今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか2
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未だに不明な部分が多いこの事件
どれかの味方でなく、あらゆる目線で語ってみてもいいんではないかと思う
スレのルール
取りあえずジャスと人望のフレーズが最低条件NG
前スレ
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1577294191/ NGTを切り捨てられたら山口真帆が持っている音声データは自衛の武器としての価値を失うのでは
どうやって吉成から身を守るんだろう >>622
いいと思う
裁判でも勝ち目無いし、このままNGT抱えていくことがキツいんだろ
ぶっちゃけAKBGトータル赤字だからこんなことになってるんだろ
そのなかでも間違いなくNGTが一番の大赤字 >>618
確定事実だけなんてとっくに話が出尽くしている
確からしい想定もしないと何ら話は進まない >>622
AKB本店も運営は離れたわけだから引き剥がされたということと思う
今さらどうなるというものでもないが https://bunshun.jp/articles/-/27416
https://bunshun.ismcdn.jp/mwimgs/0/1/1500wm/img_01870c57bda6dfd3be7acb1a527b607b340969.jpg
元AKB48の指原莉乃(27)がプロデュースするアイドルグループ「≠ME(ノットイコールミー、通称ノイミー)」メンバーへのつきまとい行為で、
12月20日、ファン男性・X氏が強要の疑いで警視庁駒込警察署に逮捕されていたことが、「週刊文春デジタル」の取材でわかった。
さらに、このX氏は元NGT48・山口真帆への暴行事件を起こした2人組(当時「A」「B」と報道)と昵懇の“アイドルハンター軍団”の一員で、
暴行の直後に事件現場に呼ばれ、駆け付けていた人物であることも判明した(当時は関係者「C」として報道)。 山口は特に応援していたメンバーではなかった
事件前の印象は表現力の劣る子だと思っていた
ダンスも歌もイマイチだったし年長組だったから伸びしろも感じなかった
告発を見て運営が杜撰すぎて推しメンを心配した
山口に対しては被害者として考えると同時に懐疑的でもあった
ジャスの中でハードルを上げていく人が多くて大丈夫かと思った もう終わりやね、まほほんも
謝ってハッセと一緒に反省して頑張ろう >>615
結局吉成いるんなら変わらんね
小細工的なものに感じてしまう まあでもよかったんでない?
他店メンバーからするととばっちりは嫌だったろうし
NGTメンバーも当初から他店への影響を心配してたから
つ耐え前でもそれぞれ独立色を強めるってのは
今更ながら過去の48Gの失敗を修正したよなって感じ
坂道はそれで成功してるからねえ
まあ今更だけど >>630
そうか?
社会経験あるならわかるとおもうけど赤字部門の切り捨てだぞ
本当にやる気あるなら社長を他から引っ張って来たりするけどな
夏頃には「NGT社は経営困難で存続が不可能なので倒産」という形になる
それまでに地元スポンサーや県の補助が来ないとな 中立の振りした山口信者(アンチ)が多すぎる
アンチの意見はあまり参考にならないんですけど 分社化からの倒産なら本社は何も影響も無いし、責任も無いからな
今回の分社化はかなりわかりやすい行動 >>633
そう?中立なのに米ヲタ多いと思ってたけど?
とりあえず社会の仕組みわからないやつはここ見れば良いんじゃね?
NGTグループ(スポンサー含む)でNGTという今のグループ存続させれるかどうかだけだから
無理なら倒産というだけ
独立採算でどうやってNGTやっていくの?
