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今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか17
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0001名無し48さん(仮名)
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2020/08/27(木) 00:24:15.15ID:K0391d9U0
未だに不明な部分が多いこの事件
どれかの味方でなく、あらゆる目線で語ってみてもいいんではないかと思う

スレのルール
取りあえずジャスと人望のフレーズが最低条件NG

過去スレ
【ID】今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか16
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1596107714/
【ID】今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか15
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1590332973/
【ID】今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか14
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1587892479/
【ID】今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか13
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1584686003/
【ID】今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか12
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1584200330/
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか11
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1583858552/
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか10
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1583470633/
0112名無し48さん(仮名)
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2020/09/06(日) 17:28:24.82ID:NK4WWBWM0
>>96
あと同行するのに、運営スタッフじゃなく、信頼できるメンバーを連れて行ってる事も矛盾はないな
録音聞く限り、山口は事件が起こる前から運営スタッフの事をかなり疑っていた
厄介の動向やら疑ってるメンバーの事を、前々から探っていた感じがする
0113名無し48さん(仮名)
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2020/09/06(日) 17:43:20.95ID:zVG/LAwW0
>録音聞く限り、山口は事件が起こる前から運営スタッフの事をかなり疑っていた

ダウト!重要なのは「それ以前に」山口がスタッフを疑っていたことを伺わせる根拠である。
0114名無し48さん(仮名)
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2020/09/06(日) 17:44:11.13ID:v6I9J8Wz0
実は事件じゃなくて犯人との痴話喧嘩が真相なら、山口が持っている証拠の有無と内容を確認せずに舞台の脇役に起用した主催者のエイベックスやジャニーズがリスク管理として事前にちゃんと調べているだろう

それで白と判定されたから起用したはず


山口とツーショット取ってる声優もいるし、業界全体が録音テープの山口の名演技に騙されているのが真実だというならそれはそれで怖すぎる
0116名無し48さん(仮名)
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2020/09/06(日) 18:20:25.02ID:c9mRHC8s0
>>108
少なくとも新潟市内にマンション5部屋借りるだけの金がある
普通の一般的な人間が住みもしない部屋を5部屋も借りれはしない
最低でも毎月部屋代だけで25万ぐらいの支払いが必要になる
0117名無し48さん(仮名)
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2020/09/06(日) 19:03:26.80ID:9T6+rRWt0
>>75
ドアノブつかんだの北川だっけ?
常識ないんじゃないの?普通はドアノブつかまないよ
もちろん顔もな
0118名無し48さん(仮名)
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2020/09/06(日) 19:32:26.53ID:sl6CKDCL0
>>117
首謀者は笠井だけど刑事事件として罪が重いのは北川なんだよ
しかも笠井は途中までは見ていないと逃げている
0119名無し48さん(仮名)
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2020/09/06(日) 19:41:15.04ID:9T6+rRWt0
>>118
どの道会いに来たとしてもドアノブは掴まないよね
顔掴みや口塞ぎなんて論外
そいつら常識ないんじゃないの?
0120名無し48さん(仮名)
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2020/09/06(日) 20:44:03.75ID:NK4WWBWM0
>>113
そんな都合のいいもんコロコロ転がってないし
運営がバスに山口が乗車していない状態で発進させたり
今村がハレンチ騒動の時に、山口がホテルのカメラを公開して下さいって言ったのを無視したり
それなりに運営に不信感を抱く出来事ってのはあった

あと隣人の騒音が怖いという動画もあったな
youtubeにあった動画を消したの何故なんだ?
0121名無し48さん(仮名)
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2020/09/06(日) 21:19:04.88ID:zVG/LAwW0
ホテルのカメラを公開して下さいって

非常識にもほどがあるな。
0122名無し48さん(仮名)
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2020/09/06(日) 21:20:13.86ID:PgtWBshP0
団体行動を乱したりありもしないカメラを見ろと言ったり人間性に不信感を持ち言動を鵜呑みに出来ないのは仕方ない
0123名無し48さん(仮名)
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2020/09/06(日) 21:53:53.73ID:GbBhgYF90
>>114
そんなに確認してないんじゃないの
研音ですら文春の

(1)今回の山口の書き込みを事務所は事前に知っていたのか?
(2)スポニチ記事は「名誉毀損」と書いているが、
今後法的手段をとる可能性はあるのか?
(3)山口がツイートに書いている
「メンバーと犯人の私的交流を現メンバーが認めた音声」は実在するのか? 
事務所はその音声を確認しているのか?

