0001名無し48さん（仮名） (８級)
2019/12/26(木) 02:16:31.18ID:XoCBE2Ry0どれかの味方でなく、あらゆる目線で語ってみてもいいんではないかと思う
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探検
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
どれかの味方でなく、あらゆる目線で語ってみてもいいんではないかと思う
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0552名無し48さん（仮名）
2020/01/06(月) 07:24:00.58ID:5XImrkGl0・被害者と加害者はつながっていたと捏造する
・加害者を責めず被害者に責任転嫁する
(帰宅時を狙って家に押しかけ暴行した加害者が100％悪いのに、被害者に責任転嫁する主張を行う)
・「被害者の被害妄想だった」、「被害者が勘違いした」というデマを流す
勘違いがあるとすれば、事件関与メンバーを問われたのに「つながりメンバーを答えた」(と主張している)加害者側です
・被告側(暴行事件の加害者)の弁護戦術にすぎない主張をまるで事実であるかのように扱い拡散する
・火消しに反応しないでください！
白メンの応援か中傷記事への抗議を。
0553名無し48さん（仮名）
2020/01/06(月) 07:24:18.66ID:5XImrkGl0暴行の被害者に二次被害を与えようとするスレッドです。
真相はこちら
NGT48事件の録音データフル音声
htt◯ps://youtu.be/5HRU1_7dxfA
判明したこと
1メンバーの名前を挙げたのは加害者(山口真帆ではない)
2山口真帆は加害者とつながっていない
3山口真帆は加害者に部屋番号を教えていない
4加害者は暴行を認めている(取り調べで加害者は顔面を掴む暴行を加えたことを認めている)
上記4点の詳細
18:19
山口「じゃ、なんでさっき3人の名前言ったの？茉莉奈とあやかにとD子って。さっき言ったじゃん私に。その子たちと話して提案されてそうなったって」
加害者A「提案っていうかそういう話をした」
山口「嘘をついたの？」
加害者A「嘘じゃないよ、嘘じゃない」
→加害者Aが、西潟茉莉奈と太野彩香とD子の名前を挙げたことがわかる
他にも17:55、25:47、30:11など複数
20:58
加害者A「(自分と山口真帆は)全然関わりない」
32:26
加害者B「俺は(山口真帆と)何も関わりない」
9:44
加害者A「山口さんと話したいと僕たちの間でなったので、『今まで関わってきた』メンバーさんとかとどういうふうにやったらいいかと話した」
17:24
山口「あなたたちが関わっているビッチと一緒にしないでもらえますか」
加害者A「他の子と同様に考えたのは本当に申し訳なかった」
1:11
山口「ここだと他の人に『誤解』される」
→つまり山口真帆はAともBともつながっていない
15:08
山口「なんであやかにの向かいの家が私って知ってたの？」
加害者A「1年前とかに握手(会での会話)であやかにか誰かに聞いた」
→山口真帆は加害者に自分の部屋の番号を教えていない
34:10
加害者A「お互い押す感じになった」
→暴行を認めている(取り調べでも顔面を掴む暴行を認めている)
他にも27:22、33:33など複数
その他
31:02
加害者の厄介仲間C「西潟と関わりがあるのは俺」
→Cが嘘をついているならAKSはCも訴えるべきだ
0554名無し48さん（仮名）
2020/01/06(月) 07:24:35.44ID:5XImrkGl0元NGT48の山口真帆さん暴行事件については、地下アイドル(AKB48)板にあるスレッド「NGT48山口真帆さんが配信にて『殺されてたら…』 運営はメンバー関与を認めるも、被害者が謝罪」をご覧下さい。
0555名無し48さん（仮名）
2020/01/06(月) 07:42:59.69ID:nw3fuMMn0自分も一般人でオタじゃない
この事件は全体的に複雑で、モヤモヤ感が拭えない
気持ち悪いという気持ちは自分にもある
自分の考えとしては、現役メンバーに対する洗脳教育的なもんがあったと推測してる
山口さんもショールームで世間の流れがわからない、隔離されているようなことを言っていた
それでも自分を見失わなかった彼女は偉いし、賞賛されるべきだと思うけど、誰もが彼女みたいになれるわけじゃない
現役メンバー側にも落ち度はあれど、何かしら事情があった雰囲気を感じてる
0556名無し48さん（仮名）
2020/01/06(月) 07:55:08.23ID:chzpJzlB0身近に統失患者を抱えてると見覚えのある状態
本人の脳内でしか起こってない事を否定すると敵と認識するから
どんどん意固地になっていくし孤立していく
0557名無し48さん（仮名）
2020/01/06(月) 08:06:29.58ID:aB1fnVVP0仲間だった証拠は？
0558名無し48さん（仮名）
2020/01/06(月) 08:08:28.13ID:4UGzZ1620普通はスタッフに相談するよな。。
0559名無し48さん（仮名）
2020/01/06(月) 08:20:11.51ID:aB1fnVVP0時系列でエビデンスを並べていくと何を最初にしないといけないかわかる。
告発は不起訴が決まって不起訴理由を聞かされた後である。
これを踏まえて告発を見ると告発に必要な真実性が欠けていることがわかる。
そそめかしたメンバーがいます。
犯人グループと交際しているメンバーがいます。
具体名を入れて根拠を提示しなければ告発は成り立たない。
もうそろそろ告発から1年になる。
今一度基本に立ち返って山口に問い質さなければいけない。
このままでは最終的に名誉毀損で訴えられたら100％負けるよ。
0560名無し48さん（仮名）
2020/01/06(月) 08:20:52.34ID:aB1fnVVP0妄想
