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全身法vs分割法 2set

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0001無記無記名
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2023/04/02(日) 21:03:47.82ID:rz0TrmiK
全身法

1回のトレーニングで全身を鍛える方法
(全ての筋肉という意味ではない)
初心者向けと言われてるが、
メニューの組み立て方次第では上級者がやっても構わない

分割法

日ごとに鍛える部位を分ける方法
分割数は以下のように色々とある

(二分割)
上半身と下半身、前側と後側のように大きく分ける

(三分割)
胸、背、脚のように分ける

(五分割)
胸、背、腕、肩、脚のように分ける
(比較的ポピュラーな分割方法)

それぞれ良い点、微妙な点があるので
必ずこちらをやるべき、という事ではなく
それぞれのメリット、デメリットを理解した上で
個人に合わせて最適化するのが良いと思われる


前スレ
全身法vs分割法
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1664976047/
0296無記無記名
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2023/08/11(金) 21:43:13.44ID:op3IDUaZ
>>277
レッグプレス
インクライン
デッドリフト
チンニング
0297無記無記名
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2023/08/11(金) 22:08:26.21ID:/5/Yhwtl
>>275
金曜日


スクワット 4
ラットプルダウン n2m2w2
カーフ 3
ペクトラル 4
インクラインカール 2
ナローベンチ 3
サイドレイズ 3
クランチ 3

スクワット辛いわ
セイフティを高めにセットしたらボトムでバランス崩すと当たるわ
0298無記無記名
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2023/08/12(土) 11:21:52.45ID:KOWnWvlA
>>296
口だけ怠け雑魚
0299無記無記名
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2023/08/12(土) 11:23:31.99ID:KOWnWvlA
>>297
またサボりまくってる怠け雑魚
そんなんで分割より成長すると思ってんのかバーカ
維持にもならないでどんどんと雑魚になってくだけの知恵遅れ
0302無記無記名
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2023/08/19(土) 01:42:49.80ID:QvDewDGb
お前は怠けて真面目にやらないだろ
0303無記無記名
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2023/08/19(土) 01:43:40.23ID:QvDewDGb
全身法なら少なくとも6日はやれよ糞重量なんだから
0304無記無記名
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2023/08/19(土) 02:38:27.02ID:ZiLn0GSg
>>297
金曜日
背中

ワンロー 4
ダンベルフライ 3
アダクター 3
アブダクター 3
フェイスプル 4
プレスダウン 3
インクラインハンマーカール 2
バック 3
サイドレイズ 2


お盆休みでトレできなかったけど重量上がった
0305無記無記名
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2023/08/19(土) 15:03:44.73ID:idqiYCCb
結局この知恵遅れは週1でしか文字ですらやらなくなった
そんなんで伸びると思ってんのか万年怠け雑魚
0306無記無記名
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2023/08/20(日) 01:45:56.68ID:fH6hGCMF
    /__.))ノヽ
    .|ミ.l _  ._ i.)
   (^'ミ/.´・ .〈・ リ
   .しi   r、_) |   セクシーフィットネス
     |  `ニニ' /
    ノ `ー―i´
 _, ‐'´  \  / `ー、_
/ ' ̄`Y´ ̄`Y´ ̄`レ⌒ヽ
{ 、  ノ、    |  _,,ム,_ ノl
'い ヾ`ー~'´ ̄__っ八 ノ
 ヽ、   ー / ー  〉
   トヽ-‐'´ ̄`冖-┬イ   
0307無記無記名
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2023/08/20(日) 02:27:33.41ID:Y2dkLfGo
チンカス食って早く首吊って死ね怠け不細工妄想コピペ食糞無職デブハゲソース無し無能知的障害童貞ジジイ
0308無記無記名
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2023/08/22(火) 00:16:04.98ID:F7zg3CwH
>>304
月曜日


ラットプル w2m2n2
ベンチプレス 5
スミスインクラインベンチ 2
フレンチプレス 2
インクラインカール 2
サイドレイズ 2

ベンチ台が使われてて最初は背中になった
0309無記無記名
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2023/08/22(火) 15:53:16.37ID:UOyYQmlN
どこが全身なんだ怠けフラミンゴ
0310無記無記名
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2023/08/22(火) 16:08:28.12ID:peXah1DY
>>301
趣味トレーニーだから週に何回とか決めてないよ。
やれる時に全身法メニューで好きなだけやる、みたいな。

自分で貼ってあれだけだど>>300のメニューではやってない。
0311無記無記名
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2023/08/22(火) 16:10:32.76ID:6Inpi8Bo
ここはてめえの日記帳じゃねえんだよどうせろくにレスしねえ怠け雑魚荒らし消え失せろ
0313無記無記名
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2023/08/22(火) 17:55:21.85ID:IApJr9jv
全身怠けガイジ法なんて怠けてる雑魚がほざいてるだけ
実際ろくにやってねえゴミと自白してるしメニューなんて聞く意味がないし聞いてる時点でこいつも怠け雑魚
0314無記無記名
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2023/08/22(火) 18:30:19.16ID:peXah1DY
>>312
プッシュ、プル、足の3種目しかやってない。
おっさんなので、すぐ疲れちゃうの。


■パターン1
・荷重懸垂(順手)
・ミリタリープレス
・床引きデッドリフト

■パターン2
・バーベルベンチプレス
・ルーマニアンデッドリフト
・ワンハンドロウイング

■パターン3
・荷重懸垂(逆手)
・ミリタリープレス
・バーベルスクワット

■パターン4
・バーベルベンチプレス
・ベントオーバーロウイング
・レッグプレス
0315無記無記名
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2023/08/22(火) 18:39:44.42ID:zLcs2GM4
死ねよ自演怠け雑魚
これのどこが全身なんだガイジ
0316無記無記名
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2023/08/25(金) 00:19:52.58ID:dBEBzQGU
>>308
木曜日
背中