(4)暴行事件について、現在でも山口は
「NGTメンバーが犯人に暴行を指示した」と考えているのか?


の質問に答えられなかったし
0124名無し48さん(仮名)
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2020/09/06(日) 22:58:55.12ID:TEHOZ4Zr0
>>96
犯人の目的=
レイプなのか脅しやスキャンダル捏造か・・・・
そこが重要だと思うんだが。。
少なくともレイプではないと自分は考える、
やり方が優しすぎるし、ズサンすぎる。
なんでわざわざ向かいの部屋を用意するまで用意周到なのに、犯行時の甘さが
おおよそ理解し難い。
0125名無し48さん(仮名)
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2020/09/06(日) 23:03:24.93ID:HPyEq5DN0
>>124
レイプ目的だと警察が判断していれば、揉み合いになって玄関先に足を踏み入れた時点で住居侵入での立件になっていたはず。
0126名無し48さん(仮名)
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2020/09/06(日) 23:13:36.72ID:NK4WWBWM0
>>123
あんなの文春が勝手に質問出したことにして、勝手に答えられなかった事にしただけだろ
あるいは質問に答える期日が極端に短かったか、研音に相手にされてないだけ
この件で文春が絡んでる可能性の方がずっと高いのに、その工作を信用する方がどうかしてるわ
0127名無し48さん(仮名)
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2020/09/07(月) 01:17:06.31ID:t+EFIrIN0
>>123
全部重要な質問だが
特に(4)は事件関与に大きく関わる質問なのに全部答えなかったな
まあ、もう関わりたくないと言い予防線を張りながら
メンバーにはSNSで嫌がらせされて等の疑惑を新たに掛けるせこいマネしてたけど
0128名無し48さん(仮名)
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2020/09/07(月) 02:08:55.16ID:ve7HWiHa0
>>123
答えられないのではなく、大手事務所が答えるはずないだろ
阿呆らしくて

1.知ってるだろ
2.山口に反論されて一般リツィートでもフルボッコになったスポニチが記者名も明かせずダンマリしちゃったじゃんw
名誉回復しちゃったし必要ないんじゃね
3.それ必要ならAKSが公に提出求めるだろ
裁判中に答えるわけないじゃんw
4.そそめかしたを勝手に改変しちゃ答えようないだろw

非公開だし相手にされるわきゃないw
0129名無し48さん(仮名)
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2020/09/07(月) 02:17:46.95ID:nCfV9k5a0
ネットリンチ集団を名探偵と呼び、
「名探偵の方々もそこだけは勘違いされてるかなと思って」
などと訳の分からぬことを言う
勘違いしてるのはメンバーが事件に関わってると思ったことだろ
名探偵はメンバーを事件の黒幕とまで言ってたからな
0130名無し48さん(仮名)
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2020/09/07(月) 02:21:41.99ID:nCfV9k5a0
「このことに関してニュースにして指原さんにコメント求めるのは止めて下さい
秋元さんはaksのトップではないから逆らえないし何も報告されなくなって
何も知らないらしいんだ
だからコメントするにもコメントできないらしくて
他のグループのメンバーもみんなそんな感じだと思うので
他のグループの人には何も言ってほしくないし求めないでほしいし」

これはなんだ?
指原や秋元にはコメントを求めないで欲しいなんて
どうでもいいことに気を使っているのに
メンバーへの誹謗中傷はやめてくださいのひと言は何故言えない
グループを守るはずじゃなかったのか?
0131名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/07(月) 05:00:27.82ID:75HCe6L40
>>124
スキャンダル捏造が、一番ありそうかなって思う
山口が男と一緒に部屋に入るとか、一緒に出るかとかに見える写真が撮れれば
山口が自宅マンションに男を入れてたってネタでスキャンダルにできる
文春に売れば小遣い稼ぎになるし、山口を疎ましく思っていた人間も喜ぶだろ
0132名無し48さん(仮名)
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2020/09/07(月) 06:35:13.24ID:/86rkUER0
ニュースバリューが告発ブレイク前の山口にあったかどうかの問題。
素直に会いたかったのほうがまだ自然。
0133名無し48さん(仮名)
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2020/09/07(月) 06:39:27.61ID:5jL9wUGN0
>>132
ニュースバリューというか笠井達が繋がりたかっただけじゃね?
始めは脅しのネタ作って、じわじわとつながる方向に持っていく
山口が最初じゃなかったと思うぞ
0134名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/07(月) 06:47:53.84ID:BjorhdO30
>>131
でも写真を撮るチャンスはあっただろう
マンション内で一緒にいる場面でOK