0561名無し48さん（仮名）
2020/01/06(月) 08:44:25.97ID:JJEyYgwS0今さら何を進める必要があるの？
第三者委員会の報告、メンバーの不問、山口と同調した3名の卒業、NGTの活動再開
もう何もかも終わったわ。
謎解きをするなら、唯一処分された羽切がおおよその事情を分かっているだろうし
羽切に喋らせれば良いと思うけど、厳重に口止めされてるんじゃね？
0562名無し48さん（仮名）
2020/01/06(月) 08:52:22.17ID:ynvYFYNh0そういう勝手な前提は不要
0563名無し48さん（仮名）
2020/01/06(月) 08:52:54.03ID:zTx6AaGb0エビデンスて、そもそも初期の最重要証拠今村を隠したんは運営やんw
0564名無し48さん（仮名）
2020/01/06(月) 08:59:01.06ID:ynvYFYNh0また山口に証拠出せか
いい加減その話は無駄と思って欲しいね
まあ以降見えなくしとくが
0565名無し48さん（仮名）
2020/01/06(月) 09:20:18.89ID:oVqTQZYn0バカが認めたくないだけ
0566名無し48さん（仮名）
2020/01/06(月) 09:38:09.44ID:2KwB+fnQ0あれ関係修復のためじゃなくて繋がり要求だろ
時期は不明だけど繋がり要求があった事は山口さんも言ってるし
情報源は不明だけど繋がり要求で他のメンバーの名前を挙げて
繋がってるから安心しろって言われるのは報告書にも書かれてる
0567名無し48さん（仮名）
2020/01/06(月) 09:49:28.69ID:oVqTQZYn0保護者会の書き起こしを読んでもいないのか
バカは黙っとけ
0568名無し48さん（仮名）
2020/01/06(月) 09:51:51.61ID:JJEyYgwS0山口はもう卒業しちゃったし、今では真相解明もメンバー処分も要求してない
もう終わっているんだよ。
話を蒸し返したいなら、残っているメンバーなりスタッフなりが勝手に蒸し返せばいいだけ
山口に濡れ布を着せられたって騒げばいいじゃんｗ
0569名無し48さん（仮名）
2020/01/06(月) 10:16:04.56ID:CwbYgcgD0煽るしか脳がない奴...無職乙(笑)
0570名無し48さん（仮名）
2020/01/06(月) 10:17:24.72ID:aB1fnVVP0それをやるための準備が今の裁判。
0571名無し48さん（仮名）
2020/01/06(月) 10:19:12.69ID:zrhu05Bv0たぶん佐渡マラソンの結果になってる
あの２人の名前は何を意味してるのだろう
0572名無し48さん（仮名）
2020/01/06(月) 10:28:28.01ID:2KwB+fnQ0繋がり詐欺集団の手法に引き込まれるよ
0573名無し48さん（仮名）
2020/01/06(月) 10:29:09.30ID:zTx6AaGb0繋がりの疑いを言うなら第三者委員会の調査書
よく読めボケ
0574名無し48さん（仮名）
2020/01/06(月) 12:16:53.53ID:4UGzZ1620普通は面談か電話かメールでしょ
繋がり特典で実名入りスペシャルバージョンをプレゼントってか？
0575名無し48さん（仮名）
2020/01/06(月) 12:17:46.73ID:eL+tuj/f0個人を特定してないのに名誉毀損は成立しないでしょ
告発が嘘ならAKSが会社として信用既存や偽計業務妨害で刑事告訴すればいいんだよ
それができないってことは、告発は正当なものであるということの裏返し。
確定しているのは、「山口真帆の告発は事実ではない」とメンバー、運営、犯人誰一人として言えていない事。
0576名無し48さん（仮名）
2020/01/06(月) 12:22:23.78ID:aB1fnVVP0グループの名誉毀損になる。
あとはあなたの書いてる通り。
山口の告発に真実性がないと確証できれば間違いなくやるだろう。
0577名無し48さん（仮名）
2020/01/06(月) 13:38:44.43ID:UZkoVI5P0信用できるスタッフが限られていたのも、今回の事件の発端の一つじゃないかな？
事件に関しても、駆け付けたスタッフに対して「何しに来たの？」って言ってるし
0578名無し48さん（仮名）
2020/01/06(月) 13:53:46.98ID:AgY8mVBU0被害者山口なら警察の捜査情報貰えるから証拠に事欠かんだろ。
音声データもいっぱいあるし 楽勝じゃね？
どうしたの？ 早くね訴えてぇwwwwww
0579名無し48さん（仮名）
2020/01/06(月) 13:58:30.43ID:AgY8mVBU0第三者委員会の報告書にメンバーが相談してもスタッフは何も対応しなかったって書いてあるぞ。
一般常識として 相談報告すれば対処しそうなもんだが 対処しないスタッフ。
対処してないから報告してないんじゃないか？では無く 報告しても対処してないんじゃないか？……その可能性もあるって 報告書からは伺い知れる。
0580名無し48さん（仮名）
2020/01/06(月) 14:01:13.51ID:AgY8mVBU0どこ情報？ 吉成そんな事言ってたの？
繋がりメン親同士 山口叩きに協力体制取りましょうって事？
0581名無し48さん（仮名）
2020/01/06(月) 14:02:51.39ID:AgY8mVBU0準備終わらないねぇw
それまで 世間が黒メン中傷してんのを中立な立場で見守ってるわwww
0582名無し48さん（仮名）
2020/01/06(月) 14:07:47.70ID:AgY8mVBU0構図としては
もう放っといてくれ！ セカンドレイプしてんじゃねぇよ！カスの山口氏
スポンサー付かねぇ、、、山口サゲして騒いでなんとか被害者叩きてぇ！のAKS
信用回復の為にAKSは何すんの？って事だろうな