ワンロー 4
インクラインフライ 4
フェイスプル 4
プレスダウン 3
バック 2
サイドレイズ 2

ワンローの重量上げたら背中が張ってる
0317無記無記名
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2023/08/25(金) 00:47:21.05ID:klKcEQoH
上げれるほど頻度多くねえだろ知的障害雑魚
0318無記無記名
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2023/08/27(日) 03:07:14.49ID:5z0SYO+b
>>316
土曜日


スクワット 4
ローロー 4
ペクトラル 4
カーフ 3
ショルダープレス 4
インクラインカール 2
ナローベンチ 3
レッグレイズ 3

スクワットはフルだとめちゃくちゃ辛いな
メインセットの最初だけはフルでやって、あとはパラレルにしてる
0319無記無記名
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2023/08/27(日) 03:18:27.03ID:Pw5FZwOF
お前はずっとクォーターだろエアプ雑魚
0320無記無記名
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2023/08/30(水) 02:08:52.54ID:4m+yXWP3
>>318
火曜日


ベンチプレス 5
ラットプル 6
スミスインクラインベンチ 2
フレンチプレス 2
インクラインカール 1
インクラインハンマーカール 1
サイドレイズ 2

ハンマーカールの日だったけどカールを最初にやってしまった
0321無記無記名
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2023/08/30(水) 03:14:15.67ID:PrpeOed3
1週間以上もまともに胸やってない万年雑魚
0322無記無記名
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2023/09/10(日) 18:19:20.38ID:iSfK0Dq0
>>320
土曜日
背中

ワンロー 4
インクラインフライ 4
フェイスプル 4
プレスダウン 3
インクラインカール 2
バック 4

出張あると間空いてしまうね。
今週は何回行けるかな?
0323無記無記名
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2023/09/10(日) 22:41:45.46ID:IFs9Wpzp
何日サボったんだこのゴミ
言い訳が出張ってお前ヒキニートだろ
0324無記無記名
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2023/09/13(水) 02:07:33.04ID:C7rl7mUW
>>322
火曜日

スクワット 4
ローロー 4
ペクトラル 3
ショルダープレス 3
カーフ 3

腕やる時間取れなかった
0325無記無記名
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2023/09/13(水) 04:24:11.65ID:cIzEEDL5
全身の意味なしの怠け雑魚
0326無記無記名
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2023/09/13(水) 23:47:10.50ID:Rz+iEKv4
スクワット
ベンチプレス
デッドリフト
ベントロウ
0327無記無記名
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2023/09/14(木) 00:46:13.72ID:edYRQTJO
知恵遅れエアプ雑魚
0328無記無記名
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2023/10/21(土) 08:32:03.60ID:wX9/VSk/
分割しても

結局

腕や胸や背中の
筋肉も動員してるから
分割にはなってないんだけどな。他の部位は休んでない
0329無記無記名
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2023/10/21(土) 16:50:24.88ID:CcGfU9Na
休んでるだろエアプ雑魚
0330無記無記名
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2023/11/08(水) 03:39:28.53ID:WlVvIY+4
雑魚 怠け 知的障害くらいしかボキャブラリーがないからNGwordで簡単に処理できて助かる
0331無記無記名
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2023/11/08(水) 04:14:44.58ID:KUhB+BlN
とNGアピレスしかない過疎スレで意味不明なことをほざく知的障害怠けエアプ雑魚
0332無記無記名
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2023/11/08(水) 04:17:10.97ID:A5On/mjs
>>324←やっぱりこの怠け全身ガイジ法書いてた馬鹿1回怠けたらそのまま消え失せたな(笑)
はい論破(笑)
0333無記無記名
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2023/11/08(水) 22:16:39.72ID:9M101/PN
脂肪を筋肉に変えるには週3で全身を追い込まないと無理なんだよ
言ってもお前らには出来ないだろうけど俺みたいな体になりたいならするしかないのも事実
0334無記無記名
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2023/11/08(水) 22:26:34.33ID:LBk2sg/i
細胞からして異質の脂肪を筋肉に変えられるってすごいな研究のためにモルモットにでもなったほうがいいわ
0335無記無記名
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2023/11/09(木) 02:55:37.74ID:QBybd0zB
脂肪が筋肉になると思ったまま老害になった非力で死ぬ知的障害
0336無記無記名
垢版 |
2023/11/09(木) 02:55:50.83ID:QBybd0zB
お前がなれ
0337無記無記名
垢版 |
2023/11/21(火) 07:54:43.47ID:QzqPFwWZ
3分割
Day1
・ベンチプレス
・インクラインプレス
・ダンベルフライ
・チンニング
・ラットプルダウン
・シーテッドロウ

Day2
・ブルガリアンスクワット
・デッドリフト
・レッグプレス
・レッグエクステンション
・レッグカール
・カーフレイズ

Day3
・ショルダープレス
・サイドレイズ
・アップライトロウ
・ハンマーカール
・インクラインダンベルカール
・プリチャーカール
・ケーブルプレスダウン
・スカルクラッシャー
・オーバーヘッドエクステンション
0338無記無記名
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2023/11/21(火) 08:00:42.08ID:QzqPFwWZ
全身法
Day1
・ブルガリアンスクワット
・デッドリフト
・ベンチプレス
・チンニング
・ショルダープレス
・ハンマーカール
・ケーブルプレスダウン

Day2
・レッグプレス
・レッグカール
・インクラインプレス
・ラットプルダウン
・サイドレイズ
・インクラインカール
・スカルクラッシャー

Day3
・レッグエクステンション
・カーフレイズ
・ダンベルフライ
・シーテッドロウ
・アップライトロウ
・プリチャーカール
・オーバーヘッドエクステンション
0339無記無記名
垢版 |
2023/11/21(火) 08:08:38.77ID:QzqPFwWZ
三分割は週2回同部位にしようとするとほぼ毎日
123休123というローテに