人目につかなければ相手にしてもらえると本気で思っていたんだ
馬鹿だから厄介やっているのだから仕方ないけど
0135名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/07(月) 14:43:15.18ID:JukkHOLL0
結局この事件は何だったの?

個人的には秋豚は何かしらの公式なコメント出すべきだったと思う。
運営にはかかわってなかったというなら、提供楽曲のイメージ低下など無関係ではないので。
0136名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/07(月) 16:20:22.54ID:o0sfHM/V0
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0137名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/07(月) 16:50:32.47ID:2g1OjbBd0
>>135
秋元さんから見れば AKS、NGTの経営を離れていて、取引先の他人の会社だからとやかく言えない。
山口さんの卒業公演に異例の書き下ろしの曲を提供しているのが、答えになっていると思う。
卒業公演には、NGTとの関係を切った指原さんも見に来ていたからこちらも山口さん支持だと思う。
0138名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/07(月) 17:27:19.10ID:yZ7sS4Bz0
秋元はNGTを切り捨てて逃げたってことでしょ

事件の背景に握手会や総選挙のAKB商法が絡んでることや、
メディアの一部から秋元の責任を問う声も上がっていたから
AKB本店や坂道にまで問題が波及する可能性もあった

秋元は、卒業公演や3人の行き先の面倒を見ることで、自分や本店・坂道への
延焼を防いだ。切り捨てられたNGTは見事に焼野原w
0139名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/07(月) 17:27:31.65ID:dt7SnI0U0
>>137
秋元は自分の商売を邪魔されていたけど騒動を面白がっていたと思う
予定調和が大嫌いだからな、
指原は卒コンに中井・荻野を排除して高倉呼んだ
そもそもNGTをよく思っていない
山口が黒い羊やるの?おもしろそう、見たいというのが理由だろう
0140名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/07(月) 17:45:17.32ID:t+EFIrIN0
>>130
騒動後は基本メンバーと敵対関係だった
だから自身に繋がりの疑いが向いたら
アイツラは繋がりに加えてSNSで嫌がらせされたなどの疑惑をかけ
アイツラの方がもっと悪い、と言うのをやった

敵対勢力を増やしたくない意識はあったが
そういうことでメンバーへのネットリンチは止める気がなかったのだろう
0141名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/07(月) 17:55:58.03ID:o+kPX1I00
ファンでもなくニュースから知った部外者の意見ですが、握手会商法で利権を得てオラついた厄介グループが推しに関係を迫って断れたのを逆恨みして暴行事件化した。本来は厄介を完全排除して再発防止を示し再開すれば良かったが、運営やメディアと深く癒着していた関係を断つ事が出来ず、話が予想外に大きくなりすぎてしまい収拾付かなくなった。投資家筋からの解決方法はどの段階でも修復可能なはずだがやらなかったのは将来性がないコンテンツだと損切りされたんだと思う。
0142名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/07(月) 18:20:46.29ID:RGBnZvqK0
卒業に捧げた曲と
再スタート切った人へのC/W
秋元さんにだって譲れない物はあったんだと思うよ
少なくとも彼の中にも善良な人間がいてくれて良かった
0144名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/07(月) 18:44:12.87ID:FebBV54y0
>>138
切り捨ても何も秋元さんから見ればNGTは自分の会社でなく取引先の一つで、契約があるから楽曲提供するけど、擁護はしない。
背景にAKB商法があるのは同意見。おそらくNGT運営が黒い事をやっていて、それを知ったAKS本体もそれを隠そうとしたのではないか。
しかし、総選挙も開催できなくなり、AKBINGOも終わり、なにげに危険なAKSから離れた大人は多いんじゃないだろうか。
>>139
指原さんは荻野と仲良かったけど切って、口に出さずに山口さん支持を表したかったんじゃないかなあ。
>>141
NGT、AKBなどのAKSは吉成オーナーひとりで持っている会社だったと思うので、吉成オーナーがこの方向性を出したと思うんだよね。
0145名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/07(月) 18:45:18.54ID:yZ7sS4Bz0
>>143
ピンポイントで秋元だけ消火作業しているからなw