これが逆なら山口は何すんだろ？ってなるけどね、、、一般論で言えば 山口事務所決まってなくて名誉回復、NGTへの復帰を求めてるとか言うならね。ただ そんな事は無いんだよねwww
0583名無し48さん（仮名）
2020/01/06(月) 14:46:13.72ID:2KwB+fnQ0調査報告書内にある調査した１件
これが色々読み解くヒントになると思う
事件後は警察が動いてるから１件では済まないし警察と同時進行は考え難い
告発後も同様に１件では済まない
つまり事件前
NGT48の風紀の乱れと言い出した時期
TeamN3を中傷し始めた時期
体調不良に陥った時期
NGT48内で孤立した時期
この辺りから何が有ったか？どうしてそういう動きになったか？
ある程度は読み取れるんじゃないか
この流れから事件前なんかこれっぽっちも知らない奴が喚くだけだと思うけど
0584名無し48さん（仮名）
2020/01/06(月) 15:08:02.11ID:s+9Pi5//0「皆様が私に対して一番疑問に思っていることというか
あの山口真帆さんが卒業公演のときに不起訴でなければ事件じゃないって社長に言われて
4月の公演で山口は社長には「不起訴になったイコール事件じゃないということだと言われ
そして今は会社を攻撃する加害者だとまで言われています」と発言した、会社からパワハラを受けたっていう
その発言が本当かどうかってところだと思っています
そのような事実は一切ございません
↓ ↓
43:00 吉成
「少なくとも私との話においては私の方が「正」であるって証拠は残っていますし
それこそ加害者って言われたってみたいな風に言われていたので、自分のLINE検索して
加害者って検索したら「山口真帆１件」って出ていたので、やっぱり私なにかで言っていたのかなって思ったんですけども
やっぱりそこにも私が加害者だって言ってる文言がキチッと証拠で残っていますし
あと、不起訴でなければ事件じゃないと卒業公演の壇上で山口は
不起訴になったことで事件じゃないと言われたと発言しているっていうのも
まさか私そんな風に言ってると思ってなかったんですけど、実は言っているんです私
彼女との会話を全部文字起こしさせて調べてみたら
確かに世間一般的に言えばそうなってしまうという言い方でそれは伝えていました」
0585名無し48さん（仮名）
2020/01/06(月) 17:15:44.88ID:bZSfwaeh0htt◯ps://youtu.be/5HRU1_7dxfA
判明したこと
1メンバーの名前を挙げたのは加害者(山口真帆ではない)
2山口真帆は加害者とつながっていない
3山口真帆は加害者に部屋番号を教えていない
4加害者は暴行を認めている(取り調べで加害者は顔面を掴む暴行を加えたことを認めている)
上記4点の詳細
18:19
山口「じゃ、なんでさっき3人の名前言ったの？茉莉奈とあやかにとD子って。さっき言ったじゃん私に。その子たちと話して提案されてそうなったって」
加害者A「提案っていうかそういう話をした」
山口「嘘をついたの？」
加害者A「嘘じゃないよ、嘘じゃない」
→加害者Aが、西潟茉莉奈と太野彩香とD子の名前を挙げたことがわかる
他にも17:55、25:47、30:11など複数
20:58
加害者A「(自分と山口真帆は)全然関わりない」
32:26
加害者B「俺は(山口真帆と)何も関わりない」
9:44
加害者A「山口さんと話したいと僕たちの間でなったので、『今まで関わってきた』メンバーさんとかとどういうふうにやったらいいかと話した」
17:24
山口「あなたたちが関わっているビッチと一緒にしないでもらえますか」
加害者A「他の子と同様に考えたのは本当に申し訳なかった」
1:11
山口「ここだと他の人に『誤解』される」
→つまり山口真帆はAともBともつながっていない
15:08
山口「なんであやかにの向かいの家が私って知ってたの？」
加害者A「1年前とかに握手(会での会話)であやかにか誰かに聞いた」
→山口真帆は加害者に自分の部屋の番号を教えていない
34:10
加害者A「お互い押す感じになった」
→暴行を認めている(取り調べでも顔面を掴む暴行を認めている)
他にも27:22、33:33など複数
その他
31:02
加害者の厄介仲間C「西潟と関わりがあるのは俺」
→Cが嘘をついているならAKSはCも訴えるべきだ
0586名無し48さん（仮名）
2020/01/06(月) 17:16:05.15ID:bZSfwaeh0元NGT48の山口真帆さん暴行事件については、地下アイドル(AKB48)板にあるスレッド「NGT48山口真帆さんが配信にて『殺されてたら…』 運営はメンバー関与を認めるも、被害者が謝罪」をご覧下さい。
0587名無し48さん（仮名）
2020/01/06(月) 17:19:39.94ID:UZkoVI5P0気になってるのが山口に寄り添ったと言われるマネージャーが何故辞めることになったのか
一時はガムテープグルグル巻きにされて、精神崩壊して辞めたと東スポからのリークもあったけど、東スポだしなぁ…
山田さんの発信だと円満退社ってことになってるけど
この一件だけ着目しても、不確定要素だらけでわけわかんないわ
ただ、ＡＫＳの内情が相当ドロドロしていたのは事件前の山口さんのショールームやら、厄介の動画やらである程度推測はできるな
0588名無し48さん（仮名）
2020/01/06(月) 17:21:04.21ID:UZkoVI5P0>>587は>>579宛の返信です
0589名無し48さん（仮名）
2020/01/06(月) 17:27:22.44ID:UZkoVI5P0当時の流れを知ってるマホーレがどれくらい残ってるのかは分からないな
掲示板の過去ログは正直、明るい内容では無かった印象がある
たまにガルちゃん民なんかが尋ねると、当時の流れを知ってるマホーレ（？）が的確に回答してくれることもある
あと掲示板の過去ログには、厄介側の自作自演も多いらしいから、それだけを参照にするのは危険らしい
不確定情報ばかりでゴメンよ