全身法は
1休2休3休休
これで週3部位になるため部位あたりのトレーニング刺激では上回るが
トレーニングボリュームは半減する

週あたりのトレーニングに確保できる時間が同じ場合
たとえば中1日なら

三分割 1休2休3休休
となるので週あたり1部位しか鍛えられない
トレーニングに費やす時間が同等なら全身法の法がトレーニング効率では上回る
0340無記無記名
垢版 |
2023/11/21(火) 08:14:09.84ID:QzqPFwWZ
結論
毎日ジムに通える暇人は分割法で
隔日でしか通えない人は全身法で
棲み分け完成

ちなみに五分割は部位あたりの刺激回数が劣るので
超暇人かつ筋肉に心血注いでる人向けで

巷で分割している人の場合、脚を省いての3分割とかよく見るので
それはそれであり(脚が鍛えられないので効率は激減)
0341無記無記名
垢版 |
2023/11/21(火) 08:16:01.52ID:QzqPFwWZ
脚無し分割だと

胸の日、腕肩の日、背中の日

こんな感じだと思う
ベンチプレスやデッドリフトなどで多少脚も使うので全く鍛えられないわけじゃない
0342無記無記名
垢版 |
2023/11/21(火) 08:26:00.63ID:JsjjtZbA
やりもしないこと書くな怠けエアプ雑魚
0343無記無記名
垢版 |
2023/11/21(火) 08:26:11.09ID:JsjjtZbA
やりもしないこと書くな怠けエアプ雑魚
0344無記無記名
垢版 |
2023/11/21(火) 08:28:45.51ID:oR+zCdNe
分割法と言いつつ腕は分割されてないという
0345無記無記名
垢版 |
2023/11/21(火) 08:29:24.49ID:JsjjtZbA
全身ガイジ法のくせになんで休みが多くなるんだよバーカ
上回るかよ知的障害
1日に何部位も分割と同じ強度で刺激が入るかよエアプ雑魚
そのくせ休みまくる怠け万年雑魚
しかもそれさえすぐサボって数ヶ月で文字ですら消え失せる無能非力負け犬
3分割でそんな休むなカス、休むことばかり考えてる知恵遅れ
0346無記無記名
垢版 |
2023/11/21(火) 08:32:27.09ID:JsjjtZbA
結論は時間も作れない負け組は諦めて正当化しないで分割法で毎日のように鍛えてる奴には絶対に敵わない雑魚と認めて死ぬまで怠けて非力のまま死ね
5分割なんて馬鹿しかしねえだろ無知
巷っててめえの脳内だろ統失ソース無しガイジ
0347無記無記名
垢版 |
2023/11/21(火) 08:33:16.99ID:JsjjtZbA
死ね怠け雑魚フラミンゴ
ベンチで脚鍛えられるわけねえだろ
馬鹿は何も長続きしない
0348無記無記名
垢版 |
2023/11/21(火) 08:33:48.84ID:JsjjtZbA
どれがだよアスペ
0349無記無記名
垢版 |
2023/11/21(火) 12:32:13.39ID:A/35mqcu
1週間あたりのトレーニングボリュームが同じなら、3分割よりも全身法の方が筋肥大、除脂肪効果が、高いという研究結果はある
筋力向上に関しては有意な差はないとも
0350無記無記名
垢版 |
2023/11/21(火) 12:38:21.44ID:A/35mqcu
全身法では時間的制約の中で一部位に対して疲労困憊までは追い込めない
だから高頻度で行いつつ回復も短時間で済む
一方、分割法はオールアウトするまで一部位を鍛えぬくので回復に時間を要する
そしてその回復中に別の部位を鍛える

しかし筋肉の大きさや日常動作での使用頻度により回復には時間差がある
腕の回復が終わるまで胸や背中は最大効果で鍛える事が困難
つまりどんなに細分化しても結局は上半身と下半身に大別されてしまう
ところがトレーニングボリュームの問題があるため上半身をさらに細分化したのが分割法
0351無記無記名
垢版 |
2023/11/21(火) 12:44:49.23ID:A/35mqcu
胸や背中を鍛えた翌日に腕は完全回復してないのでトレーニング効果は落ちる
故に胸、脚、休み、背中、休み、腕肩、休み
という4分割1週間ローテとなり、これではボリューム不足、部位刺激不足となる
せめて週二部位は鍛えないと成長が鈍る
また胸、背中では肩や腕も同時に鍛えられてるのでトレーニングバランスも悪い
0352無記無記名
垢版 |
2023/11/21(火) 12:47:41.77ID:A/35mqcu
筋肉に明確なセパレートは余りなくてアイソレ種目でさえ実は他の筋肉も動員されてたりする
ならば回復を均等に配分し全身満遍なく鍛えた方が無理なく時短かつ合理的なのでは?
0353無記無記名
垢版 |
2023/11/21(火) 12:58:36.00ID:LvOgppaR
同じは不可能だろ怠け雑魚
それなら尚更休み多くするなエアプ雑魚ソース無しガイジ
筋力こそ優位な差があるだろマヌケ
0354無記無記名
垢版 |
2023/11/21(火) 13:01:50.22ID:LvOgppaR
てめえの言ってるどこが高頻度なんだバーカ
追い込めない時点でボリュームも稼げないから高頻度で詰めないと分割法と同じボリュームになんかならねえよアホ
オールアウトするのが分割法だと思ってるソース無し馬鹿
デタラメなことほざいてる知的障害
トレーニングボリュームってなんだよ知恵遅れ誤魔化すなエアプ雑魚
0355無記無記名
垢版 |
2023/11/21(火) 13:03:39.41ID:LvOgppaR
お前が馬鹿だからそんな組み合わせなんだろ、間隔開けすぎだしやっぱり休みすぎ怠けすぎの馬鹿丸出しメニュー
ろくに鍛えられてねえよアホ
0356無記無記名
垢版 |
2023/11/21(火) 13:04:45.34ID:LvOgppaR
合理的じゃない
他の筋肉なんて使ってないのと同義だエアプ雑魚
0357無記無記名
垢版 |
2023/11/22(水) 11:43:33.98ID:r0uIsKWd
胸トレのベンチプレスでは主に大胸筋を鍛えるけど上腕や三角筋も使うし踏ん張るなら脚も使う
これらの筋肉を使わず純粋に胸だけに刺激が入る方法のみセレクトするなら分割の意味はあるんじゃないの?
ペクトラルフライやケーブルクロスでも腕や肩は使うし疲弊もするのだけど
ディップスだって胸だけでなく上腕も使うし肩も使う