卒業公演やオリジナル曲の恩もあるだろうけど、それ以上に、菅原・長谷川の将来を
見据えた取引だったんだろう。その結果、菅原も長谷川も卒業後の仕事は順調なわけで
山口大勝利ってところ。まったくもって、大した女だわw
0147名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/07(月) 19:45:17.98ID:oN3LmZuX0
事件が起こった背景には繋がりがあり繋がりの背景には総選挙があった
つまり総選挙こそ諸悪の根源
0148名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/07(月) 20:01:21.46ID:ZPWZgJSO0
山口は繋がりを否定すれば良かったのに
裁判で受け入れちゃったからな
0149名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/07(月) 20:06:05.69ID:ZPWZgJSO0
>>124
今さらかよ
笠井と結託した狂言だろ
0150名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/07(月) 20:19:38.80ID:D2LbSXQI0
NGTの総選挙とリクアワの不正も暴露すればヒロインになれたのに
結局自身の売名に利用されただけなんだわ
0151名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/07(月) 20:29:54.20ID:kYGfSPJQ0
>>147
太ヲタに枕して投票して貰う、極論言えば援助交際して稼いで自分で自分に投票も出来ちゃう
0153名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/07(月) 21:53:45.91ID:5qcTmEYj0
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このスレには事実に全く反する内容の捏造書き込みが数多く存在します

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このスレには事実に全く反する内容の捏造書き込みが数多く存在します

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このスレには事実に全く反する内容の捏造書き込みが数多く存在します

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0154名無し48さん(仮名)
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2020/09/07(月) 21:57:34.83ID:ZOtP+lug0
>>138
俺も全く同意見だよ
まあでもやつらからすれば当然の選択だからな
ドル箱の坂道と売れる見込みもないNGT
どっちをとるかなんて自明だわな
ただこいつらの動きに一切正義なんてものはないって証明なのよね
繋がりだなんだというならそもそも根底にはAKB商法がある
そこ否定されたらAKBグループどころか坂道も全滅よ
だから必死に山口を懐柔した
AKB商法を否定せずNGTの特殊なケースと落としこもうとしてそれを信じてる馬鹿もいるが
んなわけねーだろwwwって思うわ
もっとそこまで踏み込んだ山口擁護派はいないのかね
いっちょまえに乃木坂のバカヲタが絡んできてたがお笑いだねw
0155名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/07(月) 22:05:09.70ID:dnZ/ZEcl0
>>152
ホントだよね
説どころかほぼ確定なのにね
0156名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/07(月) 22:05:47.99ID:5jL9wUGN0
この件において、最終的にメンバー側が何故繋がりに至ったのかが不明瞭な点が山口にもマイナス材料になってるよね
山口はあたかもメンバーが犯罪に関与したかのような告発をした
ただここは本当に不明確な部分で、繋がりはあったと思われるが、それが犯罪関与というわけでは決してない
ただ現実は、彼女達は世間から厳しいバッシングを浴び、まるで犯罪者のような扱いを受けた
世間の誹謗中傷は鎮まるどころか、山口が卒業を迎えても収まらず、最終的に人を蔑むことが好きな連中や攻撃的な人間ばかりが残った
0157名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/07(月) 22:15:39.58ID:ZOtP+lug0
つーかさあ俺は別にメンバーの繋がり信じていないけど
若い女と若い男がいればそりゃ何かあるだろ
それを生んだのは何かって接触商法だろ
それでしこたま儲けてきた奴らは誰よ?
支配人とか言う現場の人間に責任追及してもしかたないだろw
0158名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/07(月) 23:08:38.78ID:24TR/d0J0
>>157
大悪人はいつも上手に逃げるのさ
0159名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/07(月) 23:48:20.63ID:ouVvaC3s0
>>151
太客に枕というのは信憑性に欠けると思うが。厄介が投票券の転売屋というのはオタ連中の通説。そんな奴らに枕をした所で選挙の票が伸びるわけではない。またそもそもの問題として、そんな事をすれば厄介に致命的な弱みを握られる事になる。これが中央キー局のプロデューサーなどであれば話は別だが。
0160名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/08(火) 00:06:50.10ID:UvK8W9mD0
接触厨がたいして投票しないのはけっこう常識じゃね
タダ同然で握手できるバーゲンセール逃すわけないわ
それに投票後の空の投票券がなんでオクで売れるのかって話よ
これ48ヲタ以外にはけっこうわかりにくい文化かもな
乃木ヲタとかはわかったつもりだろうけどあっちは写真集で競う文化だしな
0161名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/08(火) 01:19:39.98ID:/wAihXKS0
レイプだろうがスキャンダル捏造だろうが脅しだろうが
そういう事があった後、その実行犯がいうことを真に受けて
メンバーが関わってる証拠を全部録音してやるとか被害者が息巻いてるのが
違和感ですごく気持ちが悪い。
壮大な陰謀論につなげようと思っても、この厄介なファン達は自分たちが失敗した
ささいな犯行の言い訳を盛大に利用されて、まんまとワイドショーを騒がせる大事に発展させられてる
っていうのが滑稽だね。実にチープ。
推してるアイドルに強気にでれないオタの関係性を強く感じる。
0162名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/08(火) 01:43:39.11ID:JRrjJVMX0
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このスレには事実に全く反する内容の捏造書き込みが数多く存在します

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0163名無し48さん(仮名)
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2020/09/08(火) 06:53:26.50ID:nqdMbmUA0
一番気持ち悪いのは何年もこのスレに張り付いてグジグジ書き続けるだろうやつだな
0167名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/08(火) 10:16:24.19ID:iJ0KbkI40
NGTを去っていったOGたちは順風満帆⛵💨⤴
NGTは新曲が爆死 ライト層は去り新曲も寄り付かずキチガイ狂信者の隔離施設にwww
0168名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/08(火) 13:05:49.31ID:cRE+tWAX0
>>160
この点については、他のグループのオタを含めてもっと世間にアピールすべきだったな。秋元系アイドル文化は興味がない人間にすれば、正直理解不能。その間隙を不幸にも枕疑惑が埋める事になってしまった。
0169名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/08(火) 13:37:58.27ID:UXCk0JrD0
詳しくないので教えて頂きたいのですが。
特定のグループが最前列を占有したりチケットを転売可能なシステムについてファン側から問題視されて居なかったのですか?同様の問題を4846坂はどう対応していたのですか?
0170名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/08(火) 14:21:44.60ID:Jivth34I0
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このスレには事実に全く反する内容の捏造書き込みが数多く存在します

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0171名無し48さん(仮名)
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2020/09/08(火) 18:53:55.70ID:JvA/L+Zb0
>>156
世間の声ってのが最大のミスリードだった
そりゃ中には、本気で人のこと考えたり、何かをしようとする人もいたけど
最終的に攻撃的で声がデカい奴が残るだろう
0172名無し48さん(仮名)
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2020/09/08(火) 18:56:33.65ID:JvA/L+Zb0
>>157
>>158
それな
この騒動で悪役側にされてる人間って、物事の根幹ではないと思うぞ
もっと根が深い部分を本当なら掘り下げなきゃならんかった
まぁもう過ぎたるは猶及ばざるが如しなわけだが
0173名無し48さん(仮名)
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2020/09/08(火) 19:00:11.99ID:JvA/L+Zb0
>>160
そこに着目して書いてる大学教授いたな
総選挙の工作に関してはミスリードだと分析してた
あと格安で握手券を入手する方法なんかもシークレットナイトで紹介されてた
色々裏があるんだろうな
そこを掘り下げられたくないから、メンバーと厄介や運営の下っ端を生贄にした感じがする
0174名無し48さん(仮名)
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2020/09/08(火) 21:23:57.92ID:LuhDxv6O0
アイドルと繋がるオタというのは若いイケメンオタであって
笠井等の厄介ではないんだよ
0175名無し48さん(仮名)
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2020/09/09(水) 00:22:56.78ID:3pw2CACT0
空の投票券オクで買って
選挙後の個握でこんだけ投票したよってどや顔するのはよくあること
いまさらメンバーもそんなのに騙されないと思うけどな
0176名無し48さん(仮名)
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2020/09/09(水) 00:26:12.65ID:3pw2CACT0
>>169
こういっちゃなんだけど嫉妬もあるからな
この手の話題は俺の推しの界隈にもある
問題もあるが指摘する側も盛ってるとこがある
0177名無し48さん(仮名)
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2020/09/09(水) 00:40:43.02ID:BYOdjQJE0
>>145
でもそれが原因で事件や繋がりに無関係のメンバーが山口派に愛想を尽かし、黒側についた。そして今もしつこく山口を叩く人望はこれを気に山口に失望して支援垢から人望に転向した。彼らは山口の芸能界引退まであらゆる手を尽くしてネガキャン工作活動を支援するだろうね。NGT解散で山口殺害すらあり得るね。
確か青森の海に沈めるんだっけか?
0178名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/09(水) 06:29:03.44ID:a56OFrtu0
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このスレには事実に全く反する内容の捏造書き込みが数多く存在します

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このスレには事実に全く反する内容の捏造書き込みが数多く存在します

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このスレには事実に全く反する内容の捏造書き込みが数多く存在します

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このスレには事実に全く反する内容の捏造書き込みが数多く存在します

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このスレには事実に全く反する内容の捏造書き込みが数多く存在します

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0179名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/09(水) 12:32:13.76ID:DszDdyfN0
