無いこと無いこと言いたい放題言う
しかしメンバーや運営はあれだけ酷く言われても山口さんを悪く言うことは一切無い
これだけで何が起こってたか察せる

家族ですら強制的に入院とか治療を受けさせることが難しいんだから
関係者といえども他人には不可能

**名無し48さん（仮名）** · 2021/06/16(水) 04:40:46.74

騒動からだいぶ過ぎたから自分なりに総括すると
現在まで暴行事件にメンバーが積極的に関与（山口の言ったような形で）した証拠はでなかった
あと犯人グループとメンバーが親しくしてるような画像も一個も出なかったな
ネットの名探偵や週刊誌が必死に探しただろうけどね
かといって運営やメンバーの対応が後手後手になったのも理由があるだろうから
やっぱ当初から言われていたように犯人グループと交際してたのは別なんだろうね
山口が思っていたような構図ではなかったが的外れでもなかったという感じじゃないかな

**名無し48さん（仮名）** · 2021/06/17(木) 00:57:23.67

ぼんやりした話で
具体的にメンバーの処分を要求したことが筋違い。
別に山口さんは全てを見通せる力があるわけじゃないだろうに
そこまで自分の我を通せる事がおおよそ普通の感覚ではないとは思う。
風紀の乱れを問題視しているという話なら評価できる、そこを事件と絡めたせいで
混乱と不信感が生まれた。

**名無し48さん（仮名）** · 2021/06/18(金) 11:02:05.45

もともと山口は不信感は持ってたのよ
事件の前からね

そこを勘違いしてる人が多い

**名無し48さん（仮名）** · 2021/06/23(水) 06:52:38.02

笠井も山口と深く繋がりたくて「カイセーとCは付き合ってる」「だから俺たちも付き合おう」みたいなアプローチしてたんだろうね
そんなだから山口は事件の時は完全にカイセーとCが出来てると思い込んでた
それは録音からも伺える

送迎バスをつければCのマンションなんて簡単に分かるしそのマンションに部屋を借りるのは誰でも出来る
偶然を装おって挨拶も出来る
だからといって2人が付き合ってるとはならない

**名無し48さん（仮名）** · 2021/06/23(水) 22:09:01.71

Yが西潟さんを疑う根拠があまりに薄すぎる。

**名無し48さん（仮名）** · 2021/06/24(木) 03:29:05.07

山口のはメンバーへの思い込みを含めた私怨だと思うけど

風紀の乱れを問題視してたのなら証拠を出すだろう
持ってるつってんだから
それに「今後はみんなルールを守っていきましょう」
といえば終わる話なんだよ
会社にには安全管理を強化してくれるように要望したり。
山口はそうではなくてメンバーの解雇を訴えた
その後、犯人一味が同様の事件を起こして逮捕されたのにスルー
メンバーの殺害予告も無視
誹謗中傷も無視

勘違いでメンバーを解雇させようしたと考えれば一番しっくりくる

**名無し48さん（仮名）** · 2021/06/25(金) 10:04:37.88

それってまんま運営のストーリーな

しっくりなんかこねえよ

**名無し48さん（仮名）** · 2021/06/25(金) 17:37:25.30

公表してない運営のストーリーが判るなんて凄いね
お大事に

**名無し48さん（仮名）** · 2021/06/26(土) 10:00:02.51

>>41
そういう事だろうね

**名無し48さん（仮名）** · 2021/06/26(土) 10:12:17.96

仮に勘違いだったとしても、勘違いで済まない事をしてるし、メンバーに謝る機会は何度もあったが、謝るどころかネットリンチを仕掛けてるからね。
ただのメンバーへの嫌がらせ。いじめ。私怨でしかないよ。

**名無し48さん（仮名）** · 2021/06/26(土) 11:49:24.02

とにかく自分が負けにならない方法を考えたんだと思う
厄介は不起訴になるし、内部抗争では完敗していた
ならば悲劇のヒロインとして追い出される、謎の卒業よりはるかにマシだ

あとは運営がアホすぎて傷口広げすぎた

**名無し48さん（仮名）** · 2021/06/28(月) 00:52:47.91

>>43
いくつか公になってるでしょ

今村逃してるし
山口の虚言癖のせいにしようとしたり
松村は山口の反論にアタフタしてみたり

これは誤りかね？

**名無し48さん（仮名）** · 2021/06/28(月) 01:03:20.09

今村があらかじめ予定されていた交代というなら
メンバーにきちんと挨拶して
メンバーも感謝の意を述べるだろ
こういう当たり前のことが表に出ないということはやはり普通ではない
緊急の退任だったということだ

すなわち逃がす必要があったということ

運営は当初からおかしいよ

**名無し48さん（仮名）** · 2021/06/28(月) 07:55:36.59

色んな可能性を見落とし過ぎて盲目レベル

**名無し48さん（仮名）** · 2021/06/28(月) 13:47:07.27

運営に問題があったのも確かだろうけど
山ちゃん自体の思い込みが強すぎた

**名無し48さん（仮名）** · 2021/06/28(月) 14:05:53.84

風紀の乱れがあったってのは、ぶっちゃけ男を部屋に入れてえっちしてたメンバーがいるってことだろ

山口はそれが判ってた
自分はしていないし、はっきり言うこともないけど
その偶像性を壊すことにきっちり線を引いている
所属グループが崩壊することとはまた別

**名無し48さん（仮名）** · 2021/06/28(月) 14:32:31.20

>>51
エッチ迄すれば本人の責任になって運営は処分する側になるが
握手や選挙のためにファンと食事に付き合っていたと言えば
運営の管理の問題になってＡＫＢ商法が批判される可能性ある

**名無し48さん（仮名）** · 2021/06/28(月) 15:45:02.80

カニちゃん早く暴露してくれんかなぁ

**名無し48さん（仮名）** · 2021/06/28(月) 16:21:02.15

>>53
わけがわからず山口に攻撃され
わけがわからず警察に呼ばれたらしいよ

**名無し48さん（仮名）** · 2021/06/28(月) 17:09:14.57

組織の中からの一方的なコメント発表ではね
別の会社のインタビュアーらと対峙して生の言葉が聞けたらまた汲み取れるニュアンスもあるのだろうけど

**名無し48さん（仮名）** · 2021/06/29(火) 22:08:30.89

アヤカニ何してるんだろね

**名無し48さん（仮名）** · 2021/06/29(火) 23:19:58.47

こないだの杏樹もふアヤカニおぎゆかの4ショット写真を見る限りは元気そうだったね

**名無し48さん（仮名）** · 2021/06/30(水) 12:13:15.37

>>57
何のために集まったのかは不思議だな
アヤカニは東京に居るのかな？

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/01(木) 14:39:07.73

あれは卒業前に撮った写真じゃないの？

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/01(木) 17:49:39.57

>>59
6月20日東京らしいぞ

杏樹と荻野が東京に行くので太野と村雲に声かけたのかな？

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/01(木) 18:20:11.98

>>54
警察に呼ばれたら犯罪者というのがキチガイの理論

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/08(木) 07:14:00.80

>>32
アンチはメンバーのこと知らないがメンバーの罪を見つけたいから懸命に証拠やこじつけを探す
モチベーションも高い

しかし擁護側はそもそもメンバーを全く疑ってないし基本アイドルオタなんで応援はするが探偵ごっこなんて興味ない
しかし擁護してあげないと可哀想なのでアンチの見つけたこじつけへの反証を捜す

しかしアンチは次々にこじつけ見つけてくるし擁護は後追いでキリがない
ないことの証明は難しいし　

そもそもアンチに有利な戦いであり
擁護側は良く頑張ったと思う
煽りエフェクトなんかも詳細に検証して髪色と化粧ポーチから山口でなく加藤の背中と謎解きした人なんか感動ものだった　

しかしアンチはどうせ信じないし次のこじつけ探すだけ

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/08(木) 07:57:43.46

こじつけや妄想を信じた人でガセだったことに気付いた人も居るけど
残念ながら全部整理して考えるほどの脳はないんだよな
もう叩く根拠が無くなってるけどそれに気付かず続けてる