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1579525279/ 不採算部門を分社化して清算する。
やっと重い腰を上げたな 分社化した後だとNGT社がどうなろうが現本社のAKSには何も関係も責任も無いからね NGTが潰れたらNGTの保護者会が騒ぎそうだな
吉成社長は保護者の前ではいいこと言って実際は荒らすだけ荒らしてNGTを切り捨てたって
今度は吉成に対して保護者会が損害賠償の訴訟を起こすこともあり得るのかも
このタイミングはかいせー逮捕からAKSが隠してた何かが出てきそうで早々に逃げた気もする
かいせー逮捕からAKS撤退がまるでひとつの流れかのように続いた
裁判も運営から外れたのでみたいな理由で取り下げだろう やっぱりイメージって大事だよね
とにかく初手の対応間違えたのが全てだった
もはや事件の真相なんかどうでもいいよね >>638
あり得るかもね
だけどかいせーに関しては関係ないだろ >>639
大方そうなってるよね
裁判はやれとだけは言いたいけど >>639
最初に感じたのは第三者委員会でも言っていたけど
思っていたよりも新潟では採算が取れなかった
だからわざとグダグダな対応を解散させるのかと思っていた 身売りにに関して言えば二年前ぐらいから考えていたと言う記事はあったね。だけど騒動がありNGTとHKTが身売りに出せなかったみたいだね。その予定が遅れただけで
まあNGTに関してはタイミングが悪いのは否めないけどね。 >>638
保護者会は訴訟を起こすことが出来ません
何の被害も受けてないから >>646
今ではなくNGTが潰れたあとの話
経営責任などで 相変わらず山口信者は事件にまったく関心がないんだな >>642
潰す気だから、誰でもいい
潰れた後また戻るだけ これだけ色々あってもまだ色んな可能性を考えようとしないんだw >>648
>>650
同じ人間か
それだけしつこく書いて自分から提起しない? 人望民さ、海誠の逮捕の件で 西潟や太野は付き纏われて厄介と仕方無く繋がってしまった。。。悪いのは厄介だ!って考えないの?
中井の件にしろ 心の弱みにつけ込んで 繋がり求められたって考えないの?
厄介共を駆逐しようとは考えないの? 自分の楽しめる場所がなくなった〜お前のせい!..みたいな自分中心で物事の本質も考えない いなぷぅ脳なんじゃね? 別の話題で持ち切りなので、手短に返事をしますね
>>612
元はジャスティスという呼称は、山口さんアンチの方が皮肉を込めて名付けたというのを見たことがあります
彼らの言い分は、結構決め付けや偏りが多いので、本当にそれが正しいことかどうかはきちんと判断しておきたいですよね
>>613
>>614
同意して下さり、感謝!
>そんな人が多いからといって事件の本質だけは見失わないようにはしないといけない
これは本当にそうだと思います
ただ、個人的には誹謗中傷を繰り返す輩は居なくなって欲しい気持ちが強いです
>>617
>>609に自分の思うジャスの定義は書いてあるんで読んでください >>652
自分も同じことをずっと思ってます
山口さん擁護派が色んな物証を以って、山口さんの正しさを証明したように
メンバー擁護派の人も物証を集めて、彼女らの無実を証明すればいいのに
やってることは変なテンプレ文章を貼り付けたり、根拠に乏しい決め付けばかりで
これじゃあメンバー浮かばれないなと思うことが多すぎる そういうの人望スレでやってくれないかな
同じような話を二ヶ所で展開しないでくれ >>659
映像とかなら残ってるもんあるよ
もう消されたけど前々からshowroomで隣人の騒音について話をしてたり
自分の意識について話したshowroomとかもあるかな >>660
「引っ越したいけどお金が無い」って言いながらサンリオくじで散財しまくってた動画もあったな。
「貯金しろよw」ってツッコミ入ってたけど。 加藤美南さんにサンリオくじで世話になった話とかも何度かしてたのにな 加藤と言えば加藤美南の父親と出先でたまたま会って、加藤いないのに車で送ってもらったなんて感謝してた話もあったな。
この父親も巻き込まれて散々叩かれ捲ってたけど、山口から一切フォローが無く完全スルーだったな。 人望NGTヲタのせいで NGTが潰れるってどんな気持ち? 中立的目線?