0590名無し48さん（仮名）
2020/01/06(月) 18:25:52.10ID:sTA0wGl800591名無し48さん（仮名）
2020/01/06(月) 19:03:06.65ID:4UGzZ1620握手会で西潟にまほほんの家に行くよう言われたって犯行予告されてるんだけど
0592名無し48さん（仮名）
2020/01/06(月) 19:18:37.69ID:dZLYb6WD0山口のやった「あんな告発」はそれと真逆の行為
あんな告発によって株が上がった山口以外のNGTメンバーやNGTは「あんな告発」の後どういう状況に追い込まれたのか？
この事件は当事者が嘘を付いたら分からなくなる真相も大事だが、それ以上に事件の本質が重要
0593名無し48さん（仮名）
2020/01/06(月) 19:36:57.48ID:i0EOsZKv0あんな告発が事実じゃないなら運営やメンバーが否定するはずなのにしない
ということからすると運営やメンバーにも何らかのやましいことがある、だから否定できない
そう考えるのが妥当
0594名無し48さん（仮名）
2020/01/06(月) 19:42:56.32ID:i/b/KNGH0否定してるがな。
0595名無し48さん（仮名）
2020/01/06(月) 19:50:16.08ID:eL+tuj/f0否定してない
定義があやふやな、関与はなかった、送致はなかった、違法行為はなかったと誤魔化してるだけ
山口告発の《帰宅時間、部屋の番号を教え、家に行けと唆した》のはそもそもそれだけでは違法行為ではない
https://i.imgur.com/vt5alTZ.jpg
https://i.imgur.com/gE9lAAa.jpg
0596名無し48さん（仮名）
2020/01/06(月) 20:12:31.17ID:pG+pO6KR0実名情報入りの報告書を渡したのは山口とその親族だろう
繫がりメンバーに実名情報入りの報告書を渡したなんてどこソース？
0597名無し48さん（仮名）
2020/01/06(月) 20:15:08.72ID:kmWunZHr0htt◯ps://youtu.be/5HRU1_7dxfA
判明したこと
1メンバーの名前を挙げたのは加害者(山口真帆ではない)
2山口真帆は加害者とつながっていない
3山口真帆は加害者に部屋番号を教えていない
4加害者は暴行を認めている(取り調べで加害者は暴行を加えたことを認めている)
上記4点の詳細
18:19
山口「じゃ、なんでさっき3人の名前言ったの？茉莉奈とあやかにとD子って。さっき言ったじゃん私に。その子たちと話して提案されてそうなったって」
加害者A「提案っていうかそういう話をした」
山口「嘘をついたの？」
加害者A「嘘じゃないよ、嘘じゃない」
→加害者Aが、西潟茉莉奈と太野彩香とD子の名前を挙げたことがわかる
他にも17:55、25:47、30:11など複数
20:58
加害者A「(自分と山口真帆は)全然関わりない」
32:26
加害者B「俺は(山口真帆と)何も関わりない」
9:44
加害者A「山口さんと話したいと僕たちの間でなったので、『今まで関わってきた』メンバーさんとかとどういうふうにやったらいいかと話した」
17:24
山口「あなたたちが関わっているビッチと一緒にしないでもらえますか」
加害者A「他の子と同様に考えたのは本当に申し訳なかった」
1:11
山口「ここだと他の人に『誤解』される」
→つまり山口真帆はAともBともつながっていない
15:08
山口「なんであやかにの向かいの家が私って知ってたの？」
加害者A「1年前とかに握手(会での会話)であやかにか誰かに聞いた」
→山口真帆は加害者に自分の部屋の番号を教えていない
34:10
加害者A「お互い押す感じになった」
→暴行を認めている(取り調べでも暴行を認めている)
他にも27:22、33:33など複数
その他
31:02
加害者の厄介仲間C「西潟と関わりがあるのは俺」
→Cが嘘をついているならAKSはCも訴えるべきだ
0598名無し48さん（仮名）
2020/01/06(月) 22:03:21.77ID:fvvXkMPC0http://image-bankingf25.com/otakara/_idol/201803/180318neta-idol01-blog.jpg
0599名無し48さん（仮名）
2020/01/06(月) 22:15:42.71ID:Gr0LCPGZ0第三者委員会の報告書から運営がポンコツであったのは疑う余地がない。故に運営の管理体制という観点に鑑みれば明らかに事件発生に対する過失責任はある。ただ個人的には、単なる過失に留まるのではなく未必の故意があったのではないかという疑念がある。
0600名無し48さん（仮名）
2020/01/06(月) 22:22:14.45ID:VDmi14sN0未必の故意ってのは西潟が厄介に繋がりを持ちかけた話かな？
0601名無し48さん（仮名）
2020/01/06(月) 22:57:15.64ID:ynvYFYNh0吉成はあまりメンバーと直接触れたがらなさそうだしまさか厄介から聞くわけもないから今村辺りに吹き込まれたかな
吉成はそこに賭けたんだろうな
結果笠井にはろくな証拠もなく言うこともコロコロ変わって完全にあてが外れたようでもう裁判止めたいんじゃないだろうか
今村は飛ばされた恨みで吉成はめたんじゃなかろうか
ところで今回の裁判は山口に笠井がメンバーの名前を吹き込んだからNGTが損害を被ったというのが主な所だと思うが、そうなると北川はただ山口に暴行して部屋に押し入ろうとしただけだ
今回の裁判の狙いどころとは関係ないというかかいせーと同じような立場のように思う
なぜ「俺山口に何も言ってないし」とか言って離脱しようとしないんだろうか
そもそもなぜAKSが北川も裁判に巻き込んだか
北川を絡めておきたかったのなら何で北川に証言させようとしないのか
裁判には直接関係ない山口に証言させるより被告って当事者の立場なんだから百倍楽なはず