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/08(木) 07:58:06.52

他スレよりコピペ

山口主演が決まってすぐ本スレとフォロワースレに「これはNGTファンに朗報。秋元は新曲出すつもりだ」と書き込んで本スレでは「探偵ごっこはやめろ」、ジャスからは「新曲なんて出せるか！」と両方からお叱り受けた
でもなんでそんな予想を立てたかというと秋元の事件の対応は「こりゃ良く分からんしどっちが正しいなんて追及しても結論は出ない。ならいっそ両方にチャンス与えて実力ある者が残ればいい」
に見えたから
シャーベットピンクと山口舞台はほぼ同時期だったしAwesomeと主演映画も同様
両方のファンが対抗してどっちも売上あげる効果も狙ってたはず
ただ山口ファンは地下では大暴れするがお金は出さなかった

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/08(木) 12:16:38.37

他スレよりコピペ 2

この論は荒唐無稽だが一抹の真実あるかも
プロレス好きの秋元が正規軍NGTと山口軍団を設定し両方のファンがライバル心で売上あげるアングルに事件を利用した可能性もある
絶望からの再起は秋元の好きそうなテーマだし「絶望の後で」で作品にも昇華してる
長谷川菅原には山口軍団として総帥を支え決して正規軍と仲いい所を見せないよう誘導してる可能性もあるな（笑)

だとすればこのアングルも消耗されそろそろ大団円を迎える頃合いだが

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/08(木) 12:18:09.46

他スレよりコピペ　3

秋元劇場とまでは思わないが
ＡＫＳが山口に「運営を攻撃しろ、メンバーを攻撃するな」と言ったと思っている
メンバーの親がメンタル弱かったら誹謗中傷に耐えられず首をくくる可能性がある
それは最悪の結果で関係者全員終わる

山口はわざと吉成を攻撃し、ＡＫＳはそれを流し続けた、その部分はプロレス

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/08(木) 12:50:14.99

>>26とコピペ1~3をまとめると

秋元は軍団というより山口の心のケアを条件に長谷川と菅原を事務所入りさせ山口につけたということか
りこぽんがメンバーと表だって連絡取らないのはそのせいだろう
山口が不安になるから
だったらりこぽんは今も定期的に山口に連絡取って話し相手になっているはず
一部の人望が期待するように決して疎遠になることはありえない

最近山口は良く笑うようになったというから、よい兆候だと思う
まほりこぽんとメンバーの大団円を期待

映画がもっとヒットすると良かったのだが

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/08(木) 19:07:33.71

勘違いなら損害がデカすぎるんで運営やメンバーから山口に対する訴訟に発展しただろうね
それがなかったのは、、、そういうこと

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/08(木) 21:23:00.47

確かにオプション２人は精神安定剤であり未来の可能性だと思うけど
芸能活動を続けるために表面的な和解は有っても大団円はないと思う

あの状態で現実だと思い込んでしまった妄想を誰も否定出来ず残るから完全解決はない
他人に話した分は「それは不可能」とか「常識的に有り得ない」とかある程度否定されるだろうけど
否定されると話したくなくなるから妄想の大半が否定されず事実だと思い込んだまま記憶に残ってしまう

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/09(金) 07:13:05.41

結局数人だけが粘着してるだけのハレンチ会員

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/09(金) 19:07:52.44

>>69
なるほど、そっか～
表面的和解だけが現実的か～！

残念！！！！！

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/09(金) 19:33:01.59

>>68
とすると今村は最初から本当のこと言ってたのか

むしろ嘘が嫌いで正直であけすけ過ぎるから隠されたのかもね
余計なこと言わないように

支配人部屋での発言も伝え聞いたところかなりざっくばらんだったみたいだしw

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/09(金) 23:13:31.97

地下スレに書かれてる憶測を事実化してる流れと一緒じゃん
あんたらもメンバーの粗探しをして誹謗中傷をしてる奴らと変わらんよ

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/10(土) 06:47:27.53

本来ならメンバー関与なし、不問、まほりこぽんの事務所入りで終わっていた事件
メンバーのあら探しや誹謗中傷も便所の落書きや噂（地下)に限れば人がずっとやってきたこと
今さら問題ではない
皆が悟って無言になれば一番良いがそんなことあるだろうか？

問題なのはメンバーが普通に目にするtwitterヤフコメinstagrm,youtube,TikTokコメに現卒業メンバーを落ち込ませるコメント書く連中がいること
さらにいまだに「死ね」とDMする者もいると聞いた
そしてそれは圧倒的に山口支援者に多い
初期はともかくたまに山口のツイートへのコメやヤフコメ見てもアンチコメは見つからなかった

ここに書くのは証拠もない憶測ばかり
それはそう
メンバー擁護側も自覚してる
ただこういう見方もある、と書くのはメンバーを責める者がたまたまこのスレ見てその可能性もあるな
とりあえず直接の誹謗中傷止めとこうと思う者が一人でも出る事を願って

何かもっといい方法あるのなら示してくれ
中立ぶってもっともなこと言っててもアンチは直接の誹謗中傷止める気配はない

アンチが地下だけで活動するなら俺は一切対抗して憶測書くつもりはない
面倒だし

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/10(土) 13:24:08.15

>>74
俺も誹謗中傷批判派なんだが
＞そしてそれは圧倒的に山口支援者に多い
これの証拠は？
山口支援派のフリをした別の何かが非常に多いのは、こっち側から見て感じるのだけども

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/11(日) 00:24:27.76

>>70
ここに毎日粘着してるだけの無職な
働けと

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/11(日) 07:33:57.44

>>75

加藤や荻野のyoutubeコメントとか見たことないの？
荻野なんか中断に追い込まれたよ
あれは全部山口支援者のふりした何かなの？
あるいはあれは誹謗中傷じゃなくて批判だとでもいうつもりかな
メンバーをネガティブにさせるのは全て誹謗中傷でしょう

twitterでいえば最近通報したのはマサマサとか翡翠とかいうやつ
どんなやつかと見に行ったら大抵まほりこぽんを持ち上げでいる
回数が減ったとはいえ今でも月に数回はメンバーが目にするであろう場所に落ち込ませるようなツイートして通報せざるを得ない
まほりこぽんのツイートに嫌がらせ0とは思わないが俺が見た範囲ではなかった

この2年半現卒業メンバーへのSNSでの大量の嫌がらせコメントが全て山口支援者と無関係と主張し澄まして「証拠は?」と聞いて来るのなら多分あなたは中立装いながら心情的に山口寄りで山口支援者は誹謗中傷や嫌がらせをしないと信じたいのでしょう

シャーベットピンクリリース時の公式Instagramでのメンバーコメントへの誹謗中傷もあなたの中ではなかった事なのかな？

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/11(日) 15:21:56.24

誹謗中傷を肯定するつもりはないけど、音声データを聞く限り
山口の告発には正当性があったし、一部メンバーの行動や運営の対応に問題があったことは事実だろ
誹謗中傷をやめろって言うのは分かるけど、だからって山口の告発が不当だったとか
メンバーには何も問題が無かったって言うのは違うわな
つーか、そういう開き直りが、誹謗中傷を続ける連中を煽っちゃっているんだと思うよ

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/11(日) 17:37:40.03

警察って事件は注意喚起のためにしっかりとマスコミに伝えるのよ
その情報が無いからマスコミが聴きに行ったら口を濁されて何も語られなかった
これがどういうことか察するべきだよ

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/11(日) 18:48:08.75

>>78
太野彩香が「ふといのさいこう」と読めるというゲスなツイートに「いいね」したり、
明らかに何の証拠も無い、なんJ民が作った妄想の相関図に「いいね」したり、
しかも、その「いいね」がツイッター上で（５ちゃんやガルちゃんでもだが）話題に
なってることを認識しながらその行為を繰り返した山口こそが煽ってたんだけど

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/11(日) 22:28:10.42

山口の告発自体がアンチコメントのような性質をもっていて
被害者だから擁護するんですっていう盲目無責任偽善者たちが騒いで
NGTの元運営がそのアンチコメントに相手にせざるをえない状況になってしまって
「AKBに対してアンチ的思考の層」と「愉快犯的連中」と「再生数狙いの底辺YOUTUBER」と
「視聴率のためなら偏向する情報メディア」がハエみたいにたかってきた印象。