笑わせるなよ
裁判官でも難しいよ、それ保つの 気を付けて!ネット工作
・被害者と加害者はつながっていたと捏造する
・加害者を責めず被害者に責任転嫁する
(帰宅時を狙って家に押しかけ暴行した加害者が100%悪いのに、被害者に責任転嫁する主張を行う)
・「被害者の被害妄想だった」、「被害者が勘違いした」というデマを流す
勘違いがあるとすれば、事件関与メンバーを問われたのに「つながりメンバーを答えた」(と主張している)加害者側です
・被告側(暴行事件の加害者)の弁護戦術にすぎない主張をまるで事実であるかのように扱い拡散する
・火消しに反応しないでください!
白メンの応援か中傷記事への抗議を。 NGT48事件の録音データフル音声
htt◯ps://youtu.be/5HRU1_7dxfA
判明したこと
1メンバーの名前を挙げたのは加害者(山口真帆ではない)
2山口真帆は加害者とつながっていない
3山口真帆は加害者に部屋番号を教えていない
4加害者は暴行を認めている(取り調べで加害者は暴行を加えたことを認めている)
上記4点の詳細
18:19
山口「じゃ、なんでさっき3人の名前言ったの?茉莉奈とあやかにとD子って。さっき言ったじゃん私に。その子たちと話して提案されてそうなったって」
加害者A「提案っていうかそういう話をした」
山口「嘘をついたの?」
加害者A「嘘じゃないよ、嘘じゃない」
→加害者Aが、西潟茉莉奈と太野彩香とD子の名前を挙げたことがわかる
他にも17:55、25:47、30:11など複数
20:58
加害者A「(自分と山口真帆は)全然関わりない」
32:26
加害者B「俺は(山口真帆と)何も関わりない」
9:44
加害者A「山口さんと話したいと僕たちの間でなったので、『今まで関わってきた』メンバーさんとかとどういうふうにやったらいいかと話した」
17:24
山口「あなたたちが関わっているビッチと一緒にしないでもらえますか」
加害者A「他の子と同様に考えたのは本当に申し訳なかった」
1:11
山口「ここだと他の人に『誤解』される」
→つまり山口真帆はAともBともつながっていない
15:08
山口「なんであやかにの向かいの家が私って知ってたの?」
加害者A「1年前とかに握手(会での会話)であやかにか誰かに聞いた」
→山口真帆は加害者に自分の部屋の番号を教えていない
34:10
加害者A「お互い押す感じになった」
→暴行を認めている(取り調べでも暴行を認めている)
他にも27:22、33:33など複数
その他
31:02
加害者の厄介仲間C「西潟と関わりがあるのは俺」
→Cが嘘をついているならAKSはCも訴えるべきだ ここはNGT48板です
元NGT48の山口真帆さん暴行事件については、地下アイドル(AKB48)板にあるスレッド「NGT48山口真帆さんが配信にて『殺されてたら…』 運営はメンバー関与を認めるも、被害者が謝罪」をご覧下さい。 >>667
そう思ってるなら笑うだけにして書き込まないでくれ >>671
こいつ自体が中立の振りしてる山口信者だからな
山口信者に都合悪い意見排除しようとしてる姿は、正に信者そのもの >>652
おおもとを辿れば、佐藤やら北川?みたいのが一番悪いのは分かってるよ
それでもね、もう黒に染まってしまったメンバーをどうするのか。じゃないか?
何も無かったことには絶対にしてはいけない
黒く染まったらこう処置されると、2期生にだけでも重く受け取ってもらわないと
せめて2期生には、こんな人生送ってもらいたくないやん?
ステージ上で「私は何ひとつやましくありません!」
って開き直るんなら、何に対してやましくないのか言えるのか?