北川とAKSの間には何かがありそうなのは確かっぽいんだが
0602名無し48さん（仮名）
2020/01/06(月) 23:19:32.22ID:VDmi14sN0北川もそうなんだが、佐藤も関係してるんかな？
何で彼らは守られてるんだろうね？
0603名無し48さん（仮名）
2020/01/07(火) 00:12:14.93ID:qxyTASWE0いまは総選挙結果、19年1月で止まった本当の被害者かもしれない人のツイッター、公園録音
3/22会見の山口の態度、保護者説明会音声、10/30山口のツイートなど
この事件の真相や本質に近づけるかもしれない資料がそこそこあるからな
0604名無し48さん（仮名）
2020/01/07(火) 00:28:00.21ID:Li4NDNyQ0事件や卒業から何ヵ月も経ってから起こした裁判でそこからかき集めたか作ったか知らないが都合よく作って話してるんだなくらいにしか思えない
資料が多いんじゃなく話のネタが多いだけで、だからこそいまだに真相に近付いた感じが全くない
0605名無し48さん（仮名）
2020/01/07(火) 00:34:22.68ID:qxyTASWE0それと、この騒動の中心人物の山口は文春の現在でも「NGTメンバーが犯人に暴行を指示した」と考えているのか？との質問に未だに答えてないっぽいしね
0606名無し48さん（仮名）
2020/01/07(火) 00:46:06.86ID:xha+bG4p0既出の情報で西潟の行為に相当因果関係を認めるのは困難。
0607名無し48さん（仮名）
2020/01/07(火) 01:38:52.60ID:1TlLe99a0この事件の仮説を考えてみたんで聞いてくれ
山口さんは事件発生の２年以上前から、執拗に迫ってくる笠井他、厄介軍団の誘いに悩んでいた
日々悪化していく環境、厄介と交わり変わっていく同期、上がらない序列
何故NGT内部がこんな状態になっているのか、独自で調べつつ、それでも山口さんはファンを裏切りたくない一心で
自分の理想とするアイドル像を信じて日々誘惑に負けないように努力を続けた
そして、事件が起こる数か月前
西潟さんは笠井に相談を受けていた
内容はどうやったら今以上の関係になれるんだろう？的なこと
西潟さんは軽い気持ちで「直接会って話をしたら？」と答えてしまった
早速下準備に取り掛かる厄介軍団
太野が部屋を退去したとの情報を今村から得て、太野さんの部屋を借りる
そして事件当日
西潟さんは北川と一緒に行動を共にし、どうやったら上手くいくかというプランを立てる
この時点では西潟さんは別に山口を襲わせようという意図があったわけではなく、自分もそうであったように
繋がった方が得だということを知っていたので、山口さんもそうなれるように仕向けただけであった
結果はご存じの通り、厄介軍団は暴行事件の犯人として警察に捕まってしまう
しかし、警察が内情を聞いてみると各々の悪意はない
これでは起訴するにも不十分なので不起訴になってしまう
一方で今村は、事の真実がバレると自分の首が飛ぶ危険性があるので、厄介と親密な関係にあることがバレないように立ち回るだけであった
（ここではメンバーをどのようにして厄介と繋がらせていたかについては、所説あるのであえて触れない）
また西潟さんや太野さんは、山口さんから犯罪行為を行ったことを疑われてブチ切れる
早速その事をチームNⅢ内のメンバーに相談
荻野さんらはそれに同調
そして行ったのが例の後々にいじめの証拠としてあがってしまう画像や動画や発言の数々
山口さんは精神的に崩壊寸前まで追い詰められる
それを支えていたのはチームGのメンバー達であった
0608名無し48さん（仮名）
2020/01/07(火) 01:39:15.04ID:1TlLe99a0二人を疑った山口ありえなくね？
そういった価値観がNGT内に広がっていく
またチームG内にも厄介と一定以上親密になっていた者が存在していた為、完全に山口さんの価値観と同調することが出来ず、次第に心が離れていってしまう
そして、山口さんが遂に我慢の限界を超えて、例の告発を行ってしまう
NGT内は完全に山口さんを敵視し、チームGのメンバーも一部を除いて無視するようになってしまう
その中で唯一、山口さんに寄り添った者は山口さんが涙を流して一人ですすり泣く現場を見た長谷川さんのみであった
結果的に明確に山口さんに寄り添った者は、親密な関係にあった菅原さん、孤独にすすり泣く現場を見てしまった長谷川さん
事件の現場に居合わせ、リアルで傷ついた現場を見てしまった村雲さんの３者のみであった
その頃、運営は山口さんを追放する方向で舵を切る方針に決定
山口さんが自主的に根負けするような流れで辞めていくように仕向ける策を練った
これは事の真実がバレれば、運営側の責任問題にもなり、最悪上層部が社会的責任を問われる事態になるのを避けるためであった
そして結果は、山口さんは世間から大いに同調され、逆に運営や厄介と繋がっていたメンバーらは世間から大パッシングにあってしまう
山口さんが何故、あのように繋がりメンバーを憎んだのか
厄介軍団の一員である笠井から何の罪悪感も感じられないのか
西潟さんの真実でないことが広まってしまったという発言
村雲さんが現役メンバーを最後に庇うような形で辞めていってしまったのか
運営が未だに雲隠れのような動きしか見せないのか
他に色々と考察しなければいけない要素とかも数多く含まれてると思うんだけど
あくまで世間から思われてる偏見抜きで考えた場合、こんな所じゃないかと思う
0609名無し48さん（仮名）
2020/01/07(火) 01:39:34.94ID:1TlLe99a0だから最後に村雲さんは思いやりの気持ち溢れるチームになってと伝えた
但し、犯罪を犯しているわけでもない
繋がりに関しても、ファンの夢を打ち砕くものではあるけれども、社会的責任に問われるものでもない
ただ、それは事件発生の一因にもなった
厄介に関しても、金を得る手段を得た精神的に未熟な者の集まりで、まさかここまで大惨事を引き起こす事になるとは誰も想像していなかった