アンチコメなんて根拠（意見）は薄いけど
とりあえず文句を言いたいっていう要素が強いから、相手にすると同じ性質の人間が
近寄ってくる。

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/11(日) 23:49:10.85

>>81
そのハエを呼び寄せたのは運営だけどな

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/12(月) 00:33:59.10

>>82
だからと言って、メンバーに誹謗中傷をしていい理由にはならないんだよ。

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/12(月) 03:39:09.58

アンチだの誹謗中傷だのは無視するしかないだろ。酷かったら法的措置
山口を叩いたり事件を蒸し返したりしたら、返り討ちに遭ってメンバーが傷つくだけ

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/12(月) 04:13:16.12

>>78
あなたメンバーと厄介が部屋で遊んでたなんて話を信じてるの
2年半経って写真一枚証言ひとつ出てこないのに

山口がメンバーと厄介繋がりを正そうとしてたなんて無理のある設定
山口みたいに北原でさえ部屋に入れずメンバーと距離を置く人が他のメンバーの私生活やオタ繋がりなんて知るわけがない
実際１人だけいた恋愛研究生はすぐ運営に把握され処分されたが録音聴くと山口は全然わかってなかった

山口がメンバーとオタが遊んでると信じた情報源は笠井だろう
「皆遊んでる。○○と△△も実は付き合ってるんだぜ。俺達も遊ぼう」
とでも誘われたに違いない
山口は断ったが、笠井の繋がり目的の適当な嘘を信じてしまった
「私以外のメンバーは遊んでる。ビッチだ」とね

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/12(月) 04:27:43.80

山口の告発に正当性なんてないよ
「○○は私に怖い顔したから○○が男をさしむけて襲わせたに違いない」
なんてレベルの告発だもの

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/12(月) 04:51:19.73

普通に考えて、メンバー（山口さん）を襲った犯人達と繋がりを持っていたメンバーがグループに残っていたら
他の大多数のメンバーから責められたり、あるいは無視されたりして居場所を無くしてすぐに辞めてるだろう
もしくは逆にグループに愛想を尽かして辞めるメンバーが続出してグループが成り立たないほどに人数が減り、
辞めたメンバーからは「誰が犯人達と繋がっていたのか」が漏れ出てきてるだろう

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/12(月) 07:01:01.93

処分されたメンバーにつながりが有ったってのも憶測でしかない
まだまだ慣れない環境で日々レッスン漬けの日々の中でそんなこと出来るかね？
刺激すると悪化するから何も言い返すなと言われてて
それでも同じ２期の仲間が理不尽に責められるのを見たとき
黙ってられなかった可能性の方が高いんじゃないかな

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/12(月) 08:19:47.59

事件直後の録音で犯人がマンション内で他のメンバーと会ってたって言ってるじゃん
なんで犯人がそんな嘘？を付くの？

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/12(月) 08:31:49.08

■事件直後に今村がメンバーに対して自己申告を促す

「携帯の連絡先を交換、プライベートで食事したり、自分の部屋に入れたり、相手の部屋に入ったメンバーは名乗り出て」

→少数ではないメンバーから申告があり、NGT関係者が驚く

■第三者委員会の調査で繋がりが事実認定される

→事件直後に自己申告したメンバーや犯人グループと個別に会っていたメンバーがいる

補足：早川はこの事実認定された繋がりはスルー
そのほかとして挙げられた噂話のみ言及

■裁判の準備書面で犯人は8人＋αの繋がりは事実と主張

→犯人曰く、繫がっているメンバーとオタクの当事者を挙げた

補足：裁判の書面で犯人が繋がりを咄嗟についた嘘だと認めたと某メディアが報じたが、実際の書面を見た有志によって完全な嘘だとばれている
実際には犯人は繋がりを事実としている

■犯人が言うマンションの部屋で食事したり、遊んだりしていたという繋がりについて

→運営幹部曰く、それ以上の証拠が出てきたらメンバーが虚偽申告したことになるので処分します

■Nと同棲していたZ氏はN以外のメンバー⚫⚫とも付き合ったり、他のメンバーとも交流があった

→文春の本人凸動画で記者がバラす

■事件にメンバーが関与していたか？

犯人グループは配信でも教唆は否定
→メンバーに言われて襲撃という意味ではない

しかし関与そのものは否定していない
→定義によってメンバーの関与ありとのこと

■運営はメンバー間の誹謗中傷やヲタとの繋がりを認めたうえで不問とした

＞今までNGT48内の私的領域でのファンとのつながりを含め、
＞メンバー同士の誹謗中傷など風紀の乱れ全般において、今回は不問にさせていただきたいと思います。

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/12(月) 08:37:20.20

山口の勘違い？でここまでの大きな被害受けて運営もメンバーもなんで山口を訴えないの？
スポニチの時の山口の反撃なんて（山口の言ってることが大嘘なら）大チャンスだったじゃん

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/12(月) 08:43:02.19

実際は山口の反撃を境にAKSはトーンダウンして犯人とも和解に

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/12(月) 10:30:18.24

トーンダウンもなにも最初から最後まで関係各所には本当の事情を説明して
マスコミには何も情報を与えないだけにしか見えない

何も与えられてないのに逞しい想像力と乏しい発想で勝手に物語を作ってる人達に騙されてない？

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/12(月) 11:34:52.88

スポニチツーショット写真記事はなんだと思ってる？
あんなの犯人側かAKS側かどちらかのリークしかありえないし、仮に犯人側からだとしてもAKB新聞発行して本紙でもAKBのコーナー持ってたスポニチがAKSの意向確認せずに載せるとかない
少なくともその時まではAKSは山口を潰しにかかってた

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/12(月) 13:15:47.98

そこそこ歴史ある新聞社が最近出来た芸能プロダクションの自由に出来ると思う思考がどうかと思うよ
少し関係が有るだけでまるで深い関係みたいに考えてるみたいだけど
芸能部門は色んなプロダクションと関係性を築いててその内の１社でしかないと思うよ

でも全ては人のやることだから仕事以上の何か深いつながりがある可能性は否定できないし
誰かが恩を感じていて忖度した可能性も否定出来ない

あとこういう記事って真っ先に確認取るのは書かれる側だから
事前に知らされてて当日までに考えた対応があれだとしたら残念でしかない

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/12(月) 14:10:11.05

>>94
それなんだっけ？
> スポニチツーショット写真記事

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/13(火) 19:03:19.31

関係各所ってレコード会社とか行政とかスポンサー企業とか？
ちゃんと説明したとは思えないし　説明してあの結果なら　それはそれで問題

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/13(火) 21:34:03.14

嘘つく人はありえない。真面目な顔して嘘つく人

佐藤杏樹はここまで言い切っている。運営は山口真帆を提訴すべきだよね。

そうじゃないと残ってるメンバー可哀想だし、誰一人絶対納得出来ないだろう。

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/13(火) 22:46:29.62

>>98
杏樹はアカウント乗っ取り事件の真相を語るのが先だろう
荻野も擁護していたよな

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/16(金) 20:24:14.48

>>98
山口が常人だったらその通りだろう
しかし今村が新聞社に説明したのが本当だと仮定したら話は違ってくる

例えば>>26の状態の人をあなたが運営の立場だったらどう処理するのか？
追い詰めて最悪の結末迎えたらそれこそ関係者全員ふっとぶ

吉成だけは恥かかされたからどうしても一矢報いたかったんだろう
山口とシロクロつけたい吉成と山口に事務所も曲も全部与えてなだめて事態を解決したい秋元の2つの流れがあった為にAKSの対応がブレブレで分かりにくくなったと思ってる

俺も回りに統失の人いたから経験したが別に医者じゃなくてもおかしくなったのはすぐ分かる
詳しく書かないが外の人間とのトラブルでおかしくなったが結局味方のはずの身内に攻撃的になり
実の父を悪魔と勘違いして包丁持ち出したこともあった

今は薬で普通に生活しているが何かの拍子に感情が爆発する

もし山口がそんな状態だったのなら支配人にもメンバーにも全員分かったと思う

山口の主張に丁寧に対応せず、それが寝不足となり精神が不安定になったのなら確かに運営は山口に対して申し訳なく思ってるだろう

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/16(金) 21:54:13.32

事件が起きてから1か月運営の対応を待って告発、第三者委員会の結果が出るまで2ヶ月半待って記者会見中に反撃、1ヶ月後の卒業発表での声明、卒業公演、研音移籍発表直前のインスタ、半年後スポニチ記事への反撃

一つ一つの破壊力が大きいので勘違いされがちだがTwitter、インスタといういつでも使える武器を持ちながら山口の発信は節目を意識し非常に抑制されている
いわゆるメンヘラ系の妄想を垂れ流すタイプとは全く違う

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/16(金) 22:18:18.54

あの音声データ聞けば、統失というか山口の精神異常は有り得ないわな
山口と犯人が組んだ狂言って説もあるが、本気で言っているならそいつこそ精神異常ｗ

犯人が苦し紛れに嘘を言って、それを山口が真に受けちゃったって可能性はあるけど
そうならば運営は犯人を徹底追及すべきで、犯人との和解なんて論外

結局、一部メンバーや運営に疚しいところがあったって結論にしかならんわな

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/17(土) 00:09:53.79

>102
俺の知ってる人はトラブル迄はごく普通の人
トラブルで不眠が続きおかしくなった
今調べたら統失は遺伝的とあるから違う病名だったかもしれない
医者はとにかくたくさん寝かせてくれといい薬を飲むと別人のように明るくポジティブになった

父親が悪魔にみえたり幼稚園の子が「しね」と言ったとか明らかに変なこと言い出した

録音の時点で山口が正常なのは間違いない
でも運営が全然取り合ってくれず不眠が続いた可能性もある

俺の知ってる人は普段の生活はごく普通で映画なんかで見る精神病の人とは全然違う

もちろんこれは可能性の話で山口はずっと正常なのかもしれない
でも正常なのにメンバーが犯人差し向けたとかイイネでネットリンチ始まったのにすぐに止めようとしなかったのならその方がよほど怖いのだが…

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/17(土) 00:40:01.98

不眠は１年以上前からだよ
騒音被害を訴えてたけどSHOWROOMで騒音が聞こえたことはない

これはもう発狂するかもしれないと思ったのは夏頃からだけど
青森ロケやロシアロケで多少救われてたと思う
でも痩せ続けてたからそれほど救われてなかったのかな

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/17(土) 01:52:18.58

そういえばあれは青森ロケだっけ？
頭が痛くなってお城のロケの途中離脱してベンチで寝てたようなことがあったような記憶
不眠からくる頭痛だったのかも

昔聞いたのだがアメリカ軍の兵隊で不眠テストやった結果完全な不眠は3日が限界でそれを過ぎると幻覚を見るものが出てきてテストが終わっても後遺症がしばらく残った者もいたとか

屈強な兵隊でさえ幻覚見るんだから極まともな人でも不眠が続くとおかしくなるんじゃないかと思う
まあ専門知識もない素人考えだが

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/17(土) 03:12:20.50

厄介に襲撃されて、厄介がメンバーが教唆したって口走って、運営がうやむやにしようとして
そんなことあったら、誰だって不眠ぐらいなるだろ

それなのに、被害者を不眠で頭おかしいって片づけちゃうのは有り得んわ
そういう感じだったから、猛バッシング浴びたんだろ

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/17(土) 07:18:03.64

同じ考えの人がいらっしゃるようなので初めて書き込んでみます。
この件は2つ論点があるように思います。一つは、他のメンバーが当該の男性ファンをそそのかしたのか。もう一つは、つながりがあったのか。
前者は刑事事件にもなり得る話。後者はそもそも「つながり」の定義が曖昧で、いずれにせよ事務所の内規やファンとの信頼関係の問題。逆に言えば、事務所やファンが許せば外野がとやかく言う話でもありません（メンバー全員が結婚したグループもある）。
世間を騒がせたのは、アイドルグループのメンバーが暴行被害を訴え「他のメンバーが『そそめかした』」と告発したからだと思います。ただ、憶測やSNSの切り取りなどを排除して、一連の騒動を見ると、他のメンバーの関与は全くと言っていいほど証拠が出ていない。押しかけてきた当該の男性ファンの証言が告発の根拠とされていますが、男性ファンは裁判で「山口さんとつながっていることを現場に駆けつけたスタッフに言えず、訳の分からないことを話した」などと主張しています。疑われたメンバーは騒動の当初から関与を繰り返し否定しています。そもそも男性ファンは検察が不起訴処分としています。
運営会社は変わりました。グループは十分すぎるほどの社会的な制裁を受けました。親元を離れて新潟に移り住んだメンバーを、新潟で夢を追うメンバーを私は応援したいと思います。

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/17(土) 11:25:39.26

>>107
ほぼ同意です。

あんまり関係ない流れ、最近思うのは・・・
事件後の山口さんの音声聞いた時「あれ、滑舌そんなにひどくないじゃん」
と思ったんですが最近のドラマ（映画は知らない）などでの演技を観てみると滑舌が異常に悪い。
もしかしたら肉体的な疲労とか精神的に不安定な状態が原因にあるのかなと思ってしまう。
まあ彼女をプロとして考えたら努力不足の一言で済んでしまう。

結局、事件前から真面目で努力しているタイプの女性が捨て身の告発をして
積み重なった評価もあり、大手事務所に所属して今現在頑張ってるって話なら素敵で応援したくなるけど、
探っていけばいくほど、昔からそういうタイプではないし、グループのクリーン化を願って
自分を犠牲にした捨て身の告発ではない、色々なチャンスが巡ってるのに今いち活かしきれてない意欲さえ
見えない誰のせいでもない自己責任。。。現在がある

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/17(土) 16:44:23.58

山口が頭がおかしいのなら秋元と有利な取引できる？
誰かが代わりに交渉してくれたの？（北原とか指原とかが）
それに警察の捜査中とか第三者委員会の調査中にはおとなしくしている
それに有利な時も調子に乗った発言で足をすくわれることもなかった。
ユッキーナなどとは頭の出来が違う

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/17(土) 22:40:34.91

精神疾患の症状ってそんなに判りやすいものじゃないよ
例えは双極性障害なんてものもある

統失なんかは症状が軽い場合は条件が揃わないと症状が出ない
例えば身近な誰かが付き添ったり場所を変えたりすると
条件が崩れて症状が現れにくいし
条件から逃れることにより安心して眠れることもある

精神科や心療内科ってかなりの症状が出てる人も訪れるけど
通院患者が病院内で発狂してることはほぼない

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/17(土) 22:50:39.56

一番誤解が多いと思うのは妄想

一般的に妄想って想像とか憶測とか意識して考えるものと思われがちだけど
不眠による妄想は無意識に現れるもので
目と耳で現実を捉えながら並行して妄想が現れるから
聞こえたとか見えたと錯覚してしまう

妄想は現実ではないから基本的には何でも有りだけど
その人のその時の常識の範囲に収まりがちで
初期の段階では現実にあり得そうな妄想しか現れない

妄想を繰り返すと現実ではあり得ないことも現れて
本人はそれが現実だと錯覚してるから常識が更新されて
妄想がエスカレートしていく

これが統失の人は常識がないとか頭がおかしいと言われる理由

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/18(日) 10:07:10.79

音声データが存在する以上、妄想なんて有り得ないわけだがｗ

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/18(日) 15:39:23.40

正しいか正しくないかは別として推理としては成立しているからな
太野ヲタと西潟ヲタが自分が切った厄介と共謀して
太野が住んでいた部屋に隠れていた

コナンでも金田一でもそう推理する、妄想などではない
ただし現実は一本の糸でつながってはいないので
メンバーは知らなかったと俺は思う

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/18(日) 19:25:38.44

繋がりの定義はあいまいではなく、今村が明確に定義して自己申告させてる>>90
定義をあいまいにして誤魔化そうとしたのが松村で山口に反撃されて失敗してる
暴行事件も犯人は襲撃しろと言われたわけではないとしたが、関与そのものは否定してない
事件当日メンバーがどこかに集まっていたことも知っていたみたいだから
そこもちゃんと運営が調べてるのか、調べてないのかも分からない
全てうやむやになってるままだよ

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/18(日) 19:54:01.24

運営会社が変わったから～みたいな論調、Twitterでもたまに見るけど目眩ましだろそれは
厳密には会社分けただけで一新されたのではなく当時の人間がそのままいる状態
看板変えたからもう関係ありませんなんてことになるわけないがな
イメージ的には商材屋とかが叩かれて炎上したから逃げて名前変えてしれっと再開してるのに近い
名前変えても責任はお前だし何も解決してないぞってね

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/18(日) 22:15:54.96

>>110
襲われてからちょうど1か月とか記者会見時とか、研音所属発表直前とか節目節目で都合よく精神おかしくなったりしないよ
山口の告発は必要とされる時に必要な分だけやってて精神がおかしくなってやってるようなものじゃない、追ってりゃ誰でもわかる話を後から認知を歪めようとしたって無理

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/18(日) 22:25:34.33

「足りていなかったことは
相手の立場に立って考えて、人のことを思いやる気持ちだと思います。」
村雲さんが卒業公演で言っていたのがどこかで引っかかっていた。

山口さんのことが理解できなくて、ついつい悪意ばかりを感じてしまうけど
自分が見えてる世界とは違う視点の人がいることは理解できる。
勿論全てを許せるわけではないが、そういう変わった人だったということで
納めてしまったほうがNGTのためにも、全体としても一番優しい形でまとまるという
考え方に傾いてる。

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/19(月) 06:04:30.51

>>116
感情的になることや不安になることは精神を不安定にさせてパニック状態を引き起こす引き金だよ
だから専門医は患者の話がどんなにあり得ないことでも否定しない

否定しない理由は感情的にさせないためだけではなく
全部吐き出させるためでも有るけど

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/19(月) 08:08:09.62

>>118
節目節目にキッチリ発信して、他では全く発信しない、そんな都合よく効果的に精神不安定になったりしないよ
メンタルの問題ならもっと妄想垂れ流しになる、節目じゃなくてもストレスかかる場面はいくらもあるわけだから
例えば第三者委員会の報告だって事前に山口に渡してる、でもその時は発信しないで会見までしっかり待つ

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/19(月) 17:39:59.15

「第三者委員会の弁護士3人は全員AKS、秋元康、NGTに深く関わりのある人たちである」
という趣旨のデマツイートが流れて、山口真帆がそれに飛びついて「いいね」して
周りから「それデマですよ」と指摘されていいねを取り消すなど、明らかに落ち着いてない場面もあったよ

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/19(月) 18:10:01.05

当時40人くらいいた中で山口真帆側に立って卒業公演にも参加しほぼ同時期にグループを辞めたメンバーが5名、
基本的には山口真帆側だったけど高校卒業まで待ってから辞めたメンバーが1名、
山口真帆側と疑われたメンバー側の両方を尊重したメンバーが4名、
山口真帆側につくことはせずに、疑われたメンバー側についたメンバーが残り30名ほど
つまり山口真帆側が6名、疑われたメンバー側が30名、どっちでもないのが4名
ちょっとこんな大差になるとは思えない

犯人たちと繋がりがあった悪質なメンバーが現メンバーの中にいるとしたら、残っているメンバーから
「本音を言うとちゃんと責任を取ってほしい」みたいな言葉がポロっと出てきてもおかしくないけど一切ない
他のメンバーからあからさまに距離を置かれる…みたいな疎外されてるメンバーも誰一人いない

キーパーソンはやっぱり村雲
村雲は卒業の時に「グループには相手の立場に立って考え、思いやる気持ちが足りない」
「今後、誰一人傷つけることない優しさにあふれたグループになって欲しい」と言っていた
逆に言えば「ファンを裏切る（特定のファンと繋がる）ことのないグループになってほしい」とか
「ルール違反を犯したらきちんと謝れるグループになってほしい」とかではなかった

これらから読み取れるのは、山口真帆が事件に遭った際に山口や村雲が犯人たちから聞いた話を
大半のメンバーは「そんなの犯人たちの嘘だ」とまともに取り合わなかったんだろうな、と
そこから対立が激化していったんだろう
もちろん一方的に疑われて平気でいられないのも理解できるが、
恐らく山口たちを完全に拒絶して、山口たちが孤立する状態になっていたんだろう
村雲の「思いやる気持ちを」という言葉はそこを踏まえてのものだろう
村雲は山口たちの卒業後もしばらくグループに残って話し合い、相互の誤解もとけたからこそ
今もメンバーと連絡を取り合う関係が続いているわけだが…

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/19(月) 18:18:25.35

>>120
デマツイートにいいねなんかいくらでもしてるよ。

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/19(月) 19:46:22.80

山口が西潟を道ずれに辞めます
それなら賛成していたメンバーも多かったのでは？
だって得だもん

西潟についたんじゃないぞ、運営に従った
または今まで築き上げたものを失いたくないからだぞ
もちろん残った以上は西潟と上手くやるだろう
西荻もわかっているから態度が小さくなった

身を犠牲にしてでも西潟守ろうとしたのは荻野だけ

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/19(月) 21:51:38.33

>>121
繋がりメンが少数派ではなかったんだから
後ろ暗いところがある多数派のメンバーが何か言ったりなんかせんやろ

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/19(月) 21:58:57.43

ちなみに当時40人ぐらいのメンバーの内、36人か何人か忘れたけど
殆どのメンバーが調査に対して繋がりの噂話とかを証言してるんだから
嘘だ！とはならんやろ
当時のメンバーの殆どは繋がりを知っていた状態だったんだから
マネージャーとかスタッフもな

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/19(月) 22:06:26.02

36人で合ってたわ

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/19(月) 22:48:51.71

厄介が握手会で吹聴するんだから皆知っているだろう
それが真実かどうかはわからないけど

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/20(火) 03:10:12.39

40人中、噂レベルでメンバーから名前が挙がったのが12人なんだから
名前が挙がらなかった28人が多数派なんだよなぁ

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/20(火) 03:49:18.35

噂話はまた別で確定してる繋がりだけでも少数ではなくてNGT関係者が驚いてるのが現実
委員会の聞き取り調査は強制力はないから全員が全員正直に話してるとは限らないからな
隠してるメンバーがいてもおかしくはない
笠⚫もオタグループが何個かあって繋がりを全て把握してるわけではない的な事も配信で喋ってたわけだし

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/20(火) 04:17:15.90

笠井たちのツイキャス配信の内容を信用できる奴の気が知れん

　（一番謝りたいのは）僕は太野さんですね
　相当無関係なのにネットで叩かれた
　元をたどるとオレに根源がある
　アヤカニは理不尽度が高い
　向かいの部屋とか余裕でオレ（笠井）の名義だし
　お金振り込んでくれるなら原本あげてもいいよ

自分たちのせいだと言っておきながら
その濡れ衣を晴らしたいなら金を振り込めだとさ

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/20(火) 08:03:01.07

>>130
何度見てもひどいなそれ
なんで太野を助けなかったんだろ

でもせっかくの機会なのに笠井たちに飯を奢りたい人たちや太野ファンやＮＧＴファンらはどうして動かなかったんだろ
まさか見せてもらったけど都合悪い物だったからなかったことになんてしてないよねｗ

>>124
それに繋がってないメンバーたちも自分の今後の芸能人生のために山口たちを切り捨てたわけだからな
その時点でもう繋がってるメンバーに何か言えるような立場じゃないし
今更どっちからも嫌われるだけのコウモリ野郎になりたい奴はいないだろうね

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/20(火) 11:13:59.06

>>130
出禁を解除してくれるなら聴取に応じていいと
第三者委員会に言ったぐらいだからふざけた連中なのは驚かないけど
公演や握手会に来るつもりだったのかな？

他所でつきまとって警察に通報された奴もいたので反省という文字はない

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/20(火) 15:03:15.67

事件直後に犯人と山口と話をしてる現場に居た村雲が、今は山口ではなく、メンバー達と仲良くやってる事が全てでしょw

村雲も卒業前にもメンバーと話をしてるし、疑って間違っていた事を謝罪し、メンバーは村雲を許しそれを受け入れた。卒業後も遊んでるそれが現実だよ。そもそも、NGTではメンバーもヲタクも誰もが知ってる店にDM送ったくらいで繋がりとかなんの問題もないな！って、笑われるだけだなww
山口は証拠あると言ってるが、全く出さないね。
そもそも、山口も繋がりの噂は山口以上にある人なんか居ないんだよ。それを、噂だけで、メンバーだけが繋がりがー、って言うのもおかしな話なんだけどな。
それに、2年以上経ってるのに、普通なら証拠の一つや二つ出てくるのが普通だが、一切出てこないってことは、繋がりは誰一人なかったって事だな。
君らが妄想するのは勝手だが、これが現実これが事実。

