X



トップページNGT48
1002コメント526KB

今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか17

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/08/27(木) 00:24:15.15ID:K0391d9U0
未だに不明な部分が多いこの事件
どれかの味方でなく、あらゆる目線で語ってみてもいいんではないかと思う

スレのルール
取りあえずジャスと人望のフレーズが最低条件NG

過去スレ
【ID】今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか16
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1596107714/
【ID】今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか15
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1590332973/
【ID】今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか14
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1587892479/
【ID】今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか13
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1584686003/
【ID】今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか12
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1584200330/
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか11
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1583858552/
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか10
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1583470633/
0435名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/19(土) 19:26:06.75ID:7WM2W9iK0
文脈だけ読むと、自分推しの太客だと思っていたが、他のメンバーと繋がっているのを知り小馬鹿にされワナにハメられる身の危険を感じていたら案の定襲われたってことかな。
0436名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/19(土) 19:39:20.09ID:Jmib+ker0
>>433
スポニチはその後の衝撃写真の記事があるからなぁ
意図的に情報操作と勘繰られても仕方ない
0437名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/19(土) 21:48:18.36ID:rF41QLa20
スレタイ読めない1読めないスレのルール守れない
そういう奴に限って無駄に声が大きいのが困りもの
主に山口推しのIDコロコロアウアウカーワッチョイのスレ立て主のようなヤツのことな>>63-64>>319

それと中立7のhttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1581642265/ワッチョイスレ立てた山口推しは
平日にスレが立って約6時間半で25回書き込み、>>423のIDコロコロとの陰湿な連携分含めると何回書き込んだのやら
その上スレのルール勝手に変えたくせに
>スレのルールが変わってるのは、どうして?
>マナーに自信がないからってこと?
この質問に答えないクズだしね
0438名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/19(土) 21:52:57.57ID:rF41QLa20
事件被害者>>305>>348の山口が繋がりを何度も問題視したせいで
メンバーの繋がりと事件関与を混同>>59して叩く人が一定数生まれる酷い騒動だったな
58さらにその問題視してた山口に裁判で強い繋がり疑惑がかかる闇の深い事件でしたね
0439名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/19(土) 22:05:17.37ID:R+lAOIJK0
あの裁判なんて、世間は厄介と運営がタッグを組んで、山口に罪を擦り付けてるとしか思われてないぞ
メンバー関与してない証拠にしても、証明には至ってないわ
むしろ傷が深まってるんだが
0440名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/19(土) 22:09:08.74ID:rF41QLa20
裁判信じたくないのなら
>>254の>元々202の告発の前に警察で「いずれも共犯として認めることができない」とメンバーの嫌疑は晴れてる
警察を信じるで終わる話だな

まあ山口が犯人とかを訴えたら多少話が変わってくるが
0441名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/19(土) 22:45:05.22ID:L37XMiA80
>>439
俺はむしろ厄介が長期にかけてNGTを浸食してたんだなとしか思えなかったし
運営もそれを見て見ぬふりをしてたか、容認してたんだなとしか思えなかった
0442名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/19(土) 23:00:31.78ID:L37XMiA80
>>441
警察の仕事なんざ地域性で追及の厳しさも変わるだろうよ
厳しい地域はかなり厳しいが、緩いところはかなり緩い
厄介が「ガチ弱ぇよ」って動画をわざわざ出したのは、ここはやりたい放題できるぞと周りに伝える意図もあったのかもしれんな

ただまぁどんな地域であろうと、証拠の確認はするはず
で、そんな中で色々尋ねたり、着信履歴を確認したりしたけど、証拠らしきものは出てこなかった
犯罪に関する証拠は出てこなかったって事じゃないかな?
それで教唆のような事をした証拠なんて、口を滑らすような事しない限り絶対に出てこない
警察の取り調べにも限度がある
それでも初犯で最大日数拘束されたって事は、その悪質性は認められたって事だわな

あと山口は、告発前はNGTの母体の事を考えて穏便に済まそうとしたが、そこを運営に利用されてしまったと見てる
山口がその後、過激な行動に出たのは運営の責任が非常に大きい
0443名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/19(土) 23:01:09.92ID:L37XMiA80
間違えた
>>442

>>440への返信
0444名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/20(日) 01:37:27.31ID:P0W6c+KU0
>>439
何であんな裁判しちゃったんだろね?

