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今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか18
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0001名無し48さん(仮名)
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2020/09/29(火) 00:13:17.67ID:9fvh85ig0
未だに不明な部分が多いこの事件
どれかの味方でなく、あらゆる目線で語ってみてもいいんではないかと思う

スレのルール
取りあえずジャスと人望のフレーズが最低条件NG

過去スレ
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか17
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1598455455/
【ID】今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか16
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1596107714/
【ID】今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか15
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1590332973/
【ID】今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか14
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1587892479/
【ID】今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか13
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1584686003/
【ID】今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか12
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1584200330/
0101名無し48さん(仮名)
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2020/10/01(木) 14:17:10.39ID:NqHD3yZ70
>>100
高倉はもっと前から心が折れていただろう
今は誰も言わなくなったけど3周年で新曲発表
選抜に山口村雲長谷川菅原が外れていたので発表潰した説もあった

俺は今村が病んでいる山口に休養すすめたために
疑心暗鬼になった山口がSRしたと思っていた
0102名無し48さん(仮名)
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2020/10/01(木) 14:29:25.53ID:5r4dkTxi0
落ちこぼれて辞めた、山口、長谷川、菅原の方が仕事順調という現実
0103名無し48さん(仮名)
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2020/10/01(木) 14:47:34.65ID:6rYgbjoV0
はいはい順位だの繋がりがーとか並べて、ヤマグチガーお得意の、病んで自作自演でしたって結論の人達お疲れ様ですわ。
追い詰めれた心理として多少は関係あるかもしれないが問題はソコじゃないんだよね
0104名無し48さん(仮名)
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2020/10/01(木) 15:39:28.99ID:sC61eKNl0
>>103
筑波大教授の論説によれば、菅原を巡る山口vs太野の三角関係説かw
0105名無し48さん(仮名)
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2020/10/01(木) 15:57:01.17ID:YkE3CEQl0
>>104
太野はみんなと絡んでいるけどなぜか軽く扱われている
厄介や運営も扱い軽い、西潟は大切にされるのに
後輩も太野を尊敬する奴はいない

このあたりはなぜなんだろう?
0106名無し48さん(仮名)
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2020/10/01(木) 16:23:43.88ID:ssWRiVmd0
何で中立スレに極端な山口支援者がわいてるの?
0107名無し48さん(仮名)
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2020/10/01(木) 16:27:15.74ID:ssWRiVmd0
>>105
何知ったかぶりしてんの?
コロナ自粛中は毎晩研究生とゲームしてたろ
妄想探偵怖いわ
0108名無し48さん(仮名)
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2020/10/01(木) 16:45:50.46ID:56uI921s0
まだグズグズ、書いてるけど山口が不良メンバーをちくって、たのと彼氏の北川が脅しかけた事件だよな。じぇぴは、ツーショット要員。
今村は、メンバー処分を理由に隠蔽しようとして、山口も了承したが、守られなかったから、暴露にいたった。
夏子は今村を切ることによって、あくまで隠蔽は、今村のせいにした。
今村と山口の約束事だから、夏子は知らんがなの一辺倒。つか厄介と運営が夏子も含めて繋がってんだからどうしようもないよな。笑
今村の処理がド下手で、へまうっただけのことよ。笑
0111名無し48さん(仮名)🐙
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2020/10/01(木) 17:37:10.80ID:+gN4Itey0
ジャスティスが場違い
0112名無し48さん(仮名)
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2020/10/01(木) 18:21:25.88ID:YkE3CEQl0
開示請求されると🐙マークがつくらしいな
お前ら気をつけろよ
0113名無し48さん(仮名)
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2020/10/01(木) 19:11:05.96ID:7qMyFUZX0
テスト
0114名無し48さん(仮名)
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2020/10/01(木) 19:34:18.22ID:/vUhyj3w0
>>75
そもそも厄介は実態の持たない存在だからね
よく名前が挙がる人物として、笠井、北川、佐藤、稲岡、ぶんとく等がいるけど
それ以外にも大勢いるのは分かっている
それがネットで山口派になりすましても、それは誰にも分からない
0115名無し48さん(仮名)
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2020/10/01(木) 19:36:40.83ID:/vUhyj3w0
>>80
そうだね
厄介や運営は本当に許せないわ
0116名無し48さん(仮名)
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2020/10/01(木) 19:39:36.56ID:/vUhyj3w0
>>87
本当の意味で山口達を応援しているのは、一握りなんだろうね
多くは事件ヲタとかストレス解消目的で居ついてる人の方が多数派なんだろう
0117名無し48さん(仮名)
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2020/10/01(木) 19:41:08.89ID:OSTw/xFe0
>>114
この期に及んでNGT叩いて、厄介に何か利益あんのか?
0118名無し48さん(仮名)
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2020/10/01(木) 19:47:26.26ID:/vUhyj3w0
>>108
たのが誰かと付き合っていた等は確たる証拠はない
引っ越した理由が厄介を拒否していた可能性すらある