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/20(火) 23:16:32.64

>>133
運営は風紀の乱れを謝罪しているし、処分されているメンバーもいるし、
問題を解決するために前向きに生産的に良心をもって考えていけば、そういうことなんだけどね。

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/21(水) 02:02:30.20

＞そもそも、NGTではメンバーもヲタクも誰もが知ってる店にDM送ったくらいで繋がりとかなんの問題もないな！って、笑われるだけだなww

何度も言うけど繋がりは>>90だから
DMなんて話は早川が見聞きしただけで実態ではない
自己申告にDMは含まれてないし今村は明確に挨拶や声掛けも除外されてる
店にお礼のDMしていただけの事でミーティング中にメンバーが号泣してティッシュを回す筈もない
そもそも過去にも繋がりがバレて学業を優先という名目で卒業させられたメンバーがいることもメンバーたちは知ってるわけで

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/21(水) 06:17:19.20

自分の妄想に都合の悪いものはなんでも嘘だと否定して
都合のいい誰かの妄想には軽く騙されそこに自分の妄想を重ねて広めていく
散々見てきたタイプ

こういうタイプって１回成功したら自分凄いってなって
そこまでの数えきれない失敗が無かったことになる運任せタイプ
むしろ失敗にこそ学ぶべき要素が沢山有るのに

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/21(水) 06:45:01.39

握手会やめれば接点もなくなるしつながりなくなるよ
それでもつながるならそいつがビッチなだけ
まとめ出しを制限して10枚上限でもいい

でも実際は野放しだし、売り上げが序列に反映される
処分されそうになったら
「握手会で知り合いました、100枚以上出してくれる太客なので
サービスしただけです。選挙も頑張るよと言ってくれました。
　恋愛なんかしていません、営業です。」
と言ってやればいい

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/21(水) 08:48:38.03

アイドルが恋愛するのと、アイドルが色恋営業や枕営業するのと
どっちがまずいかと言えば明らかに後者なんだけど、後者なら許されると思っている奴が多い
おそらく　スタッフやメンバーにもそういう考えの奴がいたのだろ

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/21(水) 09:21:10.97

恋愛なんかしていない、ファンだから食事に付き合っただけ、それだけ
太ヲタなのはファンもメンバーも運営もみんな知っているはず

そう言い切れば本人は救われ、ヲタも納得するが
風俗産業になってしまう、誰が困るかと言えばＡＫＳや秋元

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/21(水) 17:20:34.13

実際な話、犯人は新潟市内のマンションを5部屋位借りてたわけだからな
仲間も他に1部屋借りてるとかそんな話だったし
少なくとも山口と西潟の別々マンションに部屋借りてたことは確定してるから
メンバーが住むマンションごとに部屋を借りてたように思われる
訴状にあるとされる犯人グループの主張である部屋で食事や遊んだりしていたというのをメンバーから自己申告があったのを運営幹部が認めるコメントをしてるわけで
これはその話が出た時にスレが立って話題になってたよな

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/21(水) 17:26:46.78

>>140
部屋を借りておけばマンションに立ち入ることは不法侵入ではなくなる
配信中にジャージャーと鳴いても違法ではない

娘のマンションに危険なファンが入り込んでいる
保護者は良く平気でいられるな

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/21(水) 19:13:31.56

で、それは、警察も操作して認めてるのかな？

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/21(水) 20:40:45.80

>>130
改めて見ると、とことんクズだよな
こいつを擁護している連中がいる事が信じられないレベル

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/21(水) 22:14:28.80

>>143
更にメンバーについて、そっち叩けと言わんばかりに情報を出してるからな
しかも明確に言わずに、憶測を駆り立てる形でな
反省なんぞ１００％やっていない
本気で地獄に落ちろと思った

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/22(木) 06:46:13.87

繋がりで証拠がでてきたメンバーがいる→処分されているメンバーもいる。
２年経っても繋がりで証拠がでてきてないメンバーがいる。
繋がりという言葉の定義は明確ではない（少なくとも枕営業なんて誰も言ってない）
それをメンバー全員にあてはめようとする風潮がある。
・・・結局、信じるか信じないかはアナタ次第です。

少なくとも自分は生産性をもっていきたいんで２年も経って、根拠が弱い話にいつまでも
しがみつく理由はないかな。運営が言ったにせよ、なんにせよ今いる特定のメンバーに繋がりをあてはめる
のは違和感を感じる。

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/22(木) 06:57:50.46

>>144
メンバーが叩かれれば自分たちは目立たないと思ったんだろうな
太野の配信とか動画とか事件新規が持っていないモノがネットに流れる
ただこの種のネタは太野がダントツに多い、脇が甘くて態度も悪い
ヲタにも好かれてなかった、メンバーには嫌われてなかったけど

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/22(木) 07:35:36.13

人気と転がってるリソースの量とアンチの量は比例する
それだけ

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/22(木) 09:56:37.38

>>145
＞繋がりで証拠がでてきたメンバーがいる→処分されているメンバーもいる。

以前は独自に処分していた事もあったよう
しかし、事件の自己申告で少数ではないメンバーからの自白があり本社で協議にまで発展
何らかの理由で一律不問になった
この辺りも岡田社長の言う隠蔽に含まれてるとも考えられる

＞２年経っても繋がりで証拠がでてきてないメンバーがいる。

誰が出てきてないのか不明
事件後の自己申告、犯人グループと個別に会っていたメンバー、ミーティングでの自白など既に確定してる繋がりが多数ある

＞繋がりという言葉の定義は明確ではない（少なくとも枕営業なんて誰も言ってない）

既に今村が繋がりの定義を定めてる
あやふやにして誤魔化したのは松村

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/22(木) 10:04:53.67

>>133
じゃあ運営が山口を訴えないと筋が通らない

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/22(木) 10:16:56.17

＞AKSとの対決におおよその決着を付けた山口の攻撃の矛先は、旧チームＧのメンバーへ向かう。
＞4月27日には本間日陽、中村歩加に関するツイートを全て削除し、さらにチームＧ愛を綴ったツイートも削除する。
＞この行動は、ネット上で大変な論議を呼ぶことになる。

＞また、山口の影響力を恐れたメンバーからは、山口に擦り寄る者がでてくるようになり、
＞5月7日に清司麗菜が卒業したメンバーについての感謝を綴ったフォトログをアップするが、9日には削除される。
＞清司は後に、「気持ちのすれ違いで削除した」と明らかにしているが、当然、すれ違った相手は山口であり、
＞この時、何らかのやり取りがあって削除に追い込まれたものと考えられる。

＞さらに、これに当てつけるように、山口は翌日、西村・小熊・日下部・角のツイートに「いいね」を押し、
＞いくつかのファンのツイートにも「いいね」をして、「今更、謝っても遅い」という意思表示をする。
＞この行為については、さすがにやり過ぎだという非難の声も上がったが、既に山口が絶対正義のポジションを確立していたこともあり、
＞炎上するまでには至らなかった。

山口真帆暴行事件のまとめ（５）
ttps://ameblo.jp/akb-sousenkyo/entry-12499491913.html

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/22(木) 10:20:29.95

>>133
もふって今大学生なんよね

シュガーも大学生だけど、同じ都内かな
同じ大学とは思えないけど
もふは某東北地方の大学生という情報あったしね

もふとシュガーは現役の頃仲良くなかったと思うが
おぎゆかよりシュガーの隣にいたのが意外だった

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/22(木) 10:28:37.66

もふは清司と杏樹も可愛がってた
杏樹は露骨に嫌がってて、清司は満更でもなかった
だからもふは清司にべったりになった
でも杏樹は最後、卒業前の村雲に抱きつきに行ってるから仲が悪いわけではない

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/22(木) 10:29:46.39

というかこんな話はスレ違いだな

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/22(木) 11:41:42.65

活動が色々ピンチなメンバーに寄り添ってあげたんだろうな
明らかに転がり落ちてる人だしそんな時にはそうするのが村雲なのでは？

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/22(木) 15:25:15.79

>>150
最終段階では山口が論功行賞をしている感じだった
勝ち逃げできたんだから和解すればいいのに
敵味方を分けたり、分断を仕掛けてくる

そういう性格だからこそ闘争を完遂できたのかもしれないが
村雲・日下部は卒公に出て、清司はフォロー外し、これは不思議だった

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/22(木) 18:45:52.03

清司も疑惑メンだから別に不思議って程ではなくないか？
前々から噂にも名前が挙がってるようなメンバーだし
フォトログ削除の件は確か山口にアリバイ作りするなってキレられたんだろ？