山口に罪を擦り付けるだけなら、御用メディア使って犯人の取材させて
犯人の口を借りて言いたい放題すれば良かっただけなのに
0445名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/20(日) 01:43:23.36ID:zLmMqONh0
>>444
つまりそんな目的じゃないって事
0446名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/20(日) 02:19:08.95ID:USVt62KZ0
>>444
そんな露骨なことしたら、それこそ山口からの反撃待ったなしだろう
というか実際にそれに近い事はやってるし

狙いは運営と厄介が逃げる為だと思うよ
この問題の責任からね
0447名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/20(日) 06:20:09.85ID:7y/hiD/e0
>>439
あの裁判が馴れ合い裁判だというのには同意だが
俺はその馴れ合いの輪に山口も入ってると思う。

騒動を有耶無耶にして終わらせるのが目的だから
どちらも決定的な証拠など最初から出すつもりは無い。
0448名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/20(日) 06:26:18.63ID:kttIoH6I0
マンションの「同室内」で
厄介とメンバーが「遊んで」いた

これが報告書に載っていること自体
とてつもなく異常だと思う

これを一般人が見たら、男女が同室内で遊ぶって言うたら
何をすると想像させるか?そういうことしてたと思う人もいるんじゃない?
それを報告せざるを得ないってことが。
0449名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/20(日) 06:47:43.51ID:7y/hiD/e0
報告書にそんなことが書かれるのは異例を通り越して異常なんだよ。
第三者委員会の使命はクライアントの利益を最大限に守ることだから。
そんなアイドルグループにとって致命的な記述がなされることは有り得ない。
0450名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/20(日) 06:51:00.69ID:7y/hiD/e0
本来第三者委員会というのは世論の圧力に耐えられなくなって初めて設置されるものだ。
騒動が始まってわずか5日、しかも誰も第三者委員会を設置しろなどと言ってなかった。
AKSに求められていたのは寮にメンバー以外の人間が住んでいることの説明だけ。
「あれは寮ではない」と言うだけで済んだ話なのだ。
0451名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/20(日) 06:52:42.60ID:fAu6B8JN0
>>448
山口に握られている情報は先に出して
山口の持っているカードを無効化した
厄介がマンション4か所借りている話も報告で先に出した
同じ情報でも出すタイミングで効果が違う
0453名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/20(日) 08:03:08.61ID:7y/hiD/e0
アイドルと繋がるオタクというのは若いイケメンオタクであって
笠井のような厄介ではない
0454名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/20(日) 08:36:47.53ID:kttIoH6I0
厄介は金を持っている。
アイドルと同じ部屋にいる時に思う
最終的な目的は何か
0455名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/20(日) 09:23:29.61ID:tpPXBU2H0
>>452
がた姉も僕たちと遊んでいるから握手がよく売れるんだよ
と言われたら騙される頭の弱い研究生はいるかも

メンバーより厄介の方がベテランだからな
0456名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/20(日) 09:45:44.14ID:USVt62KZ0
>>449
運営にとって一番大事なのは自社の利益を最大限に守る事であって、メンバーの尊厳などどうでもいいって事の証左じゃないかな?
じゃなきゃあの報告書で不問などという結論はあり得ないよ
0457名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/20(日) 09:53:18.06ID:oqcY9yzZ0
>>450
説明を求められていたのはAKSと言うより今村だけどな
その今村が何の説明もしないまま雲隠れしちゃったから、
そりゃ第三者委員会に説明させますとでも言わないと収拾つかないw

今村が記者会見やって事情を説明していたら、第三者委員会も必要なかったし
あそこまでグループが追い込まれることも無かったはず
今村がボロ出して、さらに事態悪化させていたかもしれんがw
0458名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/20(日) 10:06:15.02ID:7y/hiD/e0
>>456
それはある意味正しい。
AKSがこれだけNGTを粗末に扱ったのは
AKSとってAKBもNGTも重要なものではないからだ。
0460名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/20(日) 10:15:41.32ID:tV7PwfOg0
握手と選挙を絡めたシステムが莫大な金を産み出すのに群がる輩や厄介を排除出来なかったのは、運営幹部に厄介を擁護する派閥があったんでしょ?あいつらもうまく使えば可愛いもんだよ、とか言ってコントロール出来ず事態は悪化したから?
0461名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/20(日) 10:21:45.86ID:tV7PwfOg0
第三者委員会が必要無かったという感想は、致命的な真実を言ってしまったからでしょ?あれは、弁護士としてのプライドだと思うよ。お抱えの弁護士だと考えたら規定のシナリオ通りとも取れるけど。
0462名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/20(日) 11:46:01.33ID:aB3frsPP0
>>459
>寮にメンバー以外の人間が住んでいる事の説明
>「あれは寮ではない」
批判始まってるのにこんなので誰も納得するはず無いし、収集つくわけないだろ
誰がこれを発表すれば騒動が収束したというのか?

非難を受け、運営は嘘と隠ぺい、誤魔化しというイメージがついてしまったのだから、第三者委員会設置は必要だったのでは?
報告書は推察を使用し充分忖度した内容だと思う
つまりお抱え弁護士をもってしてもあれ以上擁護できる内容ではなかったという事
弁護士である以上、嘘は書けない、記者からの質問にも正直に回答しなければならない
なので会見には出席させず、運営が都合よく解釈した報告をした

と言う感じ、あくまで個人的な感想な
0463名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/20(日) 12:17:21.96ID:7y/hiD/e0
>>462
そこまではっきり否定されて納得しないほうが悪い、というか普通はそれで納得する。
0464名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/20(日) 12:29:55.01ID:kttIoH6I0
実際にマンションにいて繋がっていないメンバーは、運営が悪いとの一言だけで誰もが責任放棄
一方、卒業メンバーへ自分の思い(苦言)をつぶやいただけで叩かれ降格し、本人が謝罪

あまりにもひどい。
後者は完全に許したよ。
前者は何やってんねん。不問とは言え事実は覆さないぞ消せないからな
0465名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/20(日) 12:33:42.88ID:7y/hiD/e0
仮にメンバーがファンと繋がってたとしてもあの厄介連中じゃない。
0466名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/20(日) 13:05:40.72ID:5JIIeOlA0
>>465
なるほど、繋がってたのはまた別のファン説ね。
繋がりグループがいくつかあったかもしれないな。
0467名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/20(日) 14:03:15.69ID:7y/hiD/e0
アイドルと繋がるオタクというのは若いイケメンオタクであって
笠井のような厄介ではない
0468名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/20(日) 14:33:45.52ID:Qo+9qdbw0
第三者報告書は事件を知る3人の内の1人の山口の意向が色濃く反映されてるだろうからな
0469名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/20(日) 15:11:23.21ID:oqcY9yzZ0
>>467
犯人は逮捕当時二人とも25歳だろ?
NGTのオタに25歳以下のイケメンなんていたのか?

つーかさ、アイドルだって若い男の子と遊びたいなら
学校の同級生とか、役者や芸人みたいな業界人とかいるだろ
柏木や北原なんて手越と遊んでたんだぞ。
NGTのオタクには手越みたいなイケメンいないだろw
0470名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/20(日) 16:46:05.90ID:aB3frsPP0
>>463
いや、普通じゃないだろw

今村会見しません
第三者委員会開きません
「あれは寮ではありません」とだけ発表してダンマリ

こんなので誰も納得するわけねーだろ
どういう頭の構造してんだよw

事後とはいえ早川も発表したじゃん
矛盾突かれてフルボッコだったけど
0472名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/20(日) 16:56:01.49ID:kttIoH6I0
せめて今の社長になってからでも寮システムやればいいのに
ピラミッド構造の恐怖の館になるだけかな…
最年長さんがしっかりしてれば大丈夫だとは思うけど、しっかりしたメンバーいてくれると嬉しいな
0473名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/20(日) 17:07:54.77ID:USVt62KZ0
>>471
普通はそれで納得・・・しないって
性犯罪にアイドル同士の確執に総選挙絡みって
注目される要素てんこ盛りだったぞ
0474名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/20(日) 17:41:19.96ID:VwU1mS5P0
>>473
曖昧すぎ。具体的に。

23歳の成人のプライベート領域で起きた事件。
AKSが犯人に指示して襲わせたのでもない限りAKSに責任は無い。
0475名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/20(日) 18:41:25.92ID:aB3frsPP0
>>474
アホだろw

一般の社会人が電車で痴漢にあったとか、帰り道で高校受けたのとは訳が違う
会社の方針に従った業務活動で暴走したファンから暴行を受けたのだから「業務遂行性」「業務起因性」どちらもあり

山口さんの告発
山口さんの謝罪
→「あれは寮ではありません」ってガイジかよw
0476名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/20(日) 18:54:22.47ID:Qo+9qdbw0
>>443
>あと山口は、告発前はNGTの母体の事を考えて穏便に済まそうとしたが、そこを運営に利用されてしまったと見てる
>山口がその後、過激な行動に出たのは運営の責任が非常に大きい

事件後から>>202の告発するまでの山口やメンバー、運営の言動がよく分からないからな
少なくとも公園録音で「全部現実だよ。まりなは本当……あやかにも本当クズ」と言ってる山口が
メンバーや運営に面と向かってどんな言葉を吐いたか気になるところ
それぞれの言動が分からない以上、各自の非がどれくらいあったか不明

あと私は事件>>58,276の真相が事件当事者3人にしか分からないこの件では
1に警察2に裁判を信用していて、訴えずに何度もメンバーの悪口を言いふらした山口はうさんくさい>>308と思ってる
0477名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/20(日) 18:58:35.94ID:VwU1mS5P0
>>475
新潟県警の副所長も男女間トラブルと認めているように
これは業務上考えうる危険ではく単にプライベートな関係のもつれだ。
その証拠に山口以外だれも教われてない。
0479名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/20(日) 19:00:29.21ID:Qo+9qdbw0
「事件時、犯人が山口に自分たちと“つながってる”メンバーの名前を
8人ほど挙げたことで、ぬれぎぬと主張するメンバーと、山口との
仲が悪化するのは避けられなくなった。
それでも事件から早い段階で、お互いの疑念や主張を直接ぶつけ合う場があれば
事態は変わったという指摘もある。
実は山口と太野は事件後の12月、直接意見をぶつけ合う機会があったという。」

「前(劇場)支配人の今村悦朗氏が立ち会ったが、お互いの主張は平行線に終わった。
処分を下せる証拠も出なかった。今村氏は騒動を沈静化させようと動いたが、
不信感を募らせる山口とコンタクトを取ることもできなくなっていった」(前同)

 「山口がメンバー数人の処分を強く訴えたことで、無実を主張するメンバーとの対立は深刻化。
グループ内の居場所はなくなり、1月に山口が事件を“告発”するに至った。
 その後、山口はSNS等で個人名や証拠を示さずツイッターなどのフォローを外すなど、
あいまいな批判も展開したことで無関係なメンバーにまでバッシングが飛び火。
そうした山口のSNSを駆使したやり方に疑問を抱くメンバーも増え、
ますます孤立し、5月に卒業するに至ってしまった。」

東スポのこれなら山口がどうして>>202のような告発したのかが分からなくもないから
これが真相だろうな
0480名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/20(日) 20:05:38.18ID:A1xL8LiU0
>>479
メンバーを疑った山口と警察の事情聴取受けたメンバーは当然対立した
厄介たちが不起訴になったので山口は断然不利になった。
居場所はなくなり謎の卒業の危機だ、内部では勝負ついていた。
ただし警察が強制力を持つ捜査をしたので他のメンバーと
運営にとって表ざたにしたくない情報が明らかになった。

自分だけ負けより、すべて道ずれにしてやる
0481名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/20(日) 20:13:13.61ID:A1xL8LiU0
>>480
ところが山口の誤算は運営がアホすぎて情報戦では圧勝だった
悲劇のヒロインで終われば誰もその先は追及しない
ところが山口たちが事務所に入って勝ち組になってしまった
想定外だったんだと思う
0482名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/20(日) 20:34:27.28ID:aB3frsPP0
>>477

アイドル活動してなければ起こり得ない事件だろ

メンバーが複数住んでいるマンションでイベント帰りにアイドルが握手券大量購入するような太オタに襲われました
所属事務所は「あれは寮ではありません」とだけ発表し無関係を決め込む
皆納得してくれて騒ぎにもなりませんでしたってかw

どんだけ非道なアイドル事務所だよ
0483名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/20(日) 20:34:58.30ID:FfoPJlF00
羽切が処分されているんだから、全員が無実ってことは無い

だけど、羽切一人だけとは思えないんだよな
結果的に羽切は解雇で、他には誰も処分されていない。これ、理不尽な気がするんだな。
羽切ってさ、馬鹿正直に告白しちゃっただけなんじゃねえの?
0484名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/20(日) 20:59:58.97ID:kttIoH6I0
明らかに山口へのメッセージだろうと思われる「上手くやった人が成功する云々」
誰が書いたのか忘れたけど
これ見たら、何もやってない人だとは思えないよ
0485名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/20(日) 21:13:47.74ID:uKnI2P540
山口さん対暴行犯の構図で
NGTAKSは、なぜ、山口さんに付かなかったのか。
暴行犯を徹底的に追求してれば世間から叩かれなかったろうに。
0486名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/20(日) 21:16:08.16ID:Qo+9qdbw0
>>483
山口が言うには>犯人グループとの交際を認めたメンバーもいます
と言ってるんで馬鹿正直に告白しちゃっただけって可能性もあるね

でも
>>59>「加害者とつながりがあったこと」と「事件に関与していること」は、まったく意味が異なります。
>バッシングを繰り広げる方々が混同しているのは、ここです。
つながりはアイドルのローカルルール的には非ではあるんだけど、世間から批判されるような罪ではない
山口のやった告発は>>202>メンバーが犯人に暴行を指示したように思わせる告発、つながりも問題視だからな

それで山口自身にも58> 男は「事件より以前から、山口真帆と個人的につながっていた」と主張している
と裁判で強いつながり疑惑がかかった状態
0487名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/20(日) 21:21:03.17ID:Hw0HDFXw0
>>483
山口の言う被疑者グループと交際を認めたメンバーは
現役メンバーだから、既に辞めてた羽切ではないぞ
今村が自己申告を促した時にも、既に羽切の件は連絡されていたので
その申告でつながりを認めた複数のメンバーも羽切以外のこと
0488名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/20(日) 21:28:20.74ID:6plQl6mO0
蓋を開けてみたら
・繋がりメンバーが多すぎたから処分できなかった
・繋がりメンバーに重要なメンバーが含まれていたから処分できなかった
みたいな感じなんだろう、おそらく

隠蔽に走ったことはもう岡田が認めてるしな
被疑者も配信で全部正直に話したらNGTが終わる的なことも言っていたし
0489名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/20(日) 21:31:13.09ID:6plQl6mO0
>>486
事件に関係してないことにはなってないぞ
被疑者も関係の定義によると発言してるわけだから
全くの無関係ではないと受け取れる
疑いが晴れてるわけじゃない
0490名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/20(日) 21:40:39.26ID:GhC7yxTn0
>>488
謝罪スレかな
秋という半コテハン状態の人が「荻野のせいで不問にならざるを得なかった」
と言っているので荻野がいたからじゃないかと思う
訂正前のネットのニュースで荻野・西潟茉莉奈らってなってたし
(訂正後は事務所の不思議な力で荻野の名前が消されていたが)

そういえばシートベルトの件やスタバで荻野や荻野自演疑惑が出ると
シュババ!ってシートベルトは奴は私です!とかスタバ店員が出てきたよな
すごいスピードで
0491名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/20(日) 21:42:33.99ID:GhC7yxTn0
>>464
そういえば事件当日のリアルタイムで顎を動かしてたけど
連絡が来た相手が明らかになったら相手次第で自分は許すよ
0492名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/20(日) 22:07:08.00ID:eR5KX+Y60
>>448
細かい話だけど、部屋のなかでメンバーと遊んでたように言っているのは
犯人の発言を引用しただけの話で事実かどうかはハッキリしてない。

以前から思ってるんだけど繋がり云々を運営が認めて謝罪したとしても
その事実関係を確認することは、メンバー(当時のメンバー)が自白して認めるか
運営がタイムマシーンでその証拠の現場に立ち会う以外不可能でしょ。
ハッキリわからなければ処分できないだけ。
一番タチが悪いのはグループのマイナスになることを匂わせること。
0493名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/20(日) 22:17:48.62ID:Qo+9qdbw0
たしかに個人名を示さず
あるメンバーまたあるメンバーに家、部屋またあるメンバーは私の家に行け
こう言う風に犯人捜しが始まるような告発がグループへのダメージが一番大きそう
0494名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/20(日) 22:23:15.29ID:VwU1mS5P0
>>482
地下アイドルの松岡笑南さんを襲った佐藤響容疑者は
松岡さんが前のグループに所属していた時からの熱烈なファンで
公演では常に最前列に陣取るトップオタだったわけだが。

グループの責任を問う声なんて一切無かったぞ。
0495名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/20(日) 22:24:12.51ID:VwU1mS5P0
>>483
羽切が仮にファンと付き合ってたとしてもそれは若いイケメンオタクであって
笠井のような厄介ではないんだよ
0496名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/20(日) 22:38:39.27ID:A1xL8LiU0
>>495
羽切はかいせーというのが定説

>>493
名誉棄損だと言われるのを防ぐため
反論してきた奴がいれば答え合わせになる
イナゴに探偵ごっこをさせるため
いい推理をしたらいいねをします
グループごと焼いて運営を脅すため

すべて計算づくでやったなら山口は天才
炎上やネットリンチを武器として使えることを実践した
活舌は悪くても頭はいい
0497名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/20(日) 22:48:30.67ID:Qo+9qdbw0
>>496
頭悪いとは思わないが

>特にメンバーの悪口を言うことに関しては『人に対しての愛情があればそれってしないと思う』と持論を展開しました
被害者バリアを上手く使って悪口を何度も言いふらし仲間の評判下げる人で
グループ向きじゃない人材とは思ってるけど
0498名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/20(日) 22:50:33.43ID:KqfEj9jT0
>>495
若いイケメンオタクなんかいない定期
年齢層が爺だらけしかいないんだから
0499名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/20(日) 23:22:32.40ID:GhC7yxTn0
>>498
アンチ乙
オタは性根も腐ったクズしかいないから
0500名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/21(月) 00:31:21.70ID:pVuwkJ3z0
>>494
責任取る声などあるわけないだろ
そこの運営は被害者、その両親と話し合い、犯人逮捕を待って事件について公表
被害者のサポート、再発防止、犯人との徹底抗戦を表明しているのだから
https://geitopi.com/%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%AB/%E5%9C%B0%E4%B8%8B%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%AB%E6%9D%BE%E5%B2%A1%E7%AC%91%E5%8D%97%E3%81%8C%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%81%8B%E3%82%89%E5%BC%B7%E5%88%B6%E3%82%8F%E3%81%84%E3%81%9B%E3%81%A4/

「寮ではなく自宅です」(なので運営には何も責任ありません)
なんていう対応とは対象的だよな
0502名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/21(月) 04:26:40.48ID:BRB1QkWB0
>>500
そんな事言ってるんじゃなくて、アイドル業務の結果生じた事件なんだから
責任を取って活動自粛するとか、そういうことを求める声はあったのかと言ってる。
0503名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/21(月) 04:48:34.83ID:ydi9ghSm0
>>495
>それは若いイケメンオタクであって

ヲタ自体が禿げ上がったり白髪まみれだったりする爺や
明らかなキモオタばかりなんだから、若いだけでも笠井達は充分目立つ存在だよ
むしろNGTヲタの中だと笠井たちは若いイケメンオタクの部類になるだろ
0504名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/21(月) 05:00:41.25ID:BRB1QkWB0
>>502
自粛というより、事件の再発防止の為に業態を変えることを求められたりしたか?

ということだな。
0505名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/21(月) 05:52:10.84ID:1cMJVaOf0
そもそもイケメンヲタ云々言ってる奴は、そういう問題じゃないだろうと
0506名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/21(月) 05:56:17.12ID:BRB1QkWB0
そういう問題だよ。
仮にファンと繋がってたメンバーがいたとしても
それが犯人グループの一員じゃなければ
山口真帆の主張の大部分は崩れるわけで。
0507名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/21(月) 06:35:32.46ID:vW2eJnj10
>>506
もっといえば実行犯の2名との繋がり関係だけだよな。
正確には笠井との関係だよな。北川は彼が誘った形だから。
そうなると、笠井が誰の太客なのかってこと。
本人曰く、切られたからより戻しのための行動と陳述してるからな。
0508名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/21(月) 06:45:50.50ID:OGUOSqYe0
>>507
笠井は西潟じゃねえの?ボーリングのレーンにいたんだろ?
西潟は握手人気だから申し込む太客もいそうですごい倍率だなと思うが
0509名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/21(月) 06:46:48.01ID:OGUOSqYe0
連投になるが
笠井が山口の太客ならボーリング大会は山口のレーンにいないとおかしくね?
0511名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/21(月) 08:45:12.32ID:OGUOSqYe0
そういえばなんでボーリング大会の山口レーンに笠井がいなかったんだろう?
笠井が山口の元彼で繋がっていたら山口のレーンに居座ってそうだが
0513名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/21(月) 08:52:47.28ID:55r8S4wA0
>>511
笠井は厄介だったからだろ
山口は厄介を避けたけど、西潟は厄介を受け入れた

もしくは、山口は抽選で決めたけど、西潟は恣意的に決めた
0514名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/21(月) 09:04:39.06ID:OGUOSqYe0
>>513
どの道西潟と笠井の方が可能性高くね?
あの女のレーンだけ厄介率高いなんて異常
0515名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/21(月) 09:05:13.55ID:EMsbgW7n0
笠井が元彼とか書いてる時点で話にならないので読むだけムダ
NG設定推奨
0516名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/21(月) 09:11:44.66ID:OGUOSqYe0
笠井が菅原似のイケメンで菅原似の天然系だったら元彼説を
信じてしまったかもしれんが実在はフグ面の他害系ガイジのクソ野郎だからなぁ
せめてりきやのようなイケメンだったら疑われたものを
あのガイジ系フェイスを爽やかなイケメンとかほざいた奴は目と脳がおかしい
0517名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/21(月) 10:24:14.69ID:pVuwkJ3z0
>>502>>504
おまえさぁ、結局何が言いたいわけ?
言ってることコロコロ変わってるし、頭おかしい人?

1.第三者委員会も責任者会見も不要、「あれは寮では無い」の一言で全て済んでいた
→そんなので誰も納得するわけ無いだろアホ、誰が発表すんだよ

2.それで納得できないほうが悪い、普通はそれで納得
→普通じゃないよ、お前だけだろ

3.いや普通、成人女子のプライベート領域で起きた事件だからAKSに責任はない
→業務と無関係かどうかは「業務遂行性」「業務起因性」の有無で判断される、今回の件は両方あり

4.県警の副所長が男女間トラブルと認めている(そりゃ男同士でも女同士でも無いからなぁ)
なので単なるプライベートな問題で業務とは無関係、証拠は山口以外襲われていない
(どういう理屈・証拠なんだかw)
→アイドル活動してたが故の事件だろ?「あれは寮ではない」の発表だけってどんな非道事務所だよw

5.(地下アイドルの暴行事件の例を出して)グループの責任を問う声は上がっていない
→AKSとは対照的にアイドル事務所としてやるべきこと、言うべきことをしっかりやっているのだから声が上がるわけないだろw

6.NEW 責任をとって活動自粛しろとか業態変更しろという声が上がっているかどうかだ
→第一報で運営側から「新曲発表中止」「防犯強化」「特典会レギュレーション変更」の実施表明しているのだが?
ここまでやって声があがるわけないだろ

お前の主張はAKSには何の責任も無いのでただ一言「あれは寮ではない」と説明するだけで騒動は終息し、皆納得するだったよな?
何で責任の取り方などに話がぶれてんの?
馬鹿コメ連投する前に良く考えてね
0519名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/21(月) 11:21:07.76ID:tn8G8DQ30
被害者で多くの情報を持ち同情され追及しにくい立ち位置
その上公園で問い詰めを隠されてはな
9月に録音が公開されるまではこの騒動を追ってても
知らない人や公園問い詰めを信じない人が多かっただろうし
0520名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/21(月) 12:45:53.00ID:pVuwkJ3z0
>>518
だからじゃねーよw
それが何の回答なんだよw

ガチの事件だから・・・
・責任取れという声があがってない なのか?
・犯人トップオタであり、アイドル活動していなければ起こり得ない事件だったが会社は無関係なので非難されない?
どっちにしても良くわからん

もしかして
地下アイドルのは「事件」で
山口さんのは「事件じゃない」って言いたいの?
0523名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/21(月) 14:01:46.26ID:ESYSiMKw0
メンバーをそそめかした人扱いした山口真帆は逃げるように辞めていったんだから

もういいだろ
0524名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/21(月) 14:20:31.66ID:pVuwkJ3z0
>>521
お前もう一度自分の書き込みとそれに対するレスを良く読めよ
・客観的に事物を判断できない
・Qに対するAができない
・説明に一貫性がない
コミュ障の馬鹿アピール懸命にしてどうする

いいか、地下アイドルの運営のような迅速・誠実な対応を運営が実施していればもちろん第三者委員会なんか不要だよ
だが、NGTはそれをやらずに被害者の告発・謝罪からスタートしているんだよ
世間はもちろんメディアまで嘘・隠ぺい・誤魔化しのイメージがついているわけ
もはや何発表しても信用されるわけない運営が批判を逃れるための策が第三者委員会な
※結果は思い通りにならなかったので、その後もコソコソやる羽目になったけど
なので、あの状況下では第三者委員会設置もしくは運営幹部が会見開くことは必然なの
「あれは寮ではありません」では、何言ってんの?頭おかしいの?ふざけんな、罵倒のオンパレードで収集つかなくなるだけ

>>522
そうみたいねw
時間無駄にしたわ
0525名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/21(月) 14:29:50.58ID:BRB1QkWB0
>>524
その程度のことで済むはずなのに
数千万掛けて第三者委員会を設置を決定する。

あのAKSが

騒動が始まって僅か5日で

どう考えても不自然なんだよ。
0526名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/21(月) 14:55:43.53ID:aOSPp+hp0
せめて運営側の力のある人物に山口とメンバーの間を取り持つ人間がいれば、ここまで根の深い問題にはならなかったのにな
今村が余りにもメンバー側に肩を持ち過ぎた感ある
対立が深刻化したのも、山口の猜疑心を運営側が放置した結果だろうし
その結果が終わりの見えない対立構造だよ
0527名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/21(月) 15:08:05.52ID:0mo2vB4x0
がたフレが山口の告発後に一旦総集編になって、一度だけ長岡ロケ行ったあと打ち切りになってる

おそらく、事件が表沙汰になって打ち切り話が出たけど「第三者委員会で解決させます」って話で
アリオラを説得して延命させてロケも再開したんじゃないかな。その間の総集編では、
太野西潟の登場部分はカットされてた。がたフレやアリオラの関係者はNGTは太野西潟を切ると思ってたんだろ。
だけど、3月頭頃に第三者委員会の結論とNGT運営の対応方針が決まって繋がり不問となった
それを受けてか、太野がSNS再開させたり、荻野がガリガリ君の文章上げたりしてる
そして、がたフレは第三者委員会報告の直前に打ち切り決定
アリオラは第三者委員会の報告に失望してNGTを見切った感じだし、スポンサーや行政もNGTを切った

第三者委員会の役割は大きかったと思うわ。マイナスにしかならんかったけど
0528名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/21(月) 17:54:15.20ID:tn8G8DQ30
>>489
>>231で似たようなのに答えたな
>裁判で被告1は事件当時メンバーだった山口と↓のような繋がりの主張してる
>エ 被告1と山口氏のつながり
>犯人Bは公園録音で太野のファンと書かれてる
>なのでメンバーは事件関与してないが
>一切関係ないとは主張できないだろうね

>>254の犯人は20年4月に裁判で> NGT48メンバーは一切本件暴行等に関与していないことをあらためて表明します。と主張202
>元々202の告発の前に警察で「いずれも共犯として認めることができない」とメンバーの嫌疑は晴れてる
それとこれが重要
0529名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/21(月) 17:59:32.76ID:tn8G8DQ30
>都合の悪いことは隠蔽 公園で犯人を尋問 現在でも「NGTメンバーが犯人に暴行を指示した」と考えているのか? 繋がりの証拠あります(提出しないけど)

だいたいこんな感じか
それに加え>>58,305とかか
こんなうさんくさい隠蔽者山口>>308を加入させた運営は反省して!
0530名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/21(月) 18:01:56.90ID:cyiYRE5g0
>>528
まさしく吉成の言った不起訴になったから事件じゃないを地で行くな
0531名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/21(月) 18:07:42.38ID:tn8G8DQ30
どういうこと?
警察や裁判より、訴えないし>>123の事件の真相に強く関わる質問に答えない山口を信じるってことか?
0532名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/21(月) 18:12:36.47ID:9IVhI5NU0
NGT裁判について弁護士

@
和解は一種の契約であり、今後の権利義務関係を新たに作出するものです。過去の事実関係の存否を確認することは普通はなく、仮にあっても両者の合意に過ぎず、恣意的に操作ができます。ですので、「和解で出ていること」で過去の事件の真相が明らかになっているなどということは、ありえないものです。
0533名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/21(月) 18:20:15.55ID:tn8G8DQ30
前から言ってるが事件>>58,276の真相知ってるのが犯人ABと山口の3人だけ
山口が「すみません。Cは帰らせていいですか?関係ない人なので」と公園録音で言ってるしな

それで裁判が信じられないなら警察を信じるで終わる話
0534名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/21(月) 18:21:04.42ID:9IVhI5NU0
犯人側の自らの口で語った配信では、メンバーと事件の関係が一切ないとは否定してない
関係の定義によるとしているので、和解文とは言ってることが異なっている
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況