深夜に一人で歩く女性に声をかけたら最悪どうなるのかを想像できなかったのは愚かでしかない
そして最悪なのが運営で、今回の一件で一番責任を負うべき立場であるにも関わらず、そのような動きを一切見せない
運営に関しては黒スタッフの存在であったり、厄介との繋がりの存在であったりなど、疑惑のオンパレードなので
そこの疑惑の解消を行わない限り、絶対に前に進むことは許されない状況なのは言うまでもない
0610名無し48さん（仮名）
2020/01/07(火) 01:56:22.76ID:1TlLe99a0〇大バッシング
でした
誤字＆妄想スマン
0611名無し48さん（仮名）
2020/01/07(火) 05:33:22.72ID:2hF5PK7D0真相がこれだったら、西潟完全にアウトだろｗ
つーか、真相はこれに近いだろうと思われているから
ＮＧＴは世間から嫌われてしまったわけなんだけどさ
0612名無し48さん（仮名）
2020/01/07(火) 05:58:00.18ID:nlF+iABC0妄想
0613名無し48さん（仮名）
2020/01/07(火) 06:18:01.10ID:AeDWrKhY0最後パッシングまで同じってどういう拘りだよ
0614名無し48さん（仮名）
2020/01/07(火) 06:23:29.54ID:IdumWJ/S0それはお互い、あるいはどちらかの部屋に日常的に行き来することも含まれていたこと
北川、かいせーはその繋がりを持つ複数の厄介の中の二人だったこと
当時の運営、特に今村は自ら仕向けたかどうかはともかく少なくともメンバーと厄介の繋がりをある程度あるいはほぼ全容を把握していたが黙認していただろうこと
運営が山口解雇の方向で動いていたこと
この辺りは確実性が高いと思われる
0615名無し48さん（仮名）
2020/01/07(火) 06:27:06.13ID:AeDWrKhY00616名無し48さん（仮名）
2020/01/07(火) 06:30:28.58ID:IdumWJ/S0その騙されている、という発言は自分は真実を知っているという前提で語っているはずだが現状そういう真実を把握できるだけの十分な材料はない
なのでそれこそ中立スレにそぐわない
0617兵庫茸
2020/01/07(火) 06:41:59.95ID:y3Z2c3pZ0あんた、笠井？
0618名無し48さん（仮名）
2020/01/07(火) 07:10:05.74ID:BvmPpOTZ0「12人のメンバーがファンと繋がってる」などという、アイドルグループにとって致命的な暴露をする事は有り得ない。
しかも半年経ってもそれを裏付ける証拠は一切出てこない。
AKS 山口 厄介の極悪トリオの口以外から繋がりの証言が出てきたことも無い。
結論として繋がり云々に関しては捏造である可能性が非常に高い。
0619名無し48さん（仮名）
2020/01/07(火) 07:21:34.33ID:AeDWrKhY0それを見極めるには一旦全てを捨てて
裏付けのあるものを拾っていかなきゃいけないけど
捨てきれてない人や裏付けるものを探さない人ばかりだろ
0620名無し48さん（仮名）
2020/01/07(火) 07:25:08.24ID:IdumWJ/S0自分は捨ててないから、騙されてるって発言につながったのだろう？
0621名無し48さん（仮名）
2020/01/07(火) 07:40:24.22ID:BvmPpOTZ0AKSが「NGTメンバー12人がファンと繋がっている」と喧伝するためだけにデッチ上げた物だ。
理由？その理由は常識では推し量れない。
なぜなら48グループには市場原理は働いていないからだ。
0622名無し48さん（仮名）
2020/01/07(火) 07:43:04.81ID:IdumWJ/S0でっち上げとか言い切るのは論外
そもそも言い切るという時点で内容によらず論外
0623名無し48さん（仮名）
2020/01/07(火) 07:54:59.39ID:xk5qfLal00624名無し48さん（仮名）
2020/01/07(火) 08:07:39.19ID:35IASk9+00625名無し48さん（仮名）
2020/01/07(火) 08:10:57.42ID:35IASk9+0http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1578109211/
山口がおかしいのは警察を呼ぶどころか村雲を呼ぶ意味不明さ★2
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1578142500/
ジャスティスなんでフルボッコにされてしまうん？
0626名無し48さん（仮名）
2020/01/07(火) 08:25:26.95ID:IdumWJ/S0NGにしとくわ
0627名無し48さん（仮名）
2020/01/07(火) 08:32:48.63ID:35IASk9+00628名無し48さん（仮名）
2020/01/07(火) 08:33:36.56ID:Azy2Bv8h0他人を見下すことに精一杯かよ
どうしても何か言いたいならどちらも誤りな可能性を指摘しろよ
0629名無し48さん（仮名）
2020/01/07(火) 08:34:33.34ID:4BcNFsfZ0htt◯ps://youtu.be/5HRU1_7dxfA
判明したこと
1メンバーの名前を挙げたのは加害者(山口真帆ではない)
2山口真帆は加害者とつながっていない
3山口真帆は加害者に部屋番号を教えていない
4加害者は暴行を認めている(取り調べで加害者は暴行を加えたことを認めている)
上記4点の詳細
18:19
山口「じゃ、なんでさっき3人の名前言ったの？茉莉奈とあやかにとD子って。さっき言ったじゃん私に。その子たちと話して提案されてそうなったって」
加害者A「提案っていうかそういう話をした」
山口「嘘をついたの？」
加害者A「嘘じゃないよ、嘘じゃない」