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/22(木) 19:03:34.36

>>145
根拠が弱い話でもないだろ
運営が隠蔽に走った
その行動が憶測に憶測を呼んだ
炙られてしまったメンバーが多数いる
これで何故、メンバーが運営に噛み付かないのか不思議な話

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/22(木) 19:10:14.07

>>156
清司は上手く追及から逃げれた感じはあるね
オタの反応や某まとめでも清司の項目はフォトログアップしたまでで情報が更新されず古いままだから、その後の山口の反応やらを知らない人らが多いんだろうな
いまだに運営が勝手に削除したと思ってる人もいそう

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/22(木) 19:58:41.34

>>158
でも一番右往左往して落ち込んでいたのは清司なんだろ
山口・長谷川、西潟・荻野はブレずに腹が座っていた

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/23(金) 04:28:22.28

>>159
れいにゃーは風見鶏なw
事件後もSNS中止になるまでは動画上げたりキャッキャッして平常運転だし
自分のYESマンに向けて勇気は一瞬メール送信して暗に山口批判をしてたぐらいだから
誤算はメール取ってたのかYESマンだけじゃなくて外部に晒されたことかな
晒されてブチ切れメール送ってきてたけど

落ち込んでたのか心の内は知りようがない
噓泣きリークが事実なら落ち込んでなんて全くないし
落ち込んでたとするなら状況が山口優勢に傾いてからか、山口にフォロー外されて焦り出して態度変えてきたんじゃねえかな
表に出てる情報や時流からはそんな感じだろ

少なくとも山口の目にはそんな感じに映ってるからフォトログ削除することになったんだし
さらに山口から今更謝っても遅い、オタ繋がりでアイドルとして皆の信頼を裏切ったことを謝罪しろやって反撃くらったんだろうし

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/23(金) 04:37:46.59

>>130
カニは無関係とは言ってるけども音声データの内容が真実＋カニとは直接やり取りしてないとするなら
太野が別のオタグループに引っ越し喋ってて、それをそのオタから間接的に聞いたってことになるからなぁ

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/23(金) 06:47:39.99

清司は村雲・日下部のお仲間だが
ヲタからは不人気と絡まないで人気者に絡めと言われていた
そこで荻野に媚びていたから情勢を見誤ったのだろう
「一瞬の勇気で一生後悔することもあります」
あれは山口に対しての言葉だろう

山口は自分をなめている奴が一番嫌い、悪意は見逃さない
それから自分以外には同情しない

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/23(金) 06:54:37.22

妄想を語るスレから妄想に満ちたスレになってる

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/23(金) 07:30:08.02

勇気は一瞬、後悔は一生、でも勇気を出してやったことが間違っていたら一生後悔するよね

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/23(金) 08:31:14.44

清司が日和見始めた時期は山口にフォロー外された第三者委員会から5月のNGT表記外した頃だろう
勇気は一瞬事件はまだまだ清司は平然と皆でわちゃわちゃしてた2月頭ぐらいだから山口煽りにしか見えなかったな
晒されたら即反応してたのもアレだったし山口関係ないなら晒されても問題なかったはず

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/23(金) 08:34:34.17

清司は卒業公演に出たくて態度変えたんだろｗ
村雲が間に入ってとりなしてあげるって安請け合いしたのかもしれない
だけど、山口は清司を許さなかったので終了

山口が清司を許さなかった理由は分からんけど、清司が山口支持に回った理由は
分かりやすいと言うか、露骨な感じだった。まあ村雲・日下部が出るなら、自分も出たいわな

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/23(金) 08:37:42.81

村雲・日下部のお仲間ではあったが村雲との関係が悪化
当時オタも村雲との関係悪化を心配していたがオタの予想は的中
のちに清司本人がAKB新聞のインタビューで村雲との関係が悪くなっていたことを語ってる

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/23(金) 08:47:46.46

なぜ暴行事件後に清司と村雲の関係が悪化したのかは不明だが
ジンギスキャッツの村雲・日下部は山口の卒公に出れて清司だけ出られなかったのが全てを物語ってるかと

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/23(金) 13:47:48.83

山口「あんたらがヲタクをけしかけて私を襲わせた」
太野西潟「そんなことしてない」
ここがスタートで、周りのメンバーは両者の言い分のどちらを信用するかを迫られた
山口はチームＧを味方につけることにして事件直後からチームＧ上げの発言が急増
警察による捜査がまだ終わっていない時点で山口は早くもフォロー解除で明確に意思表示
事件数日後にチームＧ公演で小熊の生誕祭があり、ＮⅢから太野がサポートメンバーに入ったが
生誕祭なのに終始うつむきがちでつらそうにしていたのが当時ファンの中で話題になった
楽屋で太野がチームＧメンバーからどんな態度を取られていたのかが想像できる
ちなみにヲタク繋がりを追及するのであれば文春砲を食らった中井を擁護できないはずだが
最初はヲタクを使って襲わせたか否かが争点だったので中井込みでも構わなかった
ＮⅢだった清司は必然的に太野西潟から話を聞く機会の方が多いからそちらに偏っていく
「勇気を出してやったことが間違っていたら」発言は明らかに山口の告発内容が間違っているという主張
事件に途中から立ち会った村雲にとっては山口を否定するこの発言は容認できなかった

フォロー解除やアンチによる誹謗中傷ツイートにもいいねする山口の強硬なやり方に困惑するメンバーが増えて
山口はグループ内での支持を減らしてしまい、争点は「ヲタクを使って襲わせた」から
「ヲタクと繋がっていた」に争点がずれていく（意図的にずらした？）
山口は中井のフォローも解除、中村や本間についてのツイートも削除するなど無言の主張を続けた
結局1期生の中で全面的に山口サイドについたメンバーは長谷川菅原の2名だけで（村雲は微妙なポジション）
どちらにも平等な立場をとった（選べなかった）メンバーが日下部角小熊、残りは太野西潟寄り

村雲が卒業後にも日下部清司と会って仲良く遊んでるのは良いことだ

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/23(金) 14:23:49.04

事件の原因の1つとして
メンバーと犯人らがマンションの同室内で
常日頃から呑み食いして遊んでいた
メンバーの帰宅時を狙って会いに行くなどという異常な行動を起こすきっかけのひとつでもある

これは記録にも残っている真実

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/23(金) 14:25:26.22

（京都府）がここで書き連ねていることは
京都府の想像でしかない

「想像できる」とアナタが書いている通り、アナタが「そうであってほしい」
事件の背景を自分で作り出して
ここでわめいてるだけ

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/23(金) 15:05:14.32

>>169
メンバーが山口を助けなかった理由は基本的に自己保身だと思うよ
山口を支持したらグループ脱退を覚悟しなきゃならなかったわけで
その覚悟があったのは、村雲・長谷川・菅原の3人だけだったのだな

事件に直接関係ないメンバーは、アイドル人生かけて山口を助ける気にはなれなかったでしょ
世論や秋元が山口支持に回ったことで、長谷川・菅原も芸能人として生き残ったけれど
それは結果論で、当初はそんなこと予想できなかった

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/23(金) 18:12:38.71

村雲は口にした通り山口に変わったNGTを見て欲しいから更生させようと奮闘していたわけで
だから話し合いを何度も繰り替えて黒側にも寄り添ったと
しかし彼女の言動で黒が白に変わるわけではない
数ヶ月では人を変えるのは難しいと身に染みたようなことも述べてもいる
関係を修復しても不良メンバーがいたことには変わらない

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/23(金) 19:24:46.20

>>173
村雲はグループの分解を防いで雰囲気は良くしたんだよ
ただしＡＫＳや吉成を変えることはできない
当然だわな、クラスを良くしても学校経営を変えることはできない
他店と一緒に仕事してイメージ良くしたいＮＧＴ現場と
他店にヘイトが及ぶのを防ぎたいＡＫＳや吉成
ここの利害はどうしても反する、だから早川も辞めた

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/23(金) 20:05:17.80

何を言ってるのかよく分からないが
事実誤認してないか？

もふはAKSや吉成になんかについては
一言も言及してないぞ
当然も何ももふが言及してるのはNGTメンバーのみ
早川が辞めた理由は支配人制度がなくなったからであって
退職したのかAKSに戻ったのかも分からない

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/23(金) 20:33:08.03

>>172
メンバーが事件に関与した証拠も犯人と繋がってた証拠もないんだし
この状況で黒メン以外のメンバーが全員山口の味方に付いてたらそっちの方が異常だわ。

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/23(金) 20:41:55.26

>>176
デイリースポーツ：つながりのあるメンバーに関しては不問ということなんですけれども、今回のこの報告書によると、
結果的に被疑者になった男性とつながったメンバーもいるという、たぶんもうこれはほぼ間違いないと判断できると思うんですが、
その被疑者とつながったメンバーが不問で残留してる状況で、山口さんが復帰することができるとお考えでしょうか。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190322-00010007-wordleaf-soci

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/23(金) 20:46:47.75

運営幹部も被疑者グループとの繫がりは認めてる
被疑者グループの部屋で飯食ったり遊んだりまではメンバーから申告あったから
それ以上の証拠が出てきたら虚偽申告になるので処分すると断言しているのだから

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/23(金) 21:42:25.45

>>177
犯人とメンバーとのつながりに関しては会見の後で
今村も早川も否定してるだろ。

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/23(金) 23:13:17.05

>>173
あの時点で君らの言う黒メンは既にいないのだから、黒を白にとかそもそもそんなメンバー居なかった。
本当に繋がりがあったのなら、村雲が｢辛い思いをさせてごめんね｣と謝罪する必要ないよな？

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/23(金) 23:36:55.76

今村も早川も否定できてない

今村は当時繋がりの定義を明確に定めて自己申告させて
メンバーから繋がりの申告があったと報告してる
実際の申告を見たNGT関係者は繋がりが少数ではなくて驚いたと語ってる
新潮だかのインタビューは当然表に出す情報だから本当のことを話すわけもない

早川は第三者委員会の報告書の「そのほか」の部分に触れただけで
証拠がないとしただけで否定にすらなってないし
根本的に事実認定されてる繋がりには触れてない

どちらも犯人グループとの繫がりは事実無根とは述べていないし
報告書や幹部のコメントなどから犯人との繫がりは事実となってる

ちなみに民事裁判でも犯人のいうマンションの部屋で遊んでいたなどの主張も
AKSサイドは反論しなかったから争点にならず、当事者間が争わない事実ということになってしまっている

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/23(金) 23:46:35.41

>>180
繫がりメンはいたけども村雲は歩み寄っただけたろう
だからこそ変わらなければならないと
運営自体、不問という形にして繫がりは認めてるのだから

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/24(土) 00:36:14.96

最初に山口がメンバーが事件に「関与」していると言って
それに乗せられてメンバーを袋叩きにしたのに
メンバーが事件に関与していないということがはっきりしてしまったんで
「つながり」を犯罪として扱おうっていうのが
いまだにNGT叩きをしているクズの常套手段だからな。
こういう論点ずらしに乗せられないほうがいいと思うぞ。

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/24(土) 00:42:35.98

「つながり」に確実な証言があったのが当の山口だけという皮肉
また、卒業後に明らかになった実力不足もいいところのこと含めてね

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/24(土) 00:59:32.27

>>182
居た？何処に？証拠がないけど？第三者委員会に聞き取りされた頃は、山口も処分された子もその頃は所属メンバーだからなね？その2人以外、噂すらそのほかのメンバーは未だに出てこないし、繋がっていた証拠すら出てないけど？
普通繋がってたら、証拠の一つや二つどこからでも出てくんだよ？指原のようにな
卒業後も騒動以前より仲良くなってるんじゃないか？ってくらい連絡取ったり、遊んでるけど？歩み寄っただけなら用もないのに頻繁に連絡なんかしないよ。ww

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/24(土) 02:11:14.22

>>185
情弱か？
事件後に繫がりメンバー本人が自己申告してるし
報告書でも報告されてるし後のミーティングでも自白してるメンバーがいるだろ
運営だって繫がりは認めてるのだから諦めろよ
文句があるなら運営や反論しなかったから遠藤弁護士に言ってこいよ

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/24(土) 06:38:37.79

>>186
NGTのメンバーもヲタも誰もが知ってる店にお礼のDMだけだな。
確かに、辞めた子が繋がっていたメンバーだったんだから認めるわな。それ以外に証拠でたのかな？
山口の噂なんか俺が山口を推してた時からずっと言われてた事だぞ？www

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/24(土) 09:52:29.83

犯人がマンション内で会っていたって認めているんだから、そういうメンバーは
複数いたんだろ。それでも証拠が無いってしらばっくれるのは有りだけど
そういうことやっていたから、世間から批判されてスポンサーも撤退したわけでさ
山口を逆恨みしても無駄。自業自得なんだわ

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/24(土) 10:04:32.88

事件後の繋がりの自己申告に関して不透明なのは

第三者委員会のつながりの頁に記載されてる
｛当時の支配人らは一定の範囲で認知していた（他のメンバーから伝え聞いた）｝
これに関しては信用できるんだが
今村メールによる自己申告の部分｛ファンと連絡、プライベートで食事、家に入った｝
そもそも論文春が載せた今村メール自体の真偽が怪しい、
あと仮に自己申告があったとして
処分の緩和を条件としてるし、この時点で繋がり自体の基準が曖昧である以上
処分はできない、加えてこの当時のメンバー・・今はいない卒業生も（処分されたメンバー
繋がりが発覚した山口も含めて）該当する。

ちなみに常識的に考えて犯人と言われる人間の発言は基本的に信用できないと思います。

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/24(土) 14:09:15.86

>>183
はっきり？
口頭教唆の証拠が無かっただけだよ
それを書面上ではそう言うしかないのはわかるけど

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/24(土) 17:34:06.58

>>190
君って証拠が無いのに教唆があったと言い張ってるの？

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/24(土) 17:43:17.79

そもそも犯人の目的が意味不明なんだわ
わざわざ向かいの部屋に潜んで帰宅してドアを開けた瞬間に襲撃とか
そこまでやっているのに話をしたかっただけとかあり得んわ

本当は裁判でそういう部分を追及すべきだったんだけど
まったく追及せずに和解しちゃったからな

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/24(土) 18:14:04.44

妄想癖だとすれば真実は犯人しか知らないからそこは何とも言えない
本当に襲われたとしたら話を盛る癖が現場検証をする警察にはマイナスに働いたのかもね
山口さんの言ってることは不可能なことがいくつか有るから

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/24(土) 19:14:19.49

警察が真相解明してくれないなら民事裁判で犯人を追及するしかなかったんだが
裁判では犯人の言い分を追及することなく、好き放題言わせただけで和解

運営は山口と和解しなきゃいけなかったのに、犯人と和解しちゃってんだから、どうしようもないｗ

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/24(土) 22:09:00.36

>>192
ちょっと話がある（やくざ）
お話を聞かせてもらえませんか（警察）

話にもいろいろあるだろう

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/25(日) 02:11:54.71

>>189
今村の報告を偽造したり捏造してたら私文書偽造という犯罪になるから、あれは本物だろう
音声データ手に入れるルートを持ってるんだから内部情報を手に入れてること自体何もおかしくない
繋がりの基準を明確に定めてたうえでの申告だから、何が曖昧なのか分からんが？
挨拶やらは全部繋がりからはっきりと除外してるんだし

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/25(日) 02:24:50.33

犯人サイドの発言が信用できないと言っても
その犯人サイドのいう繋がりの内容を運営が認めてる発言してるんだから
だから裁判でも遠藤弁護士は重要な部分であるのにその部分をスルーしたんだろうし

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/25(日) 03:14:02.33

>>189
今村メールじゃなくてLINEな
第三者委員会の会見でも記者がそのLINEの話をして
松村はその当時リアルタイムでは今村が調査していたことは把握してなかったが
のちにその事実を知った（理解した）とかで認めてるぞ
だからあれは本物だと確定してるだろう

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/25(日) 03:17:10.66

松村もLINEの画像を拝見したとか言ってるからな
流失したことをガバナンスの問題で反省してるとかなんとか

**名無し48さん（仮名）** · 2021/07/25(日) 03:26:20.19

>>185
山口らが参加してないミーティングでも複数のメンバーが繋がり自白してるぞ
それを聞いた他のメンバーだとかが号泣してる