言えよ。マジでそれ謂えばよ、お前自分は全てから解き放たれるんやで
白かろうが黒かろうが。
被害者でありグルになった人、助けてあげなくちゃいけないけど
その際には語ってもらいたい >>656
まあ偽善者だな。そうやって自分らも叩いているんだよ。その俺は悪くないロジック一番嫌いだわ。それなら正面切って言っている奴等の方がまだマシ。 取り敢えず中立の定義として思うのは自分の考えとあえて逆の立場で話を進める事なんだな。 厄介・犯人との関係がイエスかノーか
それだけ言えば山口も楽になれると思うわ
それが彼女らにしてほしい謝罪そのものじゃないかな
厄介がマンションまでやってくる原因作ったのはアンタたちのでしょ?って言われたら、反論できないだろ。彼女らは
じゃあ全く悪くないなんてのは、おかしい。
それなら素直に洗いざらい謝ればええんや >>672
自分の意見が通しにくくなったらそうやって話を人に振り向けてしのごうとするんだな
毎日のようにいつものことだが >>679
その通りだと思うわ
それがスレの答えだと思う >>679
意味不明。
厄介がマンションまでやってくる原因作ったのは山口自身だろ。
そもそも山口が繋がって無ければ来ないだろうに。 犯人らとの繋がりに比べたら
かとみなは(少し)気の毒ではある
シンセンの社長の娘が、中卒ゴミクズ男たちと関わる意味なんか全くない
それでもグループを壊した関係者である山口を憎むのは、外野の私達には止める権利などなかった
あれこそネットリンチそのもの。
でも彼女は一応は謝った。自分の行為に対して、少なくとも分かってもらえる言葉を使って。
これが、かとみなと黒メンバーとの違い ここではどんな風に思われるか分からないけど元NMB梅田、SKE松村、中井、清司、山田、日下部、ここら辺を信用しているな。意外に思われるかも知れないが、当初からから中井はぶれていない。 >>685
かとみなは、騒動渦中のひな祭りのフォトログで
一正蒲鉾の、ひな人形をかたどった飾り蒲鉾をUPしたのが俺の中では好印象
その時期だと、既に一正蒲鉾はスポンサー撤退を決めていたと思うんだが
その状況でアピールする健気さというか間抜けさと言うか、そういうとこ可愛いw >>685
結局録音テープでも何も話題になっていない
甲の配信でもまったく接点がない事を話していたし、あれで研究生降格は厳しすぎる言われていたし
それで半年以上ネットで言われれば言いたくもなる。あまり知られていないけど、あの当時運営に三人の事を話したくてもモバメが止められて通らなかったんだよね。それでああなったのが事の真相なんだよな。 >>683
君は相当浮いてることに気付いたらいいと思うよ
だいたい大きな勘違いをしてるようだがここにいるほとんどの人間は程度の大小はあれど誰かを叩こうとするか守ろうとするかという考えを持っていたあるいはいる人間だろう
全く関係なく世間にある事件の真相にだけ興味ある事件ヲタなんてそうそういるわけもない
誰がここにいるかではなく何をここに書いているかが中立かどうかなんだよ >>689
ならば君も書く事に気を付けた方が良いな。
>このタイミングはかいせー逮捕からAKSが隠してた何かが出てきそうで早々に逃げた気もする
とか単なる君の思い込みであって、何の根拠も無い。
風評を煽ってるだけだよ。 1期と2期生の架け橋に、名実ともにリーダーとなってもいいと思う
角はもう少しモバメ送ってほしい。
加藤は偉いよ(親の顔潰さないよう頑張った面もあると思う) 中立の立場って 1年経ったらもう無理だろ。
中立の立場で 色々な事象見てきて、聞いてきて 自分なりの考え持っちゃったんだから。
誰かの推しで 最初から中立じゃ無いって奴
そういう奴は 何話しても同じ……根拠も何も無く情報選択してるしね 厄介逮捕とAKSの分社化で裁判がどうなるのかも焦点だけど、個人的には保護者らがその後にどう動くのかにも着目してる
山口さんに対して憎しみを持っているのか
はたまた吉成ら運営に憎しみをぶつけるのか
個人的には運営を訴える方がメンバーにとっても良い流れに繋がると考えてる >>693