西がたは音声で、「付き合ってるなら俺だけど」って海誠が言ってたね
これも厄介が山口の怒りをメンバーに向けさせるためのフェイクである可能性もある
あと何故、文春があの音声を公開に至ったのかも分からない

あと夏子が山口に「不起訴になったから事件じゃない」と言った時期も重要
1月か4月かのどっちかだと思うが
1月だったら、山口が告発に至った原因は夏子にもあるという事になる
0119名無し48さん(仮名)
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2020/10/01(木) 19:50:08.65ID:D0K2fMDb0
「山口真帆に集団訴訟も」の記事が出てから事件について山口は一切ツイートしなくなったね
まあ>もう関わりたくない、と予防線を張りながら
>襲われたら会社に謝されて、メンバーにはSNSで嫌がらせされて、辞めてからは他のメンバーがやってたことを私のせいにされて。こんな会社ある?
>犯人との私的交流は現メンバーが認めてるのに。出してないけどその音声もあります
と自身への繋がりの疑いをアイツラの方がもっと悪いですよ、とメンバーの方にバッシングを誘導しようとしてたが

午前7:27のツイートで自分への疑いを否定するだけなら分かるが、メンバーの方にバッシングを向けようとするのは人としてどうかと思うね
しかも、9月に>>9メンバーと家族が傷つけられていた記事がでたのにこのツイートだしな

それで3月>証拠がないと仰っていますが、犯人グループとの交際を認めたメンバーもいます
10月>犯人との私的交流は現メンバーが認めてるのに。出してないけどその音声もあります

3月が犯人グループで10月が犯人になっていて
6の質問にも答えないし「その音声」が実在するかは不明

それと事件当事者の犯人は20年4月に裁判で> NGT48メンバーは一切本件暴行等に関与していないことをあらためて表明します。と主張>8
なので、事件当事者でメンバーへ疑いかけたままにしてるのは山口だけって事になるんで事件>>10,11,15の真相を知るには
まず山口を追及する必要がある

あと大前提で9>元々8の告発の前に警察で「いずれも共犯として認めることができない」とメンバーの嫌疑は晴れてる
0120名無し48さん(仮名)
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2020/10/01(木) 19:55:17.36ID:/vUhyj3w0
>>117
運営と厄介が裏で繋がっていると仮定した場合、批難の目をメンバーに向けさせる事で事件の起こった本質から目を逸らさせる為ってのがまず考えられる
運営側に目を向けさせたくないから、メンバーを囮にするって流れね
山口派である ひと氏が漫画で去年の3月頃にこの可能性について言及してた

他には、メンバーが自殺などを起こした場合、
事件の本質が厄介ファンがアイドル宅を襲った事件から
メンバーがネットリンチにより自殺した事件に摩り替えられる危険性がある
厄介は、運営の為か電通の為かはわからないけど、この線を狙っているのかもね
あくまで憶測だけど
0121名無し48さん(仮名)
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2020/10/01(木) 19:55:40.03ID:D0K2fMDb0
>>81
犯人は8嘘を付いたり、ドアの引っ張り合いで山口を怖がらせる困った奴だったな
もう一方の当事者山口も>>8,12,119や↓の公園録音とかの件から
80に書いてあるように、自分が不利な状況になると周りの評判を下げて自分有利の状況に持っていこうとする
そういう奴の可能性が高そうなのがね

山口「全部現実だよ。まりなは本当……あやかにも本当クズ」
山口「まりなとCは一緒にいたんだよ」

山口「もういいよ、正直に 知ってるよ、私本当に知ってるから繋がってるの
C「繋がってない それは、本当に
山口「どう思う?繋がってないんだって 知ってるから何で今さら茉莉奈を守ろうとするの?好きだから?
C「守ってない、別に全然、繋がってないからそうやって言ってる
山口「すみません。Cは帰らせていいですか?関係ない人なので

E子がCとカカオで繋がり疑惑あるのに
まりなと一緒にいたらしいCをなぜ帰そうとしたのか?とか説明してほしいね。何度も繋がりを問題視したんだし、悪いことしてなければ説明できるよね
あと>6の質問にも全て答えないとな。憶測やメンバーへのバッシングを生む>>8,119告発悪口ツイートの説明もね
0123名無し48さん(仮名)
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2020/10/01(木) 20:22:02.15ID:D0K2fMDb0
犯人、山口、運営
の3つとも全て悪いって場合もあるからな
>>121の公園録音の件やメンバーへのバッシングを生む>>8,119告発悪口ツイートとかの説明できないんなら
山口も悪いで確定だね

NGT卒業を控え... 山口真帆の「いいね砲」、メンバーも照準に
山口は↑みたいな事もしてるし
0124名無し48さん(仮名)
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2020/10/01(木) 20:53:49.56ID:NqHD3yZ70
山口は子分ともども勝ち逃げしたんだからもう関わらないだろう
スポニチみたいに攻撃してきたら火の粉は振り払わないといけないけど