→加害者Aが、西潟茉莉奈と太野彩香とD子の名前を挙げたことがわかる
他にも17:55、25:47、30:11など複数
20:58
加害者A「(自分と山口真帆は)全然関わりない」
32:26
加害者B「俺は(山口真帆と)何も関わりない」
9:44
加害者A「山口さんと話したいと僕たちの間でなったので、『今まで関わってきた』メンバーさんとかとどういうふうにやったらいいかと話した」
17:24
山口「あなたたちが関わっているビッチと一緒にしないでもらえますか」
加害者A「他の子と同様に考えたのは本当に申し訳なかった」
1:11
山口「ここだと他の人に『誤解』される」
→つまり山口真帆はAともBともつながっていない
15:08
山口「なんであやかにの向かいの家が私って知ってたの？」
加害者A「1年前とかに握手(会での会話)であやかにか誰かに聞いた」
→山口真帆は加害者に自分の部屋の番号を教えていない
34:10
加害者A「お互い押す感じになった」
→暴行を認めている(取り調べでも暴行を認めている)
他にも27:22、33:33など複数
その他
31:02
加害者の厄介仲間C「西潟と関わりがあるのは俺」
→Cが嘘をついているならAKSはCも訴えるべきだ
0630名無し48さん（仮名）
2020/01/07(火) 08:34:45.34ID:4BcNFsfZ0・被害者と加害者はつながっていたと捏造する
・加害者を責めず被害者に責任転嫁する
(帰宅時を狙って家に押しかけ暴行した加害者が100％悪いのに、被害者に責任転嫁する主張を行う)
・「被害者の被害妄想だった」、「被害者が勘違いした」というデマを流す
勘違いがあるとすれば、事件関与メンバーを問われたのに「つながりメンバーを答えた」(と主張している)加害者側です
・被告側(暴行事件の加害者)の弁護戦術にすぎない主張をまるで事実であるかのように扱い拡散する
・火消しに反応しないでください！
白メンの応援か中傷記事への抗議を。
0631名無し48さん（仮名）
2020/01/07(火) 08:35:09.98ID:4BcNFsfZ0元NGT48の山口真帆さん暴行事件については、地下アイドル(AKB48)板にあるスレッド「NGT48山口真帆さんが配信にて『殺されてたら…』 運営はメンバー関与を認めるも、被害者が謝罪」をご覧下さい。
0632名無し48さん（仮名）
2020/01/07(火) 08:41:10.73ID:35IASk9+00633名無し48さん（仮名）
2020/01/07(火) 08:43:10.74ID:IdumWJ/S0自分なりの解析はしてきてるつもりだ
IDで辿れるだろ？
単に批判だけしてる訳じゃない
0634名無し48さん（仮名）
2020/01/07(火) 08:43:49.01ID:IdumWJ/S0君こそ批判を言ってるだけでこのスレ的には何ら意味がないんだよ
0635名無し48さん（仮名）
2020/01/07(火) 09:09:39.55ID:eSOHmy3D0荒れているこのスレに書く意味があるのか疑問ですし、すでにお気づきかもしれませんが。
当時のNGTの対応に関しては山口さんと直接には関係のない/薄い事象を運営の視点で時系列を追うと興味深いですよ。
例えば、それなりに確度の高いと考えられる「他のメンバーが住んでいたマンションに被疑者が部屋を借りていた」とか「AKS幹部による新潟県への訪問説明」などですね。
前者に関しては、その真偽、真の場合は山口さんが警察から聞いた時期、同じくNGTがそれを把握した時期、
そこに住んでいるメンバーの意識、メンバーが引っ越ししたか否か、引っ越ししていたらその時期などをAKSには明らかにして欲しいですね。基本的に山口さんへの暴行事件とは独立した事象と考えられますので。
0636名無し48さん（仮名）
2020/01/07(火) 10:25:11.98ID:WR4PI5T70大体の流れとしてはそんな感じだとは思うが、やはり甲乙は押し入ってなにかするのが目的だったと思う
そしてそのシナリオだと繋がりについてひどく嫌悪している山口に、ミーティングが開かれる直前に繋がらせようとしたCは悪意ありすぎる
・繋がりたいだけなら二人がかりで行く必要はない
・同様に乙が先に行く必要はない
・常識で考えて驚かせた相手に対し、落ち着かせるために口を塞がない、普通はすぐ離れる
・ガンバレタノオタ、ヤルナラテッテイテキニ
これは暴行自体に計画性があると見たほうが自然じゃない？
0637名無し48さん（仮名）
2020/01/07(火) 10:59:27.83ID:IdumWJ/S0勝手に喋られるとまずいので裁判の当事者にしておいて迂闊に喋らないようにしたとか
逆に北川の見聞きしていることが聞き出せれば今までと違う事件の全容が見える可能性がある
ただ、ここまで黙って来た北川だし何ヵ月も時間があったので何かしら考えて自分に都合いい話をするリスクはある
0638名無し48さん（仮名）
2020/01/07(火) 11:10:40.89ID:1TlLe99a0彼女の最大の焦点は、教唆をしたのかって所
それに厄介の言うメンバーに相談をした相手ってのも、西潟である可能性が高い
自分は教唆まではしていないと思う
これについては太野さんも一緒で、犯罪行為に協力したわけではなく
ただ単に利用されただけの可能性が高いと思う
0639名無し48さん（仮名）
2020/01/07(火) 11:24:15.15ID:1TlLe99a0厄介に関しては、悪意に満ちてるよね
あくまで憶測だけど、厄介軍団は失敗した場合の逃げ道を建ててた可能性あるよね
その一つが西潟さんと太野さんを捨て駒にする策
西潟さんの教唆にあたる発言も厄介によって録音されてた可能性が高い
それと太野さんも人との接し方が近すぎて、数々の疑惑動画があったことを利用されたと考えてる
山口さんの教唆の証拠も厄介側からの提供の可能性があると思ってる
0640名無し48さん（仮名）