時間経ってるからAKS訴えるの無理だろ。
訴えるってぇと管理責任とかだろ? 事件後 第三者委員会後くらい迄なら話と違うとか 安全性とか 訴えれるけど 今更感あるよね。
解散したでは 訴えれ無い。 >>690
いつものことだが君の書き込みはまた完全スルーされてるよ
だから浮いてるって >>684
暴行の加害者と被害者がつながっていたという主張はやめた方がいい
山口真帆さん本人が言っているように、名誉毀損だ
これの1番目にも書かれているよ
気を付けて!ネット工作
・被害者と加害者はつながっていたと捏造する
・加害者を責めず被害者に責任転嫁する
(帰宅時を狙って家に押しかけ暴行した加害者が100%悪いのに、被害者に責任転嫁する主張を行う)
・「被害者の被害妄想だった」、「被害者が勘違いした」というデマを流す
勘違いがあるとすれば、事件関与メンバーを問われたのに「つながりメンバーを答えた」(と主張している)加害者側です
・被告側(暴行事件の加害者)の弁護戦術にすぎない主張をまるで事実であるかのように扱い拡散する
・火消しに反応しないでください!
白メンの応援か中傷記事への抗議を。 NGT48事件の録音データフル音声
htt◯ps://youtu.be/5HRU1_7dxfA
判明したこと
1メンバーの名前を挙げたのは加害者(山口真帆ではない)
2山口真帆は加害者とつながっていない
3山口真帆は加害者に部屋番号を教えていない
4加害者は暴行を認めている(取り調べで加害者は暴行を加えたことを認めている)
上記4点の詳細
18:19
山口「じゃ、なんでさっき3人の名前言ったの?茉莉奈とあやかにとD子って。さっき言ったじゃん私に。その子たちと話して提案されてそうなったって」
加害者A「提案っていうかそういう話をした」
山口「嘘をついたの?」
加害者A「嘘じゃないよ、嘘じゃない」
→加害者Aが、西潟茉莉奈と太野彩香とD子の名前を挙げたことがわかる
他にも17:55、25:47、30:11など複数
20:58
加害者A「(自分と山口真帆は)全然関わりない」
32:26
加害者B「俺は(山口真帆と)何も関わりない」
9:44
加害者A「山口さんと話したいと僕たちの間でなったので、『今まで関わってきた』メンバーさんとかとどういうふうにやったらいいかと話した」
17:24
山口「あなたたちが関わっているビッチと一緒にしないでもらえますか」
加害者A「他の子と同様に考えたのは本当に申し訳なかった」
1:11
山口「ここだと他の人に『誤解』される」
→つまり山口真帆はAともBともつながっていない
15:08
山口「なんであやかにの向かいの家が私って知ってたの?」
加害者A「1年前とかに握手(会での会話)であやかにか誰かに聞いた」
→山口真帆は加害者に自分の部屋の番号を教えていない
34:10
加害者A「お互い押す感じになった」
→暴行を認めている(取り調べでも暴行を認めている)
他にも27:22、33:33など複数
その他
31:02
加害者の厄介仲間C「西潟と関わりがあるのは俺」
→Cが嘘をついているならAKSはCも訴えるべきだ ここはNGT48板です
元NGT48の山口真帆さん暴行事件については、地下アイドル(AKB48)板にあるスレッド「NGT48山口真帆さんが配信にて『殺されてたら…』 運営はメンバー関与を認めるも、被害者が謝罪」をご覧下さい。 >>694
保護者らがメンバーの名誉回復を運営に任せたのなら、その責任は運営にあるとして訴えることが出来るはず
メンバーも何故厄介らと繋がらなくてはならなかったのか、自発的なものか強制的なものかで大分事情が異なってくるし、そういった部分にフォーカスを当てればメンバーの名誉回復にも繋がるかと思う >>697
>暴行の加害者と被害者がつながっていたという主張はやめた方がいい
それを主張しているのは加害者本人だよ。 >>700
保護者が山口を風評被害の根源として提訴するって話を実行すれば良いんだよ。 >>1
暴行事件を語ろうというのは、具体的に何を語ればよいのか?