>>177
その色のメンバーたちと一緒に写真撮ろうとするメンバー
今もいないんですけど
0180名無し48さん(仮名)
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2020/09/09(水) 19:08:44.47ID:pb7n5MiB0
自分の小さな非を認め損する人。自分の非を棚に上げ人の粗を誇張しそれをSNSで発信して得する人
後者が被害者属性をゲットしたことで大きな騒ぎになった
そんな事件
0183名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/09(水) 20:23:35.37ID:pb7n5MiB0
事件の真相は犯人とその被害者にしか分からない
事件については「4月8日に(加害男性との)民事裁判で和解が成立しており、そこに出ていることがすべてだと思っています」と回答してる
真相が知りたいのなら「メンバーが関わってるのも事実でした。」とSNSで発信した人に聞かないと
0184名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/09(水) 21:23:06.11ID:IbitXO100
山口が被害者であるという前提を無視してSNSで世間を味方に付けてグループを攻撃したとでも言いたげだな
結局願望民がグチグチ戯れ言を並べるだけじゃねーか
なにが中立的だよ
0185名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/09(水) 21:56:53.73ID:+a04Rw5m0
>>184
同感です。
応援したいなら新曲買いまくりMV再生回数回して支援すれば良いのに、未だにヤマグチガーはマイナスイメージを上塗りしてるだけですよ。
それより謎だらけの厄介グループと運営と雑誌との蜜月関係が知りたいんだが。
0186名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/09(水) 22:12:08.58ID:pb7n5MiB0
願望民ガーとか言ってる人に何言われましても
事件は被害者だけど騒動は「メンバーが関わってるのも事実でした。」とSNSで発信した人
0188名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/09(水) 22:44:41.59ID:+a04Rw5m0
山口さんも売れる、ngtも売れて順風満帆に未来へ続いていくのが一番良いのよ。
上の方で物騒な予告してる人居るけど、そんな事が起これば真っ先に疑われるのはファン、関係者、反社勢力になるからグループ全体が終わるよ
0189名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/09(水) 23:02:24.33ID:pb7n5MiB0
>>187
どこの人間が書き込んでるの?
事件の真相は犯人とその被害者にしか分からないであってますよね?
それは違うと言うのなら誰が事件の真相しってるか答えて
0190名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/09(水) 23:22:22.70ID:ogGsUuUl0
反省も総括もないグループが売れる訳がないだろ
地元新潟もとうに見放してる
未だに山口派を攻撃するようなキチガイ狂信者の隔離施設として使命を全うしてください
0191名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/09(水) 23:32:08.49ID:8hl+dCXh0
>>180
その被害者の心理を過小に考え過ぎたから、物事がここまでの騒ぎになったとは思わんのかな?
貴方の考え方、まさしく運営そのものだよ
0192名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/09(水) 23:36:20.69ID:8hl+dCXh0
>>184
ここの主からすれば、これが中立ということらしい
誰がどう見ても山口アンチにしか見えないんだよね
0193名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/09(水) 23:42:14.98ID:8hl+dCXh0
というかさ
太野さん卒業って地雷案件が10月にあるんだけどさ
それについてここの連中は考えることないわけ?
山口派にとっても、NGTファンにとっても最悪の結末だってあんのにさ
0194名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/09(水) 23:44:10.87ID:pb7n5MiB0
被害者が「メンバーが関わってるのも事実でした。」とSNSで発信したことで
メンバーへのバッシングが始まり被害者が増えた
そういう事件
0195名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/09(水) 23:52:53.87ID:9c3btUkC0
偽善的被害者擁護。
実は大きな陰謀があるんですよと
違う方向に話が飛ぶけど
事件後の録音を聴けば
犯行を起こした部外者がメンバーの関与に話を逸らしたら
ここぞとばかりに乗っかって、メンバーを疑う元メンバー。
まるで私的な希望で
特定のメンバーを処分するネタを犯人から引き出したいかのようにしか思えない。
太野さんと西潟さんってなにかしたのかしら・・・根拠が意味不明。
0196名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/10(木) 00:22:56.76ID:FiSSjen70
>>193
自殺に見せかけて殺すとか?怖いね
太野と羽切を犠牲にして生き残るのか
0197名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/10(木) 00:53:33.28ID:3Eh4xpTj0
>>193
今まではNGTの中に居たから見えなかったモノや同じ境遇に立ったメンバーも居たから耐えられたモノもあったはずだからな
辞めてしまったらそれを実感せざる得ない境遇になってしまうわけで
そこは考えてやらんといかんわな
0199名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/10(木) 11:23:58.41ID:/jNekUMw0
>>195
>犯行を起こした部外者がメンバーの関与に話を逸らしたら
>ここぞとばかりに乗っかって、メンバーを疑う元メンバー。

犯人がメンバー関与を口にしたら、名前の出たメンバーを疑うのは当然だろw
0200名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/10(木) 15:47:57.26ID:/wJFwXyG0
>>192

最初にスレ主は中立的な書き込みを期待したのだと思う

今のスレ主は書き込みしたいから立ててるだけ
0201名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/10(木) 19:33:00.01ID:unSdTpBG0
>>200
じゃあ具体的にどんなのが中立的な書き込みなの?

>キチガイ狂信者
>結局願望民
それに対して>同感です。

こういうIDコロコロや複数回線で自演する
IPワッチョイのスレ立て主アウアウカーが中立じゃないのは分かるが>>63-64
0202名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/10(木) 19:38:25.43ID:unSdTpBG0
>4.そそめかしたを勝手に改変しちゃ答えようないだろw
こんな風にメンバーが犯人に暴行を指示したように思わせる告発をごまかす人が居たんでこれも貼っとく

山口の(裁判で根拠が無くなった)真偽不明な仲間が犯罪者扱いされるそそめかし告発の重要そうな部分

私は先月公演終わり帰宅時に男2人に襲われました。あるメンバーに公演の帰宅時間を教えられ、
またあるメンバーに家、部屋を教えられ、またあるメンバーは私の家に行けと犯人をそそめかしていました
ファンと繋がらなかったら繋がってるメンバーに個人情報ばらされて襲われないとけないんですか

全部嘘だと思いたいけど真実です。襲われたとき信じられるメンバーに助けを求めました。その子も警察が来るまで犯人の証言を聞いたし、
スタッフさんもいました。犯人から次々出てくるメンバーの名前にその子も泣いていました。もう真面目に頑張ってる子が安心して安全に活動できなくなるのは嫌