そう考えた時、胸トレと大雑把に言ってるけど実際には胸+腕+肩トレになるし
背中トレでも同様に腕や肩も使うのだから、胸→背中→腕なんてローテだと毎日腕肩鍛える事になってオーバートレーニングでは?
逆に筋萎縮しかねない

胸トレでの腕や肩への刺激は不十分だ、という事ではなく毎日腕肩鍛えて回復間に合うの?って事だから
疲弊してるなら腕の日は100%出し切れないのだからトレーニングパフォーマンスも落ちるでしょ?
違う?
0358無記無記名
垢版 |
2023/11/22(水) 11:48:41.07ID:r0uIsKWd
背中トレーニングのデッドリフトでは腕も使うし僧帽筋にも入ったりするしハムストリングも使う
上半身のトレーニングと分類できない種目もあるんだけど
じゃあ脚と背中のローテを離せばいいかというと回復重視で離してしまうと週ボリュームが減る
一日にまとめてやって稼ぐってのはナンセンス
なぜなら筋肉は種目を経るごとに疲弊し筋力が落ちるから

一発目にスクワット、二発目にレッグプレスより一発目にレッグプレスやった方が重量扱えるけどスクワットが落ちる
筋肉ってそういうもの
使えば使うほど疲弊して能力が低下する
そうだよね?
つまり一日で全部やろうとすると後半はろくにパフォーマンスがでないので漸進性過負荷の原理に沿った筋肥大が狙いにくい
全身法の場合、疲弊考慮してトレーニング間のインターバルが稼げる
脚→脚では脚の回復待ちが発生するけど脚→胸なら待つ必要無し
もちろん心拍落ち着く程度の休息は必要だけど
0359無記無記名
垢版 |
2023/11/22(水) 11:52:26.00ID:r0uIsKWd
たとえばデッドリフトやってからベンチプレス、それからスクワットなら
ベンチプレスやってる間ほぼ脚は使ってないので回復まで時間が取れる
逆にスクワット→ベンチプレスでも良いし、ラットプルダウン→スクワットでもいいけど
間に影響の少ない種目を入れればセット間インターバルにもよるけど10分くらい休める

これがベンチプレス→インクライン→フライ→ケーブル
と胸をひたすら酷使し続けるとケーブルの時には本来のケーブルのパフォーマンスは出ない
仮に先にケーブルから始めたらケーブルの重量は増えるけどベンチプレスは高重量扱えないし回数も伸びない
これでは筋肥大しないってこと
0360無記無記名
垢版 |
2023/11/22(水) 11:54:14.42ID:r0uIsKWd
一日に特定の部位だけ何種目もやるより、種目は日ごとに分割し全身満遍なくやった方が回復という観点で効率がいいんだよ
毎日のようにトレーニングしていると常に疲弊したままなのでオーバートレーニングになるけど
全身やってるなら休息日という形で回復を促せる
一日休んできついなら二日に延ばしたりもできる
筋肉の成長で大切なの休息なのだから、トレーニング種目稼いで頑張るより良いのでは?
0361無記無記名
垢版 |
2023/11/22(水) 11:57:02.26ID:q/Zi3Ajb
上腕や三角筋はまだしも脚なんて使ってないのと同じだエアプ雑魚
コンパウンドなんだから腕も使うのは当たり前だマヌケ、分割の意味はある
メインにやるよりも圧倒的に使わねえだろエアプ雑魚

実際にも胸トレだバーカ
オーバートレなわけねえだろ、妄想で語ってる怠け雑魚
するかよ馬鹿
怠け知的障害がやり過ぎなんて考える必要がないし、そもそもてめえはワープア設定で時間作れない負け組だろ

不十分なんだから回復するだろアホ
そもそもてめえは回復考えるほど疲弊しないだろ雑魚
パフォーマンスが仮に落ちたとしてもそれが全身を満遍なく鍛えるベストの筋トレ方法だアホ
0362無記無記名
垢版 |
2023/11/22(水) 12:01:32.62ID:q/Zi3Ajb
デットリフトを全力でやったらベンチなんて維持ぐらいしかできねえよエアプ雑魚
最後のスクワットなんて一種目目の7割も出せればいいぐらいだろ知的障害
その日に回復なんてするかよバーカ
10分なんかで回復するか知的障害エアプ雑魚その日はまともにスクワットなんぞできねえよアホ、やるなら筋肥大は捨てて筋力上げるぐらいだ知恵遅れ

最後の種目が本来のパフォーマンスでないのは当たり前だろアホ
伸ばしたい奴を先にやれよ結局何もやらない杞憂知恵遅れ
0363無記無記名
垢版 |
2023/11/22(水) 12:05:01.85ID:q/Zi3Ajb
使うだけで使い切るなんてことはねえだろエアプ雑魚
種目ごとに疲弊をやっと理解できてきたか知的障害、つまり全身法はガイジでしかない

そうだよマヌケ
つまり全身法も後になればなるほどろくなパフォーマンスは出ない
稼げねえよバーカ、その日に回復するか知的障害
心拍落ち着いても一種目目の疲労は無くならねえよエアプ雑魚
0364無記無記名
垢版 |
2023/11/22(水) 12:09:09.69ID:q/Zi3Ajb
だから分割法の方が効率いいってことだ結論が意味不明な馬鹿
そのくせ全身では怠けまくって休みまくる知的障害
毎日のようにトレーニングする奴に週3程度のゴミが敵うわけねえだろ、しかも内容も怠けまくり
1日休めば普通は回復し切るだろ、てめえは病弱か老害か両方か
てめえは休息しすぎだクソ怠けエアプ雑魚
お前が勝手に種目稼いでるとほざいてるだけで疲れるなら減らせばいいだけだアホ
0365無記無記名
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2023/11/22(水) 17:29:50.87ID:eglQ5Qds
>>357
使うだけでトレーニングになるわけないでしょ
対象筋をオールアウトさせるのが各種目の目的で、協働筋にとってはウォームアップ程度の運動でしかない
もっとも、対象筋の運動もウォームアップ程度で終わってるのであれば違いはないが
0366無記無記名
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2023/11/22(水) 17:59:14.47ID:1ZZdLtrz
オールアウトが必ずしも目的じゃねえよバーカ
全身ガイジは全てwuレベルだろ
0367無記無記名
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2023/11/22(水) 22:01:15.22ID:r0uIsKWd
>>361
つまり腕や肩は使っているという事で
脚がメインかどうかではなく脚が疲弊していたら脚を100%使う事はできないねって意味
つまりメインが胸であれ結果的にわりと全身使ってるのだからそれはもはや全身トレーニングという事
頭も使うし

で胸のトレーニングと言いつつ全身トレーニングしながら更に別の日に腕や肩や背中も鍛えるなら
最初から全身をローテーションした方が効率が良いし
事実、強度回数などのボリュームを同じにした場合、全身法の方が筋肥大効果は高まるわけで
(筋力上昇に有意な差はない)
この原因が局所的にオーバートレーニングが発生していると考えるに至る根拠なのだけど?

パフォーマンスが落ちるのはどのメソッドでも同じ事
人間の筋肉は言って居のパフォーマンスが出続けないから
0368無記無記名
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2023/11/22(水) 22:05:04.12ID:r0uIsKWd
>>362
デッド→ベンチの場合はベンチが維持しかできないという理屈なら
デッド→チンアップやラットプル、シーテッドローなどはもっと論外では?
同じ背中を使う系はより疲弊しているわけだから
違う?

種目の順番というのは使う部位に影響されるのだから最初に脚を使うものやったあと
また脚を使うトレーニングしても疲弊が完全には抜けないのでパフォーマンスが低下する
レッグプレスして、スクワットやって、レッグエクステンション、ハムストリングカールと
使う筋肉を絞っていった所で使われる筋肉は同じ
では、ご自身の理屈で言えば一日の部位トレーニングは一種目でほぼ完結してしまってるのと同じでは?
最初がデッドリフトの場合、その後の全てのトレーニングが維持しかできないということなので
だとすると一日一日一部位一種目という非効率に陥るのだけど

あれ?
デッドリフトやった後は何もやってないのと同じ?
違うよね?
パフォーマンスは落ちるけどトレーニングの継続は可能
これ、全身でも同じじゃない?
0369無記無記名
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2023/11/22(水) 22:12:01.70ID:r0uIsKWd
>>363
使い切るとか関係なく使われているしその筋肉が関与しなければ成立しないトレーニング方法だよね?
腕を一切使わずベンチプレスできるんですかね(・∀・)
結果的に腕も肩も使ってるのだから使い切る云々ではなく「使っている」という事実が重要
使っているのにまた翌日に背中のトレーニングでも使うの?
同様に腕使わず懸垂できるならそれでも良いけど結局使うんだよ

胸→背中→○○という流れの中で週に2回以上すでに腕肩も使われてる
更に腕肩に主軸置いたところで最初のセットは100%の筋力ではないわけで
しかも使用頻度が高いうえに日常生活でも高頻度で使われる部位
そんなに酷使していたら筋萎縮するね

たとえば脚はそんな簡単に太くならないのだけど
それは日常活動で当たり前のように使っているから
筋肉の使用目的が歩行メインなのにパワーを出そうするのだから当然
3日くらい寝たきりで脚トレ1発頑張るとかいう人はいないよね?
だから脚でさえ100%にはなってない
更にいうと神経活動というのは24h単位で劣化が進む
たとえばピアノ奏者は一日でも練習を休むと一気に感覚が鈍るというけど
体を動かす神経は使わなければ破壊されていくから
筋力も同様で重量物を扱うためのスキルってのは筋肉のボリューム依存でこそあれ肝心の部分は神経
トレーニングに関係なく脚を使わなければ歩行機能が劣化していき脚は細くなっていく
人は使わないと判断される筋肉を優先して切り捨てるから

この理屈で言うと腕肩のトレーニング枠を別に作る必要はなくて
胸のトレーニングや背中のトレーニングとセットでこなせば合理的に鍛えられる
なぜなら日常活動でも使われる部位だから
0370無記無記名
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2023/11/22(水) 22:17:58.30ID:r0uIsKWd
>>364
どうして「だから」になるのか肝心な説明が欠けてる
同じ部位を別の日にまた鍛えることが効率的?

胸の日でも腕肩使い、背中の日でも腕肩使い、更に腕肩の日まで設定する必要ある?
この三つは一日にセットでやっていいと思う
最初にも言ったけどトレーニング一発目が一番パフォーマンスは高い(アップしてる前提)
二種目目、三種目目と筋力は低下していく
低下に合わせて種目を選んだ所でその種目でさえパフォーマンスは十分じゃない

たとえばベンチプレス、インクラインプレス、ダンベルフライと三つ胸の日にやるとして
ダンベルフライの時には既に最高のパフォーマンスは出せてない
もちろんコンパウンド→アイソレートという順番なのでよりターゲットになる筋肉に集中していくのだけどそれでも低下していく
じゃあ、ダンベルフライはずっと最低のパフォーマンスでやり続けるの?
それって非効率だね
それならベンチプレスの日、インクラインの日、ダンベルフライの日と分けた方がよくない?
自身でも言ってるけどガチで一種目目やったら二種目目は惰性なんだよね?
じゃあインクラインなんて永久に最高にならないじゃん
大胸筋上部はしょぼいまま?中部はもっとしょぼいの?
ナンセンスだね

結局ジャンクボリュームでトレーニングしました気分味わってるだけで効率は最悪だよ
しかも腕肩は別の日でも使おうとしてる
そんなに腕肩酷使したいかな?
0371無記無記名
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2023/11/22(水) 22:24:50.91ID:r0uIsKWd
>>365
使っている事は間違い無いね
貧弱な腕力では高重量を扱えない
いかに大胸筋が強くてもバーベルやダンベルを動かすのは腕であり肩なのだから
もうその時点でその筋肉はトレーニングに関与してしまってるんだよ
たとえばベンチプレス一つとっても持ち手の位置で狙う筋肉が変わり胸ではなく三頭筋に主軸が置かれたりするけど
当然ベンチプレスなのだから胸も使う
大胸筋を使わず三頭筋のみ鍛えるベンチプレスが存在しないのと同様で三頭筋を使わずに大胸筋のみのベンチプレスも存在しない
ならばベンチプレスはそれ自体で胸、腕、肩をまとめて鍛えられるコンパウンド種目ということで良いのでは?

しかも気合い入れて頑張れば胸だけでなく腕や肩、前腕さえも疲弊したりするので他の胸部トレーニングのパフォーマンスは低下する
ベンチプレスやったあとにチェストプレスやったりインクラインやってももはやそれは惰性のトレーニングに近いもの
ならばその時間、別の部位、たとえば脚でも鍛えてた方が合理的なのでは?

一日にトレーニングに割ける時間が無尽蔵なら全部やればいいけど時間は有限
また肉体は酷使したら必ず休息しないといけない
24hずっと働き続けられない
とくにウエイトトレーニングは

そう考えた時、一日に全部まとめてやって次の日休めばそれでいいんじゃないの?
何度も言うけど胸やっても腕肩使うし背中やっても腕肩使うのだから、胸、背中、腕、肩は全部セットで動く筋肉なんだよ
アームカールのような単関節運動でさえ他の筋肉は使われてるし
0372無記無記名
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2023/11/22(水) 22:28:32.93ID:r0uIsKWd
>>366
腕がオールアウトしてもレッグプレスやハムストリングカールはできるね
ベンチプレスやラットプルダウンは無理だと思うけど
同様にスクワットやデッドリフトで足腰やばくてもアームカール、プリチャーカール、ペクトラルフライはできる

ショルダープレスやっても肩が上がらなくなるまでやったらそもそも日常活動できんよ
箸も持てないくらいになるし
そんな状態でさえ脚のトレーニングはできる種目が存在するのだけど
ウォームアップ?
そういう話じゃなくて追い込んだ後の他の同一部位種目よりも別部位種目の方がこなせるのでは?って話なのだけど
0373無記無記名
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2023/11/22(水) 22:33:02.48ID:r0uIsKWd
分割法だと、今日は胸を鍛えようと気構えた所で
結果的には腕と肩も鍛えられてる
腕立て伏せ頑張ってるだけで胸だけでなく腕や肩も引き締まっていく
みんな使うから

腕と肩を別の日にわざわざ専用に配置する必要ある?
大別して胸、背中、腕、肩の日と脚の日の二分割で良いってことになるのだけど
この場合、脚はスクワット一発やったらもう残りはジャンクボリュームでしかないのだからすごく無駄

ジムに行ってパワーラックに陣取ってプレートセットしてスクワット5セットくらいやって
もう今日は脚は限界だわーってなって帰宅?
まあそれでもいいけど
じゃあ四頭筋やハムやカーフに特化したトレーニング要らないよね
そういうことを言ってるのだけど

結局、筋肉は全身で一つなのだから鍛えるなら全身まとめてやって次の日休めばいいんだよ
その方が時短になるし効率もいい
もしかして意味のない惰性のジャンクボリュームこなして「俺は頑張ってるんだ」という気分に浸りたいだけ?
0374無記無記名
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2023/11/22(水) 22:36:04.78ID:r0uIsKWd
ピアノの例もあるけど神経系は毎日鍛えて発達させていくものなので
重量アップのみ考えるなら毎日ベンチプレスだけ、毎日スクワットだけの方が効率がいい
でもこの方法だと筋肥大は鈍い
筋肉を大きくする方法と筋力を上げる方法は色々と違うのだけど
筋力がないと筋肉は大きくならない
(筋肉があっても筋力があるとは限らないけど)

トレーニング頻度を上げる場合、それは筋力アップが目的であって筋肥大じゃない
ここでいう全身法の優位制というのはあくまでも筋肥大目的
パワーリフティングやスポーツのための筋力アップが目的なら自分が目指す種目に特化した方が良いのは言うまでもなく
ただしこの時点で分割法は蚊帳の外になるのだけど
0375無記無記名
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2023/11/23(木) 07:23:11.60ID:8oiIyU0t
>>367
使ってねえってことだバーカ
メインでやってなきゃ脚は疲弊してねえだろエアプ雑魚
それなら全身でやってたら次の日は全て疲弊してて100%で使えないことになるぞマヌケ
全身使ってることにはならねえよチンカス、全身と一緒にするな怠け雑魚
お前は頭使ってないだろ低知能ガイジ

腕トレは全身トレーニングではない
全身こそ全て疲弊してて効率が悪い
分割と強度を同じにすることは不可能だ知恵遅れ
お前はありえない前提で話してるだけだろバーカ

つまりパフォーマンスが一番いいのが分割な怠け雑魚、さっさと1ヶ月でいいから全部撮影して全身ガイジ法晒せよエアプ雑魚
0376無記無記名
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2023/11/23(木) 07:27:23.92ID:8oiIyU0t
>>368
違う
同じ部位なら最初の種目で伸びるから次の同じ部位の種目は伸びるだろアホ

2番目の同じ部位の種目はパフォーマンス落ちるに決まってるだろアホ

デッドの話だデッドをまともにやったことないアホ
他の種目なら2種目はいけるだろう
全身は1日0種目のやってる意味ない効率以前のゴミなんだよ

全身ガイジはやってないのと同じ、怠けすぎて継続とも言わないと言っていい
0377無記無記名
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2023/11/23(木) 07:36:37.56ID:8ITLlGx/
トレーニング種目ごとにパワーが出なくなるから、ホットな種目をそれぞれの部位でやれば確かにパフォーマンスは上がる

分割法は合理的だから市民権得た訳ではない
何故か日本人は分割したがるが、胸背脚とまとめて鍛えた方が効率が良いし筋肥大するという研究結果もある
恐らく毎回脚に刺激が入るからだろう
脚はトレーニング不足になりやすいが全身法では毎回やるので
0378無記無記名
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2023/11/23(木) 07:39:34.24ID:8ITLlGx/
>>376
君は自己矛盾に気付いてないのか?
デッドリフト本気でやると次の種目は無理だと言うならその時点でその日の残りの種目は全部惰性になる
これは分割、全身同じだろ
0379無記無記名
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2023/11/23(木) 07:40:09.78ID:8oiIyU0t
>>369
使い切ってもないのに使われてるとは言わねえんだよバーカ、成立しないからなんだよカタワ
使っているというのはそれ以上その日は同じ強度でできなくなるぐらいのことだ馬鹿アスペ
関与してる程度で次の日に記録更新できなくなるぐらい疲弊なんてしねえんだよエアプ雑魚

使われていない、使ってるのは胸と背中だ
100%と言っていい、伸びないなら問題だから少なくとも記録は伸びる程度の割合で筋肉は回復する
ちなみに怠け全身ガイジ法はすぐに伸びなくなる
日常生活で使うレベルなんて0だ自重ゴミしかやらない奴ですら無視できるレベルだ病弱老害
日常生活は酷使とは言わない、むしろ怠けてるという

脚が太くならないのはてめえがやってないだけだろ雑魚ソース無しガイジ
日常生活でも筋肥大するほどなんて使っていない
脚でも毎日筋トレしていてもほぼ100%脚の日に使えるだろエアプ雑魚
てめえは何にもしてない怠け正当化雑魚だろ
なんで筋トレに時間避けないゴミが必死に怠けることを正当化してんだ雑魚、毎日分割でやってる奴には絶対に敵わないんだよ
何が神経なんだ、それなら尚更全身でやってろくに重いもの持てないのはアホだろ支離滅裂知恵遅れ
お前みたいに使わなければ細くなるのは当たり前だろ何の話してんだ身障なのかお前

誰が別に作るなんて言ったんだよ知恵遅れ
ならセットでこなせよマヌケ、イコール全身ではないがな馬鹿アスペ
日常生活は使ってるとは言わない
0380無記無記名
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2023/11/23(木) 07:42:20.41ID:8ITLlGx/
その理屈だとデッドリフトもスクワットもベンチプレスもそれぞれ1種目しかやってないのと同じ
それなら全身まとめた方が効率は上がる
毛嫌いしてないで1年くらい全身法やってみ
0381無記無記名
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2023/11/23(木) 07:44:48.63ID:8ITLlGx/
>>379
使い切らなくても使ってる以上、トレーニングに関与してるし疲労困憊する
そして1種目でオールアウトするというならもうその部位はその日鍛えても無駄だ、君の理屈だと
それなら使ってない筋肉鍛える時間に回せば良い
0382無記無記名
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2023/11/23(木) 07:47:27.16ID:8ITLlGx/
デッドリフトやったらベンチプレスさえできなくなる人はもう背中のトレーニングなんて維持で精一杯どころかまともにこなせないからはよ帰宅して寝た方がいい
君はそういうこと言ってるんだよ
0383無記無記名
垢版 |
2023/11/23(木) 07:50:28.36ID:8ITLlGx/
ちな、全身法ではデッドリフトの後にベンチプレスと言ったコンパウンド高重量ではなくフライやケーブルで胸や腕肩を鍛えられる
デッドリフトやったら呼吸で精一杯な君に無理だろうが
0384無記無記名
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2023/11/23(木) 07:52:17.60ID:8oiIyU0t
>>370
てめえのレスに書いてるだろ、回復する観点で分割のほうが上なんだよ馬鹿アスペ

胸の日に胸だけなのは大体5分割以上のアホだろ
勝手に腕だけの日にするな怠け妄想ガイジ
ならセットにしろエアプ雑魚
当たり前だ冗長馬鹿

最低が嫌なら早い段階でやれよアホ
分けたとしてそれは何種目目でやんだよ他の部位のあとなら別の日にベンチプレスやって疲弊してるから尚更効率が悪くなるし、そもそもお前は怠けて分割で次に胸やる日ぐらい全身ガイジ法でも怠けてるゴミだろ

惰性じゃねえよデッドのあとの話してんだよ馬鹿アスペ
同じ部位なら追い込めるからやる価値はある
全身でやっても一種目で追い込みはまず不可能だろアホ
だから一種目目で同部位やってんだから二種目目の同部位は更新可能だアホ
中部よりはショボいだろうな、嫌なら最初にやれアホ

お前がやってるふりしたい全身ガイジ法だ勧めてるエアプ雑魚だろ
別の日に使うと言ってるのはてめえだけだソース貼れ統失
しかもそれも酷使とは言わないからな怠けアホ
0385無記無記名
垢版 |
2023/11/23(木) 07:55:11.07ID:8ITLlGx/
デッドリフトやったら何も出来なくなると言った時点で分割法さえ全否定してる事に気づけよ
デッドリフトやってからローイングやるのもフライやプレスやるのも変わらない
変わるのは使う部位
部位が違うのでその筋肉はあまり疲弊してない
君の理屈ではベンチプレスでは胸が殆どだから腕肩は疲弊しないという事だし
ならば、余計1日に束ねた方が効率的だ
0386無記無記名
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2023/11/23(木) 07:56:49.24ID:8ITLlGx/
>>384
胸腕を束ねられるなら脚背中も束ねられるだろう
やりたがらないのは単なる怠けだ
0387無記無記名
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2023/11/23(木) 07:59:54.21ID:8ITLlGx/
>>384
デッドリフトだけ別と言うならデッドリフトの日はそれでトレーニング終了だ
同じ部位が出来て他の部位が出来ない事を何ら証明出来てない自己矛盾を抱えてる
スクワットもベンチプレスもガチで追い込んだら同じ事
それでは分割しても1日1種目しか出来ない
それなら全身まとめた邦画効率的
0388無記無記名
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2023/11/23(木) 08:03:24.13ID:8oiIyU0t
>>371
使っているのは間違いないから何なんだよ馬鹿アスペ
メインで使う日に支障があるほど使っていないってことだ馬鹿真性アスペ
貧弱ならじゃあずっとお前みたいに貧弱なままか怠け雑魚
メインの筋肉が一番大事に決まってんだろ
メインの種目に支障あるほどならその部位鍛えろで終わり、そんなことまず有り得ないし気付かないだろうがなエアプ雑魚
ベンチは普通の手幅なら胸がメインのコンパウンド種目だ、無駄なことほざくな知恵遅れエアプ雑魚

気合い入れたらってなんだガイジ
やっぱりいつもお前は頑張ってないで糞重量ってことか
パフォーマンスが低下するのは後にやる種目で一種目目で十分鍛えられるだろ
惰性ではない、使い切りたいならやったほうがいい
むしろ別部位をやるほうが時間の無駄
一種目で全部使い切るなんてまずないからなエアプ雑魚
全身でやってたら次やる日は全ての部位で100%は無理だアホ

だから時間無尽蔵でも疲弊して全部は無理だエアプ雑魚

だから疲弊してるのになんで一日で全部できることになるんだ知的障害
他の筋肉も使うから何なんだよ、2種目目は同部位メインでなくても筋肉というよりも体力的に100%なんて出せねえんだよエアプ雑魚
0389無記無記名
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2023/11/23(木) 08:05:39.86ID:8ITLlGx/
回復に要する時間は部位ではなく動員筋肉量に比例するのみ
胸の回復に、要する時間も背中も24時間という日割りの中では大差無い
2日も寝れば快復する

そして1種目めをコンパウンド高重量のローテーションにすれば満遍なく鍛えられる
2種目目からは他の部位で同様なローテーション
そういう事を、考えるのが面倒な怠け者なら仕方ないが
0390無記無記名
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2023/11/23(木) 08:09:09.24ID:8ITLlGx/
>>388
全身法はその1番効果の高い1種目目を部位変えて全部やるから効率が良いという事
分割法では2番目も同じ部位なので質が低下するけど部位が異なるならその筋肉はあまり使われない
最大出力で出来るから筋肥大効果が高いのだよ
0391無記無記名
垢版 |
2023/11/23(木) 08:09:41.44ID:8oiIyU0t
>>372
できるからなんだよ体力的にろくなパフォーマンスは出ない、効率悪過ぎだマヌケ
他部位できていてもメインでやる日よりも格段に軽い重量でしか無理だ
お前はオールアウトではなく一種目目で糞重量でやってんだろ、だから脚もできるとほざいてるエアプ雑魚
一つの部位すらオールアウトしたことないゴミ

肩が挙がらなくなるまでやっても日常生活ならいけるだろエアプ雑魚
箸持てないのはお前が身障なだけだろ
箸持てないのにどうやって担ぐんだよ支離滅裂知恵遅れ、レッグプレスも何も掴まないままやるのか、その時点でろくに重量でできないだろエアプ雑魚
そういう話だろ、お前は追い込み以前にwuレベルでしか全ての種目やってないホラ吹き怠け雑魚
だから早くやってる内容を動画で編集無しで晒せと言ってんだよエアプ雑魚
0392無記無記名
垢版 |
2023/11/23(木) 08:17:08.95ID:8oiIyU0t
胸の日なら胸だけだ知恵遅れ
腕立てだけで引き締まったソース貼れ統失

別の日に設置しろと言っているソース貼れ統失被害妄想ガイジ
ならそれでやれよエアプ雑魚、全身よりはマシだ
何で一発で無駄なんだ知恵遅れ、説明が全くない知的障害

二分割ならスクワット5セットのあとにレッグプレス、デッドぐらいやれよ無知
じゃあの意味がわからない特化してレッグEXカールもやれよ
どういうことだよ知的障害

一つなわけねえだろ正当化怠け雑魚
なんで次の日休むんだ筋肉は部位によって回復時間は違うんだよ知恵遅れ
時短なだけでずっとお前のように貧弱なだけだろ、たまに掲示板に来て正当化するだけのゴミが出来上がるだけ
お前が一日に全てできるような負荷しかないことやって「俺は頑張ってるんだ」と思い込みたいだけだろ怠け雑魚
0393無記無記名
垢版 |
2023/11/23(木) 08:17:54.87ID:oPlsytRO
分割法だと同じ部位の別種目、別刺激をその日に連続でやる
全身法では同じ部位の別種目、別部位を翌日以降にやる
どう見ても全身法の方が合理的
0394無記無記名
垢版 |
2023/11/23(木) 08:20:47.91ID:8oiIyU0t
ピアノの何が神経系なんだ知的障害
筋肉の神経系は重いものを持つことだアホ
重量アップにはまず筋肥大だアホ
逆だ知的障害、筋肉がないと筋力は得られない
頻度は筋肥大も筋力も同じで部位の頻度が変わるだけだ情弱無知
全身ガイジ法に優位な点なんかない
蚊帳の外になるかよマヌケ
基本分割だ知的障害
0395無記無記名
垢版 |
2023/11/23(木) 08:22:53.55ID:8oiIyU0t
世界中で分割法だ知的障害ソース貼れ統失
研究結果早く出せよ怠け雑魚
おそらくでモノ語るな貧弱ガイジ
トレーニング不足にならねえよてめえが怠けてるだけ
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