2020/01/07(火) 12:10:29.21ID:IdumWJ/S0教唆という言い方がこの件ではしばしばされているが教唆という言葉の意味が強すぎて話があらぬ極論に向かいかねない
暴行を教唆したみたいな
例えばタイミング見て直接話してみれば？というレベルのことは教唆ではないが実際はあってもこの程度と思われる
もっともアイドルの現場で、メンバーに直接会って話したら？みたいなことは握手会などルールとして認められているもの以外本来あってはならないが
0641名無し48さん（仮名）
2020/01/07(火) 12:19:19.13ID:wYnt2Fa10が、部屋に行くことを唆していたメンバーは複数いると思う
そのメンバーは甲乙が暴行することを明確に知っていたのか暗に知っていたのか全く知らなかったのかがわからない
0642名無し48さん（仮名）
2020/01/07(火) 13:27:27.95ID:6TdCi0s20変に話を膨らませないで事件を語るとこうなるよね
繋がりはあったけど、教唆ほどの酷い事したわけじゃない
山口さんらが怒りを露わにしたのは、暴行事件の当事者としての思いやりに全く欠けてたから
だけど、現状は余りにもあんまりだから、村雲さんは最後に現役メンバー側付いて救いを与えた
こんな所かな
あとは厄介＆運営に関してだけど、現状の
流れは絶対にミスリードに持っていくようにしてるよね
彼らから発せられる情報に関しては、ほぼ嘘と思った方がいいな
0643名無し48さん（仮名）
2020/01/07(火) 14:13:25.81ID:EewuAHX30事実がどうあれ 世間の信用回復出来なかった、真実を明らかに出来なかったのが結果でしょ。
あの会見以降は 何を主張したところで 明確な根拠求められるし 小手先ではどうにもならないよ
0644名無し48さん（仮名）
2020/01/07(火) 14:18:22.66ID:EewuAHX30あの場で あらゆる疑問に対して 松村に投げかけられなかった記者や 世間が馬鹿なんだよ。
チャンスはあったのに、、、、残念だったな
0645名無し48さん（仮名）
2020/01/07(火) 14:22:12.96ID:EewuAHX30応援したい人は課金して応援すれば良い
AKSの大人達を誹謗中傷したい奴はすれば良い
ただ タレント中傷はやめて差し上げて
秋元からのお願い（笑）
0646名無し48さん（仮名）
2020/01/07(火) 16:00:17.13ID:+JPz6tE40しないよ俺は
むしろ今はもうそっとしてあげた方がいいんじゃないかって思ってる
ジャス側の方々がどう思ってるかは分からないけど、これ以上女の子達が傷付くのを見るのは辛いね
0647名無し48さん（仮名）
2020/01/07(火) 17:15:33.69ID:dyW8zWJq0htt◯ps://youtu.be/5HRU1_7dxfA
判明したこと
1メンバーの名前を挙げたのは加害者(山口真帆ではない)
2山口真帆は加害者とつながっていない
3山口真帆は加害者に部屋番号を教えていない
4加害者は暴行を認めている(取り調べで加害者は暴行を加えたことを認めている)
上記4点の詳細
18:19
山口「じゃ、なんでさっき3人の名前言ったの？茉莉奈とあやかにとD子って。さっき言ったじゃん私に。その子たちと話して提案されてそうなったって」
加害者A「提案っていうかそういう話をした」
山口「嘘をついたの？」
加害者A「嘘じゃないよ、嘘じゃない」
→加害者Aが、西潟茉莉奈と太野彩香とD子の名前を挙げたことがわかる
他にも17:55、25:47、30:11など複数
20:58
加害者A「(自分と山口真帆は)全然関わりない」
32:26
加害者B「俺は(山口真帆と)何も関わりない」
9:44
加害者A「山口さんと話したいと僕たちの間でなったので、『今まで関わってきた』メンバーさんとかとどういうふうにやったらいいかと話した」
17:24
山口「あなたたちが関わっているビッチと一緒にしないでもらえますか」
加害者A「他の子と同様に考えたのは本当に申し訳なかった」
1:11
山口「ここだと他の人に『誤解』される」
→つまり山口真帆はAともBともつながっていない
15:08
山口「なんであやかにの向かいの家が私って知ってたの？」
加害者A「1年前とかに握手(会での会話)であやかにか誰かに聞いた」
→山口真帆は加害者に自分の部屋の番号を教えていない
34:10
加害者A「お互い押す感じになった」
→暴行を認めている(取り調べでも暴行を認めている)
他にも27:22、33:33など複数
その他
31:02
加害者の厄介仲間C「西潟と関わりがあるのは俺」
→Cが嘘をついているならAKSはCも訴えるべきだ
0648名無し48さん（仮名）
2020/01/07(火) 19:06:32.64ID:BvmPpOTZ0世間一般の人たちが怪しいと思ってるのはNGTメンバーじゃなくて山口なんだよ
0649名無し48さん（仮名）
2020/01/07(火) 20:48:55.13ID:qxyTASWE0ネットだけじゃないからな、リンチの助長した人はかなり多くいる
最低限謝罪くらいはしてほしいね。悪いことしても謝罪すら出来ない人は今後一切発言しないでほしい
自分の立場しか考えない自己中は発言する資格ないと思う
0650名無し48さん（仮名）
2020/01/07(火) 20:58:28.53ID:IdumWJ/S0教唆はネットの面白がりが煽り立てたようなもんだからな
ただ山口の向かいの部屋を借りたりするときに手引きしたメンバーもしくは運営の人間はいたと思う
それはいくら新潟の特殊性があっても一般ファンにはできないだろうからという面で
0651名無し48さん（仮名）
2020/01/07(火) 21:29:01.94ID:qxyTASWE0これは「金」だけで解決するもんだいじゃないの
信頼は金だけじゃ回復しない。悪いことしたら最低限謝罪はするべき
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