警察にはもう通報してあります。
メンバーが関わってるのも事実でした。犯人も暴行罪で逮捕されましたがもう釈放されてしまいました。

【NGT48】男性ファンとの和解内容が判明 ファン側が240万払う
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1586914298/
>謝罪文
> 私たちは、2018年12月8日、当時貴社の運営するNGT48のメンバーであった山口真帆氏の承諾を得ずに山口氏の自宅を訪れ、少なくとも山口氏の自宅玄関ドアを山口氏と引っ張り合う等の行為に及び、
>山口氏に精神的な苦痛を与えるのみならず、山口氏との会話において、
>「NGT48に所属するほかのメンバーから山口氏の自宅の場所を聞いたり、山口氏の自宅に赴くように唆されたりした。」等の
>事実と異なる説明を行った結果、同説明の録音媒体・反訳が公表されることにより、NGT48メンバーが本件暴行等に関与しているかの如き誤解を招いたことにより、貴社のNGT48の運営に混乱を招き、支障をきたしたことについて陳謝します。
> NGT48メンバーは一切本件暴行等に関与していないことをあらためて表明します。

犯人は嘘や非を認め謝罪した
未だに山口は証拠を出さず、まともな根拠も提示せず疑って悪かったとメンバーに謝りもしない
それでいて事件の核心に迫る>>123の質問にも答えない
0203名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/10(木) 19:46:40.77ID:FiSSjen70
向かいの部屋の何とか届みたいなのを出せばよかったじゃん
何で出さなかったの?ちゃんとした書類じゃないってどんだけ舐めてんの?
運営も犯罪者どもも
0204名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/10(木) 19:47:24.21ID:mhvXvEIr0
>>201
教唆も繋がりもある、ってのがジャス
教唆も繋がりも無い、ってのが人望民
教唆は無いが繋がりはある、ってのが中立
0205名無し48さん(仮名)
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2020/09/10(木) 19:54:30.53ID:FiSSjen70
ジャス呼びやめたほうがいいよ
笠井みたい
0206名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/10(木) 20:09:44.86ID:unSdTpBG0
メンバーの事件関与はないが>>59
公園録音を根拠にE子>>58を根拠に山口に繋がりはあったと思うよ

「つながっているメンバーを全員解雇する、と私に約束しました。」
こういう発言してなければ繋がりは世間から批判されることでもないしな

AA7の角が20年7月に「今のグループに皆さんのことを裏切るようなメンバーはいないということ。」と言ってる
0207名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/10(木) 22:04:04.97ID:33tPc0EZ0
>>204
アイドルと繋がるのは若いイケメンオタであって笠井のような厄介ではない

これは基本中の基本。
0208名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/10(木) 22:20:06.80ID:D4EscK0Q0
>>201
山口が絶対的に正しいという前提で議論を進めるのがジャスティスで、山口が絶対的に悪いという前提で議論を進めるのが人望。この両者は都合の悪い事実から目を背ける傾向にある。一方、事実と想定されるあらゆる可能性に立脚して議論を進めるのが中立。
0209名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/10(木) 22:25:20.82ID:ogX4OqY90
というか見てきたものや前提がまるで違うから、話のしようも無い
0210名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/10(木) 22:52:10.74ID:unSdTpBG0
先にアンカー付けといて
事件の真相は犯人とその被害者にしか分からないであってますよね?
それは違うと言うのなら誰が事件の真相しってるか答えて

これに答えないってことは都合の悪い事実から目を背けて
論点ずらしたかったってことか
0211名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/10(木) 23:15:36.70ID:dSubqBxn0
>>206
山口に繋がりがあるなら雇い主の研音に山口を解雇しろと抗議しないとな
繋がりメンバーの冤罪を知ってて山口を庇ってるなら研音はプラチナム以上の反社プロダクションということになる
普通に考えて証拠の有無と内容も確認なしで雇うとか考えられんわ
0212名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/09/10(木) 23:17:42.19ID:ZBpZ1u8F0
>>210
頭悪いねw
暴行事件については被害者と犯人だろうけど、動機や経緯含めた背景は山口には聞いたことしかわからないだろ

皆知りたいのは後者の方
真相明らかにするなら犯人を徹底追求するしかない
でも一切追求せず争ってもいないこと(メンバーは無関係)を大々的に公開したのが、裁判での被告署名のない謝罪文なw
だから皆おかしいと言っている
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