メンバーは何のことかわからないのが大半
みんな自分は悪くないと思っているのでショックは実は受けていない

運営は悪手を打ち続けた反省はあるかもしれないけど
今さらどうにもならないので何もしないだろう、山口攻撃もやめた

厄介も実は新潟のことは忘れたい「新潟警察弱すぎ」とか言っているが
実際は2週間拘束されて恐怖だったはず、裁判で口止めもされている

だから新しい情報は出てこないだろう
0125名無し48さん(仮名)
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2020/10/01(木) 20:56:50.73ID:L5LmS3+50
とりあえず

なぜ犯人が待つ現場に警官ではなく女友達をひとりで呼びつけたのか

これについて釈明して欲しいものだよね。
0126名無し48さん(仮名)
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2020/10/01(木) 21:15:25.50ID:w28yYDHN0
とりあえずと言えば太野の無実は内側の人間には明らか過ぎるのに未だに何の謝罪も訂正もしない人間性には失望しかない
嘘の相関図やふといのさいこうにイイネして録音データでもめちゃくちゃな筋書きで話してましたよね
0127名無し48さん(仮名)
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2020/10/01(木) 21:29:13.89ID:7qMyFUZX0
今、山口さんを叩いてる人って
あの当時は疑惑メンバーを庇う素振りも見せなかったよね
(山口さんを叩くのと、疑惑メンバーを庇うのは筋違い。と言うなら納得だけど
ほんと、今更。
0128名無し48さん(仮名)
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2020/10/01(木) 21:38:09.05ID:D0K2fMDb0
情報が少ないと誰が悪いか分からない
去年9月に公園録音が公開されるまで山口の被害がどれくらいか全くと言っていいほど不明だったしね
被害がドアの引っ張り合いだけだったのでは?と疑われる状況で公園で犯人を問い詰めてたからな
0129名無し48さん(仮名)
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2020/10/01(木) 21:50:30.06ID:kXDJCE2U0
犯人、山口、運営、メンバーの全てが悪い可能性
0130名無し48さん(仮名)
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2020/10/01(木) 21:59:40.91ID:L5LmS3+50
かすり傷ひとつ負ってないのに。
1ヶ月経って冷静になる時間は十分あったのに。

涙ながらに「負けたら殺されると思って必死で戦った」だからな。
0131名無し48さん(仮名)
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2020/10/01(木) 22:00:40.59ID:NqHD3yZ70
>>129
実際に真っ白な奴はいないだろうな
山口は正しいから勝ったのではなく情報戦能力があったのと
敵が阿呆だから勝ったんだよ
0133名無し48さん(仮名)
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2020/10/01(木) 22:29:02.62ID:mrFl2DDz0
話が広がりすぎてると思うんだが
のほほんとTVを観ていたら
突然山口の泣き顔が映されて
「NGTのメンバーは暴行事件に関与しています、運営がなにもしてくれない」
って告発された。
最初は胡散臭い話だと思って、あまり気にしていなかったんだが
話が膨れ上がってきて、大好きな48グループ自体の活動でも影響がでてきて
オレのアイドルを楽しむ生活サイクルにも被害が波及してきた。

山口さんを叩きたいわけじゃなくて、「あれはなんだったの?」って話
あんた、僕たち世間に訴えかけてきたじゃん!?
総選挙・・すげー画期的な楽しいイベントじゃん
だからってこの告発されたこととは関係あるわけないじゃん
それはまた48グループのシステム的な別の話でしょ。

山口の告発でAKSが動いた、だから第三者委員会、民事裁判って行われたわけじゃん。
その結果を踏まえて、研音も含め山口さんはダンマリじゃ話にならねえんだよ。
信用できるとかそういう次元じゃない。
研音も含めAKS以下じゃねえかよ。
0134名無し48さん(仮名)
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2020/10/01(木) 22:30:27.83ID:nsvx8DjI0
きも
0135名無し48さん(仮名)
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2020/10/01(木) 23:00:18.34ID:GDdv/VmL0
言える事は山口はただの一つも証拠を出さずに一方的にメンバーの名誉を毀損してトンズラだんまりしてるって事
そして正義マン達は一切の疑問も持たずに今もNGTを殴り続けてる
0136名無し48さん(仮名)
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2020/10/01(木) 23:10:42.57ID:6rYgbjoV0
総選挙や出演番組の視聴率は全盛期に比べてどうでしたか?
ライブやCD売り上げ推移は?
歴史が長くグループ全体が大所帯だから維持するだけでもものすごい経費かかりそうだ
0137名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/10/01(木) 23:16:31.31ID:6rYgbjoV0
運営の対応で全ての未来が変わったはずなのに、救済されず、取捨選択された理由も考えずにヤマグチガーだけ繰り返し繰り返し言う人ってなんなの?ネタで言ってると思っていたがガチなら相当アレな人だね。
0138名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/10/01(木) 23:18:43.17ID:L5LmS3+50
>>137
とりあえず

なぜ犯人が待つ現場に警官ではなく女友達をひとりで呼びつけたのか

これについて釈明して欲しいものだよね。
0139名無し48さん(仮名)
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2020/10/01(木) 23:28:40.08ID:6rYgbjoV0
暴行事件だとニュースやワイドショーで報道されネットで話題になって時の運営の対応、他のメンバーの反応。
普段競争している相手だとしても、寄り添って心配したり慰めているような優しさもなく、見下して小馬鹿にするだけ。いまだにそのスタンスなくヤマグチガーワルイを連呼するのみってもう、この結果は当然だよ
0140名無し48さん(仮名)
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2020/10/01(木) 23:33:33.62ID:CB55mT460
2つの事象をあえて混ぜて伝えるか、混ぜないかで
この問題はまったく捉え方が変わる。
混ぜるべきでないものが混ざってしまったことによる悲劇。
0141名無し48さん(仮名)
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2020/10/01(木) 23:56:08.36ID:dCX9A4Rt0
>>133
自分の感情でしか考えないモノの考え方はどうかと思うんだが
その第三者委員会も民事裁判もどう考えても山口の為でもメンバーの為でもなく
運営の為ってのがありありだったわけで
当事者は本気で辛かったと思うよ
ガリガリに痩せたメンバー見てどう思ったよ?
西潟、太野、高倉、中村
山口に至っては、一時期良くはなってたけど、未だに戻ってないよね?
あれだけ見た目に影響出るって普通じゃないんだよ
0142名無し48さん(仮名)
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2020/10/02(金) 00:02:28.55ID:I0iYbzFx0
>>120
そうなったらマスゴミ共は嬉々として報道するだろうな
厄介も嬉々として隠してた情報出して、阿鼻叫喚の地獄にするだろうね
運営はメンバーの為にこんな事やりました!つって責任からまた逃げるんだろうね
ホント腐ってやがる
0143名無し48さん(仮名)
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2020/10/02(金) 00:15:16.30ID:sQwxDg2x0
>>139
一年半くらい無人島にいたのかな?
それとも自分の思い込み以外はヤマグチがーで済ます人なのかな?
口を挟む前に少しは知ろうとする努力や思い込みを疑ってみる事をするべき
0144名無し48さん(仮名)
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2020/10/02(金) 04:59:54.56ID:Lmmwqvyy0
>>129
そうでなければ村雲の言動を説明できない。尤もドス黒いまでの悪意は感じられないが。山口も疑惑メンバーもまだまだ子供。双方が感情を抑えられずに対立がエスカレートしていく中で、それにコントロールするはずの運営があまりにも無能すぎた。山口の性格が意固地で他人の話に耳を貸さなかったのかもしれないが、それにしても拙速に事を運びすぎた。
0145名無し48さん(仮名)
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2020/10/02(金) 05:19:14.42ID:lj9kvskB0
>>66
ホントそれに尽きるわ
0146名無し48さん(仮名)
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2020/10/02(金) 06:25:35.61ID:nrygZGBS0
>>104
菅原⇄山口←太野じゃなかったっけ?
0147名無し48さん(仮名)
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2020/10/02(金) 10:51:16.85ID:nrygZGBS0
>>130
「顔に傷が付いています。DNA鑑定してください」
文春の録音だけどかすり傷ひとつ負っていないって
なんで知ってんの?事件当時現場にいたの?
0148名無し48さん(仮名)
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2020/10/02(金) 11:03:14.41ID:TlwV+oDY0
>>130
殺されるのにエレベーター男に助けを求めない不思議
0149名無し48さん(仮名)
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2020/10/02(金) 11:08:24.54ID:nrygZGBS0
>>148
やっぱり今村出頭させて百条委員会開くべきだったね
誰だ反対した奴ら
0150名無し48さん(仮名)
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2020/10/02(金) 11:26:40.41ID:8XbKNlIC0
まあ今からでも今村が喋ればいいんじゃない? 今村回顧録を出版すればええ
メンバー名誉回復できてスポンサーや冠番組も復活、その後の新曲も爆売れだろう
頑張れえー
0151名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/10/02(金) 12:03:43.77ID:0qPzE8PV0
>>147
冒頭は新潟警察署の梅田副署長との一問一答の一部だ。続きを紹介しよう。

――被害者(山口さん)にケガはなかったのか?

「ケガはありませんでした。ケガがあれば傷害になります」


https://friday.kodansha.co.jp/article/29129
0152名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/10/02(金) 12:22:25.83ID:gZszct9I0
大金はたいてる厄介だからね…敢えて怪我させる人間ではないとは、思う
だが、金さえ出していれば同じマンションに住んでメンバーの住居知ってて行動パターン把握していいのか?
知らない隣人がアイドルやってたって話とは全く違う

これ解決してくれないと、そういう毛色で見るしかない
0153名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/10/02(金) 12:24:42.01ID:gZszct9I0
犯罪に関わってないのだから叩くなと言うなら、それは触らないが
メンバーや厄介が問題ないと考えて繋がっていた件に関しては
誰でも議論する余地はあるしマスコミやネット民が大いに触れても誰も困らないんだよね?
0154名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/10/02(金) 12:25:48.39ID:gZszct9I0
名誉毀損だと言われないようなやり方で
グループを立て直していくのは
ファンと新潟の皆さんだよ
0155名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/10/02(金) 12:40:34.50ID:nrygZGBS0
>>151
山口がハッタリで言ったとでも?
嘘なんてついたら都合が悪くなるだけだと思うんだが
0156名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/10/02(金) 13:36:50.50ID:Kfvc4ya30
>>155
そういう人はハレンチ配信の時に防犯カメラとか言わないし助けてもらった太野に犯人の言うままに濡れ衣着せたりしない
0157名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/10/02(金) 13:43:25.71ID:j6qYcNzZ0
>>120
同意。
いまだにメンバーを責めるのが意味不明。
もはやメンバー白黒なく皆被害者だと思う
0158名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/10/02(金) 13:56:30.12ID:p0UnTXXi0
>>154
ファンはともかく、新潟県民にNGTを立て直す義理なんぞないわw
0159名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/10/02(金) 13:58:52.72ID:ATMFClb10
>>156
防犯カメラに何か写ってたのか?
0160名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/10/02(金) 15:52:37.23ID:T2UnBlq00
@official_NGT48
【御礼】

TOKYO IDOL FESTIVALオンライン 2020に出演させていただきましたキラキラ

配信をご覧いただいた皆さま、関係者の皆さま、ありがとうございました。

#NGT48
#TIFオンライン2020
https://pbs.twimg.com/media/EjTfPajU8AIAW8f?format=jpg
0161名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/10/02(金) 16:09:52.35ID:po6K7D9t0
暴行の内容に関しては被害者犯人警察とそれぞれ主張や見解が異なるけど
一応被害者に関してはパニックでやられてないこともやられたと誤解したっていう線もあるわけで
0162名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/10/02(金) 17:56:33.85ID:Yq4cUbp/0
悪用された悲劇のヒロイン
0164名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/10/02(金) 20:08:29.02ID:YsGQlnya0
>>142
芸能人の自殺なんて、マスゴミにとっちゃいいネタ

あと、その三者は協力関係にあるかもしれない
特に文春は怪しすぎる
情報媒体を引用するにしても、その情報が本当かどうか精査しないといけないのが面倒
0165名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/10/02(金) 20:11:18.36ID:YsGQlnya0
県知事まで怪しいと掘られてたな
今となっては、火の粉を振り撒き過ぎたのが百条委員会設置を妨げたのかもな
0166名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/10/02(金) 20:20:17.10ID:YsGQlnya0
>>157
荻野、太野、西潟の温泉旅行
本間、中井の遊園地
コレ、どうやって写真撮ったんだろうと、未だに運営の関与を疑ってる
一般人が撮るにせよ、女の子を盗撮するって下手打ったら人生終了するよね?
それが2回連続で起こるって偶然にしては出来すぎてる
そりゃあの当時はネームバリューがあったんだろうけど、普通なら盗撮はしない
他にもホリプロ西尾と荻野のツーショット写真の件もあったな
あの突き指立ててるやつ

この事件、山口側は聖域として守られてて、捏造なんぞしようにも鉄壁の壁で守られてた
ただ、逆にメンバー側はやりたい放題の無法地帯だったよね?
しかも、メンバーは運営の管理下なわけだ
運営がメンバー側が抜け道と判断して、影で工作してた
厄介もそれに乗っかった
運営にとっちゃ山口もメンバーも同じ、金稼ぎの駒でしかないからね
金稼ぎが出来るなら、将来がどうなろうが、心に癒えない傷を負おうが知ったこっちゃないわけよ
0167名無し48さん(仮名)
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2020/10/02(金) 20:45:01.89ID:ATMFClb10
>>166
あの三人が温泉に行くことは運営には届けていたはず
本人たちはそこそこ用心していたと思う

俺は松村は本気で両成敗決着で鎮静化狙っていたと思ってる
詰め腹を切らされないために新潟離れて逃げた。
山口はまた騙されたと思ったのでtwittした。

秋元はメンバーが不幸になるのは嫌う、金儲けに利用している免罪符なんだろう
秋元は山口たちに事務所用意したのと同様に西潟たちも守ったのだろう
0168名無し48さん(仮名)
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2020/10/02(金) 20:46:02.37ID:mNOmQxF10
ヲタクを身の程をわきまえてメンバーに迷惑かけるなよ

あゆたろう「距離は近くありたいけど、あくまでファンとアイドルの関係」

清司「何してたの?みたいにメールの返信とかでプライベートを探ってくるな」(ガチギレ気味)
0169名無し48さん(仮名)
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2020/10/02(金) 20:49:40.84ID:ATMFClb10
>>168
メンバーも警戒しているんだろう
節度を守るファンだけなら無警戒でも安全だけど
0170名無し48さん(仮名)
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2020/10/02(金) 21:57:52.46ID:ErhvM4eG0
>>135
不満あるなら研音の公式サイトにメール送るなりして抗議したらいいんじゃないか
山口に証拠あるなら出して説明させろと
0171名無し48さん(仮名)
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2020/10/02(金) 22:04:04.14ID:Yq4cUbp/0
>>144
>山口も疑惑メンバーもまだまだ子供

「山口真帆に集団訴訟も」の記事が出て以降、山口が事件についてツイートしなくなったが
このまま黙ったままならメンバーは白で、山口は疑惑の人
事件当事者の犯人は20年4月に裁判で> NGT48メンバーは一切本件暴行等に関与していないことをあらためて表明します。と主張>8
大前提で9>元々8の告発の前に警察で「いずれも共犯として認めることができない」とメンバーの嫌疑は晴れてる、からね

まあ山口が>6の>(4)暴行事件について、現在でも山口は「NGTメンバーが犯人に暴行を指示した」と考えているのか?
との質問に現在でも指示したと考えてる、と答え
まともな根拠の提示や警察に事件関与の証拠を提出、>>119,121,123に書かれてる事とかを全て説明した上で
犯人やメンバーとかを訴えたら、「疑惑メンバー」と言えると思うけど

あと両方に対して疑惑の山口、「疑惑メンバー」と言うならある程度理解できるが
119や121や123に書かれた山口の言動をみても「疑惑」と思えないのかな
0172名無し48さん(仮名)
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2020/10/02(金) 22:08:58.19ID:Yq4cUbp/0
>芸能人の自殺なんて、マスゴミにとっちゃいいネタ

>あと、その三者は協力関係にあるかもしれない
>特に文春は怪しすぎる

上のような主張してるのが居るけど
山口がマスコミに対して>スポニチさんが名誉毀損すぎるのでもう関わりたくないけど言わせてもらいます。
と言ってたが、>>6の>(2)スポニチ記事は「名誉毀損」と書いているが、今後法的手段をとる可能性はあるのか?
この質問にどう答えるかも気になるね。研音や山口がマスコミを訴えるかどうか

事件>>10,11,15の核心に迫る>6の質問をした文春のネガキャンしてるし正体やどちら側か分かりやすいな
0173名無し48さん(仮名)
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2020/10/02(金) 22:19:56.32ID:gZszct9I0
一つ言えること
メンバーの繋がり行為について
運営もAKSも第三者委員会ですら是とは認めていない
今回は運営に全責任を負わせる、と言っただけ

つまり、メンバー自身らも悪いという意味では悪いと言ってるんだよ
これ分かってない疑惑メンバーはずっと言われ続けても仕方ないと思う
反省した色も見せない、心の整理もその場しのぎで言ってみただけ
0174名無し48さん(仮名)
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2020/10/02(金) 22:23:27.12ID:gZszct9I0
社長さんも普通の感覚持ってるなら、こう思ってるんじゃないかな
暴力的な家庭で育った子供が他人の子に毛賀を負わせたけど、
親が全て悪い、で済ませたとして
子供自身は何も悪くないもん!って威張ってるようなもんよ
グループ内で講習を受けた?集って話し合いをした?
そんなもん言葉だけで終わらせてるんだよ

やるなら映像なり、実施した証拠も見せるべきだった
(子供は反省しています、と親が謝ってる側でから子供が元気にはしゃいでるようなもん
0175名無し48さん(仮名)
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2020/10/02(金) 22:24:27.40ID:jNIifvMa0
>>173
お前繋がってるだろ
証拠あるぞ
隠蔽されるから出さないけど
早く反省謝罪会見して会社辞めろよな
0176名無し48さん(仮名)
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2020/10/02(金) 22:27:11.07ID:ZPH2xyzW0
繋がりは重大なルール違反行為だとメンバー自身も認識していたと報告書に記載されてるから
当然悪いことだっていうのは分かってるだろうね
0177名無し48さん(仮名)
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2020/10/02(金) 22:30:11.56ID:ZPH2xyzW0
繋がりは調査で明らかになっているし、メンバーも自白してるからなあ
0178名無し48さん(仮名)
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2020/10/02(金) 22:32:13.13ID:0x+WUNNo0
>>177
たしか菅原と長谷川が繋がってたんだよな
そういやクビになってたな
0179名無し48さん(仮名)
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2020/10/02(金) 22:32:25.17ID:Yq4cUbp/0
>>5>「疑わしきは罰せず」が法の原則です。

事件関与確定やつながりを何度も問題視した人は別だが
つながりは批判される事じゃないからね

事件被害者>>8,10,119がつながりを何度も問題視したせいで、事件関与とつながりを混同してバッシングする人が一定数生まれてしまったが
0180名無し48さん(仮名)
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2020/10/02(金) 22:48:22.07ID:SOLVT38F0
>>141
アナタが優しい方だってのはわかったよ。
話が色々、拡大解釈されても
でも発端の部分での解決がされてないから、苦しむ人がこれからもでてくる。
それは変わらない事実だってオレは考えてる。
研音の公式サイトに意見を送ってみたりもしたけど、半年経っても返事らしいものは返ってこない。
(何度も送ってお縄になったら嫌だから多少ね)
自分の無力さに腹が立つよ。
0181名無し48さん(仮名)
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2020/10/02(金) 22:56:29.07ID:3wI7uZpv0
元支配人が暴露本でも出せば状況に変化があるだろうが、何もない今は過去データから推測するだけだから真実はわからんよな。

ところで、運営と厄介、メディアの癒着の話しになると必ずメンバー責任論を出すのはなぜ?
そんなに追及されたら困る事あるのだろうか
0182名無し48さん(仮名)
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2020/10/02(金) 23:08:19.14ID:Yq4cUbp/0
下の書き込みの直後にスレのルール破りするモラルの低い露骨な山口推し>>44のIP中立スレのスレ主IDコロコロアウアウカーが常駐してるスレだからな
不利な状況になると論点ずらしてくるからね

761名無し48さん(仮名)2020/08/21(金) 18:07:51.48ID:x8/Lz4MM0
>>757
早川は最低限の協力はしてただろうね
告発や会見乱入で運営やメンバーの悪口をいいふらす山口の姿を知ってたしな
普通の神経してたら隙をみせてはいけない相手と認識する
少なくとも卒業するまでは

762名無し48さん(仮名)2020/08/21(金) 20:21:24.75ID:/BSUYHc80
>>760
もう〇望スレ作ればいいのにね
0183名無し48さん(仮名)
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2020/10/02(金) 23:09:05.47ID:megfAXze0
>>166
温泉旅行の写真は上階から撮影してる上に
写真もブレブレで微妙に分かりにくい
だけど見れば3人だと分かるような絶妙な撮影の仕方だった
しかも翌日に荻野の近くに稲岡のような男と一緒に撮影されてる写真まである
あの時は違和感など誰も感じてなかったか?
でも、こうやって言われてみると確かに違和感あるな
0184名無し48さん(仮名)
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2020/10/02(金) 23:12:20.28ID:megfAXze0
だけどメンバーは誰も主張しない
ここにも違和感がある

自分達も被害者なんです
信じてください
助けてください

言えない理由があるのか?
0185名無し48さん(仮名)
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2020/10/02(金) 23:16:31.82ID:/eFSMAmJ0
>>173
ずっと言うのは異常だろ
冤罪で警察の取り調べを受けやっぱり関係なくて
それでも納得せずに思い込みで告発されてマスコミからも批判されてネットで誹謗中傷されてデマで中傷され
仕事も全てなくしてるんだから

そもそも山口の繋がりが一番具体的。
山口が否定したとしても両者の主張が対立してるというだけで疑惑の状態に変わりはない
もし、犯人の主張が正しくて山口を庇って嘘を付いたなら、
山口が事件の元凶の犯人をあまり攻撃しないのも、犯人が第三者委員会に協力しなかったのも説明がつく
0186名無し48さん(仮名)
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2020/10/02(金) 23:21:45.45ID:megfAXze0
>>167
松村の第三者委員会、リアルタイムで見たけど
ありゃ報告書もまともに読んでるのかすら疑うような代物だったよ
流石に擁護できん
それに山口が主張する県への虚偽報告に関しては、その文面まで公開されている
虚偽報告というより、明らかに山口が負った精神的被害を軽視してるような文面だったな
本気で取り組んだとは到底思えない

秋元に関しては不明瞭な部分が多いな
ただ、何も知らない知らされていないってのは虫が良すぎる
松村からも 憂慮しています 発言がある
少なからず秋元はAKSにとっても聖域なんだろう
ただ、西潟達メンバーも守ったというのは違う気もする
要は秋元はAKSとしては絶対に守らなければならない領域だから
事務所移籍というカードを使って、まず秋元を逃がしたわけで
その後雑誌からリークされた秋元、吉成対立論も事実かは疑わしい
0187名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/10/02(金) 23:25:39.28ID:Yq4cUbp/0
190113西潟 私は今回の事件に関与していません。
190113太野 連日報道されております事件に私は、関与しておりません。

ちゃんと重要な事件関与の否定してるのに19年7月くらいまでは
被害者山口に不利な情報少なくてバッシング多くされた面はあったな

>>121の公園録音のことが分かったのが19年9月だしね
被害者アピール>>119しながらつながりを何度も問題視する人だけが、今回の事件や騒動の被害者じゃないってこと
0188名無し48さん(仮名)
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2020/10/02(金) 23:31:17.59ID:VwcmnoB40
よく事件で寄り添わないというのがあったが
そもそも事件のときにメンバー関与を主張してるんだから
当該メンバー以外がどっちにもつきにくいのは当たり前なんだよなあ。
どっちも仲間なんだから。
0189名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/10/02(金) 23:43:48.63ID:megfAXze0
>>180
あなたなりに苦しんだのは理解出来た
言い過ぎた事は謝るよ

ただ、その矛先に山口を選ぶのはどうだろう?
ここにはそういう人が多数いるけど
メンバーが受けた精神的被害も甚大だけど、その前にある山口が受けた精神的被害についても考慮すべきじゃないかな?
妄想憶測噂リークなど、そういった諸々除外して考えてみても、俺は運営の責任が重大だと思う
0190名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/10/02(金) 23:51:59.53ID:0x+WUNNo0
>>189
運営と厄介が最悪
これは満場一致だろ
しかしながらありもしない教唆の告発
むしろ加害者側だったいじめ
チーム対立の偽装
最も濃い繋がり疑惑
やらかしすぎなんだよな
0191名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/10/03(土) 00:06:05.12ID:8yzXqJlT0
>>190
>しかしながらありもしない教唆の告発
これはネット民が勝手に作り上げた憶測の産物
ちなみに山口は関わってるとは言ったが、教唆とは言ってない
おそらく繋がりの事
教唆を否定すれば、また運営からどんな工作をされるかも分からない上に
ネット民の不信を買う危険性もある
否定はしなかったのではなく出来なかった

>むしろ加害者側だったいじめ
少なくとも12月の段階では、明らかにメンバー側が有利だった
やつれた山口を見て、普段は非情なネット民が同情を覚えるほどのもの

>チーム対立の偽装
偽装ではない
また、その根本原因は厄介の方が大きい

>最も濃い繋がり疑惑
運営が捏造に捏造を練り上げて作り上げた産物
0192名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/10/03(土) 00:58:44.48ID:aM6QpJVe0
山口派は裁判も運営と結託して山口に嫌がらせするために嘘をついてる
なんて主張してるけど、そんなことする連中なら第三者委員会の時にやらないのはおかしいだろ
だいたい嫌がらせのために裁判をやると思い込めるのが凄い

そもそも運営が嘘をついてまで山口を攻撃する合理的な理由がない
メンバーが関与していたならメンバーを首にすれば済む話。
わざわざ山口が繋がっていたなんて真逆の話をでっち上げて
世間の反感を買って得することは1つもない
なんで山口派はそんな荒唐無稽な陰謀論を信じるんだよw
識者という人は誰もそんな馬鹿な話を信じてないし、メディアもそんな陰謀論は取り上げない
0193名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/10/03(土) 01:52:16.88ID:U0uGtKxM0
馬鹿なの?
理由があるから言わない

言わなければ、推定無罪が通るんだ

想像・妄想でいつまでも無限ループしてれば?
それともジリ貧を楽しんでるのか?
みじめだなぁ
0194名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/10/03(土) 02:01:59.26ID:8yzXqJlT0
>>193
というより彼女達が悲観的に見えないのが一番の違和感
0195名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/10/03(土) 02:10:36.33ID:U0uGtKxM0
絶望の後で
はリピートして観てるけどな
楽曲としては良い出来だと思うが、
演者が...とは思う

ここのスレ民には関係無さそうだけどね
0196名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/10/03(土) 03:02:21.82ID:ToRHkGku0
>>188
かわいそうなのは真実が分からないで悩んでしまっていたメンバー達
もしかしたらBCからは必死に関与はしてないって訴えられていたかもしれない
そして山口は関与してると言う
さらに悩んでいたらなぜかSNSで誹謗中傷されてしまったりする
本当にかわいそう
0197名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/10/03(土) 04:00:07.52ID:Z2Rv9uJF0
一連の茶番劇の共演者である、ということが
山口真帆と厄介の親密さをあらわす何よりの証拠なんだりょなあ。
0198名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/10/03(土) 04:48:00.38ID:tkNcnSj50
>>180
僕ちんの楽しいオタ活を潰した山口が憎いですまで読んだ
他に楽しいことを見出せば?あと犯罪なんかすんなよ
気持ち悪いよお前
0199名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/10/03(土) 06:27:24.80ID:8x8FFNFR0
ヲタ活を楽しんでいた奴が邪魔されて
ネットリンチ楽しんだ奴はおなかいっぱいで大団円

世の中にはドルヲタよりネットイナゴの方が多いのかもしれない
ただし無料の娯楽なので金は使ってくれない
山口の写真集は思ったほど売れなかった、俺は一冊買ったけど
0200名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/10/03(土) 06:47:49.03ID:QwuiLiP90
>>196
その通りなんだよね
この事件から騒動に掛けての登場人物はほぼ全員、4年間苦楽を共にした
D2と1期生なんだよな。だから余計に悩んでしまうよね。
ソレを知らないSNSイナゴからは誹謗中傷や山口につけと言われてなあ。
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