暴行を唆したメンバーが、いるかいないかですか?
中立ということは、恣意的なものを排除しないといけないので、、
事実だけ見ると、逮捕さえされていないから、いないということになる。 >>701
ならば加害者ともども訴えられればいい
「だって加害者が言ってたから」と弁明すればいい
それで裁判所が納得すると思うのなら >>703
まず、暴行事件があったかどうかでしょ。
今村メールが偽物である可能性は非常に高い。にも関わらず当の本人が偽物だと言わない。
当該マンションが一棟借り上げの寮だと報道されていてもそれを訂正することもなかった。
とにかくすべてが怪しすぎる。 >>702
それを仮にしたとして、世間から見て今度は保護者があり得ないとなる可能性が高いと思うよ
それにあの告発をしたのは現役メンバーにも一因があるから、仮に勝訴したとしてもメンバーの名誉回復には繋がらない
それより危機管理や対応を怠ったAKSに牙を向けた方が世間の同意は得られるし、娘を守ることに繋がるんじゃないかな? >>707
だったらどんな感じで訴えればいいと思う? >>708
今からじゃ無理だって書いてんじゃん。
何らかの瑕疵探さないと無理だね。 嘘の説明受けた、パワハラされた、給与保証の契約違反、なんらかの詐欺とかね。
ただ 1つ言えるのは裁判では証拠集めるのは 主張する側だから 真実を、、、なんて言ってると馬鹿にされるよ。 >>709
答えてくれてありがとう
別に真実を明らかにしてくれとは書いてないよ
ただ自分は疑われたメンバーの未来が心配
山口さんの心配もあるのだけど、メンバーがヤケになりはしないかなと思ってね 山口真帆はメンバーが無関係なことを知ったうえで虚偽の告発をした可能性が高い >>710
真実を…、ってのはAKSを皮肉ってるだけだから 気分害したらすみません。
自分は 最初から言ってるんだが、、、今いるメンバーの為に 説明会見やれとね。白の子、見て見ぬふりの子、黒の子 それぞれに言い分あるんだろうから喋らせたれと思いますよ。 >>711
仮にそうだとしても記者会見を開かなかったAKS及び吉成が9割以上悪いよ >>712
自分も運営にはハナっからそれを望んでるんだけどね…
必要なら弁護士付けるとかやりようはあるのにしないことが許せない
山口さんは確かに悲惨な目に遭い、裏切られたショックを抱えて去ることになったけど、大切に出来る一生の友人2人と新しい活動の舞台、世間の信頼を得たから救いはあった
だけどNGTが解散したら、今の現役メンバーには救いはないよ
しかも何時迄も世間の疑いは晴れないまま
繋がってたなら繋がってたで、謝罪くらいさせろよと思う >>714
今となっては もう 本人の選択だから、、、辞めて 自分で道を切り開いていってる歩咲みたいな子もいるしね。
坐して待つのか 一歩踏み出すか、、、他人に自分の運命託すくらいなら、、、って思いますよ。 >>715
ホントはそうだね
厳しくとも人任せじゃなくて自分で切り開いて欲しいものだね
ちょっとムキになり過ぎてましたね
すみません 新会社発足となると、メンバーの契約先は「株式会社AKS」から「株式会社NGT」に変わるんじゃないんかね。 山口さん一人を悪者にしてこの事件を終わらせようとした作戦は大失態だったと思うんだけど一年経っても未だにそれに気づかない人多いよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています